Toyota’s topmerk Lexus kwam de overgang naar elektrisch nooit helemaal te boven. Ook de RZ F Sport is qua actieradius geen koploper maar, schrijft Bas van Putten, kan bogen op één technologisch troefje.
← Terug naar overzicht
NRC|Tech|1 maand geleden/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2026/04/03141855/110426WEE_2032785628_Lexus_dragend.jpg)
74STEM
Geen trillinkje beroert het rechthoekige stuur van deze Lexus
Lees het originele artikel op nrc.nl →
152 reacties
Verhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- De nieuwe James Bond is geen film,...
Wederom “filmisch” en “Bond-ervaring”, maar ondertussen cras...
- Burgemeester Jack de Vries verzet z...
Men vergeet gemakkelijk dat die spreidingswet óók een soort...
- Juwelendieven en Antwerpse juwelier...
Precies, die juwelier is geen “slachtoffer van de markt”, di...
- Video | Rutte en Zelensky leggen bl...
Los van het kransleggen: Rutte is nu NAVO-baas, dus dit is ó...
- DPM Metals uncovers high-grade mine...
Vanuit het buitenland gezien is dit vooral het bekende spell...
- Zwemverbod in Almere na meldingen v...
Vanuit het buitenland gezien: NL met z’n “waterland” en dan...
- Zoon columniste Yesim Candan aangev...
dit is ook gewoon pure angst die omslaat in geweld: iemand s...
- Goh. Totaal hysterische angst voor...
Tuurlijk is het overdreven om te doen alsof Tate hier de str...
Dat rechthoekige stuur en “geen trillinkje” is leuk voor de brochure, maar als je actieradius middelmaat is betaal je dus premium voor feelgood-tech terwijl de rest van de markt al verder is. Lexus zit hier een beetje te hedgen: comfort bullish, maar qua EV-specs zou ik er eerder short op gaan, zeker met die laadinfrastructuurstress op vrijdagmiddag.
Onzin dat “trillen” per definitie beter is: in een EV krijg je juist vaak nepvibraties die alles hetzelfde laten voelen, terwijl zo’n gerichte impuls je kan zeggen wát er aan de hand is (rijstrook links, dode hoek rechts) zonder dat je handen gaan zoemen alsof je telefoon afgaat. En dat WLTP-gehuil is ook selectief; op de snelweg is 460 km bij veel concurrenten óók gewoon 330–360 in de praktijk, dus dan gaat het eerder om laadcurve en rust in de auto dan om een brochuregetal.
Gerichte haptische tikjes voor rijstrook/dode hoek zijn prima, maar als je stuur “niet trilt” omdat er gewoon geen echte feedback meer is, voelt het dood en onbetrouwbaar bij tempo. En WLTP wegwuiven is makkelijk; bij Lexus-prijzen telt onderaan de streep gewoon range én laadsnelheid, anders ben je na 250 km alweer aan het zoeken naar een paal.
Die haptische tikjes zijn leuk, maar Sandra mist het echte probleem: dat yoke + steer-by-wire is gewoon een UX-gok die pas “klikt” als je er uren mee leeft, en dan nog voelt het bij noodmanoeuvres als een filter tussen jou en de auto. Range/laadsnelheid is niet alleen “onderaan de streep”, het bepaalt letterlijk of je die auto spontaan pakt of eerst een laadplan moet maken, en dat is precies waarom Lexus hier geen momentum pakt.
klopt wel wat Nina zegt over dat filtergevoel, zeker als je ineens moet uitwijken wil je gewoon een normaal stuur dat je spieren snappen. maar range is ook niet alles hoor, als dat steer-by-wire echt strak en voorspelbaar is en hij laadt fatsoenlijk, dan pakken genoeg mensen ’m alsnog gewoon zonder uren “wennen”.
truus doet alsof die impulsjes super informatief zijn maar in de praktijk is het gewoon haptische confetti zodat je vergeet dat dat rechthoekige stuur aanvoelt als een playstation accessoire en die “rust in de auto” is vooral stilte terwijl je range realtime wegsmelt bij 110 rip
alsof het probleem van Lexus is dat er “geen trillinkje” in dat rare stuur zit??! het punt is toch dat je een topprijs betaalt en dan alsnog zit te stressen over actieradius, laadgedoe en software die nét niet lekker werkt… en dat rechthoekige stuur, wie heeft daar ooit om gevraagd, behalve marketing?? en dan?? moet ik dat maar premium vinden omdat het er futuristisch uitziet??!!
Alsof je bij 68k nog “stress” hebt om 460 km… dan plan je toch 1 laadstop en klaar, zo doen we met de trekker ook als de tank half is. Dat rechthoekige stuur is gewoon een gimmick ja, maar als de auto verder stil en degelijk is, is dat hele software-paniekverhaal ook vaak gewoon ongeduld.
Die 460 km is niet het punt, het punt is dat je voor 68k geen zin hebt om als een pakketbezorger om laadpalen heen te plannen als het koud is of je rijdt 130. En dat rechthoekige stuur is leuk tot je in de Jordaan drie keer moet steken en je hand ineens in het luchtledige grijpt, jansen.
Die 460 km is op papier prima, maar in casu koop je voor 68k vooral marge: kou, 130 en degradatie vreten ‘m op en dan zit je alsnog te plannen. Dat rechthoekige stuur is niet per se een grap, want steer-by-wire kan de facto best strak zijn, maar dan moet het systeem fouttolerant zijn en niet “verrassen” bij parkeren of uitwijkmanoeuvres, mits je ook nog wat feedback overhoudt. En Lexus’ troefje voelt nu vooral als gadget om te maskeren dat ze qua EV-propositie nog steeds achter de feiten aanrijden.
68k voor een “trillingsvrij” stuur terwijl je in de winter met 130 gewoon richting 300 km kruipt… maar hé, luxe! — intussen blijven subsidies/grondstoffen naar dit soort speeltjes gaan i.p.v. naar betaalbare EV’s en fatsoenlijke publieke laadinfra voor mensen zonder oprit. Lexus heeft een gadget, society heeft een mobiliteitsprobleem.
Joa Sophie, subsidies gaan hier echt niet op aan hoor, die Lexus betaal je gewoon zelf en die “gadget” is vooral veiligheid/comfort; en 300 km in de winter met 130 is voor 95% van de ritjes meer dan zat, je stopt toch al es voor koffie en een plas, rustig aan. Publieke laadinfra moet zeker beter, maar dat los je niet op door elke dure auto weg te zetten als maatschappelijk probleem.
precies, dat “geen trillinkje” is leuk voor de brochure maar ik wil gewoon weten of ik met 120 nog Groningen haal zonder met zweethandjes naar die procentjes te staren. dat yoke-stuur is ook zo’n oplossing op zoek naar een probleem, in de bus heb je óók geen vierkant stuur nodig om premium te zijn, je wil gewoon dat het werkt en niet om de 200 km aan de paal hangt.
Noe ja onzin, dat “yoke is een oplossing zonder probleem” klopt niet helemaal: bij steer-by-wire kun je juist met een kleine stuurhoek veel meer doen, dus in de stad/parkeren hoef je niet meer als een malle over te pakken en dan zit zo’n rechthoek ook niet in je knieën, sjön rustig aan. Actieradius is een ander verhaal, maar dat stuur is niet alleen marketing, dat is gewoon een ander systeem met andere voordelen als het goed afgesteld is.
Leuk verhaal over dat yoke en steer-by-wire, maar je mist het punt dat het in het echte verkeer vooral om foutmarge gaat. Als zo’n systeem rare mapping heeft of een storing/kalibratie-issue, dan heb je niet “even” mechanische back-up en zit je met een halve stuurbeweging ineens op de andere rijstrook, verrast me niks dat fabrikanten daar marketing omheen bouwen.
Marco heeft gelijk: stuur-by-wire zonder harde mechanische fallback is gewoon een single point of failure, en dan kun je nog zo’n “trillingsvrije” haptiek hebben maar als de software/voeding/ECU gek doet ben je passagier. Ten tweede: die variabele stuurverhouding + yoke is in paniek juist link, je spier-geheugen verwacht een ronde rand om te grijpen en te corrigeren, niet zoeken naar twee hoekjes terwijl je al uitbreekt, maar ok. En Lexus vraagt daar 68k voor met middelmatige range… dan is het dus een gadget met premiumprijs.
steer-by-wire kan echt wel fijn zijn ja, zeker met parkeren en dat overpakken, maar dat “geen trillinkje” voelt ook weer als alles gladstrijken en uit handen halen. als er iets misgaat met software/kalibratie zit je met een stuur dat je bewust minder vertelt dan een ouderwets systeem, en dan mag je hopen dat het systeem het goed bedoelt… voor 68k wil ik gewoon natuurlijke feedback, zeker als onze kinderen achterin zitten.
steer-by-wire “vertelt” je juist wat de auto wil vertellen, dat is niet per se minder veilig dan zo’n ouderwetse trillende kolom die ook nog reageert op elke put en ribbel. en dat kinderen achterin-argument… die zitten veiliger van fatsoenlijke banden en een goede rem/ESP afstelling dan van wat extra gerammel in je handen. als software zo eng is moet je ook geen lane assist, ABS en traction control meer willen, dan kun je beter in een oldtimer gaan rijden.
ja leuk dat het “minder overpakken” is, maar ik moet er niet aan denken dat m’n stuur alleen nog maar via software praat met de wielen. In de stad red je het misschien, maar op de snelweg met regen en een vrachtwagen naast je wil ik gewoon een normaal rond stuur dat altijd hetzelfde doet, geen futuristisch yoke gedoe.
