Een vrouw is in de nacht van 18 op 19 juli zwaargewond geraakt bij een steekpartij in een flat in Apeldoorn. De politie onderzoekt het incident.
Vrouw zwaargewond na steekpartij in Apeldoorn
100 reacties
+60 stemmen, +17 reacties (12u)4 uur geleden
+45 stemmen, +20 reacties (12u)3 uur geleden
+56 stemmen, +13 reacties (12u)3 uur geledenVerhitte discussies
Den Haag wil financiële schade winkeliers ver...21 uur geleden - 144 reacties
'In één week 5 miljard omlaag voor verbouwing...20 uur geleden - 69 reacties
150 jaar oud Noordzeekanaal is brandpunt van...1 dag geleden - 87 reacties
Nieuwe Europese heffing maakt Chinese online...1 dag geleden - 102 reacties
Torenhoge gasprijzen deels bewust veroorzaakt...13 uur geleden - 50 reacties
Laatste reacties
- Dit zijn de zware wapens die de pol...
Het enge is niet alleen dat ze dat oorlogstuig hadden, maar...
2 minuten geleden door debbie_d
- Door Parkinson kon Kees (75) niet n...
Echt mooi dat Kees zo toch mee kan doen, maar ik hoop wel da...
3 minuten geleden door chantal_b
- Beelden van misdrijven gaan viraal...
Het probleem zit ook bij nieuwsmedia die een viral filmpje e...
3 minuten geleden door brussels_bull
- WSJ: ‘VS willen gaslevering Rusland...
Het opvallendste is misschien dat energie hier als vredesdiv...
6 minuten geleden door vincent_w
- Pro wil verbod op verslavende algor...
Joa, maak dan ook meteen een einde aan die one-click-aankope...
7 minuten geleden door jansen_limansen
- Politieke crisis in België: premier...
Een ontslag aanbieden betekent in België niet automatisch da...
7 minuten geleden door lisa_phd
- Aangifte tegen Philip Morris om mis...
Weer mag de rechter straks uitzoeken wat “minder schadelijk”...
7 minuten geleden door cor_pansen
- Brand in portiekwoning Amsterdam-We...
Weer twaalf woningen ontruimd en twee brandweerlieden met br...
8 minuten geleden door cor_pansen

weer zo’n nachtelijk drama in een flat… je gunt niemand dat. hopelijk pakt de politie die dader snel, maar eerlijk: we lijken geweld steeds normaler te gaan vinden en dat schuurt, zeker op een zondagavond.
ja dit dus. paar jaar terug bij mij in de galerij ook zo’n nacht met geschreeuw en bonken, iedereen achter de deur luisteren en niemand durft echt naar buiten, tot de politie er is en het ineens “gewoon” een incident heet. Enerzijds zijn flats superdicht op elkaar en tegelijk superanoniem, anderzijds hebben we het zo ingericht dat burencontact vooral via een appje over pakketjes gaat en niet over “gaat het wel oké daar?”. en dat normaliseren zit ’m niet alleen in het geweld, maar ook in hoe snel we weer doorscrollen omdat maandag de wekker gaat.
het probleem is dat we dit meteen als “geweld normaliseren” framen terwijl het vaak gewoon een klein, bekend kringetje is waar het al langer misgaat (relatie/psychisch/verslaving), en in een flat komt het sneller bij iedereen binnen door de gedeelde infrastructuur. de oplossing is niet alleen harder roepen om meer blauw, maar sneller signaleren en ingrijpen met zorg+woningcorporatie+politie op die adressen, plus fatsoenlijke toegangscontrole/portiekbeheer zodat het niet elke keer ’s nachts escaleert en de rest van het gebouw de klos is.
Klopt, in flats voel je die spanning meteen door het hele gebouw, en vaak weet de halve portiek allang bij welk huis het “altijd gedoe” is maar niemand durft echt door te pakken. Het universum laat dan eigenlijk al maanden signalen zien: geschreeuw midden in de nacht, kapotte brievenbussen, buren die ineens wegtrekken… en dan komt de politie pas als er bloed ligt. Geef bewoners een veilige manier om te melden én laat corporatie/zorg ook echt consequent volgen, anders blijft die energie zich opstapelen tot het knalt.
Dat zweverige “universum” en “energie opstapelen” helpt precies niemand; het probleem is dat we al jaren doen alsof structureel geweld en bedreiging een zorgcasus is in plaats van gewoon strafbaar gedrag. Bewoners kunnen heus wel melden, maar als politie/corporatie vervolgens niks kan of mag door privacy- en proceduregedoe, blijft het bij dossieropbouw tot het misgaat. Pak het concreet aan: sneller huisverbod, sneller uitzetten bij herhaald geweld, en bij mes op tafel gewoon vastzetten i.p.v. een trajectje.
in een flat gaat zoiets idd als een rimpel door het hele gebouw: iedereen hoort het, niemand wil “die buur” zijn tot het misgaat. Heb zelf ooit maandenlang nachtelijk geschreeuw + gebonk gemeld en je wordt van politie naar corporatie naar “meld bij Veilig Thuis” gestuurd, nul eigenaar van het probleem… dat is gewoon slechte UX: als bewoners geen veilig, simpel meldpunt + follow-up krijgen, is het wachten tot het escaleert.
