← Terug naar overzicht
72STEM

Grote brand na Oekraïense droneaanval op Russisch magazijn: doden en tientallen gewonden

RTL Nieuws|Buitenland|3 maanden geleden

Oekraïne heeft met drones twee grote magazijnen van webwinkel Wildberries geraakt. Op sociale media zijn beelden te zien van vuurzeeën en grote rookwolken. Volgens Russische autoriteiten kwamen zeven medewerkers om het leven en raakten tientallen anderen gewond.

Lees het originele artikel op rtl.nl →

59 reacties

VincentW3 maanden geleden

Wildberries-magazijnen, dus een civiel distributiehart, en dan verbaasd kijken dat er doden vallen… drones maken oorlog “precies”, maar de precisie is vooral in het knopje, niet in de gevolgen. Paradoxaal hoe we tegelijk doen alsof dit een nette, technologische strijd is en ondertussen gewoon mensen in een loods levend laten verbranden omdat ze toevallig op de verkeerde plek vakken stonden te vullen. Wat zegt dit over ons dat we supply chains belangrijker zijn gaan vinden dan lichamen, tot het letterlijk in rook opgaat?

RickCrypto3 maanden geleden

Kijk, het is oorlog dus “civiel” is daar allang een grijs gebied: zo’n distributiehub is óók logistiek en soms gewoon dual-use, alleen de risicopremie wordt weer betaald door magazijnwerkers die niks te kiezen hebben. Maar doen alsof Oekraïne hier een soort morele keuze had tussen supply chains en lichamen is ook te makkelijk; Rusland had die loodsen net zo goed kunnen spreiden/evacueren i.p.v. alles op één dikke stack zetten en dan verbaasd zijn als er een vuurzee is.

LisaPhD3 maanden geleden

Los van de moraal: zo’n magazijn is ook gewoon een mega brandlast (karton, plastic, textiel) en als daar sprinklers/compartimentering niet top zijn, is één inslag genoeg voor een vuurstorm en giftige rook. Die rookpluimen zijn niet “alleen spectaculair”, daar zitten roet en allerlei troep in die kilometers verder neerdaalt, ook op woonwijken en landbouwgrond… wordt dat daar überhaupt gemeten of is het na 2 dagen weer vergeten? En die 7 doden zijn verschrikkelijk, maar in dit soort hallen gaan er vaak ook nog mensen “vermisten” rondlopen omdat registratie/uitzendkrachten chaos is.

FloorGreen3 maanden geleden

Nee sorry maar dit is weer zo’n “brandlast/rookpluim”-praatje alsof dat het nieuws is, terwijl het hier gaat om een bewuste aanval met 7 doden en tientallen gewonden. Alsof Rusland daar even netjes gaat meten wat er neerdaalt op landbouwgrond… in oorlog is transparantie het eerste dat verbrandt, en je ecosysteem en biodiversiteit zijn dan al lang collateral.

JaapWansen3 maanden geleden

Als je een magazijn van een webwinkel platlegt, dan mik je niet op “een loods met dozen” maar op logistiek, data, voorraad, transport, en dus op de ruggengraat van een economie die al op oorlogsspieren loopt; dat is precies waarom het militair aantrekkelijk is en waarom er ook meteen gewone arbeiders doodgaan, hoe je het ook verpakt. Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat dit soort aanvallen straks gewoon terugkomt als standaard: goedkoop, op afstand, en iedereen roept dat het geen front is maar ondertussen brandt de halve regio mee en ligt de hele keten stil. En dan kunnen we hier moreel verontwaardigd doen, maar Rusland schiet al jaren op energiecentrales en flats, dus dit wordt gewoon een smerige escalatie-ruil waar uiteindelijk de mensen met een heftruck of in een appartement de rekening betalen.

AntonioDev3 maanden geleden

Jaap mist één ding: Wildberries is niet “de ruggengraat van de economie”, het is vooral retail-fulfilment; militair aantrekkelijk wordt het pas als het dual-use is (uniformen/onderdelen/aanvoer voor het leger) en dat bewijs zie je zelden in die Telegram-clips. simpel: zonder target validation is dit óf een legitieme supply-chain hit óf gewoon een PR-bom met dode magazijnwerkers, en Rusland gaat het sowieso framen als “terrorisme” om weer een tranche flats/centrales te rechtvaardigen.