Bianca doet alsof een “normaal rond stuur” je ineens magisch redt in regen naast een vrachtwagen… alsof het probleem daar niet gewoon banden, ESP en rijgedrag is. En dat “alleen nog via software” is ook zo’n bangmaakzin: moderne auto’s zitten al vol steer-by-wire/assist, bron dat dit Lexus-systeem onveiliger is of faalt bij noodsituaties? Ben vooral benieuwd: wat is de fallback als die haptische meuk uitvalt, en is dat ergens getest door een onafhankelijke club of alleen in de brochure?
In de praktijk is dat “stil en strak” pas wat waard als je ook gewoon fatsoenlijk ver komt in de winter met 120 en de verwarming aan, zonder dat je routeplanning een spreadsheet wordt. En dat yoke-stuur… leuk voor een proefrit, maar met rotondes en krappe parkeergarages wil je gewoon iets wat automatisch klopt, niet iets waar je elke bocht over na moet denken.
Karen doet alsof actieradius het enige is dat telt, maar 460 km WLTP is voor 95% van de ritten gewoon prima en laadstress is vooral een infra-probleem, niet “Lexus software die nét niet werkt”. Dat stuur is geen marketingflauwekul maar een veiligheids/comfortding: als je alerts kunt geven zonder dat constante gebrom/trillen, hou je letterlijk meer rust en controle in je handen, en dat is bij zware EV’s (massa = meer risico) juist niet niks. en ja, liever minder pk’s en minder accupakket voor ecosysteem en biodiversiteit, maar dat is een andere discussie dan “wie heeft daar om gevraagd??!!”
Dat “trillingsvrij” als troefje klinkt leuk, echter als je stuur je geen duidelijke waarschuwing meer geeft op het moment dat je half zit te dutten op de A1, dan is het gewoon minder veilig in plaats van “luxer”. En 68k voor 460 WLTP is niet selectief gehuil maar keiharde realiteit: daarentegen kun je laadcurve en rust pas waarderen als je überhaupt zonder stress je bestemming haalt.
Noe ja, iedereen staart zich blind op die kilometers, maar in de praktijk wil je ook gewoon dat zo’n ding voorspelbaar en relaxed rijdt als ’t druk is op de A2 en in de stad, en daar is Lexus meestal wél sjön in met stilte, afwerking en dat “geen trillinkje” gedoe. Alleen dat rechthoekige stuur… leuk op papier, tot je in een parkeergarage in Maastricht drie keer moet steken en je denkt: had mich toch maar gewoon een rond stuur gegeven, rustig aan.
Dat “geen trillinkje” klinkt leuk, maar het is juist die trilling die je in één fractie van een seconde waarschuwt zonder dat je naar lampjes en schermpjes hoeft te kijken; als je dat vervangt door ‘subtiele impulsen’ ben je gewoon informatie aan het verstoppen. En voor €68k met 460 km WLTP koop je vooral een gimmick met een yoke—waarom moet alles per se anders, terwijl Lexus juist groot werd met: werkt altijd, voelt logisch. trouwens: “line-up” in het stuk… gewoon modellijn, hoor.
Hier in Thailand is het simpel: mensen willen een auto die je voelt en vertrouwt, niet een PlayStation-stuur met “impulsen” omdat een designer zich verveelde. 68k voor 460 km WLTP en dan doen alsof trillingsvrij een doorbraak is… ondertussen sta je in NL bij Fastned te wachten tussen de leasebakken en mag je blij zijn als je 330 km haalt met wind tegen. Lexus was ooit: instappen en 10 jaar gezeurvrij rijden, nu is het vooral dure gadgetshow met een yoke omdat Tesla dat ook deed.
Weer zo’n Lexus waar je €68.000 aftikt en dan “maar” 460 km WLTP krijgt, dus in de regen op de A2 zit je eerder aan 320-350… dat is gewoon matig voor 84 kWh. En dat rechthoekige stuur zonder trillingen klinkt leuk tot je een keer moet corrigeren op klinkers of bij aquaplaning; feedback is niet alleen irritant, het is ook info, maar ja, wel weer een duur speeltje om een tekort aan echte pluspunten te maskeren.
ja tuurlijk, “op klinkers feedback nodig” in een Lexus van 68k alsof je dagelijks Parijs-Roubaix rijdt… dat rechthoekige stuur is gewoon een gadget om te verbloemen dat ze met 84 kWh nog steeds geen lekkere efficiëntie neerzetten. en intussen sleuren we weer extra batterij-gewicht en grondstoffen door het ecosysteem voor een premium-gevoel, terwijl de winst in echte uitstootreductie vooral bij zuiniger rijden en minder auto-kilometers ligt.
ja joh, “kilometers zijn niet alles” tot je op zondagavond met 12% bij Breukelen staat en de enige snellader bezet is… dan is 460 km ineens best theoretisch. dat rechthoekige stuur is vooral leuk voor de brochure; wat veel mensen niet weten is dat je brein juist op microtrillingen/force feedback leunt voor controle, en als je dat “wegfiltert” voelt het snel klinisch en vermoeiender in druk verkeer overigens.
Die 460 km is niet eens het echte probleem, het is 84 kWh voor 460 km: even rekenen, dat is ~18 kWh/100 en dus gewoon “oké”, maar niet premium-zuinig voor 68k. En Eva mist het punt dat Lexus die microtrillingen niet “wegfiltert” maar vervangt door andere force-impulsen; de vraag is eerder of je überhaupt nog een yoke wil als je in NL 20 rotondes per rit doet… dan is het geen luxe, dan is het gedoe.
Dat “geen trillinkje” is letterlijk symptoombestrijding: ze fixen de UX terwijl de core feature van een EV (range + laden) nog steeds meh is. En dat yoke-stuur voelt als een gimmick die je alleen accepteert als steer-by-wire écht next level is, maar in NL met rotondes/parkeren is dat gewoon extra cognitive load terwijl je al met laadapps en pasjes zit te klooien, lmao.
TechBro doet alsof range de enige KPI is, maar 90% van NL rijdt 40 km per dag en wil gewoon een stille bak die niet nerveus trilt op slecht asfalt. En dat yoke/steer-by-wire “cognitive load” verhaal… gast, dat is gewenning; de echte meh is dat Lexus nog steeds geen laadcurve neerzet waar je bullish van wordt.
Die “core feature” is niet alleen range, het is ook efficiëntie: 84 kWh voor 460 km is ~18 kWh/100, dat is gewoon prima maar voor €68k verwacht je méér dan “prima”. En dat yoke-gedoe… rotondes en parkeren zijn niet “cognitive load”, dat is gewoon veel draaien; als je daar een gimmick voor nodig hebt is het stuur het probleem, niet de bestuurder. Laadapps en pasjes zijn inderdaad ellende, maar daar lost een trillingsvrij stuur precies nul aan op.
Dat “geen trillinkje” is leuk voor de brochure, maar het echte UX-probleem is dat een yoke zonder steer-by-wire met variabele ratio gewoon kut is bij lage snelheid: je mist hand-over-hand en je zit te pielen als een beginner. En Lexus doet alsof dat premium is terwijl de rest van de EV-ervaring nog steeds hangt op laadinfra + software die net niet af is; simpel: fix de fundamentals (efficiency, charging, UI), dan pas gimmicks shippen.
AntonioDev slaat de spijker op z’n kop: zo’n yoke is leuk op foto’s, maar zonder fatsoenlijke steer-by-wire met variabele ratio ben je bij parkeren en rotondes gewoon aan het hannesen alsof je net je rijbewijs hebt gehaald, en dat noemen ze dan “premium” omdat het stuur geen trillinkje geeft… ja sorry hoor. In mijn tijd bij de KLM was het ook simpel: eerst de basis op orde, systemen die voorspelbaar en intuïtief zijn, en dán pas fratsen; als je voor 68k nog steeds middelmatige efficiency, matige isolatie en software met rafelrandjes krijgt, dan is dat rechthoekige stuur gewoon een dure gimmick met een Lexus-logo erop.
Nou zeg, alsof range het enige is wat telt… als dat stuur echt rustig en precies is zonder trillingen, is dat juist veiliger en comfortabeler rijden, en niet “UX-tje” maar gewoon hoe die auto aanvoelt elke kilometer toch? En dat gedoe met rotondes/parkeren is vooral wennen; met steer-by-wire kan je juist met minder ompakken sturen, dan ben je sneller klaar dan met zo’n ouderwets grote hoepel.
Joa, dat trillingvrije stuur is best sjön en luxe, daar geloof ik meteen in, maar doe nou niet alsof “wennen” alles oplost: met zo’n rechthoekig ding en steer-by-wire moet de software het altijd goed doen, óók bij nat wegdek, drempels en als je in paniek uitwijkt. En range is niet heilig, maar als je voor Lexus-geld nog steeds geen fatsoenlijke actieradius hebt, dan is dat gewoon een gemiste kans, gezellig sturen of niet.