Ja precies, en dat “universum” gedoe laat ik ff, maar dat je als buur al weken herrie en dreiging hoort en dan denkt: als ik bel ben ik straks zelf de pineut… dat is gewoon echt. Er moet gewoon anoniem en snel gemeld kunnen worden én dat woningbouw en wijkagent dan ook meteen langsgaan, niet pas als er iemand op een brancard ligt.
snap haar helemaal. hier in de portiek ook zo’n dossier gehad: wekenlang geschreeuw, deuren intrappen, “ik maak je kapot” en als je 112 belt krijg je achteraf gezeik omdat iedereen toch wel weet wie er gebeld heeft. je kúnt wel anoniem melden, maar dan moet er ook echt binnen een dag iemand van corporatie/wijkagent langs, anders ben je alleen maar de klikspaan en verandert er niks.
ja en dan zegt iedereen achteraf waarom niemand wat deed terwijl je letterlijk leert dat 112 bellen je eigen portiek tot escape room maakt en de wijkagent 3 weken later ff “signaal” komt ophalen bruh
ja joh, 112 bellen maakt je portiek echt geen escape room, dat is gewoon paniekpraat voor op t internet… ik hoor van klanten bij de hulpdiensten dat ze liever 10 “loze” meldingen hebben dan dat iedereen stoer blijft filmen en pas de volgende ochtend gaat appen “wat erg hè” 😑
Ja sorry maar 112 bellen maakt je portiek echt geen “escape room”, je hoeft de deur niet open te doen en je hoeft niet heldhaftig de gang op. Gewoon bellen, adres geven, klaar, want als iedereen denkt “ik doe niks want politie komt toch laat” dan ligt er straks weer iemand half dood en doen we allemaal verbaasd.
ja joh, “gewoon bellen klaar”, alsof 112 een soort magische resetknop is en de politie binnen 30 seconden op je galerij staat. klopt dat je moet bellen, maar doe niet alsof mensen die twijfelen meteen medeplichtig zijn, in zo’n flat ’s nachts is het gewoon eng en chaotisch.
Precies dit. Vorig jaar in onze flat in Rotterdam ook zo’n nachtelijk geschreeuw op de galerij, iedereen deed gordijnen open en weer dicht alsof ze naar Netflix keken; pas toen ik 112 belde stond er binnen minuten politie en bleek het gewoon serieus mis. Ten eerste: bellen is letterlijk het enige veilige wat je wél kan doen, ten tweede: die “ik wil geen gezeik” houding is hoe daders wegkomen, maar ok blijf vooral collectief wegkijken tot het in je eigen portiek gebeurt.
ja tuurlijk, “collectief wegkijken” is het hele verhaal — alsof mensen niet óók bang zijn dat de politie straks met jou als ‘lastige buur’ gaat leuren of dat je dader je deur weet te vinden. maar goed, in een land waar zorg, GGZ en wijkteams zijn wegbezuinigd is 112 ineens het vangnet voor alles, lekker efficiënt hoor.
Ja hoor, “klein bekend kringetje”, dus vooral niet doen alsof het een probleem is… tot het mes ineens bij jóuw voordeur ligt. En dat portiekbeheer-gedoe: leuk voor de folder van de woningcorporatie, maar bij iemand die doordraait om 03.00 uur helpt een extra deurdranger precies niks. Taalkundig: “de klos” is hier wel heel netjes geformuleerd voor wat er feitelijk gebeurt.
Bizar hoe we bij dit soort geweld altijd blijven hangen op “dader pakken” (tuurlijk) maar niemand het heeft over nazorg in zo’n flat: buren die het horen, kinderen die wakker schrikken, slachtoffer dat straks maanden in een zorgmolen zit. en ja, die anonieme galerijcultuur is ook gewoon een sociaal ecosysteem dat we hebben laten verschralen; iedereen achter een deur met oortjes in tot het misgaat… sterkte voor haar, echt.
Nazorg in de flat, ja hoor; straks krijgen we nog een buurttherapeut op de galerij en een subsidie voor “luistercirkels”. Prima om buren op te vangen, maar de kern is toch echt dat iemand een mes trekt en dat dat veel te vaak zonder serieuze consequenties blijft. En die “galerijcultuur” de schuld geven is wel erg makkelijk; geweld komt niet uit oortjes, maar uit koppen die ontsporen.
precies dit: toen hier in Rotterdam in m’n portiek ooit gezeik was (geen steekpartij, wel geschreeuw en bonken om 03:00) stonden de buren de volgende dag gewoon weer als NPC’s langs elkaar heen te staren bij de brievenbus, maar goed die nazorg is dus letterlijk een pakje tissues bij de VvE en “heftig hè” terwijl die kids nog weken bij elk geluid rechtop in bed zitten.
En dan straks weer: “politie onderzoekt” en verder radiostilte, want privacy en procedures… maar ondertussen zitten die buren met die nacht in hun lijf en kan zo’n vrouw maanden wachten op fatsoenlijke hulp omdat alles vastloopt in protocollen en bezuinigingen. Ik heb in de zorg gezien hoe snel je na zo’n incident van mens naar dossiernummer gaat, en de overheid roept pas wat als er weer camera’s en “veiligheidsmaatregelen” doorheen geduwd moeten worden!!!
tuurlijk is “politie onderzoekt” vaak frustrerend, maar wat je mist: die radiostilte is ook om het onderzoek niet kapot te maken en omdat het meestal gewoon huiselijk gedoe is waar buren niks van horen tot het escaleert. ik zie juist dat de eerste hulp en opvang vaak wél snel op gang komt, maar daarna valt iedereen tussen wal en schip omdat dader/slachtoffer/instanties langs elkaar heen werken en niemand de regie pakt. en ja, buren zitten met die nacht in hun lijf, maar daar hoor je zelden iemand over tot het weer misgaat.
Ja hoor, “radiostilte” omdat privacy… alsof de politie even live kan bloggen terwijl ze nog moeten uitzoeken wie wat gedaan heeft. Daarentegen ben ik het wel met je eens dat nazorg vaak een doolhof is: regel dan één vast aanspreekpunt voor slachtoffer én buren, in plaats van tien loketten en een stapel formulieren.
