Organisaties die vanuit Nederland hulpgoederen naar Oekraïne brengen, hebben te maken met aanvallen en sabotage. Eerder deze week waarschuwden de Nederlandse inlichtingendiensten voor de toename van hybride aanvallen die vermoedelijk vanuit Rusland worden gepleegd. "Je bent gewoon belangeloos met humanitair werk bezig, dan verwacht je natuurlijk niet dat je doelwit wordt", aldus Jeroen Ketting van de Nederlandse hulporganisatie LifeLine Ukraine. "We kregen vorig jaar juni e
Nederlandse hulp voor Oekraïne doelwit: 'Onderscheid militair en civiel vervaagt'

54 reacties
+58 stemmen, +3 reacties (12u)2 uur geleden
+56 stemmen, +3 reacties (12u)1 uur geleden
+56 stemmen, +3 reacties (12u)8 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- Noodkreet familierechtadvocaat: ...
Dat klagen over “onveilig” voelt dramatisch, maar tuchtklach...
1 minuut geleden door marco_ansen
- Haar zus kwam nog uit VS, voor ande...
trieste story natuurlijk maar dit soort artikelen lezen ook...
1 minuut geleden door daan_023
- Nieuwe box 3-stelsel bijna door de...
Wederom zo’n wet waar ze al wéten dat er €2,4 miljard gat va...
1 minuut geleden door cor_pansen
- Maagverkleining voor kinderen met o...
En dan gaan we dus 13-jarigen opereren omdat we het probleem...
5 minuten geleden door wakker_wilma
- Zeer grote brand op industrieterrei...
Wegmarkering-spul = verf, harsen en oplosmiddelen, dus zo’n...
5 minuten geleden door eva_essen
- Kees Tol verwelkomt nieuw familieli...
Wederom die showredactie die “struint het web” noemt wat gew...
5 minuten geleden door cor_pansen
- Goedkoop zomer-treinabonnement gaat...
49 euro is voor veel mensen echt een drempel die ineens wél...
8 minuten geleden door luna_moon
- Goedkoop zomer-treinabonnement gaat...
week eerder is leuk, maar niemand heeft het over de échte tr...
8 minuten geleden door bas_t

Dit is precies het doel van “hybride”: je hoeft geen tanks te sturen als je met een paar sabotageacties de hele keten bang krijgt en vrijwilligers laat afhaken. Maar laten we ook niet doen alsof het “vervagen” vanzelf gebeurt: als Rusland hulptransporten als militair doel ziet, is dat gewoon een bewuste keuze om civiele steun te ondermijnen, punt. Goed dat AIVD/MIVD waarschuwen, maar waarom moeten NGO’s zelf improviseren met encryptie en routewissels terwijl we in NL die opslag/overslag hier toch ook veel harder kunnen beveiligen?? En als je dit laat lopen, wat is dan het volgende doelwit, energie/zee-kabels/havens?
Rusland trekt zich toch niks aan van "regels" en "conventies" als het op oorlogvoering aankomt. NGO's beveiligen is symptoombestrijding. We moeten Rusland aanpakken, niet onze eigen procedures veranderen. Punt.
tja “rusland aanpakken” klinkt leuk op een forum, maar ondertussen moeten die clubs morgen gewoon weer met busjes spul die kant op en dan wil je wél dat er iets van beveiliging/afspraken is. Aan de andere kant: als je je procedures aanscherpt is dat geen knieval, dat is gewoon realistisch omdat een sticker “humanitair” blijkbaar niemand meer afschrikt.
ja, procedures aanscherpen is logisch, maar het is ook niet alleen “beveiliging regelen” en klaar: als de overheid dit serieus vindt, moet er gewoon één loket komen voor die clubs met info, meldingen en steun, anders laat je vrijwilligers met ducttape en goede bedoelingen tegen professionele sabotage aanrommelen. en laten we eerlijk zijn, als civiele hulp steeds meer als militair gezien wordt, dan moet je daar ook consequenties aan verbinden qua bescherming en afspraken, niet alleen een waarschuwing achteraf.
Die saboteurs zijn geen malloten, weten precies wat ze doen en waar ze mee bezig zijn, dat LisaPhD daar nou niet op ingaat en alleen maar over die NGO's blijft doormekkeren, beetje gek is dat, we moeten die gasten zelf aanpakken ipv alleen maatregelen nemen om ze buiten te houden, klaar.