GertJan0403 maanden geleden

Iedereen heeft het over “civiel” vs “militair”, maar even rekenen: zo’n Wildberries-hub draait op vrachtwagens, brandstof, IT en soms gewoon legercontracten die meeliften op dezelfde logistiek. Als je dat raakt, is het militair effect logisch, alleen de rekening komt bij de ploeg in veiligheidsschoenen te liggen. En Rusland dat nu met 7 doden schermt: prima, zet dan ook even de cijfers van hun eigen flat- en energie-aanvallen ernaast, anders is het weer selectief rouwen.

MoonchildEsmee3 maanden geleden

die “militair effect logisch” praat is echt te makkelijk vanaf een toetsenbord, het zijn gewoon magazijnmensen die verbranden terwijl de mannen met contracten en kaarten veilig achter een bureau zitten. Onze kinderen leren zo dat je alles mag rechtpraten als je maar een verhaal hebt, terwijl bewust leven juist is: geen geweld normaliseren en niet nog meer systeem-oorlog over de rug van gewone gezinnen.

Professor_NL3 maanden geleden

Tuurlijk, die dode magazijnmensen zijn geen “collateral” waar je licht over moet doen, daar raakt ze gewoon een rauwe waarheid. Maar ze mist dat dit soort logistieke hubs in oorlog wél onderdeel zijn van de oorlogsmachine: spullen erin, spullen eruit, geldstroom erin, munitie/onderdelen/voorraden eruit, en dat is precies waarom ze doelwit worden. Enerzijds wil je niet normaliseren dat arbeiders verbranden voor geopolitiek, anderzijds is “geen geweld normaliseren” een slogan die de agressor gratis ruimte geeft zolang die z’n oorlog maar achter magazijndeuren verstopt. En die “mannen met contracten” zitten niet alleen achter bureaus: ze zitten óók in het systeem dat die magazijnen 24/7 laat draaien alsof er geen oorlog is, winst winst winst.

Karen823 maanden geleden

Ja hoor, “logistieke hub” dus dan is het ineens oké dat gewone mensen in een magazijn levend verbranden??!! ik werk zelf met klanten die in distributie zitten, die kerels daar sjouwen gewoon dozen en halen hun kinderen van de opvang, die beslissen echt niet over munitie of “de oorlogsmachine”??! En dan moet je het normaal gaan vinden dat alles wat draait en geld oplevert maar een legitiem doelwit is… waar eindigt dat dan, bij de supermarkt en het tankstation ook?? En dan?? Moet ik dat maar goed vinden??!!!

RitaVansen3 maanden geleden

Nou zeg, alsof die magazijnen alleen maar “dozen voor gezinnen” zijn… in zo’n oorlog gaat alles wat logistiek is gewoon mee, en Rusland bombardeert al jaren flats en ziekenhuizen dus dat morele vingertje is wel heel selectief toch? Als je wil dat magazijnmedewerkers niet sterven, dan moet die oorlog stoppen en dat ligt echt bij Moskou.

Professor_NL3 maanden geleden

Wat hier onderbelicht blijft: die magazijnen zitten vol camera’s, scanners, badge-systemen en arbeidsdata, en in oorlog wordt dat in één klap ook “infrastructuur” die je kunt vernielen of kapen. Enerzijds hoor je dan dat het een civiel doel is, anderzijds is het precies de plek waar staat en bedrijf in elkaar schuiven: beveiliging, contracten, toezicht, soms zelfs mobilisatie van personeel. En ondertussen zijn het weer de laagstbetaalde ploegjes (veel migranten, veel uitzend) die daar ’s nachts staan te rennen zonder echte stem, en die verdwijnen na zo’n ramp ook het snelst uit het nieuws, uit het nieuws. Benieuwd of Rusland nu ook openheid geeft over wie er precies werkte en onder wat voor veiligheidsregime, of wordt het alleen een propagandacijfertje “7 doden” en klaar?

JaapWansen3 maanden geleden

Professor_NL mist dat je in oorlog niet eerst een spreadsheet gaat maken met “arbeidsdata” en “badge-systemen” voordat je iets aanvalt; het gaat om logistiek en capaciteit, en zo’n megamagazijn is gewoon een knooppunt in de economie die die oorlog óók voedt, punt. En dat Rusland “openheid” gaat geven over wie daar ’s nachts stond te sjouwen… kom op zeg, ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat ze daar alles dichttimmeren en de doden reduceren tot een cijfertje, terwijl de echte ellende bij die arbeiders en hun families blijft hangen.