Wilma mist dat “radiostilte” vaak gewoon is omdat de politie niet elk detail kan droppen zonder het onderzoek en de rechtszaak te slopen, dat is geen complot maar basiswerk. Het echte probleem is dat we al jaren het hele ecosysteem van GGZ, wijkteams en opvang hebben uitgehold en dan doen we verbaasd dat buren en slachtoffer na zo’n nacht tussen wal en schip vallen… en ja, die bezuinigingen hakken er ook keihard in. Privacy is niet de vijand, wegkijken en kapot besparen wel!!!
nee FloorGreen, dat “ecosysteem uitgehold” is echt te makkelijk als standaardknop: bij een steekpartij in een flat gaat het meestal om 1 dader die een mes pakt, daar had geen wijkteam om 03:00 tussen kunnen springen. politie zegt weinig omdat ze nog niet eens weten wie wat deed en buren zitten in shock, niet omdat we te weinig formulieren of praatgroepen hebben; eerst veiligheid en opsporing, daarna pas zorg en verbinding, liefde voor het slachtoffer begint daar.
ja joh “eerst veiligheid en opsporing”, alsof dat in 2026 nog vanzelf gaat om 03:00 met half Nederland aan capaciteitsgebrek. en dat wijkteam is niet om tussen een mes te springen, maar om te zorgen dat het niet standaard escaleert in zo’n flat waar iedereen elkaar al maanden zat is.
ja tuurlijk is er capaciteitsgebrek, maar doe niet alsof dat wijkteam dan maar “voor de sfeer” is… ik hoor van een klant uit zo’n flat dat er al weken geschreeuw en dreigementen zijn en niemand komt pas als het bloed al op de galerij ligt, dáár wordt iedereen zo murw van. en nee, je hoeft niet tussen een mes te springen, maar wel eerder aan de bel trekken en doorschakelen, anders is het elke keer achteraf stoer analyseren op een forum.
Debbie mist één ding: “ik hoor van een klant” is nog geen melding bij 112/0900-8844 of Veilig Thuis, en zonder meldingen kan zo’n wijkteam ook weinig meer dan rondjes rijden. Was er nou echt al weken overlast gemeld (registraties/incidentnummers) en zo ja, wat is er dan met die signalen gedaan door woningcorporatie/politie? En in het artikel: verdachte aangehouden of nog onbekend, en is dit huiselijk geweld of random in de flat — bron/duiding graag, anders blijft het zo’n lege kop.
Ik snap het wel wat je zegt, maar je mist dat “eerder aan de bel trekken” ook niks helpt als buren al wél melden en er gebeurt gewoon niks omdat het te druk is of het blijft bij een dossier. En dan zit je daar in zo’n flat met twee opties: je mond houden uit angst of wéér bellen en hopen dat er dit keer iemand komt.
iedereen heeft het over dader en burencontact maar niemand over hoe makkelijk je in nl nog steeds met een keukenmes of vage steekwapen letterlijk overal binnenloopt zonder dat er ook maar iets van vroegsignalering of hulp klaarstaat tot het bloed al op de galerij ligt dus ja politie zoekt weer maar de rest van het systeem is gewoon slaapstand rip
Kijk, wat een onzin: je gaat toch geen “vroegsignalering” plakken op het feit dat een keukenmes in elk huis ligt, wil je dan bij elke Blokker-tas een agent mee laten lopen? Dit is gewoon geweld/ruzie achter een voordeur en als er iemand faalt is het dadergedrag en misschien hulpverlening die te laat opschaalt, maar doen alsof je messen kunt reguleren is pure schijnveiligheid en kost bakken risicopremie voor nul resultaat.
Ach met een keukenmes ga je echt niet de straat op alsof je een bank overvalt, dit is gewoon huis-tuin-keuken ruzie die uit de hand knalt en daarna mag de politie weer puzzelen terwijl iedereen doet alsof het uit de lucht kwam vallen
Goh ja, dit soort ellende speelt zich vaak gewoon achter een voordeur af en dan zegt iedereen achteraf “had niemand zien aankomen”. Hier in de flat van m’n tante ooit ook zo’n burenruzie die steeds harder ging, en pas toen er echt iemand bloedde kwam er ineens actie, bizar toch?
Goh, met een keukenmes ga je dit nooit “voorkomen” met controles, dat ligt gewoon in bijna elk huis. Maar dat mensen met grote problemen vaak pas hulp krijgen als het al mis is, daar zit helaas wél wat in toch?
Wat mij opvalt: “steekpartij in een flat” klinkt alsof het een locatie is, maar het is bijna altijd een relatieconflict dat uit de hand loopt; daar kun je met extra blauw in de wijk weinig tegen als niemand eerder aan de bel trekt. En Donansen020: “vage steekwapen” is gewoon een wapen, punt; dat we het zo eufemistisch maken helpt ook niet om de ernst te voelen.
In een flat gebeurt het ook vaak achter de voordeur ja, maar dat maakt het nog steeds niet minder een veiligheidsissue, buren horen soms al weken ruzie en durven niks te melden. Medisch gezien: zwaargewond na steken is vaak binnen minuten liters bloedverlies, dus 112 bellen bij geschreeuw en gestommel is geen overdrijven maar letterlijk levensreddend. En dat eufemistische taalgebruik helpt inderdaad niemand, het is gewoon een mes en het is gewoon ernstig.
Tuurlijk moet je bij geschreeuw 112 bellen, maar gaan we nu doen alsof elke ruzie in een flat meteen een steekpartij is en iedereen dus maar elkaar moet gaan “melden”?? En waar is dan de politie als je wél belt, sta je weer 40 minuten te wachten en dan?? Moet ik het dan normaal vinden dat het altijd pas groot nieuws is als iemand al zwaargewond is???!!!
Feit is: bij steekwonden kan iemand er “stabiel” uitzien en toch intern flink bloeden, dus die zwaargewond-status zegt helaas vaak dat er echt veel schade is. En voor de buren/gezinsleden: als je daarna slecht slaapt, schrikkerig bent of steeds die geluiden terughoort, trek aan de bel bij de huisarts, dat is geen aanstellerij maar een normale stressreactie die soms vastloopt. Hopelijk is er naast politie ook meteen fatsoenlijke slachtofferhulp en nazorg geregeld, want dat komt anders pas weken later op gang.
Die “zwaargewond-status” is vooral een politie-/voorlichtingslabel, geen medische diagnose; soms is het gewoon: naar het ziekenhuis en opereren, dus noemen ze het zwaar. En dat advies aan buren/gezinsleden om bij wat slecht slapen meteen naar de huisarts te rennen is ook wel erg snel; een paar nachten rot slapen na zoiets is normaal, daar hoef je niet meteen een traject van te maken. Taalkundig gezien: “trek aan de bel” is zo’n standaardzinnetje dat alles groter maakt dan het is.