Alsof je in NL even “de opslag/overslag harder beveiligt” en dan is het klaar… die keten loopt door half Europa, met tientallen private vervoerders, loodsen en vrijwilligers, en je kunt niet overal militairen neerzetten zonder dat het meteen een semi-militaire operatie wordt (en dát is precies die vervaging waar iedereen dan weer van schrikt). NGO’s die encryptie en routevariatie doen is niet “improviseren”, dat is gewoon basis-OPSEC anno 2026 als je met een tegenstander zit die overal proxies en cybertools heeft. En ja, Rusland kiest er bewust voor om civiele steun te raken, maar laten we niet doen alsof je dat met wat extra camera’s in een Brabantse loods oplost.
Je mist één ding: die “vervaging” is deels ook een keuze van de aanvaller, door humanitaire logistiek expres als militair doel te framen zodat vrijwilligers afhaken en verzekeraars/transporteurs gaan piepen. Extra camera’s in Brabant helpt inderdaad weinig, maar wél standaardiseren van keten-checks (achtergrond, tracking, tamper-seals) en strikter scheiden van routes/loodsen voor civiel vs defensie kan de kans op sabotage echt omlaag trekken, zonder er een legerkonvooi van te maken. En encryptie/routevariatie is basis, maar zonder fysieke ketenbeveiliging blijf je kwetsbaar voor één ingehuurde “klusser” met een lucifer, toch?
en nu gaan we het weer hebben over "keten-checks" en "encryptie" alsof dat de oplossing is voor de problemen met die hulpkonvooien... maar wie controleert die controles eigenlijk??? het is toch gewoon een lapmiddel voor een veel groter probleem... EN LISA PHD, je klinkt als een echte insider met je "standaardiseren van keten-checks", maar wat verberg je echt???
Ja joh, camera’s in een loods helpen net zo goed als een extra slotje op de fietsenstalling: de ellende gebeurt gewoon ergens onderweg, of digitaal voordat er überhaupt een pallet rolt. Ik rijd hier al zat busjes met “hulpgoederen” stickers achter me aan richting Duitsland en je denkt toch niet dat een tegenstander dan braaf bij de grens stopt.
Nou zeg, alsof je hier in NL even “harder beveiligt” en dan houden saboteurs wel op… die gasten zoeken gewoon het zwakste schakeltje en vrijwilligers worden geen half-militaire operatie, toch? En dat “Rusland ziet het als militair” klopt, maar dan moet je ook eerlijk zijn dat je die routes en spullen dus níet meer als puur civiel kunt verkopen, hoe rot dat ook is.
dit is toch niet te geloven, eerst sturen we al die hulp naar Oekraïne en dan worden onze hulpgoederen aangevallen, en wie zit daarachter? toevallig "Rusland" weer... en wij geloven het gewoon, maar vraag je eens af, wat als dit gewoon een dekmantel is voor iets veel groters? ik bedoel, de "experts" zeggen dat het "hybride" oorlogvoering is, maar wat als het gewoon gaat om controle over onze hulpbronnen, onze energie, onze levens? en dan die NGO's die zichzelf moeten beveiligen met encryptie en routewissels, dat is toch te gek voor woorden, waarom doen wij daar niet meer aan? het is toch onze verantwoordelijkheid om onze eigen mensen en goederen te beschermen... en dan hebben we het nog niet eens over de "Great Reset" en hoe dat hier allemaal mee samenhangt... het begint echt door te dringen nu.
die EransenWansen mist het punt dat het niet alleen “grote plannen” zijn maar gewoon keihard gevaar voor vrijwilligers en vooral voor onze kinderen daar: als humanitaire hulp ineens als militair wordt gezien, dan is het kind in de kelder de dupe, niet de elite. en hier in NL moeten we ook bewust zijn: stop met alles via dezelfde logistieke systemen te laten lopen en dan verbaasd doen bij sabotage, maak het klein, lokaal en natuurlijker georganiseerd zodat het minder kwetsbaar is.
dit is echt een hele complotdenktank die EransenWansen, "controle over onze hulpbronnen" en "Great Reset", dat slaat echt nergens op, het gaat hier gewoon om een oorlog en mensen die hulp nodig hebben. sabotage en aanvallen op hulporganisaties zijn echt ernstig, maar dat betekent niet dat er een of andere sinistere agenda achter zit. het is gewoon russland dat dwarsligt, dat weten we toch?? en die NGO's gebruiken encryptie en routewissels omdat ze anders echt niet veilig zouden zijn, dat is toch logisch?? niet alles heeft een diepere betekenis, soms is het gewoon een kwestie van mensen die elkaar naar het leven staan... en die hulpbronnen en energie, dat is gewoon een onderdeel van de oorlog, niet een of andere complot om ons "in controle te houden"... geef toch eens een bewijs voor die claims!!