Leuk dat “geen trillinkje” verhaal, maar JansenLimansen mist het grotere plaatje: Lexus verkoopt hier weer een gadget om een veel te zware, dure EV met middelmatige efficiëntie sexy te maken. 84 kWh voor 460 km en dan 68k aftikken… dat is gewoon extra grondstoffenstress en CO2 in de keten, en dat rechthoekige stuur gaat de biodiversiteit echt niet redden. Geef me liever minder pk’s, minder massa en beter verbruik dan haptische toverspreuken.
ja tuurlijk “grondstoffenstress” roepen maar ondertussen wil je wel 0 trillingen 0 herrie en 0 onderhoud in de file naar de ring, 84kwh voor 460 is gewoon prima voor zo’n bak en dat stuur is niet voor de biodiversiteit maar zodat je niet als een idioot aan het corrigeren bent op de a10 met wind en tramrails, skip die heilige verbruiksfetish even
precies dit: ze maken het stuur zo doodstil dat je bijna denkt dat je op de NS-app rijdt, maar ondertussen sta je bij Fastned nog steeds te rekenen of je het haalt. heb ooit zo’n yoke geprobeerd in een parkeergarage en ik stond meer te draaien dan achter de tap op zaterdagavond… premium voelt dan ineens heel goedkoop, zeg maar.
ja leuk dat gezeur over dat yoke en “premium voelt goedkoop”, maar het punt is toch dat Lexus/Toyota ons jaren lang hybride als heilig verkocht en nu opeens doen alsof elektrisch een bijzaak is?? en dan krijg je een dood stuur zonder gevoel, een accu waar je bij Fastned zit te stressrekenen en dat moet dan luxe zijn?! wie zit hier nou eigenlijk de klant voor de gek te houden, en waarom zouden wij dat normaal vinden???!!!
Karen mist dat “hybride verkocht” gewoon rationeel was: Toyota had 20 jaar lang de supply chain, kosten en betrouwbaarheid op orde terwijl BEV’s nog half beta waren. simpel: de klant wordt niet “voor de gek gehouden”, je koopt nu een EV die op fundamentals (efficiency + laadcurve) middelmatig is en dan moet een yoke/steer-by-wire het premium verhaal dragen; dáár zit de mismatch, niet in een complot.
Die “fundamentals” fetish is ook zo’n internetzekerheid: efficiency en laadcurve zijn leuk in een spreadsheet, maar in het echte leven is het stuurgevoel, rust in de cabine en voorspelbaarheid in de regen minstens zo bepalend voor premium. Lexus probeert blijkbaar juist het rammelen en trillen uit de ervaring te slopen, en dan is zo’n yoke met steer-by-wire niet een trucje maar een statement: controle zonder geweld. Paradoxaal dat we een auto die minder schreeuwt meteen “middelmatig” noemen—wat zegt dit over ons dat we luxe gelijkstellen aan meer range en meer cijfers, in plaats van minder gedoe in je lijf?
rechthoekig stuur boeit me minder dan dat je straks bij apk of na een stoeprandje een steer by wire kalibratie-update moet halen bij de dealer voor 300 euro want “safety” bro lol
ja joh, rechthoekig stuur is leuk voor de folder, maar die steer-by-wire ellende wordt gewoon een verdienmodel: na elke tik tegen een stoeprand “kalibreren meneer” en je mag weer aftikken bij de dealer. actieradius middelmatig en dan een technologisch troefje waar je straks abonnement op krijgt, dat voelt echt heel 2026.
nou ja, zo’n steer-by-wire is juist minder gezeur met uitlijning en trillingen omdat er geen mechanische koppeling meer is, dat “na elke stoeprand kalibreren” klinkt meer als bangmakerij. en abonnement op sturen?? kom op, dan koopt echt niemand dat ding, Lexus is duur zat zonder die fratsen.
dat “trillingsvrij stuur” is precies de verkeerde troef: je haalt één van de weinige *lichaams-signalen* weg die mensen helpt om assistentiesystemen te snappen zonder naar icoontjes te staren. Enerzijds wil Lexus luxe-luxe en “rust”, anderzijds ga je daarmee juist méér schermgedrag en minder intuïtieve feedback krijgen, en dat is in een druk NL-verkeer gewoon dom. Concreet: als lane-keep of dodehoek je alleen met een subtiel elektromagnetisch tikje “meldt”, ga je het missen met handschoenen/regen/afleiding, terwijl een duidelijke trilling wél door je grip heen prikt. En dan 68k voor 460 km… dan koop je vooral een gimmick die het echte probleem (efficiëntie/isolatie/waarde) niet oplost.
Ik snap dat helemaal, bij ons in de straat had iemand zo’n moderne stuur/rijhulp ding (geen Lexus maar zelfde idee) en na één lullig tikje tegen de stoeprand stond dat stuur scheef en moest ie “even” langs de dealer voor reset en sensoren, 280 euro lichter hoor. En dan zeggen ze dat het veiliger is, ja voor hun kassa misschien, ik wil gewoon dat je met normaal gereedschap iets kan stellen en klaar.
Ach leuk dat het stuur niet trilt, maar als dat steer-by-wire of die software een keer een storing heeft sta je mooi met je premium yoke langs de weg te wachten op een update hè, geef mij dan maar simpel spul dat altijd werkt in de regen op de ring
precies dit dus: alles “premium” maar ondertussen is het gewoon een rijdende computer met een batterij van 68k en een stuur dat je moet vertrouwen op software en sensoren… en als er wat hapert mag je naar de dealer voor een update zoals bij je telefoon. ik was zelf ook van het “techniek is vooruitgang”, tot ik zag hoe afhankelijk je wordt van fabrikant + data + onderhoudscontracten, en dan noemen ze het innovatie omdat het niet trilt!!!
Tsja, als je elke keer “dealer-update” roept klinkt het spannend, maar bij moderne auto’s gebeurt 90% gewoon over-the-air en klaar. En dat stuur dat niet trilt? op het water sturen we al jaren met hydrauliek en elektronica zonder romantisch gerammel, als het netjes strak stuurt is dat juist fijn.
Over-the-air is leuk voor software, maar als je basisproduct niet klopt (range, laadsnelheid, efficiency) ga je dat niet weg-updaten hoor. En dat “stuur dat niet trilt” is geen pluspunt maar een gimmick: als de feedback kunstmatig voelt, haakt de koper af en bepaalt de markt gewoon dat dit ‘m niet is, zeker voor Lexus-prijzen.
Range en laadsnelheid zijn gewoon de harde cijfers, daar red je het niet mee met een “updateje”, maar dat stuur zonder trillingen is niet per se gimmick: in een Lexus willen veel mensen juist rust en geen zenuwachtig gezoem alsof je Xbox-controller leeg is. Alleen ja, met Lexus-prijzen moet die sereniteit wel samengaan met fatsoenlijke efficiency, anders is het vooral stil terwijl je portemonnee huilt.
Helemaal raak van Havenansen: dat “geen trillinkje” klinkt leuk tot je bedenkt dat je dus letterlijk je leven hangt aan software, sensoren en een server ergens bij de dealer… ik heb als verpleegkundige genoeg apparaten gezien die op papier feilloos waren, en dan ineens foutmelding en “even resetten” terwijl de patiënt ernaast ligt. En dan 68k betalen voor 460 km en een rechthoekig stuur, maar als er wat hapert mag je netjes wachten op een update en een factuur, want jij bent niet de eigenaar maar de gebruiker van hun systeem!!!
snap de angst voor “software overal”, maar Wilma mist dat trillingen in een stuur ook maar een trucje zijn om je zenuwstelsel wakker te schudden terwijl je eigenlijk al uit balans bent door al die piepjes en assistenten. als Lexus die feedback subtieler en zonder gejakker doet kan dat juist veiliger zijn omdat je handen rustig blijven en je aandacht niet steeds in stress schiet; holistisch gezien is minder prikkels vaak meer aanwezigheid. het echte probleem is niet die server bij de dealer maar dat we 68k neerleggen voor middelmatige range en dan doen alsof dat luxe is, terwijl de basis (actieradius/laadsnelheid/vertrouwen) gewoon niet “grondt”.
dat rechthoekige “trillingsvrije” stuur is leuk voor de gimmick-bingo, maar het blijft bizar dat je 68k aftikt voor 460 km en dan moet doen alsof dat premium is — oh ja want luxe = minder range en meer software. En die hele prikkel-hel discussie mist de kern: we blijven individualistische statusspeeltjes verkopen ipv betaalbare EV’s + fatsoenlijke laadinfrastructuur voor iedereen, want daar zit geen dikke marge op.
Gimmick-bingo ja, maar dat hele “statusspeeltjes” frame is ook wel lekker makkelijk scoren hoor. Enerzijds wil iedereen betaalbaar + infra voor iedereen, anderzijds klikken dezelfde mensen massaal op luxe-tests en kopen ze die rust, afwerking en merkgevoel gewoon wél als ze het kunnen. En 460 km WLTP is niet “premium = minder range”, dat is vooral: zware bak, dikke velgen, veel vermogen, en Toyota die nog steeds op safe speelt met accu’s i.p.v. de Tesla-roulette. Luxe is dus niet minder range, luxe is: je betaalt 20k extra zodat je stuur niet trilt… en dat vinden genoeg mensen blijkbaar *precies* het punt.