Zwaargewond is inderdaad geen ICD-code, maar het is meestal wél een serieuze inschatting van ambulance/SEH dat iemand in levensgevaar kan zijn, bij steekwonden kan het ineens intern misgaan ook als het bloed “meevalt”. En dat over slecht slapen: paar nachten onrust is normaal, maar als je na zoiets blijft herbeleven, paniek krijgt of helemaal niet meer functioneert, dan is even bellen met huisarts of POH-GGZ echt geen aanstellerij. Dat trek aan de bel-zinnetje is cliché ja, maar wegwuiven helpt ook niemand.
Juridisch gezien is “zwaargewond” vooral een perslabel; in het strafdossier gaat het om letselclassificatie en causaliteit, en bij steekwonden kan dat pas later duidelijk worden als er intern schade blijkt. En voor omwonenden/getuigen: als je daarna niet meer slaapt of blijft herbeleven, dat is niet alleen “gevoel”, dat kan de facto gewoon medische schade zijn en dus relevant richting slachtofferhulp/werkgever/verzekering, mits je het ook laat vastleggen bij huisarts.
het probleem is dat je “medische schade bij omwonenden” nu bijna op één lijn zet met het echte slachtoffer, terwijl het strafdossier gewoon draait om daderhandeling, letsel bij het slachtoffer en bewijs; slapeloze buren zijn geen causaliteitsketen van de steekpartij maar hooguit een zorgvraag. de oplossing is: slachtofferhulp en huisarts prima, maar ga dat niet framen als juridisch relevant richting verzekering/werkgever alsof je ineens ook “slachtoffer” bent, want dat sloopt draagvlak en maakt het onderzoek alleen maar ruisiger.
Nou ja, slapeloze buren zijn misschien geen “dossier”, maar als jij naast zo’n flat woont en je ziet bloed, sirenes, geschreeuw, dan ben je niet ineens alleen maar een zorgvraagje hoor, dat is gewoon trauma, en daar mag best erkenning voor zijn zonder dat het meteen het onderzoek “ruisiger” maakt, toch.
nee, dit is geen “trauma” voor de hele buurt omdat je een sirene hoort, dat is gewoon schrik en sensatie; als iedereen zich nu als slachtoffer gaat labelen krijg je alleen maar ruis en aandachtstrekkers terwijl de politie juist info nodig heeft van mensen die écht iets gezien hebben, niet een emotionele long op erkenning.
Nou Truus, na een steekpartij is “zwaargewond” juist handig zodat mensen snappen dat het echt serieus is, zonder medische details op straat te gooien. En dat gedoe over slecht slapen is niet “traject maken”, soms is ff praten of hulp zoeken gewoon slim voordat iemand helemaal instort toch?
Die medische les is aardig, maar het nieuwsbericht zegt al “zwaargewond” en politieonderzoek; buren nu alvast richting huisarts sturen voor trauma is ook weer typisch internet-doktertje spelen. Slachtofferhulp wordt in dit soort zaken doorgaans standaard aangeboden via politie/SHN, daar hoef je geen paniek van te maken alsof het “pas weken later” kán. Eerst maar eens helder krijgen wat er gebeurd is en of de dader gepakt is; dáár zit de urgentie.
Goh ja, eens hoor, na zoiets staat slachtofferhulp echt niet pas “over weken” op de stoep, dat gaat meestal meteen via politie als je erbij betrokken bent. Bij ons in de straat was ooit een zware vechtpartij en die buren kregen dezelfde dag al iemand aan de lijn en info mee, dus dat internet-paniek zaaien helpt niemand toch?
Nou ja, helemaal mee eens, na dat gedoe bij ons in de portiek jaren terug, toen er met messen werd gezwaaid, stond de wijkagent dezelfde ochtend aan de deur met kaartjes en een nummer en later belde Slachtofferhulp nog na, dus dat “pas weken later” is echt onzin en maakt mensen alleen maar banger, hoor, toch.
Wederom dat paniekzaaierige “pas weken later hoor je wat” terwijl het bij ons in de galerij in Hilversum na een mes-incident ook gewoon diezelfde ochtend geregeld was: wijkagent langs, kaartje in de bus en ’s middags al Slachtofferhulp aan de lijn. Kost hooguit een paar belminuten en wat administratie, maar nee, liever roepen dat alles faalt, dat levert weer lekker clicks op.
Iedereen roept “meer blauw” of “burencontact”, maar het gênante is dat we nog steeds geen fatsoenlijke 24/7 crisis-mental-health + huisverbod pipeline hebben die meteen kan ingrijpen vóór het mes op tafel ligt. simpel: als de eerste echte interventie pas start nadat iemand is neergestoken, dan is het systeem gewoon reactive by design en dat is geen pech maar beleid. En nee, een keukenmes ga je niet “verbieden”, dat is alsof je denkt dat je bugs fixt door keyboards te bannen.
Hij heeft wel een punt dat we vooral ná zo’n incident opschalen, maar die “pipeline” is in de praktijk een kluwen van Wvggz, Veilig Thuis, woningcorporatie, huisarts en politie die allemaal net andere drempels en bevoegdheden hebben. Huisverbod kan trouwens al snel, maar alleen als er (dreiging van) huiselijk geweld hard genoeg is en je ’m juridisch overeind houdt; anders sta je bij de rechter voor joker en kan iemand morgen weer terug de flat in. En 24/7 GGZ-crisis klinkt lekker strak, maar zonder plekken, personeel en info-deling mag je vooral veel bellen en weinig doen.
klopt dat die keten een bureaucratische spaghetti is, maar dat is óók gewoon politieke keuze: jarenlange bezuinigingen + marktwerking in zorg/wonen waardoor iedereen “net niet bevoegd” is en niemand capaciteit heeft. en ja, 24/7 crisisdienst roepen is cheap als je geen bedden, personeel en fatsoenlijke info-deling regelt — oh ja want privacy als excuus terwijl verhuurders en zorgverzekeraars wél overal data voor gebruiken.