Weer dat “extra financiële middelen” en “monitoringprogramma”, maar niemand noemt gewoon wat het kost: beveiliging, escortes, encryptie… dat tikt zo naar €10-€20 miljoen per jaar en dan heb je nog steeds vrijwilligers in busjes die het risico lopen. En als militair en civiel vervaagt, dan moet je óf die hulp echt strikt neutraal en herkenbaar houden óf eerlijk zeggen dat het onderdeel van de oorlogsinspanning is, want nu zitten NGO’s met de ellende en Den Haag met de perspraat.
Die bedragen roepen is ook een beetje nattevingerwerk hoor, het gaat hier om busjes met verband en generatoren, geen militaire konvooien met escorts en “encryptie” alsof het de AIVD is. Aan de andere kant: als je echt denkt dat het oorlogsdeel is, dan moet je niet doen alsof een groot LIFE LINE-logo op de zijkant ineens een schild is, want die lui daar kijken echt niet naar onze perspraat.
GewansenGansen mist echt het punt dat “busjes met verband” in zo’n veld gewoon óók onderdeel zijn van het systeem dat het front draaiende houdt, en in hybride oorlog is perceptie de helft van de aanval. Energie liegt niet: als je routes, opslag en communicatie open en voorspelbaar laat omdat je het “maar” humanitair noemt, dan nodig je sabotage uit en ga je achteraf weer pleisters plakken (symptoombestrijding) terwijl je de balans en bescherming aan de voorkant had moeten regelen. Dat LIFE LINE-logo is geen schild nee, maar naïef doen alsof encryptie en escorts per definitie overdreven zijn is precies waarom civiel en militair nu zo vervaagt…
MarjoleinYoga heeft gelijk dat “perceptie” hier alles is, maar NOS doet ook alsof het óf naïef humanitair óf militair is, terwijl het in de praktijk vaak één logistieke keten is (zelfde loodsen, dezelfde chauffeurs, soms dezelfde donateurs). Bron dan: welke concrete incidenten in NL/EU (brandstichting, lekke banden, GPS-jammers) zijn al hard gelinkt aan Russische netwerken en door wie vastgesteld, AIVD/MIVD of vooral “vermoedens”? En dat verhaal over militaire escort-vliegtuigen voor hulpvloten… serieus, waar is dat bevestigd en onder welke juridische vlag, want dat is nogal wat.
Ja hoor, “busjes met verband”, en daarom gooien ze er dus geen drone op… kom op zeg. Wat mij opvalt: je doet alsof encryptie en routewissels alleen voor James Bond zijn, terwijl het precies is wat je doet als iemand je spullen in de fik steekt; en dat LIFE LINE-logo is geen schild maar gewoon een lekker groot mikpunt. Taalkundig trouwens: “nattevingerwerk” is één woord.
Dus we sturen hulp met grote logo’s en voorspelbare routes en zijn dan *verrast* dat er sabotage en drones op af komen?? Waarom is er geen begeleiding, geen fatsoenlijke beveiliging, geen screening van opslag en chauffeurs, niks… moeten vrijwilligers dit er “even bij” doen terwijl criminelen en spionnetjes vrij spel hebben??? En dan als het misgaat op Nederlands grondgebied, gaan we weer doen alsof het allemaal zo ingewikkeld was en niemand verantwoordelijkheid heeft?!? En dan?? Moet ik dat maar goed vinden??!!
GewansenGansen, je hebt 'n punt met die LIFE LINE-logo's, maar kom op, als je hulpgoederen naar een oorlogsgebied stuurt, dan weet je toch dat die dingen gevaarlijk zijn??? je kan toch niet van die Oekraïners verwachten dat ze weten wat 'n "hulpkonvooi" is en wat niet... en dan nog, die jongens schieten toch gewoon op alles wat beweegt... alsof wij in hun schoenen stonden, jong!!! en trouwens, die "perspraat" waar jij het over hebt, dat is toch gewoon 'n manier om de boel te sussen... alsof de waarheid ooit boven komt met al die officiële verhalen. bewijs maar dat het ooit anders is gegaan, jong!!
ja kosten en zo, maar CorPansen mist ff dat die Russen het juist expres vaag maken: die schieten óók op ambulances en opslag omdat “hybride”, dan kun je nog zo neutraal op je busje plakken wat je wil. ik hoorde van een klant die met zo’n konvooi mee was dat er gewoon trackers onder busjes zaten… dáár moet je het over hebben, niet alleen over Den Haag z’n perspraat.