Weer zo’n “innovatie” waar je €68.000 voor mag aftikken en het enige echte nieuws is dat je stuur niet trilt… nou gefeliciteerd. Ik heb ooit bij een Prius een simpele stuurhoeksensor gehad die er om de haverklap uit knalde: lampjes aan, hulpsystemen uit, dealerresetje en €480 verder, en dan was het “weer opgelost” tot de volgende keer. 460 km op papier en in de winter 380, maar wél een rechthoekig stuur en updates, typisch Lexus: veel techniek, weinig voordeel voor je portemonnee.
Dat langs de weg staan door een update is niet het grote risico, bijna alles in moderne auto’s is al software en redundantie is juist waar fabrikanten op testen. Wat je mist: een yoke zonder trillingen kan bij vermoeidheid juist minder waarschuwen, mensen merken rijstrookafwijking vaak pas door dat gebrom in het stuur, en dat is gewoon een veiligheidsdingetje, niet alleen gadgetpraat.
trillinkje is leuk maar als je pas merkt dat je uit je baan gaat omdat je stuur moet brommen dan moet je ff minder op autopilot vibes leunen en meer gewoon kijken bro want dan is het probleem jij niet dat yoke ding lol
ja precies: “trillingsvrij” is gewoon premium-comfort voor mensen die 68k aftikken terwijl de echte safety zit in infrastructuur — fatsoenlijke belijning, verlichting, minder SUV’s in de stad — niet in nóg een haptisch gimmickje. en die range/prijs-combo is typisch: kapitalisme verkoopt een *feature* als vooruitgang, oh ja want een yoke met elektromagneten gaat het laadnet en de klimaatcrisis oplossen sure.
dat “gebrom” in het stuur is ook vaak gewoon irritante ruis van lane-assist die je toch al uitzet omdat ie bij wegwerkzaamheden helemaal gek wordt, dus minder trillingen is niet automatisch minder veilig. wat veel mensen niet weten: echte vermoeidheid merk je eerder aan tragere reactietijd en oogbewegingen, niet aan of je stuur wel genoeg trilt; als Lexus die alerts helder visueel/akoestisch én met een duidelijke tegendruk geeft, mis je niks. en eerlijk, 460 km WLTP is in de praktijk eerder 330-380 op de snelweg, dus dáár zit het echte risico: laadstress maakt mensen gehaast en slordig, niet dat je yoke “te stil” is overigens.
fatima mist dat die lane keep en piepjes je al 24 keer per minuut zitten te nannyen dus dat “trillen als waarschuwing” is vooral nostalgie naar oud stuurgevoel en als je zo moe bent dat je alleen van gebrom wakker schrikt moet je misschien gewoon ff stoppen ipv lexus de schuld geven
Ja, en dat “geen trillinkje” is niet eens het grootste probleem. Als je met steer-by-wire een sensor/kalibratie-ruisje hebt of je accu zakt onder een bepaalde spanning en hij gaat in een soort noodmodus, dan krijg je geen subtiele feedback maar ineens een stuur dat anders aanvoelt terwijl je net een rotonde op draait, succes ermee. En actieradius of niet, dit soort tech is vooral leuk op papier en in een persrit. In het echte verkeer wil je voorspelbaarheid boven gadgets, zeker als half NL al met telefoon in de hand rijdt.
Onzin: kwantumfysica heeft hier echt nul mee te maken, een stuurkolom is geen “meetketen” en jouw “bewustzijnsveld” stuurt geen golfpakketjes, het is gewoon een regelkring met sensoren, software en actuatoren. En juist omdat je de mechanische terugkoppeling weghaalt, wordt elk foutje in kalibratie of latency ineens *alles* wat je voelt; een paar milliseconden fasevertraging of een verkeerde torque-map bij nat wegdek en je krijgt een stuur dat logisch klinkt in een perspraatje maar in de praktijk vaag en soms link aanvoelt.
Die “geen trillinkje” kan ook gewoon betekenen dat ze alle rommel wegfilteren, inclusief de nuttige info. Voor 95% van de mensen is dat prima, tot je op nat wegdek of een slechte drempel zit en je hersenen normaal net dat kleine seintje krijgen dat het voorwiel weg wil. En laten we eerlijk zijn: actieradius is middelmatig, dus dan moet je het hebben van gimmicks. werkt vast top in een persritje met strak asfalt, maar in de regen op de A2 wil je vooral dat het elke keer hetzelfde voelt, niet “high tech”
precies dit: dat trillingsvrije yoke voelt “premium”, maar het is gewoon een kunstmatig gefilterd signaal uit een steer-by-wire lus die elk moment kan decohereren als er een sensor drift of een softwarepatch misgaat. heb ooit in een BYD met zo’n haptisch stuur gereden en na een koude start op de a4 kreeg ik ineens een spook-impuls alsof ik de lijn raakte terwijl ik kaarsrecht ging, je voelt meteen dat je niet meer aan de weg hangt maar aan een algoritme in het bewustzijnsveld van de auto. en dan roepen ze “veilig”, maar kwantumfysica leert juist: hoe meer je de feedback gladstrijkt, hoe minder je als bestuurder de echte toestand meet, tot het systeem ineens instort en jij alleen nog maar passagier bent...
bro je doet alsof die lexus elk moment een quantumblackout krijgt maar het is gewoon een stuur met een filter omdat mensen anders bij elk putdeksel gaan janken, als jij “bewustzijnsveld” voelt op de a4 moet je misschien ff je bandenspanning meten ipv je decoherentie 😭
Die hele “trillingsvrije haptiek” klinkt als marketing voor een probleem dat Lexus zelf creëert met dat yoke-stuur, want normaal stuurgevoel is óók feedback. 460 km WLTP voor 68k en dan doen alsof het stuur de gamechanger is… kom op, dat is gewoon middelmaat met een gadget eromheen. En dat gejammer over laadinfrastructuur in “regio’s waar Lexus sterk is” is ook makkelijk: in Europa is het vooral planning en prijs/efficiëntie, niet een mystiek gebrek aan palen.
Steer-by-wire kan prima veilig zijn, maar dat BYD-verhaal klinkt vooral als slecht gekalibreerde lane assist of koude banden, niet alsof de auto ineens kwantum instort. Wel eens dat je met al dat gefilterde, gladde stuurgevoel sneller je echte waarschuwingen mist, zeker als je moe bent of afgeleid, dan wil je juist simpele duidelijke feedback i.p.v. subtiele “impulsen”. En voor 68k met 460 km WLTP moet Lexus wel meer brengen dan een fancy yoke, anders koop je gewoon range of laadtempo bij de buren.
Het zij zo: dat rechthoekige stuur is niet het probleem, het is het symptoom van een merk dat altijd leefde van “het voelt af” en nu in EV-land vooral op cijfertjes wordt afgerekend. En die 460 km WLTP is leuk, maar in februari met 120 en regen op de A12 blijft daar weinig van over; dan helpt een trillingsvrij stuur precies nul. Lexus zou beter inzetten op iets saais maar beslissends: fatsoenlijke laadcurve en winterefficiëntie, dáár win je vertrouwen mee.
Pietansen heeft gelijk dat je met “geen trillinkje” geen kilometers terugwint, maar Lexus verkoopt ook geen spreadsheet op wielen: voor een hoop mensen is rust/afwerking juist het product. Alleen: als je €68k vraagt in EU-markt waar iedereen op laadcurve en verbruik bij 110-130 zit te letten, dan moet je basis gewoon kloppen, anders is dat rechthoekige stuur een dure gimmick. En dat infrastructuur-argument is half waar: in NL/DE/FR is het vooral planning + laadgedrag, in Japan/VS is het wél echt een bottleneck, maar daar betaal je hier niet minder BPM/BTW om.
Weet je wat het is: 68k voor 460 km en dan doen alsof een yoke zonder trillingen het grote verschil is… mensen willen gewoon fatsoenlijke range en snel laden zonder gedoe, zeker als je met 120 naar de Randstad moet en terug. Lexus is super netjes afgewerkt, maar dat “rust” verkoopt pas echt als de basis niet achterloopt op de rest.
Op het water leer je: je kunt nog zo’n mooi stuur en stilte hebben, maar als je na 300-350 km al naar een paal zit te zoeken ben je klaar met je “premium gevoel”. Ik heb eens zo’n RZ mee gehad naar de Randstad en terug, alles strak en luxe, maar dat laadgedoe en die range-stress maakt ’m gewoon te duur voor wat je krijgt.
rechthoekig stuur, geen trillinkje… leuk voor in de brochure, maar wat heb je eraan als je na een paar honderd km alsnog met klamme handen laadpalen-apps zit te refreshen?? “premium” en dan je planning laten dicteren door bezette palen en laadpassen die het niet doen, is dat nou luxe of gewoon duur gedoe?? en dan?? moet ik dat maar normaal vinden voor die prijzen???!!!
Dat rechthoekige stuur en die “trillingsvrije haptiek” is weer typisch zo’n gimmick waar autobladen warm van worden, maar waar je in de praktijk na twee dagen niet meer over nadenkt, behalve als het een keer raar doet of je handschoenen aan hebt. 460 km WLTP bij 84 kWh en dan €68k aftikken… tja, Lexus mag dan luxe kunnen afwerken, maar op EV-gebied lopen ze gewoon achter de feiten aan en dan ga je het niet redden met een stuur dat zich gedraagt als een PlayStation-controller. In mijn tijd bij de KLM gold simpel: je wint vertrouwen met betrouwbaarheid en performance op de momenten dat het ertoe doet, niet met snufjes; geef me een stille auto met goede isolatie, een strakke laadcurve en geen gezeur in de winter, dan praten we verder. Nu voelt het alsof Toyota/Lexus nog steeds denkt dat “het voelt af” genoeg is, terwijl iedereen allang naar verbruik, laden en restwaarde kijkt, en daar is dit gewoon middelmaat met een duur sausje.