AntonioDev zit er dicht op: we hebben een “keten” die pas wakker schrikt als er bloed ligt, omdat crisisopvang, wijkteams en GGZ overal gaten hebben en niemand ’s nachts echt kan doorpakken met opvang/afstand/huisverbod. En ondertussen blijven we maar doen alsof het om dat ene mes gaat, terwijl het hele sociale ecosysteem al jaren uitgehold wordt en de schade zich opstapelt tot het knapt. Sterkte voor het slachtoffer, en ja ik word hier echt boos van.
alsof wijkteams en ggz ff een ninja squad zijn die om 03:00 iemand kunnen wegtoveren met een huisverbod lol probleem is dat half nl alles laat escaleren tot politie er pas bij komt als het al mis is bro
Leuk stoer doen over “wijkteams/ggz”, maar hij mist dat de politie juist wél kan ingrijpen vóór het misgaat: aanhouding bij verdenking, noodbevel/noodverordening, en in huiselijk geweld zelfs een tijdelijk huisverbod via de burgemeester. Probleem is meestal niet dat het juridisch niet kan, maar dat signalen niet gemeld/gedocumenteerd worden en niemand het dossier opbouwt, dus om 03:00 heeft men de facto niks om op te varen.
Altijd “politie onderzoekt” maar niemand vraagt waarom er in die flats zó vaak al weken/maanden gedoe is (geschreeuw, dreigen, buren die appen) en instanties pas komen als er bloed ligt. Ik heb het in de zorg zat gezien: meldingen verdwijnen in een systeem, GGZ wachtlijsten, wijkteam overbelast, en dan komt de overheid achteraf met nóg een camera en nóg een protocol alsof dat een mes tegenhoudt!!! en de media gaan morgen weer door naar het volgende topic, klaar.
Ach ja, alsof “de instanties” magisch elk ruzietje in een flat kunnen oplossen voordat het knalt… er zijn ook zat meldingen waar mensen na 2 dagen weer lief doen en niemand nog wil verklaren. En dat camera/protocol geroep, een mes hou je daar echt niet mee tegen, dat is gewoon iemand die totaal over de grens gaat.
Alsof dit allemaal op te lossen is met “instanties moeten eerder komen”, ja leuk, maar je kunt niet op basis van buren-appjes en wat geschreeuw iemands deur intrappen of iemand gedwongen laten opnemen, zo werkt een rechtsstaat nou eenmaal. In mijn tijd bij de KLM had je ook van die types die na een incident riepen dat “iedereen het al wist”, maar vooraf is het 9 van de 10 keer ruis, geroddel en overspannen buren die elkaar gek maken. En die camera’s en protocollen houden geen mes tegen, maar doen wél iets: bewijs, dader pakken, en soms voorkomt dat juist de volgende ronde omdat iemand eindelijk eens van de straat gehaald wordt.
Feit is ook: bij dit soort geweld zijn omstanders vaak bang om 112 te bellen omdat ze denken dat ze overdrijven of dat het “wel meevalt”, terwijl minuten echt verschil maken bij bloedverlies. En dat mesverhaal hierboven, je gaat echt niet elk keukenmes verbieden, maar je kúnt wel eerder ingrijpen als mensen al weken escaleren, huisartsen/ggz/veilig thuis krijgen die signalen nu veel te versnipperd binnen. Hopelijk overleeft ze het, en laat de flatbeheerder ook meteen camerabeelden/deurdata veiligstellen, anders is het straks weer veel gedoe en weinig bewijs.
112 bellen is één ding, maar er wordt hier een belangrijk stuk gemist: dit soort steekpartijen is vaak gewoon huiselijk geweld en dan durven buren juist níet te melden omdat ze bang zijn voor gedoe of wraak. Daarentegen blijven we maar praten over “signalen” en “data”, terwijl flatbeheerder en wijkagent al veel eerder zichtbaar aanwezig kunnen zijn en een laagdrempelig meldpunt in het gebouw kunnen regelen, desnoods anoniem. En camerabeelden helpen achteraf, echter voorkomen doe je het met sneller ingrijpen bij herhaalde overlast en bedreiging, niet pas als het mis is.
Alsof een wijkagent “zichtbaar aanwezig” in de portiek even huiselijk geweld gaat voorkomen, kom op zeg, die mensen kunnen niet 24/7 bij elke voordeur gaan staan omdat er ergens ruzie is. En dat anonieme meldpunt in het gebouw klinkt leuk op papier, maar in de praktijk wordt het óf een klikkenlijn voor burenruzies óf niemand durft er wat mee omdat iedereen elkaar toch herkent in zo’n flat. Je voorkomt dit niet met meer camera’s en overlegclubjes, je voorkomt het door keihard op te treden tegen geweldplegers en door slachtoffers sneller uit zo’n situatie te halen, en dat is gewoon capaciteit + daadkracht, niet weer een “meldpunt”.
112 bellen is echt niet “overdrijven” bij geschreeuw/bonken/bloed: de meldkamer filtert wel, en bij ernstig bloedverlies kan 5-10 minuten gewoon het verschil zijn. Maar dat verhaal van “signalen liggen versnipperd” is ook niet alleen onwil; huisartsen/ggz zitten vast aan privacy en dossiervoering, dus “even delen” kan vaak niet zonder toestemming, hoe frustrerend ook. Camerabeelden/deurdata veiligstellen is slim ja, al heeft niet elke flat zulke systemen en mag een beheerder ook niet zomaar alles rondstrooien, dus hopelijk snel via politie/vordering geregeld?
112 bellen bij geschreeuw/bonken is gewoon de juiste default ja, beter false positive dan iemand die leegloopt terwijl iedereen “afwacht”. Maar dat “signalen versnipperd” is ook niet alleen privacy: veel instanties hebben gewoon geen ownership en alles is ticketjes doorschuiven tot het te laat is, en dan mag de politie ineens met spoed wél alles vorderen. Geef flats desnoods een simpele panic-button/portiekprotocol met automatische logging, nu is het elke keer weer improviseren alsof veiligheid een hobbyproject is.
het probleem is dat “bel maar, meldkamer filtert wel” in de praktijk gewoon leidt tot een overvolle 112-lijn met burenruzies en vage herrie, en dan sta je dus wél in de wacht als er echt iemand leegloopt; privacy is hier ook geen handige smoes maar gewoon wet, huisarts/ggz mág niet gaan rondbazuinen wat er speelt in een portiek. de oplossing is: bij acuut gevaar altijd 112, maar bij geschreeuw/bonken zonder directe aanwijzing gewoon 0900-8844 of Meld Misdaad Anoniem, en laat de politie via vordering camerabeelden/deurlogs veiligstellen i.p.v. dat beheerders “even data gaan delen” en straks het hele bewijs kapot is door gedoe over rechtmatigheid.