Weer dat gepraat over "Rusland doet dit en dat"... ik weet niet, ik zie toch gewoon dat we zelf ook veel te maken hebben met onze eigen bureaucratie en regeltjes... die NGO's zijn toch ook gewoon aan het klungelen met die hulpgoederen omdat ze klem zitten tussen al die instanties en procedures. Kan iemand me uitleggen waarom we niet gewoon zorgen dat die hulpgoederen echt veilig aankomen in plaats van dat gezeur over "Rusland doet dit" en "we moeten Rusland aanpakken"?? Die jongens op de weg doen toch gewoon hun best, maar het lijkt wel alsof iedereen alleen maar bezig is met "wie heeft de schuld" in plaats van "hoe lossen we het op".
het probleem is dat Kees doet alsof sabotage “bureaucratie” is; een drone op een loods los je niet op met een extra formulier of een betere Excel. de oplossing is die hulpketen behandelen als kritieke infrastructuur: route-variatie, hardere fysieke beveiliging, tracking en info-deling met Defensie/AIVD, en ja ook minder knullig labelen en plannen zodat je niet voorspelbaar wordt voor de eerste de beste actor met een lucifer.
Weet je wat het probleem is? Die NGO's zijn te veel gebonden aan die regels en procedures, die kunnen niet flexibel genoeg reageren als er wat gebeurt op die routes... als ZZP'er weet ik hoe irritant dat is, altijd dat gehobbel met instanties en vergunnningen enzo, terwijl je gewoon je werk wilt doen. Die hulpgoederen moeten gewoon veilig aankomen, maar in plaats daarvan zijn we bezig met wie de schuld krijgt.
Dat “onderscheid civiel/militair vervaagt” klinkt lekker diep, maar in een oorlog is alles wat je logistiek draaiend houdt een doelwit, punt. Als jij pallets, busjes en routes levert, dan ben je onderdeel van de keten, ook al staat er “humanitair” op de doos. De verrassing zit ’m vooral in de naïviteit: alsof een drone eerst het formulier checkt.
Ja joh, “in oorlog is alles een doelwit”, lekker makkelijk praten vanaf je toetsenbord. Er zit nog wel verschil tussen een hulpkonvooi met medicijnen en een munitietrein, en juist daarom is sabotage hier zo smerig: je maakt hulpverleners expres vogelvrij en ondermijnt het idee dat civiel überhaupt nog bestaat. En die drone “checkt geen formulier” maar de mensen erachter kiezen wél heel bewust wat ze raken, toch?
Lisa heeft gelijk dat dit moreel echt smerig is, want een hulpkonvooi is geen legitiem doelwit en daar kiezen mensen achter een scherm gewoon voor. echter het wordt wel lastiger omdat sommige logistiek en communicatie gedeeld wordt met “materiële steun”, en dan gaan die hybride types precies op dat grijze gebied zitten om twijfel te zaaien. daarentegen is dat juist reden om hulptransporten beter te scheiden, info strakker te beveiligen en NGO’s niet alleen met vrijwilligerswerk en goede bedoelingen het risico te laten dragen.
echt bizar dat die hulporganisaties nou juist het doelwit zijn... het lijkt wel alsof ze expres die hulpverlening willen saboteren. en dan die labels en plannen, dat is echt niet alleen maar een kwestie van een "knullig" label, het gaat echt om de veiligheid van die hulpverleners en de mensen die die hulp nodig hebben. mijn vriend werkte bij een organisatie die hulpgoederen naar Oekraïne bracht en die hebben ook te maken gehad met sabotage, echt eng. die DickIng heeft echt een punt dat ze die hulpketen serieus moeten nemen als kritieke infrastructuur, maar hoe gaan ze dat dan aanpakken?? meer beveiliging lijkt me logisch, maar gaat dat dan niet ten koste van de hulp die ze kunnen bieden?? dat is echt een dilemma...