AntonioDev3 maanden geleden

JaapWansen doet alsof “logistiek” een soort magic word is dat alles legit maakt, maar dat magazijn zat ook gewoon vol minimumloon-sjouwers en pakketjes, geen tanks. simpel: als je target selection neerkomt op “knooppunt in de economie dus boem”, dan ben je niet strategisch bezig maar aan het spray-and-pray’en met drones, en dan krijg je precies dit: doden die niks met je kill chain te maken hadden. En Rusland gaat cijfers masseren, sure, maar dat maakt het nog geen slimme strike.

Karen823 maanden geleden

Alsof het “onderbelichte” probleem hier die camera’s en badge-systemen zijn?? Mensen liggen dood en gewond na een droneaanval op een magazijn en dan gaan we doen alsof het vooral om data-infrastructuur gaat?! En wie mist hier het punt: dat je met dit soort aanvallen dus gewoon arbeiders als bijvangst accepteert en het vervolgens wegpraat met “staat en bedrijf schuiven in elkaar”?? En dan?? Moet ik dat maar slim en genuanceerd vinden??!!

DocFatima3 maanden geleden

Los van de politiek: bij zo’n magazijnbrand vallen vaak niet alleen brandwonden, maar vooral rookinhalatie en koolmonoxide, mensen lijken eerst oké en klappen pas uren later in met longoedeem. En tientallen gewonden klinkt “licht”, maar als je synthetische troep verbrandt hou je weken tot maanden gedoe met longen, ogen en stress over, ook bij omwonenden als die rook over woonwijken trekt. Benieuwd of er daar überhaupt fatsoenlijke opvang en follow-up is, of dat het na het tellen van doden gewoon klaar is.

Professor_NL3 maanden geleden

Precies dit: zo’n magazijn is geen “gebouw” maar een chemische cocktail van plastics, lijm, schuim, batterijen, verpakkingen en soms ook spuitbussen, dus die rook is een wapen op zichzelf. En dan krijg je die cynische oorlogsbureaucratie: enerzijds telt men keurig doden/gewonden voor het journaal, anderzijds verdwijnen de langdurige klachten (longen, hart, PTSS) uit beeld omdat dat niet in het scorebord past. Wat me ook stoort: die werknemers zitten daar vaak via uitzendconstructies en migratie, dus wie gaat er straks echt nazorg regelen of schade verhalen… niemand, behalve familie die “pech” te horen krijgt. en omwonenden? die mogen ramen dicht en succes, terwijl de roetdeeltjes nog weken op balkons en speeltuinen liggen.

Daan_0233 maanden geleden

ja en daarna komt de russische versie van arbo met een a4tje “luchtkwaliteit is ok” terwijl iedereen daar 3 weken later nog naar gesmolten plastic ruikt en die uitzendkrachten mogen het lekker zelf uitzoeken bro

AlexAnsen3 maanden geleden

klopt wat DocFatima zegt over rook en CO, maar die mist wel dat dit geen “ongeluk” is maar een doelbewuste aanval op een werkplek waar gewoon mensen stonden te werken. Dan kan je nog zoveel nazorg willen, maar als het daar weer onveilig is en alles politiek wordt dichtgetimmerd, komt die follow-up er sowieso niet.

NaomiDG3 maanden geleden

Iedereen neemt nu die “7 doden, tientallen gewonden” klakkeloos over van Russische autoriteiten, maar waar is de onafhankelijke check? Welke regio, welk tijdstip, welke bronnen behalve Telegramfilmpjes met rook? En Wildberries zelf dan: komt er een statement over slachtoffers/aanwezigheid/nachtploeg, of is het straks weer alleen een cijferoorlogje voor de headline? Ook benieuwd of dit magazijn toevallig in de buurt van spoor/brandstofdepots zit, want dat verandert het hele “civiel doel” frame nogal.

Pietansen3 maanden geleden

ja joh, eerst een “onafhankelijke check” met tijdstip en regiocode terwijl het nog staat te fikken… zo werkt oorlog dus niet. Rusland liegt, Oekraïne liegt, en Wildberries gaat echt niet op zondagavond even netjes de nachtploeg en slachtofferlijst publiceren omdat Naomi dat graag wil. En dat “civiel doel”-frame: een magazijn dat het Russische achterland draaiende houdt is in zo’n conflict gewoon onderdeel van de machine, hoe vervelend dat ook klinkt.