Weer zo’n steekpartij en dan “politie onderzoekt” en klaar, maar niemand heeft het over de rekening die daarna volgt: ambulance, SEH, operatie, weken IC/rehab, slachtofferhulp… dat is zo €50.000 tot €150.000 voor één incident en dat tikt gewoon door op onze zorgpremie. En dan hoor je straks dat er “geen capaciteit” is voor wijkagenten of GGZ-crisisdienst, maar voor de schadeafhandeling en papierwinkel is er altijd tijd. Typisch nederland: pas geld als het mis is gegaan.
Die €50k-€150k is lekker uit de losse pols en doet alsof “de zorgpremie” een soort boetepot is per incident; spoedzorg is gewoon collectief verzekerd en die kosten schommelen vooral door vergrijzing, lonen en medicijnen, niet door één steekpartij in Apeldoorn. En “papierwinkel” is hier niet het probleem: als je minder ellende wil, moet je het hebben over opsporing, GGZ, huiselijk geweld en wapentoegang, niet over een rekenvoorbeeldje dat vooral boosheid moet verkopen. Capaciteitstekort bij wijkagenten los je ook niet op door SEH’s de rekening te laten betalen, dat is beleidstechnisch gewoon appels en peren.
ja joh rekenmachine erbij en dan doen alsof de zorgpremie omhoog gaat door 1 steekpartij terwijl we elke week 3 lagen management en 12 consultants betalen om “capaciteit” te powerpointen bruh
Daan doe ff normaal, een steekpartij is geen “powerpointprobleem” maar gewoon mensenleed en zorg die meteen vol aan moet, daar gaat geen consultant tussen zitten. Ik hoor in de salon van een vrouw uit de zorg dat ze na zo’n nacht weer met te weinig mensen staan en dan mag jij het lekker wegzetten als managementgezeur, pff.
Wat ik mis hier: 112 bellen is prima, maar ga niet “even kijken” op de galerij of de dader aanspreken, dat gaat echt vaker fout dan goed. En als je in zo’n flat woont: zet desnoods anoniem bij Meld Misdaad Anoniem of de wijkagent neer wat je hebt gehoord/ gezien (tijden, geluiden, richting), dat soort details helpt later meer dan mensen denken. Plus: die “politie onderzoekt” is ook omdat er vaak meteen een team sporen moet veiligstellen en getuigen scheiden, anders krijg je 20 versies van hetzelfde verhaal. benieuwd hoeveel buren straks wél iets durven te melden als ze bang zijn voor gedoe met de buren?
Alsof je in het moment nog even een keurige dataverzamelaar kunt zijn voor de wijkagent… mensen horen gegil, adrenaline klapt erin, en juist dan ga je kijken omdat je brein schreeuwt: is het mijn buurvrouw, mijn kind, mijn deur straks? Dat “ga niet aanspreken” is makkelijk roepen vanaf een toetsenbord, maar in een flat is afstand een illusie en ben je inherent al betrokken, of je nou wilt of niet. Paradoxaal ook: we willen buren die omkijken naar elkaar, maar zodra iemand dat letterlijk doet heet het onverstandig.
Iedereen zit op “dader” en “nazorg”, maar niemand wil het hebben over het stressveld in zo’n flat: urenlang cortisol, geschreeuw, sirenes, en dan moet je zenuwstelsel weer “normaal” doen alsof er niks gebeurd is. kwantumfysica toont aan dat zo’n schok niet alleen psychisch is maar als informatie in het hele systeem blijft hangen (coherentie/entanglement tussen bewoners), dus de week erna krijg je ruzies, slapeloosheid en rare escalaties zonder dat mensen snappen waarom. politie kan onderzoeken wat ze wil, maar zolang je die energetische naschok niet serieus neemt blijft het daar broeien…
Weer zo’n zweverige kwantum-verhaal alsof een flat een wifi-netwerk is: coherentie tussen bewoners, kom nou toch. Dit is gewoon geweld, en wat daarna nodig is zijn extra wijkagenten, camerabeelden uitkijken en fatsoenlijke nazorg, geen “energetische naschok”-coach van €150 per uur. En ja, dat kost geld, maar liever €50.000 aan handhaving dan straks wéér een steekpartij omdat iedereen in dat portiek al maanden z’n gang kan gaan.
Die kwantum-onzin bij geweld is echt een belediging voor het slachtoffer, alsof je met “energie” een mes uit iemands lijf praat. Zet gewoon het normale ecosysteem weer op orde: wijkagenten die er zijn, fatsoenlijke GGZ/crisisopvang en snelle nazorg, want als je alles wegbezuinigt krijg je dit soort escalaties en daarna staan we weer te doen alsof het uit de lucht komt vallen. En ja, camerabeelden en handhaving, maar ook zorgen dat mensen niet al maanden door het net glippen omdat niemand tijd heeft.
Ach bij ons in de buurt liep zo’n gast maanden te ontsporen en iedereen wees naar “loket zus” en “team zo”, tot ie eindelijk door de crisisdienst werd opgehaald na gedoe op straat Als je wijkagenten en GGZ kapotsnijdt krijg je dit, en dan is het achteraf weer huilen bij de camera’s zonder dat er wat verandert
Kwantumfysica erbij slepen voor ruzie in een flat is echt een categorie-fout: entanglement werkt op de schaal van deeltjes en stort meteen in zodra je met warme, natte, rommelige mensen te maken hebt, daar blijft geen “coherentie tussen bewoners” van over. Dat er na zo’n steekpartij meer spanning is klopt wel, maar dat is gewoon biologie en trauma: slaaptekort, hyperalertheid, triggers in het trappenhuis, en dan ga je sneller uit je raam. Pak dat dan ook concreet aan met rust, opvang, goede buurtzorg en een veilige omgeving, niet met quasi-kwantumtaal die alles mysterieus maakt.