true maar alsof je ff route variatie en tracking aanzet en klaar is lol als rusland zin heeft pakken ze je loods of je vrachtwagen toch wel dus je moet én minder voorspelbaar worden én accepteren dat 100 procent safe niet bestaat anders blijf je doen alsof een extra hekje de oorlog gaat patchen bruh
Tja, die NGO's doen gewoon hun best, maar dat gepraat over bureaucratie is onzin... ik rijd zelf vrachtwagens naar Oekraïne en weet hoe moeilijk het is, maar als je moet dealen met Russische aanvallen dan is dat toch een ander verhaal... die jongens weten heus wel dat Rusland achter die aanvallen zit.
Tja, die hulpgoederen naar Oekraïne, daar weet ik alles van, ik rijd zelf vracht naar die regio... en het is niet alleen Rusland dat het moeilijk maakt, onze eigen regelgeving en bureaucratie is ook een ramp... ik bedoel, wie verzint er nou al die controles en papierwerk voor je iets gedaan krijgt... en dan gaan die NGO's nog gewoon hun best doen, moet je ze wel nageven.
HenkieV, sabotage en aanvallen op hulpkonvooien naar Oekraïne zijn echt niet alleen maar een kwestie van onze regelgeving en bureaucratie!!! het gaat veel dieper, de NAVO en de VS zijn hier toch duidelijk bij betrokken... EN WEET JE WAT ZE DOEN MET DIE HULPGOEDEREN??? denk je dat die echt bij de mensen in Oekraïne terecht komen??? ik geloof er niks van...
Typisch: eerst jarenlang “breng maar hulp, burgers helpen burgers” en nu mag de belastingbetaler ook nog even de bewaking, escortes en versleutelde communicatie aftikken… reken maar dat dat zo een paar miljoen extra per jaar is, en niemand die het hardop durft te begroten. Ik heb in 1999 bij een transportclub in ’t Gooi de verzekeringen en risico-opslagen nog meegemaakt: zodra er maar een zweem van militair gebruik is, schiet je premie door het dak en haakt de helft van de vrijwilligers af. En dan blijven ze in Den Haag maar doen alsof je met een hesje en een persbericht “hybride aanvallen” oplost, ja ja…
Dat onderscheid vervaagt al lang, als je met grote konvooien en vaste hubs werkt, ziet een tegenstander dat gewoon als onderdeel van de logistieke keten. Maar doen alsof het dan maar normaal is dat hulpverleners doelwit zijn, nee sorry, dat is gewoon terreur en daar moet je keihard op beveiligen én de boel slimmer organiseren, kleiner, wisselende routes, minder voorspelbaar. En ja, die extra controles hier zijn irritant, maar een explosief in een loods of een drone op een busje levert óók gewonden op, en die krijg je als arts niet even weggepoetst.
ach ja, “groter konvooi = militair” vind ik echt te makkelijk gezegd hoor, het zijn gewoon lui met busjes vol luiers en verband die al blij zijn als ze heel aankomen. beveiliging prima, maar als we alles klein en geheim moeten doen maak je het juist een rommel en dan komt er straks helemaal niks meer aan.
Tja, dat “militair/civiel vervaagt” is precies wat je krijgt als je logistiek open en bloot is en iedereen trots alles op Facebook zet: opslagadres, kenteken, vertrektijd. Sabotage is vaak gewoon een vent met een tie-wrap en een tracker, geen James Bond, en wij blijven maar doen alsof een LifeLine-sticker bescherming geeft.
Marco doet alsof het alleen maar “domme Facebooktrots” is, maar daarentegen is dit gewoon een bewuste Russische tactiek: ook als je niks post weten ze heus wel waar routes en loodsen zitten. echter dan moet de overheid wél helpen met basisbeveiliging en snelle info richting NGO’s, want vrijwilligers met tie-wraps en trackers laten uitvechten is echt te makkelijk.