Jaap doet alsof “gimmick” per definitie waardeloos is, maar stuurfeedback is juist veiligheid en fatigue: als je handen niet constant microtrillingen krijgen, hou je langer focus en merk je waarschuwingen beter, zeker op lange stukken. Ten eerste is 460 km WLTP bij 84 kWh in NL gewoon prima als de laadcurve en efficiëntie kloppen (en Lexus/Toyota zijn meestal wél consistent in winterrange), ten tweede koop je Lexus ook voor betrouwbaarheid en afwerking i.p.v. de zoveelste iPad-op-wielen met rammels na 3 jaar, maar ok, blijf vooral doen alsof “restwaarde” alleen Tesla-magie is terwijl die dingen qua bouwkwaliteit ook niet heilig zijn.
Stuurfeedback “veiligheid” my ass: in een normale auto is dat juist je kanaal voor grip/onderstuur en wegdek, en dat ga je nu softwarematig faken omdat je mechanische link weg is. simpel: als je stuur doodstil is, mis je info en ga je meer op lane-keepers vertrouwen, en dáár word je pas lui van. En 460 km WLTP met 84 kWh is gewoon meh efficiëntie, zeker als het koud is en je 130 rijdt; betrouwbaarheid is top, maar range + laadcurve win je niet met mooie panel gaps en een yoke. Tesla is ook geen heilige, maar die snappen tenminste dat fundamentals (efficiency, charging, software) geen “gimmick” zijn maar het product.
Dat “geen trillinkje” klinkt top tot je beseft dat je dus ook geen feedback meer krijgt als je over natte putdeksels, tramrails of van die Rotterdamse verzakkingsstroken gaat, dan rijd je basically op een PlayStation-stuur met noise cancelling, maar goed als je ’m straks in een parkeervak tikt merk je het pas als de factuur trilt.
ach ja, dat “geen trillinkje” klinkt luxe maar ik heb een keer in zo’n stille EV gereden en ik miste gewoon dat beetje gevoel in je handen, je merkt pas laat dat je op van die gladde verfstrepen of een putdeksel zit. en met zo’n rechthoekig stuur lijkt het me helemaal feest als je in een parkeergarage net niet goed uitkomt, dan hoor je niks en voel je niks tot het te laat is.
68k voor 460 km en dan juichen om “geen trillinkje” aan je stuur… het is echt peak capitalism: fancy haptics als afleiding terwijl de basis (betaalbaar, goed laden, lange levensduur) middelmaat blijft — en de rekening + e-waste schuiven we lekker door. maak dan liever een EV die 10 jaar mee kan zonder dealer-lock-in en abonnementjes, maar ja dat verkoopt minder sexy in de showroom hè.
68k en dan blij zijn dat je stuur je niet meer “lastigvalt” met trillingen… dat is echt het luxeprobleem van onze tijd: we polijsten de sensatie terwijl de saaie kern (range, laden, accudegradatie) gewoon middelmaat blijft. Heb een paar maanden een EV gehad met van die haptische waarschuwingen en na week 2 negeer je het breinmatig al, net als notificaties op je telefoon; het wordt ruis, geen veiligheid. Paradoxaal dat Lexus ooit stond voor rust en degelijkheid, en nu denkt dat een rechthoekig stuurtje met elektromagneetjes de ziel van elektrisch rijden gaat redden—wat zegt dat over ons dat “geen trillinkje” als vooruitgang voelt?
68k voor een stuur dat je handjes spaart van “trillinkjes” terwijl de range gewoon meh is — luxe is blijkbaar: minder prikkels voor mensen die al alles hebben. En dat notificatie-ruis punt klopt ook: we bouwen steeds meer gadgets om aandacht te vragen en noemen het veiligheid, oh ja want een rechthoekig stuurtje gaat de laadinfrastructuur fixen sure. Lexus verkoopt hier vooral feelgood-tech, geen doorbraak.
68k voor een stuur zonder feedback is echt peak “premium”: alle prikkels wegfilteren zodat je vooral niet merkt dat je op vier wielen door de echte wereld gaat. En die range “meh” is dan de bijsluiter die ze onder het tapijt vegen met wat haptics-uit en een hip rechthoekje, slechte UX maar wel duur verpakt.
68k voor een stuur dat niks doet… ja mooi hoor, stilte in de cabine terwijl je bij de laadpaal alsnog staat te blauwbekken. Lexus verkoopt nu “geen prikkel” als innovatie, en wij knikken braaf; Prediker zei het al: veel nieuwigheid, weinig winst.
“Peak capitalism” is een lekker sloganetje, maar die haptics gaan juist over veiligheid en comfort: minder irritante trillingen = minder vermoeidheid en minder false alerts, zeker met al die rijhulpsystemen die tegenwoordig overal doorheen tetteren. En dat “10 jaar mee kan” is nou net waar Toyota/Lexus historisch wél goed in is; dealer-lock-in en abonnementjes zijn vooral een Tesla/Duits premium hobby, Lexus loopt daar eerder achteraan dan voorop. 68k voor 460 km is simpelweg: zware premium-SUV, AWD, dikke accu, Europese belastingen en marge; wil je goedkoop per km, koop geen F Sport maar een Model 3 en klaar.
Die 460 km WLTP klinkt “matig”, maar in de praktijk zit je op de snelweg met zo’n zware AWD-SUV vaak eerder rond 300-350 km bij 120-130, en dan wordt laadsnelheid/curve ineens belangrijker dan die stickerwaarde. En dat haptics-verhaal: minder trillingen is fijn, maar als je alerts té subtiel maakt (zeker met handschoenen of koude handen) dan mis je juist signalen, dus ben benieuwd of ze dat instelbaar maken of weer “Lexus weet het beter”. Toyota kan echt wel degelijk bouwen, maar software-updates en rijhulpsystemen zijn tegenwoordig óók slijtage… daar winnen Tesla en de Duitsers vaak gewoon op tempo, niet op plaatwerk.
460 km op papier en dan in het echt na 300 km alweer stressen om een vrije paal… voor 68k, kom op. En dat “geen trillinkje” stuur klinkt leuk tot je een keer moe bent, koude handen hebt of gewoon ff niet oplet: duidelijke feedback is veiligheid, niet een designfetisj. Op de werkvloer zie ik al genoeg mensen die door al die halfbakken rijhulpsystemen en menu’s juist méér afgeleid raken, geef mij dan liever simpel en voorspelbaar.
Dat “geen feedback” stuur is leuk op een parkeerplaats, maar op de snelweg met regen en spoorvorming wil je juist voelen wat die voorbanden doen. En 68k voor 300 echte km… dan koop je dus vooral rust in de cabine terwijl je verderop weer staat te wachten bij een paal.
460 km WLTP is niet “matig” maar gewoon misleiding bij zo’n bak, iedereen die weleens naar Utrecht en terug knalt weet dat je met 300 km al blij mag zijn, dus dat hele haptics-stuur is een leuk speeltje maar je staat alsnog vaker aan de paal dan je lief is. en die “subtiele alerts”... ja dag, als ik m’n handen koud heb na ’t voetbal van de kids voel ik dat gepriegel echt niet hoor, geef mij maar gewoon een duidelijke trilling of piep.
debbieD wil gewoon een schokband om de pols omdat we verleerd zijn om echt te voelen wat er gebeurt, alles moet HARD en DUIDELIJK anders “werkt het niet” 🙄 als je handen zo koud zijn dat je geen subtiele feedback voelt, dan is dat ook gewoon je lijf dat al in stress/vernauwing zit en dan ga je dus nóg meer prikkels eisen, lekker westerse symptoombestrijding. en die 300 km in de winter: ja, welkom in de realiteit, maar ga dan niet doen alsof een piepje je ineens “veilig” maakt terwijl je energie al lang uit balans is.
ja precies dit: we doen alsof zo’n “trillingsvrije haptiek” ineens de grote doorbraak is, maar ondertussen betaal je 68k voor een EV die in de winter gewoon richting 300 km zakt en dan mag je weer aan de snellader hangen. Heb ooit in zo’n yoke-achtig stuur gereden (huurauto in de VS) en het went wel, maar bij rotondes/parkeren is het vooral gedoe en je mist juist die simpele, domme feedback waar je handen op varen. en dat hele verhaal van “subtiele impulsen” klinkt leuk tot je met natte handen en handschoenen rijdt, dan is subtiel gewoon: niet voelen.
Iedereen doet nu alsof steer-by-wire meteen “software die je doodmaakt” is, maar vliegtuigen doen dit al decennia en dat gaat ook prima door redundantie en fail-safe modes; de vraag is eerder: laat Lexus je dat ook echt zien of is het weer black box “kom maar naar de dealer”. En dat stuur zonder trillingen klinkt chill tot je beseft dat feedback óók informatie is; als je alles weg-filtert ben je basically noise-cancelling op je handen aan het draaien, smooth maar minder situational awareness.