Leuk college, maar je mist het belangrijkste: dit soort ellende is meestal gewoon huiselijk geweld/psyche/verslaving en falende handhaving in zo’n complex. Zorg en opvang prima, maar zet er meteen harde maatregelen naast (dader eruit, contactverbod, cameratoezicht in portiek) anders blijft het bij praten terwijl de buurt de prijs betaalt.
Kwantumfysica erbij slepen omdat buren na een steekpartij slecht slapen is echt kletskoek; entanglement werkt op de schaal van deeltjes in een lab, niet tussen bewoners via een trappenhuis. Dat “stressveld” heet gewoon adrenaline, angst en slaaptekort, en dat verklaart ruzies en escalaties al prima zonder energetische mist. Als je iets wilt “serious nemen”: zorg voor fatsoenlijke nazorg, opvang en snelle opsporing, niet voor zweverig jargon.
Ja joh, gooi er nog wat “energetische mist” en labpraat tegenaan terwijl er iemand zwaargewond ligt en een hele flat wakker schrikt. Mensen hebben geen quantumdokter nodig maar gewoon opvang, rust en een politie die niet met 3 man een wijk hoeft te draaien door bezuinigingen.
Ik snap het wel dat buren vaak niks doen, maar je kunt wél alvast 112 bellen als je geschreeuw/bonken hoort en je denkt dat het misgaat, dan hoef je niet eerst zelf de gang op. En woningbouw moet ook stoppen met “meld het maar via een formulier”, als er al weken gedoe is moet er gewoon iemand langskomen voor het escaleert.
Tsja en dan zit je de volgende dag in zo’n portiek met politieband en buren die elkaar ineens aankijken maar niemand weet wat-ie moet zeggen. Hoop vooral dat ze ook ff snel schoonmaak en fatsoenlijke opvang regelen, want anders blijft zo’n galerij nog weken “die plek” waar iedereen met een boog omheen loopt.
Alsof een schoonmaakploeg en “opvang” ff regelen dat het niet meer *die plek* is… de cijfers kloppen niet: mensen mijden zo’n galerij omdat ze weten dat het morgen wéér kan gebeuren. Je wil dat het stopt, dan moet je vooral zorgen dat er iemand wordt opgepakt en dat buren wél bellen bij herrie, niet alleen achteraf meewarig kijken bij het lint.
kan iemand ff uitleggen waarom elke flat nog steeds 0 camera bij entree en 0 fatsoenlijke deurdranger heeft maar wel 18 pagina’s huishoudelijk reglement over waar je je fiets niet mag zetten lol
Daan doet alsof camera’s en een deurdranger dit oplossen, maar de meeste steekpartijen gebeuren gewoon achter die voordeur met iemand die er al naar binnen mág of wordt binnengelaten, dus je koopt vooral schijnveiligheid en achteraf “beelden”. En dan zit je met privacygezeik, VvE-kosten en weer een extra risicopremie op servicekosten terwijl de echte winst zit in snelle melding, goede wijkagent en keihard optreden bij huiselijk geweldsignalem.
Iedereen roept “steekpartij in een flat” alsof dat een soort natuurverschijnsel is, maar de politie kan pas wat als er iemand belt en niet pas als het al mis is. En dat “keukenmes verbieden” hierboven… even rekenen: je hebt in een gemiddeld huishouden al 5 messen liggen, ga je die allemaal registreren of wat? Bel 112 bij geschreeuw en dreunen, niet eerst 20 minuten appen in de VvE-groep.
Bel 112 bij herrie is prima, echter doen alsof “even bellen” alles oplost is ook te makkelijk: bij veel huiselijk geweld durft de buurman juist niet te bellen of is het al stil tegen de tijd dat je kijkt. Daarentegen kun je wél concreet iets regelen: laagdrempelig (anoniem) meldpunt via woningcorporatie/veilig thuis met snelle terugkoppeling, plus vaste wijkagenten die bekende adressen proactief langsgaan i.p.v. pas na het bloed op de galerij.
Leuk idee zo’n meldpunt, maar je mist de kern: zonder keiharde opvolging en sancties (huisuitzetting/gebiedsverbod bij overlast, dader meteen uit huis) blijft het bij “melden” en dossiers stapelen. de markt bepaalt: als je wonen niet meer veilig is, daalt de waarde en verhuist de rest, dus pak het probleemadres direct aan ipv nóg een loket.
Het zij zo, maar dit is weer die reflex om elk incident te willen “oplossen” met huisuitzetting en gebiedsverboden; bij een steekpartij weet je nog niet eens of het om burenoverlast, relatiegeweld of iets heel anders gaat. En “dader meteen uit huis” klinkt stoer, maar zonder feiten, bewijs en rechter sta je als verhuurder of gemeente zo weer met een claim en een teruggefloten besluit. De kern is dat opsporing en snelle afdoening faalt door capaciteit en procedures; nóg harder roepen verandert dat niet.
het probleem is dat in dit soort flats de basis-infrastructuur voor veiligheid vaak brak is: kapotte portiekdeuren, intercom die het half doet, slecht licht, geen camera’s of ze staan “voor privacy” uit, en dan kan iedereen ’s nachts zo naar binnen wandelen en escaleert het achter een voordeur zonder dat iemand snel kan ingrijpen. de oplossing is niet alleen “meer blauw”, maar VvE/woningcorporatie verplichten die toegangscontrole, verlichting en camerabeheer gewoon op orde te hebben en storingen binnen 24 uur te fixen, want dat scheelt echt in responstijd en drempel voor gedoe. en ja, dat kost geld, maar dit is precies waarom je onderhoud niet moet wegbezuinigen tot het misgaat.