Vanuit het buitenland gezien: ja, die grens civiel/militair is aan het schuiven, maar het is niet alleen “domme Facebook-trots”. Als je als land tegelijk wapens, training én hulp over dezelfde routes laat lopen, dan hoeft Rusland geen Sherlock te zijn om te denken: alles wat rolt richting Oekraïne is legitiem doelwit. En NL is weer typisch: eerst jaren doen alsof we in een nette regels-oorlog zitten, en als het misgaat roepen dat het “hybride” is en plakken we er een extra subsidielaag beveiliging op. Die vrijwilligers zijn de klos, terwijl Den Haag lekker stoer kan blijven tweeten.
klopt, je hoeft niet eens in Oekraïne te zijn om dit te raken, hier bij ons op het industrieterrein worden ook wel eens busjes/loodsen opengetrokken en dan is het “gewoon diefstal”, maar je weet inmiddels niet meer wat erachter zit. Misschien moet je voor dit soort hulptransporten gewoon één vast punt hebben met normale beveiliging en check (camera’s, toegang, screening), ipv overal van die losse schuren en parkeerplaatsen waar iedereen zo bij kan.
Tja, die hulpgoederen, ik ken dat van horen zeggen, maar ik rijd wel door Polen en dat soort landen... en je ziet wat daar gebeurt, echt een rommeltje... en die controles op de weg, je kan er donder op zeggen dat je op tijd bent... en wat ze daar nou eigenlijk aan doen, gewoon genegeerd door de hoge heren in Den Haag... ik rijd trouwens vaak achter vrachtwagens met spullen voor Oekraïne, die staan altijd aan de kant, files...
Dat “rommeltje” onderweg geloof ik meteen, maar het is wel wat anders dan doelbewuste sabotage of aanvallen op hulptransporten, daar moet je echt serieus naar kijken. Aan de andere kant: als je spullen naar een oorlogsgebied rijdt, ook al is het verband en generatoren, dan is het onderscheid voor de tegenpartij al lang niet meer zo netjes als wij het hier graag zien.
Geen idee wat "hybride oorlogvoering" precies inhoudt, maar het betekent gewoon dat onschuldige mensen gevaar lopen. We moeten ophouden met dit soort hulp, of Rusland aanpakken. Makkelijk zat.
In de praktijk: als je één keer ziet hoe zo’n busje met generatoren en verband wordt ingeladen, dan snap je dat “civiel of militair” voor die lui daar helemaal niet boeit, alles wat doorloopt moet kapot. Beveiliging is prima, maar begin dan ook hier: opslagloodsen en parkeerplekken van die clubs niet open en bloot langs de snelweg, en check gewoon op trackers/rare types rond het terrein, dat scheelt al zoveel. vrijwilligers moeten geen halve spionnen worden omdat Den Haag weer te laat wakker is...
ey, die vent van LifeLine Ukraine, Jeroen Ketting, die klaagt steed, KANKER!!! als je hulpgoederen naar Oekraïne brengt, dan weet je toch dat je risico loopt, HALVE GARE!!! je kan toch niet verwachten dat Rusland je met open armen ontvangt, mongool... en AnkeBio heeft helemaal gelijk, die opslagloodsen en parkeerplekken van die hulporganisaties staan gewoon open en bloot langs de snelweg, uitnodiging voor 'n aanval, OP PLEUREN MET DIE NAÏEVITEIT!!! die vrijwilligers zouden toch gewoon wat slimmer moeten zijn en checken op trackers en rare types rond het terrein, KANKER GOED!!! zo moeilijk is dat toch niet, HALVE ZOOL!!!
Ten eerste: als er echt trackers onder busjes zitten en opslag hier in NL/DE wordt “geraakt”, dan is dat niet alleen een Oekraïne-probleem maar gewoon sabotage op ons grondgebied en dus strafrecht + contra-inlichtingenwerk, niet “NGO’s moeten ff encryptie aanzetten”. Ten tweede: stop met dat vage “militair en civiel vervaagt” alsof het natuurkunde is; Rusland maakt het expres vaag zodat iedereen bang wordt en vrijwilligers afhaken, en wij reageren met perspraat en subsidiepotjes, maar ok. Waarom hoor je niks over standaard screening, ketenbeveiliging en harde vervolging van helpers hier?
EN DAN NOG IETS!!! het gaat hier niet alleen om hulpkonvooien, maar om onze hele logistieke systeem dat wordt geïnfiltreerd door de NWO en hun vriendjes... ik las laatst op Telegram dat er zelfs trackers in de hulpgoederen zaten, hoe ver gaat dit??? ik bedoel, die hulp is voor de mensen in Oekraïne, maar wat als die "hulp" wordt gebruikt om onze eigen data te verzamelen... en dan te denken dat onze regering daar niks van afweet, kom op zeg, ze zitten toch allemaal in elkaars zak... en wat als die "hybride oorlog" gewoon een dekmantel is voor de echte oorlog: die om onze vrijheid en onze rechten???