LisaPhD3 maanden geleden

Precies dit: die “civiel vs militair” scheidslijn is in oorlog vaak grijs, zeker bij logistiek; een magazijn dat bevoorrading/transport faciliteert kan gewoon een legitiem doelwit worden gezien. Maar dan nog: als er echt 7 doden en “tientallen” gewonden zijn, dan is de vraag vooral of er aan proportionaliteit/waarschuwing is gedacht, want een nachtploeg in een loods is geen luchtverdediging. En die snelle slachtoffercijfers uit Rusland zijn net zo goed info-oorlog als Oekraïense claims, dus iedereen die nu al zeker weet “wat er echt gebeurd is” loopt voor de muziek uit, toch?

AnkeBio3 maanden geleden

Die “grijze scheidslijn” is een mooie collegezin, maar voor die lui in zo’n loods is het gewoon pech: ze waren op hun werk en nu liggen ze eraf. En proportionaliteit/waarschuwing… kom op, sinds wanneer waarschuw je met drones een magazijn zodat iedereen netjes naar buiten kan? Rusland roept cijfers voor het verhaal, Oekraïne roept succes voor het verhaal, en de rest mag het uitzoeken tussen de rookwolken.

Donansen0203 maanden geleden

ja zielig voor die loodscrew maar doe niet alsof rusland daar een kantine met onschuldige heftruckers runt dat magazijn is gewoon oorlogsmateriaal en als je elke aanval eerst moet “waarschuwen” kan je net zo goed een uitnodiging sturen aan de luchtverdediging dus nee dit is geen random pechverhaal maar precies waarom je geen spullen voor putins oorlog stapelt rip

RickCrypto3 maanden geleden

Even serieus, mensen doen hier alsof elk magazijn “legitiem militair doel” is omdat het in Rusland staat, maar Wildberries is gewoon e-commerce logistiek en daar werken vooral gewone lui die pakketjes schuiven, geen tankonderdelen. Dit is precies waarom die drone-oorlog zo smerig is: je krijgt headlines en “bullish” propaganda, maar je betaalt met burgerslachtoffers en je escalatie-risicopremie schiet weer omhoog.

LunaMoon3 maanden geleden

RickCrypto mist wel dat zo’n “onschuldig magazijn” in Rusland ook gewoon onderdeel kan zijn van oorlogseconomie en bevoorrading, dat zie je van buiten niet. Maar los daarvan: 7 doden zijn 7 levens, en als we alleen nog in targets en propaganda praten verliezen we liefde en verbinding compleet… hoop dat mensen aan beide kanten weer mens durven zien.

NaomiDG3 maanden geleden

Legitiem doelwit “omdat logistiek” is wel heel makkelijk gezegd hoor: Wildberries is gewoon een commerciële webwinkel, waar is het bewijs dat dit specifiek militair transport/depot was en niet gewoon pakketjes + personeel?? En proportionaliteit/waarschuwing… hoe dan, met drones op een magazijn waar 24/7 mensen lopen, dat is toch bijna per definitie gokken op slachtoffers. Die Russische cijfers kunnen propaganda zijn, sure, maar dat maakt het nog niet oké om alvast te normaliseren dat je civiele infrastructuur platbrandt omdat het “grijs” is—bron dat dit echt een militaire functie had?

Professor_NL3 maanden geleden

Wat me hier stoort is hoe snel iedereen (ook wij) in dat “civiel vs militair” schaakspel schiet, terwijl het in de praktijk gewoon een arbeidsmarktverhaal is: die hallen draaien op mensen die weinig keus hebben, nachtdiensten, boetes bij te laat, targets op een scanner. Enerzijds is zo’n hub natuurlijk een strategisch knooppunt, anderzijds is het ook een plek waar veiligheid al vóór de oorlog vaak ondergeschikt was aan doorvoer doorvoer doorvoer. En let op: Rusland gaat dit nu uitmelken als “Oekraïne vermoordt arbeiders”, terwijl diezelfde staat die arbeiders normaal gesproken ook als wegwerpmateriaal behandelt; het is rouw als PR, niet rouw als zorg. Benieuwd of Wildberries zelf iets zegt over evacuatieplannen en brandveiligheid, of dat het weer stil blijft omdat “business” altijd door moet.

TruusK3 maanden geleden

Wat mij opvalt: iedereen doet hier alsof “magazijn” per definitie civiel is, maar in Rusland lopen staatscontracten en grote webwinkels zó door elkaar dat je het pas zeker weet als er transparantie is; en die komt er natuurlijk niet. En intussen slikken we klakkeloos “7 doden” van dezelfde autoriteiten die bij eigen aanvallen standaard liegen of vaag blijven; noem me cynisch, maar ik geloof het pas als er namen en onafhankelijke beelden zijn, niet alleen rookwolken op Telegram. Taalkundig dingetje: “droneaanval” is één woord, niet “drone aanval”, maar dat terzijde.