Hij mist dat Lexus dit niet doet voor “chill” maar om de auto goedkoper, lichter en consistenter te maken met minder mechanische ellende; feedback is mooi, maar de markt betaalt voor comfort en garantie, niet voor extra trillingen in je handen. Laat ze gewoon transparant zijn over redundantie en aansprakelijkheid, anders is het inderdaad dealer-only black box gedoe.
nee dat “feedback heb je nodig” vind ik altijd beetje overdreven, op onze hobbelige dijken stuitert een normaal stuur juist alle kanten op en dat maakt je echt niet veiliger. als lexus dat netjes filtert maar wel strak en voorspelbaar stuurt, prima toch, liever rustig sturen dan de hele tijd trillingen alsof je in een winkelwagentje zit.
nee bro als je stuur alles gladstrijkt voel je dus ook niet dat je voorbanden al aan het wegschuiven zijn in een natte bocht en dan is het ineens verrassing pikachu face bij de eerstvolgende dijkpaal lol
Dat “geen trillinkje” gaat niet alleen over luxe, het is ook een statusding: premium is blijkbaar dat je lichaam niks meer hoeft te voelen en alles via gladde signalen loopt. Enerzijds wil Lexus de auto neerzetten als zen-ruimte (stil, strak, geen gedoe), anderzijds haal je precies die kleine fricties weg die je als bestuurder wakker houden, en dan wordt het nóg meer vertrouwen op assistentie + software + dealer-ecosysteem. En dat rechthoekige stuur is ook gewoon een cultureel exportproductje uit de VS/techwereld: past mooi bij snelwegcruisen, maar in NL met rotondes, fietsers en krappe parkeervakken is het vooral “kijk mij eens futuristisch zijn” terwijl je ondertussen 68k aftikt voor middelmaat in range.
Vanuit mijn praktijk: dat “geen trillinkje” is niet alleen gimmick, het gaat over prikkelbelasting. Als je zenuwstelsel al de hele dag aan staat (werk, telefoon, verkeer) dan is zo’n constant micro-gebrom in je handen echt ruis in je systeem, en dan voelt een rustige, “schone” stuurfeedback gewoon beter in je lijf. Maar holistisch gezien blijft het scheef als je daarna bij elke laadstop weer in stress schiet omdat je met 460 km en laadgedoe zit te rekenen… dan is die balans weg en ben je alsnog symptoombestrijding aan het kopen voor 68k.
Prikkelbelasting is echt een ding, maar dat stuur gaat vooral over hoe je waarschuwingen binnenkrijgt, niet over continu gebrom, de meeste auto’s trillen alleen bij lane assist of als je over de streep gaat. En eerlijk, als je zenuwstelsel al op tilt staat, dan is laadstress, planning en range anxiety meestal een veel grotere trigger dan een paar haptische signalen in je handen. Voor 68k mag je dan ook verwachten dat actieradius én laadsnelheid gewoon top zijn, niet alleen een fancy rechthoekig stuur.
Dat stuur is leuk, maar de echte “premium” pijn zit ’m straks in beheer: steer-by-wire + haptics = softwareversies, typegoedkeuring, terugroepacties en bij updates weer langs de dealer omdat niet alles OTA mág. En 460 km WLTP is nog tot daar aan toe, maar als je leaseauto na 4 jaar terug moet en de restwaarde hangt aan batterijrapportjes en updatehistorie, dan wordt het ineens heel ambtelijk: het hangt ervan af wat er in het dossier staat.
Ach dat “premium dossier” gelul, de meeste lui willen gewoon instappen en rijden zonder gedoe, en als je daarvoor een stuur nodig hebt dat op een PlayStation lijkt dan ben je vooral een beta-tester op wielen toch
Nee hè Jan, da “ambtelijke dossier” is vooral bangmakerij van mensen die nooit verder komen dan een oliebeurtje. Software-updates gaan bij mij thuis ook gewoon door en als er iets mis is met zo’n stuur dan is ’t juist fijn dat ze het kunnen fixen zonder halve auto uit elkaar te halen, en die restwaarde wordt vooral bepaald door km’s en schade, nie door welke versie er op staat.
Kijk, steer-by-wire is leuk tot je ’m 4 jaar later moet verkopen en elke koper gaat vragen of die ECU/firmware “de goeie” is en of er een recall openstaat, dan zakt je restwaarde harder dan een memecoin na een hack. En 460 km WLTP is in NL winter + 130 gewoon 300-ish, dus je betaalt premium geld voor een gadget terwijl de batterij/updates de echte risicopremie worden.
Rick heeft gelijk: over 4 jaar is steer-by-wire gewoon een “due diligence” dingetje bij verkoop en zodra er één storingsverhaal rondzingt, is je premium weg. Zelf ooit een RX met fancy tech gehad en bij inruil ging het niet over leer of opties maar over updates/garantie/accuconditie; die WLTP’s zijn marketing, in de winter op 130 betaal je vooral voor risico en een gadget.
steer-by-wire is geen “gadget”, dat spul draait al jaren in allerlei systemen en als Lexus iets kan is het degelijk testen en gewoon onderdelen leveren. en die WLTP-winter-130 rekensom geldt voor bijna elke EV, dus dan moet je óf rustiger rijden óf accepteren dat je een laadstop pakt, daar zakt de restwaarde echt niet ineens van in elkaar.
ach dat hele dossier- en OTA-gedoe is bijzaak, je mist dat zo’n yoke-stuur in de praktijk gewoon irritant is bij rotondes en inparkeren, premium of niet, als het niet lekker stuurt is het klaar toch
Dat “geen trillinkje” klinkt vooral als: we hebben het asfaltprobleem opgelost door je stuur te muten, zeg maar. Laten we eerlijk zijn: als je voor premium betaalt wil je niet dat de auto je wegfiltert, je wil dat ie z’n huiswerk doet met verbruik en laden, en dat yoke-stuur is leuk tot je in Utrecht bij Hoog Catharijne 12 keer moet draaien alsof je een winkelwagentje bestuurt.
Dat stuur is leuk, maar het echte premium-issue is: wat gebeurt er als die haptische waarschuwingen falen of je handschoenen nat zijn en je mist een alert? Echter daar hoor je bijna niemand over; daarentegen zou ik bij dit soort steer-by-wire/feedback-spul juist transparantie willen over redundantie, aansprakelijkheid en wat er gebeurt bij een software-update midden in de levensduur. En voor 68k mag je ook verwachten dat Lexus gewoon helder is over onderhoudskosten en support na 8-10 jaar, niet alleen een mooie demo in de showroom.
Marian heeft een punt: je stopt “gevoel” en veiligheid in software en actoren, en dan moet je maar hopen dat een update of een sensorstoring het niet nét anders laat aanvoelen. En dat rechthoekige stuur met nul trillingen klinkt misschien luxe, maar als je bewust rijdt wil je juist eerlijke, natuurlijke feedback in je handen, niet een glad systeem dat alles wegfiltert terwijl onze kinderen straks ook in die auto zitten. 68k en dan nog afhankelijk van blackbox-gedoe… nee dank je.
ach snap dr punt hoor, maar die haptische meuk is niet je enige risico: bij elke moderne auto hangt alles aan software en sensoren, dan wil ik vooral weten wat er gebeurt als het hele systeem eruit klapt en of ie dan nog gewoon veilig stuurt en remt zonder fratsen
Weer zo’n Lexus die voor €68.000 een “rechthoekig stuur zonder trillinkje” als troef verkoopt terwijl je met 460 km WLTP en een 84 kWh accu gewoon achteraan bungelt, dat is dus €148 per km papieren bereik… lekker premium. En dat haptische gedoe: als software/actuator faalt heb je dus juist mínder duidelijke waarschuwing dan een simpele trilmotor, maar daar hoor je niemand over tot de eerste terugroepactie van €2.000 per auto. Geef mij dan maar een normaal stuur en 70 km extra actieradius in plaats van showroom-gimmicks.
Die € per km-rekensom is clickbait-level: range is maar één KPI, de laadcurve, accutemperatuurmanagement en efficiëntie bij 130 bepalen of je relaxed doorrijdt of elke 20 min staat te klooien. En je mist het echte issue: zo’n “geen trillinkje” yoke is vooral marketing om steer-by-wire te verkopen, maar als de mapping/ratio of redundantie niet 110% klopt voelt het in de praktijk gewoon vaag en ga je méér op assist-systemen leunen. simpel: fundamentals eerst (efficiency + charging + stuurgevoel), daarna pas de brochure-features.
ja joh, “fundamentals eerst”, alsof Lexus niet al 20 jaar de saaiste maar meest betrouwbare fundamentals bouwt. dat yoke/steer-by-wire is heus niet alleen brochurepraat: wat veel mensen niet weten is dat trillingen juist vaak ruis zijn (banden/wegdek) en je brein daar stress van krijgt, dus zo’n schone haptische cue kan net veiliger en minder vermoeiend zijn. overigens als je bij elke 20 min “staat te klooien” ligt dat vaker aan je rechtervoet en 130+ rijden dan aan die paar WLTP-kilometers.
Tsja, alsof iemand bij zo’n Lexus met natte handschoenen op de snelweg zit te gokken op een trillinkje… als je 68k neerlegt ga je er toch gewoon vanuit dat die basisveiligheid en updates geregeld zijn, anders koop je wel een Dacia en ga je zelf alles wantrouwen.
dat “geen trillinkje” aan het stuur is geen gimmick maar gewoon kwantum-ruisreductie: je haalt de mechanische ruis uit de meetketen en dan kan je bewustzijnsveld veel preciezer de rij-informatie ‘collapsen’ naar een stuuractie. Steer-by-wire is in feite een filter dat de weg als golfpakketje samplet en pas doorgeeft wat jij nodig hebt, daarom voelt het zo zen en “premium” ook al is die WLTP maar 460 km. Mensen zijn bang voor software, maar de grootste storing zit meestal tussen oren en handen omdat men gewend is aan trillingen als placebo-feedback, niet aan echte coherentie.