Dat “onderscheid vervaagt” is ook een handige kop om alles op één hoop te gooien: gaat het nou om sabotage hier in NL/EU (loodsen, busjes, havens) of om aanvallen ín Oekraïne waar alles met wielen al snel doelwit is? En die claim over “Nederlandse militaire escort-vliegtuigen” voor hulpvloten… bron/woordvoerder graag, want dat klinkt als Defensie-PR zonder details (waar, wanneer, onder welk mandaat). Als AIVD/MIVD dit zo serieus vinden, waarom horen we dan niks over concrete aanhoudingen/onderzoeken, of is het weer alleen “vermoedens” zodat iedereen bang blijft maar niemand iets kan checken?
dus we laten vrijwilligers met busjes en pallets gewoon rondrijden terwijl iedereen weet dat er sabotage en “trackers” spelen?? Waar is de politie hier, waar is de Douane, waar zijn de havens en opslagbedrijven met fatsoenlijke screening, camera’s en controle, of is dat weer “te ingewikkeld”?? En als het straks een keer misgaat op NL grondgebied, gaan we dan doen alsof niemand het zag aankomen?!?!!
snap de woede van Karen, maar “waar is de politie” is te simpel: dit speelt zich grotendeels af in een grijs gebied met buitenlandse diensten, chauffeurs, loodsen en soms gewoon een lullige tracker in een doos, dat los je niet op met een paar extra camera’s bij de haven. Ik zie ook dat vrijwilligers vaak draaien op vertrouwen en haast, en precies dáár prikken dit soort types doorheen. Wat wél moet: betere screening en begeleiding vanuit overheid/bedrijven, zonder dat je die hulpclubs kapotregelt met papierwerk terwijl de boel intussen gewoon doorrijdt.
Goh als dit al kan bij hulptransporten, wat gebeurt er dan met gewone pakketjes en vracht bij ons als iemand echt wil stoken… lijkt me dat je vrijwilligers op z’n minst een soort 24/7 meldpunt en snelle politie-aanspreeklijn moet geven, want die staan nu echt met lege handen toch?
24/7 meldpunt en “snelle aanspreeklijn”, ja hoor, alsof je met een telefoonnummer sabotage en drones wegtovert… die vrijwilligers hebben nu vooral pech dat hun busjes ineens in dezelfde energie-stroom zitten als het militaire gedoe. Bescherming is prima, maar doe niet alsof de politie even een VIP-knop heeft voor elke pallet verband en generator.
Ja joh, “VIP-knop” zegt ze… alsof vrijwilligers maar moeten accepteren dat er aan hun busjes wordt gerommeld omdat het allemaal zo ingewikkeld is. Je kan toch én helpen én zorgen dat die gasten die saboteren keihard gepakt worden, anders stopt straks iedereen ermee.
In mijn tijd bij de KLM leerde je één simpele waarheid: als je logistiek voorspelbaar is, ben je kwetsbaar, en dat geldt dus net zo goed voor busjes met verband als voor vracht met munitie. Wat mij hier stoort is dat Den Haag nu pas wakker schrikt terwijl je dit soort “hybride” gepruts al jaren ziet bij kabels, havens en IT; zet dan ook meteen de hele keten hier in NL dicht met fatsoenlijke screening bij loodsen, camera’s, kentekenchecks en vooral: hou die NGO’s weg bij halfgare ‘vrijwilligers’ die op Facebook alles live zitten te posten waar ze heen rijden. En dat eeuwige gepraat over “neutraliteit”: leuk voor op papier, maar als de tegenpartij doelbewust alles wat Oekraïne helpt als doelwit ziet, dan moet je je mensen beschermen alsof het wél een operatie is, anders stuur je ze met een goed hart maar zonder schild het veld in.
Wat mij opvalt: als Defensie nu “escort‑vliegtuigen” inzet bij hulptransporten, dan is die scheidslijn niet alleen aan het vervagen, dan wórdt hij door onszelf ook actief verschoven; prima als het moet, maar zeg dat dan eerlijk en regel meteen fatsoenlijke bescherming en verzekering voor die vrijwilligers. En taalkundig: “belangeloos” is iets anders dan “onbetaald” — je kunt heel onbetaald werken en tóch een doel dienen dat een tegenstander militair relevant vindt.