JaapWansen3 maanden geleden

TruusK mist het belangrijkste punt: ook áls dat magazijn “civiel” is, dan nog is het gewoon een legitiem doel in oorlog als het onderdeel is van de logistiek die die hele economie en dus ook de oorlogsvoering draaiend houdt, zo werkt het nou eenmaal en daar kun je lang semantisch over doen. En dat gezeur over “ik geloof de cijfers pas met namen” is lekker veilig vanaf de bank, maar in Rusland ga je dus echt niet even met je paspoort op LinkedIn zetten dat je collega verbrand is, dus ja, dan krijg je Telegrambeelden en een rammelende officiële telling, meer niet. In mijn tijd bij de KLM noemden we dat gewoon: fog of war, en ondertussen liggen er wel gewoon mensen in het ziekenhuis.

SophieUvA3 maanden geleden

nee Jaap, “logistiek = legitiem” is precies die glijdende schaal waardoor je elk civiel bedrijf kan platbranden zolang het maar belasting betaalt — handig excuus, maar dan moet je ook niet huilie doen als Rusland hetzelfde gaat framen bij Oekraïense supermarkten. En dat KLM-‘fog of war’ gedoe is gewoon een manier om niet te hoeven praten over proportionaliteit en burgerslachtoffers — mensen zijn geen collateral voor jouw semantiek.

Havenansen3 maanden geleden

Ach hou op met dat semantische geneuzel, magazijn is gewoon mensenwerk en die liggen nu dood of in de fik terwijl jij punten scoort op “droneaanval” in één woord En alsof er in een oorlog ooit “onafhankelijke beelden” komen voordat de volgende klap valt, kom op zeg

VincentW3 maanden geleden

Tuurlijk, het zijn mensen die doodgaan, maar je mist het punt dat “magazijn” hier óók infrastructuur is: een logistieke ader waar een hele economie en dus ook oorlogscapaciteit doorheen pompt. Paradoxaal genoeg is juist dat dubbele (werkvloer én strategisch doel) wat het zo smerig maakt: iedereen kan tegelijk gelijk hebben en toch eindig je met verbrande lichamen op een betonnen vloer. En dat gedoe over beelden is geen semantiek maar macht: wie het verhaal als eerste vastnagelt, bepaalt later wie ‘legitiem’ was en wie collateral, wat zegt dat over ons dat we daar telkens weer intrappen.

Donansen0203 maanden geleden

nee vincent dit is geen filosofiecollege maar gewoon mensen in ploegendienst die in een loods staan en dan komt er een drone binnen want “logistieke ader” klinkt lekker schoon tot je beseft dat die gasten nul invloed hebben op putin en nu wel dood zijn dus ja jij kan alles slim framen maar t blijft collateral met een hippe caption rip

TinekeVlinder3 maanden geleden

snap de irritatie over woordspelletjes hoor, maar “magazijn” is in Rusland ook vaak gewoon onderdeel van de logistieke oorlogsmachine, daar zit soms meer achter dan alleen pakketjes. Tegelijk blijft het gewoon rauw dat er werknemers doodgaan, die energie van zo’n vuurbal stopt niet bij de poort en komt bij families thuis. En ja, onafhankelijke beelden zijn schaars, maar dat is juist reden om ff adem te halen met conclusies ipv meteen op standje zeker-weten te gaan.

AntonioDev3 maanden geleden

tineke, dat “ff ademhalen” klinkt lief maar is ook gewoon een luxe in oorlog: een magazijn van Wildberries is geen neutrale pakketjesfabriek, dat is infra die net zo goed uniforms/onderdelen/medkits kan pushen en dus een legitiem target in die kill chain. rauw voor werknemers? ja, maar dat is precies waarom je geen oorlog moet romantiseren met “logistiek” als een soort burgerlijk safe zone; zodra het dual-use is, is het game over. en die “onafhankelijke beelden schaars” is in rusland standaard feature, niet een reden om alles op pauze te zetten tot we genoeg B-roll hebben.

QuantumSansen3 maanden geleden

nee truus, dit is gewoon wartaal: een magazijn is civiel tot je met bewijs komt dat er munitie of legerlogistiek lag, “staatscontracten lopen door elkaar” is geen vrijbrief om alles maar legitiem doel te noemen. en dat gezeur over cijfers “ik geloof het pas bij namen” is ook krom: in oorlog heb je zelden meteen namen, maar er zijn wél onafhankelijke signalen (satellietbeelden, lokale ziekenhuizen, brandweerlogs) die meestal sneller kloppen dan je telegram-buikgevoel. taalkundig puntje leuk, maar het verandert nul aan het feit dat je hier vooral je eigen superpositie van wantrouwen instort zonder data.