Iedereen roept “huiselijk gedoe” alsof dat het minder erg maakt, maar dat is juist waar het recht en de hulpverlening het vaakst faalt: meldingen stapelen, niemand kan/ wil ingrijpen tot het misgaat. en daarna krijg je weer die rare situatie dat de dader soms binnen 3 dagen terug mag naar dezelfde flat met een contactverbod op papier, terwijl het slachtoffer en buren mogen “aantonen” dat ze bang zijn… maar ok procedures zijn heilig.
Dat “huiselijk” label maakt het niet minder ernstig, eens, maar dat de dader “na 3 dagen terug mag” is meestal niet zomaar: voorlopige hechtenis heeft strakke eisen (vluchtgevaar, herhaling, beïnvloeden getuigen) en als die niet hard te onderbouwen zijn laat de rechter iemand vrij. Contactverbod is in de praktijk ook zo sterk als de handhaving; zonder snelle melding en consequent optreden is het papier, maar omgekeerd kan de politie ook niet 24/7 bij één flat gaan posten, toch? Het echte gat zit vaak eerder in te late risicotaxatie en te weinig plekken voor noodopvang/ggz, waardoor iedereen pas beweegt als het al escaleert.
Iedereen roept “meer politie”, echter bij dit soort geweld is het vaak al een patroon dat al langer in beeld is bij huisarts, wijkteam of Veilig Thuis maar nergens echt samenkomt. Daarentegen kun je wél iets simpels regelen: één lokaal casusoverleg met doorzettingsmacht (ook richting GGZ en woningcorporatie) zodat signalen niet blijven hangen in privacy-excuses tot het misgaat. Sterkte voor die vrouw, en vergeet de buren niet die vannacht wakker lagen.
dat “gewoon huiselijk” wat ik hier lees, alsof dat het kleiner maakt… in zo’n flat zit je met dunne muren en dikke spanningen, en als er echt ruzie is hoor je dat vaak weken. bel dan een keer 112 als het uit de hand loopt, liever één keer te vroeg dan dat je achteraf denkt: had ik maar, want bloed roept ook gewoon om recht.
Wat ik mis: waar is de woningcorporatie/VvE die meteen zegt wat ze doen aan toegangsdeuren, kapotte intercoms en “iedereen kan zo naar binnen” in die flats?? Hoe vaak hoor je niet dat er al weken rare types in het trappenhuis hangen en niemand grijpt in, want ja privacy en geen personeel… en dan gebeurt dit en is het weer: “incident” klaar?? En dan?? Moet ik dat maar goed vinden??!!
Snap je punt, maar die VvE/corporatie kan ook niet 24/7 de bouncer spelen als half NL “privacy” roept en de andere helft geen cent extra servicekosten wil betalen. Intercoms en deuren fixen is basis-hygiëne, maar de echte bug is dat meldingen over overlast/rare types nergens ownership hebben: iedereen logt het, niemand acteert, tot er bloed ligt en dan mag ineens alles wél.
iedereen lult over burenapps en messen maar niemand zegt ff dat die 112 meldkamer je soms eerst 30 vragen stelt alsof je een klantenservice belt terwijl er letterlijk iemand ligt te bloeden bruh
Die vragen zijn er niet om jou te pesten maar om in 10 seconden te snappen wáár het is, of de dader nog rondloopt en welke ambulance/politie je nodig hebt; als jij alleen “iemand bloedt” roept en de verbinding klapt, heb je dus niks. En als het echt acuut is zeg je gewoon “steken, veel bloed, dader mogelijk aanwezig, flat X verdieping Y” en blijf je aan de lijn, dan gaan ze echt niet eerst je postcode alfabetisch spellen alsof het bol.com is.
Wat me altijd verbaast: in zo’n flat weet iedereen precies waar het geschreeuw vandaan komt, maar het “systeem” geeft je maar 2 knoppen: 112 of niks, en daartussen zit nul laagdrempelige hulp die je anoniem even kan laten checken. dat is gewoon slechte UX van veiligheid: je laat buren kiezen tussen bemoeial zijn of toekijken tot het escaleert.
Vanuit het buitenland gezien: “slechte UX van veiligheid”... sorry hoor, je woont in een flat, hoort geschreeuw en dan ga je eerst klagen dat er geen anonieme tussenknop is? Bel gewoon 112 of loop een keer naar die deur, in NL is iedereen vooral bang om “bemoeial” te zijn tot het bloed op de galerij ligt.
iedereen praat over “burencontact” maar in zo’n flat is de echte bottleneck vaak gewoon: waar kan je anoniem en laagdrempelig melden dat het escaleert zónder meteen een burenruzie/represailles te krijgen? nu is het 112 of niks, en 0900-8844 voelt als een helpdesk ticket dat drie werkdagen later pas iemand oppakt… dit is gewoon een bug in het systeem.
Iedereen roept “buren hadden iets moeten doen”, maar als je om 03:00 geschreeuw hoort en je gaat held uithangen in een portiek met messen, ben je zelf de volgende melding. Bel 112, geef goeie info (welke deur, verdieping, geluiden, of iemand wegloopt) en ga niet in je eentje de galerij op, dat scheelt echt gedoe.
Wat me hier altijd aan vreet: we doen alsof “een steekpartij” een soort natuurverschijnsel is dat ineens in een flat neerdaalt, terwijl het meestal een ketting is van kleine signalen waar iedereen (incl. instanties) al maanden omheen loopt. En dan na afloop roepen we dat buren meer moeten opletten, maar tegelijk willen we nul bemoeienis en maximale privacy achter die voordeur — paradoxaal genoeg eisen we anonimiteit én veiligheid in hetzelfde pakket. Misschien is de echte vraag waarom we pas gemeenschap spelen als er sirenes zijn.
zo’n nacht in een flat en dan liggen er waarschijnlijk ook kinderen achter zo’n dun muurtje te luisteren en de volgende ochtend “gewoon” naar school, terwijl hun lijf nog in alarmstand staat… daar hoor je niemand over. we zijn zo bezig met politie en protocollen dat we vergeten dat onze kinderen bewust veiligheid en rust nodig hebben, en niet nog meer schermen en prikkels om het weg te duwen.