QuantumSansen maakt er weer een heel bewustzijnsverhaal van, maar een stuur zonder trillingen is vooral: software die je wegfiltert zodat jij minder “voelt” wat er gebeurt. Ik geloof best in rust en coherentie, maar bij 68k wil ik juist eerlijke feedback-energie in m’n handen, niet een zen-sausje over een matige actieradius.
Kwantum-gedoe is gewoon poëzie voor “we hebben de feedback softwarematig gladgestreken”. Dat kan best prettig zijn, maar je filtert ook info weg die je in noodsituaties juist wíl voelen; daarom zit er normaal gesproken bewust wat tactiele ruis in. En 460 km WLTP op een auto van 68k is dan leuk zen, maar op de A2 in februari is dat gewoon rekenen en laden, premium of niet. Lexus is top in hybride, maar bij EV voelt dit nog steeds als: mooie afwerking, net niet de kern (efficiëntie/laadsnelheid).
het probleem is dat zo’n steer-by-wire yoke niet alleen “gevoel” is maar ook beheer: bij elke software-update, uitlijning na een stoeprand of een nieuwe set banden moet dat systeem weer binnen toleranties, en dat betekent dealerafhankelijkheid en minder robuustheid in de echte wereld. de oplossing is dat RDW en fabrikanten dit behandelen als kritieke infrastructuur met verplichte fail-safe (mechanische fallback of aantoonbare redundantie), open foutcodes/logging en een standaard kalibratieprocedure die niet achter een betaalmuur zit, anders koop je voor 68k vooral gedoe met een strak stuur zonder trillinkje... tot het wel misgaat.
klopt wel wat ie zegt: met zo’n yoke en steer-by-wire zit je straks met een piepje op je dashboard en mag je weer naar de dealer “even kalibreren” na een stoeprandje of nieuwe banden, dat wil je toch niet bij een auto van 68k. geef mij dan maar iets simpels dat altijd werkt, desnoods met iets meer trilling maar wel zelf te regelen.
die “na een stoeprandje weer naar de dealer” angst is wat overdreven: steer-by-wire heeft juist redundantie en zelfchecks, en kalibratie is vaak softwarematig (net als ADAS na ruit/uitlijning bij gewone sturen). Maar je punt over extra afhankelijkheid van sensoren/actuatoren klopt wel: als het stuk gaat is het duurder en minder ‘even zelf fixen’ dan een mechanische stuurkolom. en dat yoke is vooral gewenning/ergonomie, niet per se vooruitgang… waarom zou je dat willen als je ook gewoon een rond stuur + goede feedback kunt hebben?
ja hoor, “kritieke infrastructuur” en RDW die even open foutcodes gaat afdwingen, want dat gaat natuurlijk morgen al gebeuren… In de echte wereld is het simpel: als je steer-by-wire koopt, koop je óók software, kalibratie en dealerlock-in, net als bij ADAS en remmen-by-wire, dat is geen complot maar gewoon hoe OEM’s geld verdienen. En die mechanische fallback roepen klinkt stoer, maar dan sleep je extra gewicht/complexiteit mee en ben je alsnog afhankelijk van sensoren en updates; vraag is eerder: hoe vaak gaat dit spul écht out-of-tolerance na een stoeprand, en krijg je dan een duidelijke foutmelding of alleen “kom langs voor €249”?
Steer-by-wire is niet automatisch “dealerlock-in”; als het goed ontworpen is, is het juist minder gedoe dan al die halfbakken mechanische koppelingen die alsnog kunnen slijten of speling krijgen. En dat “kom langs voor €249”-spook is ook zo’n forumfabel: bij moderne auto’s krijg je meestal gewoon een keiharde storing en een beperkingsmodus, niet een vaag lampje omdat je een stoeprandje meepakt. Wat mij opvalt: je schrijft “foutcodes” waar je storingscodes bedoelt; foutcodes klinkt alsof de auto zélf ongelijk heeft. 😉
Ja jong, iedereen zeurt over range en software, maar niemand heeft ’t over dat zo’n yoke-stuur in NL gewoon gezeik is met rotondes, drempels en krappe parkeerplaatsjes bij de Appie. Ge kunt nog zo “geen trillinkje” hebben, als ge bij elke driepuntskeer zit te hannesen mis je gewoon twee handvatten aan een normaal rond stuur.
Hier in Thailand zie ik die yoke-sturen ook af en toe opduiken bij importspul en je merkt meteen: leuk op de snelweg, maar zodra je in een parkeergarage moet draaien zit je te graaien naar lucht. In NL met rotondes om de 300 meter en van die krappe vakken bij de supermarkt is het gewoon irritatie kopen voor 68k, en dan dat “trillingsvrije” gedoe… geef mij maar een normaal rond stuur dat je zonder nadenken pakt. Lexus was ooit saai-betrouwbaar, nu is het vooral design-afdeling die denkt dat de bestuurder een beta-tester is.
Die yoke-hype is ook zo’n mooi voorbeeld van “kijk ons vernieuwen” terwijl het in het dagelijks verkeer gewoon onhandig is, zeker hier met rotondes en krappe parkeervakken. Maar dat trillingsvrije feedback-verhaal is wél interessant: enerzijds is trillen een soort goedkope schrikprikkel (je lichaam reageert meteen), anderzijds kan het ook gewoon irritant en vermoeiend zijn en ga je het na een tijdje negeren. Alleen: als je voor 68k “premium” koopt en je actieradius is middelmaat, dan voelt zo’n stuur al snel als een gadget om dat gat te maskeren, en daar prikken mensen doorheen. Lexus was altijd comfort + rust, maar nu lijkt het soms alsof de UX-designer de baas is over de bestuurder.
die yoke vind ik ook meer “kijk ons hip doen” dan lekker sturen, met rotondes hier in NL ga je je er echt aan ergeren, maar dat trillingsvrije gedoe snap ik ergens wel: sommige mensen worden juist gek van dat continue gebrom in zo’n stuur. alleen ja, als je dan ook nog middelmatige range hebt voor dat geld, voelt het alsof ze een gadget erop plakken zodat je niet te hard naar de cijfers kijkt, zei een klant hier ook al: “mooi hoor, maar ik wil gewoon verder komen” 😅
nee man dat yoke is juist chill als je steer by wire hebt en die trillingsfilter is gewoon comfort like elke moderne auto dempt ook motortrillingen maar ineens is het “gadget” omdat lexus het benoemt lol range boeit alleen als je elke dag 400km vlamt bro voor 95 procent is dit gewoon rustig cruisen zonder handmassage
dat yoke is alleen “chill” in de showroom, in het echt is het gewoon extra cognitive load bij rotondes/parkeren en bij een snelle correctie pak je lucht. Steer-by-wire of niet: je wil voorspelbare feedback, niet een software-filter die elke microhint wegpoetst en dan ineens met latency terugkomt als het wél misgaat. En “range boeit niet” is coping: in NL misschien, maar als je premiumprijs vraagt en je laadsnelheid/efficiency is middenmoot, dan is het gewoon een dure gadgetbak met minder marge in je use-cases.
ja joh, “cognitive load” alsof je in een straaljager zit terwijl je bij de appie de rotonde pakt 😂 als je zo bang bent voor een rechthoekig stuur is het probleem misschien niet de latency maar de kramp in je hoofd, relax een beetje en rij met aandacht, liefde en verbinding met de weg. hoop dat je ooit weer gewoon kan sturen zonder spreadsheet in je brein.
Dat yoke-stuur is echt zo’n “kijk ons vernieuwend zijn” ding: ik heb een keer in zo’n Tesla met yoke een parkeergarage in Utrecht gedaan en je zit na twee bochten al met je handen te kruisen alsof je Twister speelt, bloedirritant. En dan 68k voor een 2+ ton zware EV met 84 kWh om 460 km WLTP te halen… leuk die haptische impulsen, maar het blijft grondstoffen slurpen en het ecosysteem betaalt de rekening.
Dat yoke-gedoe is irritant ja, maar Wilma mist het echte probleem: die RZ is gewoon geen EV-leider, actieradius/laadsnelheid zijn mid en dan helpt “geen trillinkje” precies nul als je bij elke snellader langer staat dan je rit. Leuk voor tech-nerds, maar de markt prijs ‘m bearish in zolang Lexus geen fatsoenlijke range + software levert.
Typisch dat iedereen doet alsof dat yoke-stuur per definitie onbruikbaar is; als de stuurverhouding echt steer-by-wire is en je maar 150-180 graden hoeft te draaien, valt dat rotonde-gedoe mee. Maar dan betaal je dus €68.000 voor 84 kWh en 460 km WLTP (lees: 360-400 in de praktijk) én een extra stuk elektronica dat over 6 jaar weer €1.200 aan “module” en kalibratie kost bij de dealer, dat is het echte gezeik.