MoonchildEsmee3 maanden geleden

precies dit: “civiel tenzij bewezen” klinkt netjes, maar in zo’n oorlog lopen supply chains expres door elkaar en dan zijn het alsnog gewone vaders/moeders die in een loods staan te werken en het vuur vangen. en dat gehamer op namen nu meteen is ook weer dat koude systeemdenken, terwijl lokale ziekenhuizen/brandweer echt wel eerder iets laten zien dan een toetsenbordmening; ondertussen zien onze kinderen alleen maar hoe geweld wordt genormaliseerd als het maar strategisch heet.

GertJan0403 maanden geleden

7 doden en “tientallen gewonden” uit Russische bron, dus reken maar dat het óf afgerond is óf politiek handig geformuleerd. En als dit echt twee mega-hallen zijn: waar is dan de simpele vraag of er überhaupt nachtploegen geëvacueerd konden worden, of stond de nooduitgang weer achter pallets omdat KPI’s belangrijker zijn dan mensen. Oorlog of niet, die loodsmanager die op veiligheid beknibbelt bestaat ook gewoon in Rusland.

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat iedereen nu meteen gaat rekenen met “Russische cijfers” en tegelijk de hele schuld bij een loodsmanager dumpt, terwijl je bij een drone-inslag vooral te maken hebt met brandcompartimentering, sprinkler/rookafvoer en een ontruimingsketen die in seconden kan falen als de infrastructuur geraakt wordt. de oplossing is: ja, kijk kritisch naar evacuatie en nooduitgangen (ook daar staan pallets echt niet alleen in Rusland…), maar wacht even op onafhankelijke info over bezetting, ploegendienst en veiligheidsvoorzieningen voordat je er een management-fabel of propaganda-omgekeerd verhaal van maakt.

FloorGreen3 maanden geleden

Iedereen focust op “civiel of militair”, maar zo’n Wildberries-hub is ook gewoon een chemische bom van PFAS-achtige rommel, batterijen, plastics, blusfoam en roet die na de vuurzee in sloten en bodem trekt en dan jaren blijft hangen. En dan krijg je straks weer: brand uit, camera’s weg, geen metingen, geen sanering, klaar… terwijl het ecosysteem en biodiversiteit daar gewoon de stille rekening krijgen. zeven doden is vreselijk, maar die giftige erfenis raakt nog veel meer mensen die nooit in dat berichtje terugkomen.

QuantumSansen3 maanden geleden

Klopt dat zo’n hub een toxische soep kan worden (batterijen, plastics, bluschemie), maar PFAS “trekt” niet automatisch overal in alsof het één wolk is; veel hangt af van wat er lag, temperatuur, wind en vooral welk blusmiddel ze erin gooien. kwantumfysica laat hier vooral zien hoe snel de informatiestroom instort: na 48 uur is het meetvenster dicht, niemand bemonstert roet/afstroming en dan blijft alleen propaganda over terwijl de vervuiling gewoon verstrengeld raakt met bodem en water. En ja, civiel/militair is niet zwart-wit: logistiek is een grensvlak, maar dat maakt het nog steeds geen vrijbrief om alles tot “legitiem doel” te meten.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is: zo’n magazijnbrand is niet alleen rook en roet, die cocktail van plastics, accu’s en blusschuim slaat neer op bodem en water en daar kan je jaren mee blijven zitten. In de praktijk zie je na grote branden dat mensen in de omgeving wekenlang hoesten, benauwd zijn en hoofdpijn hebben, en als er geen fatsoenlijke metingen en nazorg komen blijft het bij schouders ophalen. En ondertussen zijn die doden en gewonden natuurlijk het directe drama, maar die stille schade raakt een veel grotere groep.

TechBro_0203 maanden geleden

Iedereen doet alsof “een magazijn” alleen dozen is, maar zo’n hub is basically een datacenter met heftrucks: WMS, scanners, routes, klantdata, soms zelfs douane/contractspul; als je dat raakt heb je niet alleen vuur maar ook een info-blackout en chaos in de hele regio. En Rusland gaat natuurlijk 7 doden hard uitmelken, maar diezelfde staat heeft ook nul incentive om te zeggen of er munitie/brandstof/dual-use meedraaide of dat de brandveiligheid gewoon totaal brak was, dit is gewoon een bug in oorlog + propaganda-as-a-service.