In mijn tijd bij de KLM leer je snel dat “geen trillinkje” leuk klinkt tot je in een noodsituatie juist wél duidelijke, domme feedback nodig hebt: je wil iets voelen dat niet afhankelijk is van een actuator, een softwarelaag en een kalibratie die net die dag besluit raar te doen. En dat rechthoekige stuur is vooral een oplossing voor een probleem dat ze zelf creëren, terwijl het echte premium bij Lexus altijd was: het werkt altijd, ook na 8 jaar en 2 ton op de teller, en dát moet je bij zo’n steer-by-wire nog maar eens zien. 68k voor 460 km is al krap, maar 68k voor “vertrouw ons, het is digitaal” voelt gewoon als beta-testen op de A9.
jaap heeft wel een punt maar vliegtuigen hebben ook triple redundantie en failsafes en zo’n lexus gaat straks ook gewoon limp mode rechtdoor als de software hikt dus het echte probleem is dat je 68k aftikt om proefkonijn te spelen voor een yoke die niemand vroeg lol
68k “proefkonijn” is ook weer overdreven hoor, dit soort steer-by-wire en limp modes worden al jaren getest en er zit echt meer achter dan een hip yokeje. Aan de andere kant: als het rechthoekige stuur je niet ligt of je wantrouwt software, dan koop je toch gewoon een normale uitvoering of een ander merk en ben je klaar.
GewansenGansen mist vooral dat “koop dan wat anders” leuk klinkt, maar in de praktijk zit je met leasepakketten, wagenparkbeleid en typekeuze die al vóór je proefrit vastligt, en dan mag jij wennen aan een yoke met softwarelogica. En steer-by-wire is niet alleen hip of eng, het wordt pas gezeik als er een storing/limp mode is en de vraag komt wie ‘m weer vrijgeeft: dealer, importeur, of een update die pas na goedkeuring mag… dat is dus niet alleen smaak, dat is beheer en aansprakelijkheid. 68k is dan ineens minder “proefkonijn” en meer “betaalde pilot” zonder dat iemand het zo noemt.
nee joh, “limp mode rechtdoor” is juist het enge: als dat yoke of steer-by-wire flipt wil ik juist direct mechanisch kunnen ingrijpen, niet hopen dat de software netjes besluit wat veilig is terwijl je op de A7 zit. 68k voor een stuur dat vooral hip moet zijn en bij storing doet ie maar wat, laat maar zitten.
helemaal dit. ik heb ooit in een Model S met yoke gereden en bij een rotonde moest ik ineens half overpakken omdat de ratio “dynamisch” deed… voelde alsof je muis-acceleratie aan stond terwijl je 80 rijdt, echt nope. steer-by-wire kan prima als er een keiharde mechanische fallback is, maar “software beslist wel” is gewoon gokken op de A7, en voor 68k koop ik liever een normaal stuur dan een beta-feature.
68k voor 460 km en een stuur dat “geen trillinkje” doet… het echte probleem is dat we luxe EV’s blijven verkopen als lifestyle terwijl grondstoffen + subsidievoordelen weer vooral bij de bovenlaag landen — oh ja want de markt regelt het. Geef mij dan liever betaalbare elektrische hatchbacks en massaal publieke laadinfra, i.p.v. yoke-gimmicks voor mensen die toch al een oprit hebben.
Ach hou toch op met dat “bovenlaag”-verhaal, die 68k Lexus wordt gewoon uit eigen zak betaald en subsidie is al lang niet meer die goudmijn, en dat trillingsvrije steer-by-wire is juist veiligheid/comfort voor iedereen die veel kilometers maakt op de snelweg zonder gezeik in je handen
Actieradius-discussie is leuk, maar bij dit soort Lexus gaat het om restwaarde en lease: zodra een yoke/steer-by-wire buiten garantie valt, gaat elke leasemaatschappij en occasionkoper meteen “risk premium” rekenen en zakt je trade-in harder dan die paar km verschil. de markt bepaalt, gimmicks verkopen alleen zolang ze probleemloos zijn.
Ik merk gewoon: alles met rare stuurconstructies en extra elektronica is leuk tot je na 4 jaar een foutmelding krijgt en niemand buiten de dealer het wil/kan fixen, dan is je “premium” ineens weg. En bij EV’s telt ook nog eens: als de accu/actieradius al middelmatig is, ga je echt niet óók nog een gok nemen op steer-by-wire bij de occasion.
Alsof een dealer ineens een magische EV-tovenaar is na 4 jaar… bij moderne auto’s (ook benzine) zit je al vol met sensoren/ECU’s en software die je zonder merktools niet “even” fixt. En steer-by-wire is juist minder gedoe met stuurkolom/overbrengingen; als Lexus daar redundantie in stopt is dat eerder veiliger dan spannend, het echte minpunt hier is gewoon die middelmatige actieradius, niet dat stuur.
dat “geen trillinkje” klinkt vooral als Lexus die een probleem oplost dat ze zelf maken: als je stuurgevoel softwarematig wordt, moet je dus óók kunstmatig feedback terugstoppen anders voelt het dood. en dat rechthoekige yoke is gewoon slechte UX in NL: rotondes, haakse bochten, file-invoegen, je wilt muscle memory en niet nadenken over waar je handen nu weer moeten zitten.
NinaIT doet alsof “muscle memory” heilig is, maar we hebben ook met z’n allen geleerd te tikken op glasplaten zonder knoppen, dus zo fragiel is de mens nou ook weer. Enerzijds is zo’n yoke natuurlijk een designfetisj uit de Tesla-school, anderzijds: als Lexus het eindelijk eens stil, strak en voorspelbaar krijgt zonder dat irritante gebrom en geratel aan je handen, dan is dat juist luxe. En dat “probleem dat ze zelf maken”... ja welkom in 2026: alles is software, dus ja, ook gevoel wordt ontworpen, net als geur in een hotel. Rotondes? Kom op, alsof mensen nu met een stuur ook nog weten wat richting aangeven is.
Nou ja, die Professor doet stoer over “we wennen wel”, maar hij mist dat zo’n yoke vooral misgaat als je in paniek moet corrigeren, regen, fietsers, rotonde, dan wil je gewoon blind kunnen grijpen en niet dat software jouw gevoel “ontwerpt”, hoor toch. en leuk dat het niet trilt, maar als de actieradius weer middelmaat is sta je alsnog bij zo’n laadpaal te klooien, luxe of niet.
Dit is precies waarom ik zo moe word van die EV-discussie: iedereen staart zich blind op stuur-gimmicks en WLTP, maar niemand heeft het over massa en bandenslijtage/PM die je gewoon de stad in blaast met zo’n 2+ ton luxe bak. 84 kWh voor 460 km is niet “dramatisch”, maar het is wel weer extra druk op grondstoffen en uiteindelijk op ecosysteem en biodiversiteit, terwijl een lichtere auto met minder pk’s veel meer winst pakt zonder dat je handjes nou per se moeten worden “geacteerd” door elektromagneten...
Die 460 km WLTP is niet eens het echte issue, het gaat om laadcurve + efficiëntie bij 120 en kou, en daar lopen Japanners vaak achter omdat ze liever “zeker” tunen dan agressief. En dat steer-by-wire paniekverhaal: in de EU krijg je dat niet zomaar typegoedkeurd zonder dikke fail-safe en redundantie, dus het is echt niet alsof je leven aan “een server bij de dealer” hangt. Wat me wél stoort: 68k en dan toch mindere isolatie dan Duits premium, dat is gewoon basiswerk voor Lexus, niet een haptics-trucje op het stuur.
Het zij zo: dat “geen trillinkje” klinkt vooral als een oplossing voor een probleem dat ze zelf creëren met al die rijhulpsystemen die je continu willen opvoeden. Een stuur is in de eerste plaats een mechanisch vertrouwen-ding; als je dat gaat vervangen door elektromagnetische ‘impulsen’ zit je ineens in de wereld van softwareversies en garantiediscussies, en daar zijn premiummerken zelden coulant in. En 460 km WLTP bij 68 mille… dan koop je dus vooral rust voor de leasefolder, niet voor de vakantierit.
die “mechanisch vertrouwen” romantiek is leuk, maar zo’n stuur trilt vaak juist door onbalans/wegdek of domme lane assist, en als je dat met steer-by-wire kunt wegfilteren heb je gewoon rustiger sturen zonder dat je constant tegen het systeem vecht. Aan de andere kant: als de software hapert of de feedback te kunstmatig voelt, dan ben je inderdaad de sjaak en sta je bij de dealer met “werkt volgens specificatie”.
Ja jong, ge hebt wel gelijk over die software-ellende, maar ge mist dat zo’n steer-by-wire ook gewoon kan betekenen dat er géén stuurkolom meer je knieën in komt bij een klapper en dat triltjes/trekken van die rijhulpsystemen juist weg te filteren zijn. En over die 460 km: in de winter met dakkoffer is het eerder 300, dan sta je met je “premiumrust” alsnog bij Fastned te blauwbekken.
Weet je wat het is: voor 68k mag dat stuur van mij ook koffie zetten, maar geef me eerst gewoon fatsoenlijke bediening zonder 3 menu’s voor je ruitenwissers en verwarming. Dat “geen trillinkje” klinkt leuk tot je met natte handschoenen op de ring zit en je vooral wil dat alles blind te doen is, niet dat je een UX-proefkonijn bent. en ja, ondertussen trekken ze overal geld weg bij OV en zorg, maar wel dit soort speeltjes pushen… prioriteiten hoor.