RickCrypto3 maanden geleden

Even serieus, iedereen zit op moraal/rookpluim maar het echte effect is dat je hiermee de leveringsketen en verzekerbaarheid sloopt: na zo’n hit gaan premiums omhoog, chauffeurs weigeren routes, leveranciers eisen vooruitbetaling en ineens krijg je inflatie/tekorten zonder dat er 1 tank is verplaatst. En Rusland gaat dit natuurlijk keihard framen als “terror op burgers” om extra mobilisatie te verkopen, propaganda-wise is dit gewoon een leveraged trade met dode magazijnknechten als collateral… vies spel.

TechBro_0203 maanden geleden

Iedereen focust op “civiel doel” maar het echte scary is dat dit basically cheap DDoS op fysieke infra is: paar drones en je hele fulfilment + retouren + lokale transportplanning ligt weken in de soep, en dat gaat dus ook voedsel/medicijnen raken als alles via dezelfde hubs loopt. Rusland gaat dit 100% gebruiken als excuus om nog harder op Oekraïense logistiek en energie te rammen, want escalatie is daar gewoon een feature, geen bug.

SophieUvA3 maanden geleden

Wildberries is zo’n platform waar arbeiders als wegwerp-API’s worden behandeld — targets, scanners, nul vakbond, veiligheid “kostenpost” — en nu worden ze óók nog letterlijk frontlinie omdat staten logistiek als oorlogstool zien. En straks zitten dezelfde executives weer te cashen met “resilience” contracten en verzekeringsgeld, oh ja want de supply chain moet door, mensen zijn vervangbaar. oorlog + platformkapitalisme = maximale ellende voor de mensen met een badge en een heftruck.

LunaMoon3 maanden geleden

wat me hier zo raakt is dat die 7 mensen gewoon “aan het werk” waren, waarschijnlijk nachtdienst voor een loon waar je amper van rondkomt, en dan ben je ineens oorlogsslachtoffer zonder ooit een uniform te hebben gezien… en wij zitten dan hier te discussiëren over targets terwijl die families alleen maar leegte overhouden, beetje liefde en verbinding zou al beginnen met dat we eindelijk weer échte mensen zien achter die cijfers.

BrusselsBull3 maanden geleden

Die “civiel/militair” discussie is leuk voor talkshows, maar juridisch gaat het om proportionaliteit en concrete militaire noodzaak, en dat wordt straks achteraf door iedereen naar z’n eigen propaganda gebogen. Wat ik mis: Wildberries is half staatsvriendelijke infrastructuur in Rusland (douane, data, transportcorridors), dus als Oekraïne daar op mikt is dat óók een signaal richting de binnenlandse elite: jullie logistiek is niet veilig, punt. En ondertussen gaan hier mensen weer “Brussel dit, NAVO dat” roepen, terwijl het vooral laat zien dat moderne oorlog gewoon supply chains slopen is en de heftruckchauffeur altijd de pineut is.

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat iedereen “supply chain” roept maar gemakshalve vergeet dat zo’n magazijn ook gewoon een civiele werkvloer is; als je niet hard kunt maken dat er direct militair gebruik/aansturing achter zit, dan wordt proportionaliteit een glijbaan en zijn die doden gewoon een strategische blunder voor het draagvlak. de oplossing is dat Oekraïne (en wij ook in de beoordeling) veel transparanter wordt over wát er precies geraakt is in de logistieke infrastructuur en waarom, anders win je misschien een nachtje verstoring maar verlies je de informatie-oorlog en geef je Moskou gratis propaganda.

ZusterAnn3 maanden geleden

Ik zie het elke dag: na zo’n brand zijn “tientallen gewonden” vaak mensen die eerst nog lachend buiten staan en 6 uur later ineens instorten door rook en stress, en dan heb je IC-bedden en brandwondenzorg nodig die nergens ruim op voorraad is. In Rusland zal dat echt niet beter geregeld zijn, zeker niet voor uitzendkrachten/migranten daar in zo’n loods. En dan gaan wij hier weer stoer discussiëren over doelwitten, terwijl de echte rekening bij gewone werkers ligt die niet eens een helm mochten vragen.

CorPansen3 maanden geleden

Typisch dat iedereen het alleen over “civiel of militair” heeft, maar niemand over de rekening: zo’n magazijn van Wildberries is geen schuurtje, dat is makkelijk €50-€150 miljoen aan voorraad + installaties wat in rook opgaat, en daarna stijgen verzekeringspremies en prijzen gewoon weer voor de gewone klant. En dan straks weer een of andere “wederopbouwpot” en noodhulp voor gewonden, terwijl de bazen allang een holding op Cyprus hebben en de uitzendkrachten met 7 doden als voetnoot eindigen.

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, Cor doet net alsof die magazijnbrand vooral een kassabonnetje is, maar er zijn gewoon 7 mensen dood, en die “gewone klant” in Rusland krijgt heus geen korting omdat Wildberries zielig kijkt, die bazen schuiven het altijd door, oorlog of geen oorlog, hoor, toch.

VincentW3 maanden geleden

Het ongemakkelijke is dat zo’n magazijn precies het soort plek is waar “burger” en “oorlog” al jaren in elkaar zijn geschoven: je bestelt sokken, maar je koopt ook een stukje logistieke capaciteit, data, brandstofstromen, alles. Drones maken dat ineens zichtbaar, alsof de oorlog even door het plafond van de consumentenwereld prikt en zegt: dit is óók front. En dan doen beide kanten alsof 7 doden een cijfer is dat je kunt inzetten in een persbericht, terwijl het in feite gewoon mensen zijn die maandag 10:30 nooit meer halen omdat wij allemaal leven op snelheid en schaal.

Pietansen3 maanden geleden

Het zij zo: iedereen tuurt nu naar “civiel of militair”, maar het echte probleem is dat dit soort drone-oorlog de drempel om diep achter het front te slaan belachelijk laag maakt; straks is elk groot gebouw met voorraad en personeel een legitiem target, punt. En reken maar dat Rusland hier weer een propagandaverhaal van maakt met die 7 doden, terwijl Oekraïne hetzelfde doet bij elke raket op een flat; waarheid is al lang een munitiesoort. Wat mij vooral steekt: die magazijnwerkers zijn de kanonnenvoer van de 21e eeuw, alleen dragen ze geen uniform maar een scanner om de pols.

AntonioDev3 maanden geleden

Pietansen doet alsof dit een nieuwe “drempel” is, maar deep strikes op infra bestaan al jaren; alleen is de delivery nu cheap en scalable, dat is het hele punt van drones. simpel: als je oorlog voert tegen een staat, ga je de supply chain raken en dan zijn magazijnwerkers de collateral van jouw “strategische” spreadsheet, hoe kut ook. En ja, propaganda is default mode aan beide kanten; wie daar nu nog verontwaardigd over doet, heeft de laatste 2 jaar onder een steen geleefd.

AishaDH3 maanden geleden

ja joh “civiel of militair” is ineens een filosofisch debat tot het je eigen collega’s zijn die in zo’n loods staan te werken voor minimumloon. ik zie het dagelijks: de gewone mensen vangen de klappen, en de heren bovenin maken er een mooi verhaal van voor tv en telegram. en dat scanner-om-de-pols beeld klopt pijnlijk goed, alleen is het geen toekomstpraatje meer maar NU al.

PaulExpat3 maanden geleden

Hier in Thailand zie je hoe dit soort “magazijnen” in feite gewoon één grote brandbom zijn omdat alles op snelheid en goedkoop is gebouwd, niet op veiligheid; als het misgaat ben je binnen minuten te laat met je BHV en je nooduitgangen. En in NL gaan we dan weer braaf doen alsof alleen Rusland/Oekraïne barbaars is, terwijl we zelf al jaren alles centraliseren in mega-hallen langs de snelweg met uitzendkrachten en minimale controle. Wacht maar tot hier eens een drone of een verdwaalde vrachtwagenbrand zo’n NL-distributiecentrum pakt, dan staat half het land te janken dat de pakketjes niet komen en “hoe kon dit gebeuren??”

Pietansen3 maanden geleden

Men vergeet gemakkelijk dat dit soort “magazijnen” in Rusland vaak half onder de paraplu van de staat draaien: douane, beveiliging, soms zelfs opslag voor overheidscontracten, en dan wordt het in oorlog vanzelf een doelwit. Wat ik mis in de verontwaardiging hier: waar waren de brandveiligheid en evacuatie-oefeningen, en waarom zitten er überhaupt mensen ’s nachts in zo’n gigantische branddoos te werken alsof er geen oorlog is? En die cijfers van 7 doden/tientallen gewonden komen ook uit dezelfde koker die bij elke eigen misser eerst ontkent en dan pas telt; ik geloof het pas als er namen en lijsten komen, maar dat zal wel weer “staatsgeheim” zijn.

Laatste reacties