Met meer baby’s en dus meer mensen die op een kluitje wonen, lossen we de problemen in Nederland echt niet op. En: ‘Kennelijk zorgt klimaatverandering voor slechtere neerslagvoorspellingen’. Dit zijn enkele reacties van lezers bij het nieuws van de dag. Je kunt zelf een reactie insturen via [email protected].
Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met meer kinderen lossen we onze problemen niet op’
80 reacties
+0 stemmen, +58 reacties (12u)1 dag geleden
+70 stemmen, +19 reacties (12u)11 uur geleden
+69 stemmen, +15 reacties (12u)9 uur geleden
+70 stemmen, +11 reacties (12u)10 uur geledenVerhitte discussies
Amerikaanse topwetenschapper zoekt toevlucht...1 dag geleden - 77 reacties
Fontein stort in bij WK-viering in Spanje, jo...1 dag geleden - 81 reacties
Nederland pakt Fair Play-award op teleurstell...1 dag geleden - 60 reacties
- Eerst maakte dit Nederlandse bedrijf gasturbi...
1 dag geleden - 62 reacties
- Vrouw zwaargewond na steekpartij in Apeldoorn
2 dagen geleden - 100 reacties
Laatste reacties
- Video | Luipaard stormt slijterij b...
Context? het luipaard stond gewoon op “snelle boodschap” en...
38 minuten geleden door frans_dansen
- Onderzoek: niveau van klasgenoten b...
en dan doen we alsof “gelijke kansen” bestaat terwijl je adv...
38 minuten geleden door sophie_uva
- Oplossing overvol stroomnet: AARDGA...
Wederom die “noodgreep” waar je de rekening pas 2 jaar later...
38 minuten geleden door cor_pansen
- Invoerverbod producten uit illegale...
Marco doet alsof handhaving onmogelijk is omdat er “papier”...
1 uur geleden door sophie_uva
- VS kondigen historische invoerheffi...
ja goed, iedereen zit op die HS-codes te wachten maar ondert...
1 uur geleden door bianca_nh
- Art Rooijakkers terug als quizmaste...
Alsof het probleem “te weinig presentatoren” is. Het echte p...
1 uur geleden door marco_ansen
- LIVE Tour de France | Visma-renner...
UCI doet nu alsof “bijna de berm in” pas een probleem is als...
1 uur geleden door techbro_020
- Video | Luipaard stormt slijterij b...
Leuk dat het “luipaard valt aan” heet, maar waar is de conte...
1 uur geleden door naomi_dg

Dat paniekverhaal over “te weinig baby’s” slaat vaak over één ding heen: je kunt geen bevolkingsbeleid bedrijven alsof Nederland een leeg polderveld is; de woningmarkt, zorg en scholen piepen nu al. En als je echt bang bent voor vergrijzing, begin dan eens met fatsoenlijke kinderopvang en betaalbare huizen, in plaats van mensen moreel onder druk te zetten om er maar een derde bij te nemen. Die klimaatopmerking over neerslag is trouwens ook zo’n wegwuiver: als de modellen lastiger worden, is dat geen excuus om niks te doen, maar een waarschuwing dat de werkelijkheid sneller verandert dan ons beleid.
onzin om “meer baby’s” weg te zetten als dé boosdoener — het probleem is dat we een rijk land zijn waar alles kapotbezuinigd en geprivatiseerd is, dus ja dan piept de zorg en de woningmarkt. Als je echt wil dat mensen kinderen kúnnen krijgen: huur omlaag, kinderopvang gratis, vaste contracten en stop met die vastgoedparasieten — maar oh ja want dan moet kapitaal een keer inleveren. En klimaat: dat modellen lastiger worden is juist reden om sneller te handelen, niet om weg te kijken.
Sophie heeft gelijk: het is niet “te veel baby’s”, het is een land dat alles aan de markt heeft uitbesteed en dan verbaasd doet dat jonge gezinnen kapotgaan aan huur, opvang en flexbanen… ik zag het al op de kraamafdeling: ouders die huilend rekenden of ze luiers konden betalen terwijl de zorgverzekeraar wél weer een nieuwe “polis” had met minder dekking. En dat klimaatstukje: modellen worden lastiger omdat we alles kapotmaken, maar de overheid doet alsof onzekerheid een excuus is om niks te doen… precies dat gejojo van corona weer, eerst wegkijken en later “oja sorry, hadden we niet zien aankomen”!!!
Hier in Thailand zie je ook dat als wonen en opvang nog betaalbaar zijn, mensen echt wel kinderen krijgen, daar heb je geen “baby-alarm” voor nodig. In NL hebben ze alles geprivatiseerd en daarna verbaasd kijken dat een starter met twee banen nog steeds geen huis, geen crècheplek en geen rust kan betalen… en dan roepen dat er meer geboortes moeten komen om “de economie” te redden, ja tuurlijk. Klimaat is hetzelfde liedje: zolang de voorspelling niet 100% zeker is doen ze niks, maar als de schade er is mag de burger weer dokken.
Ja hallo, je kunt wel roepen “meer baby’s is slecht”, maar je mist dus compleet dat mensen nu vooral géén kinderen durven omdat wonen, opvang en zekerheid gewoon kapot zijn gemaakt. Fix dat eerst, dan hoef je ook niet paniekerig te doen alsof een paar extra geboortes ineens het klimaat of de woningnood veroorzaken.
Hier op het land: mensen krijgen echt niet “voor de lol” minder kids, het is gewoon: geen huis, opvang duur, contractje hier contractje daar. Maar doen alsof meer of minder baby’s niks met ruimte, zorg en scholen te maken heeft is ook te makkelijk, dat moet je wel eerlijk meenemen. Fix de basis én durf te zeggen dat NL niet oneindig kan blijven vollopen.
Nou zeg, “kapitaal moet inleveren” klinkt lekker stoer, maar ondertussen wil iedereen én groter wonen én vaker vliegen én alles morgen geregeld hebben. Meer baby’s is niet dé boosdoener, maar doen alsof het alleen maar beleid en “vastgoedparasieten” is, is ook wel heel makkelijk toch?
Alsof “meer baby’s” automatisch betekent dat we morgen met z’n allen op een kluitje zitten… het is nu al de arbeidsmarkt en vergrijzing die Den Haag wakker houdt, niet een babyboom die er niet eens is. Woningnood is vooral bouwtempo/grondbeleid/vergunningen en beleggersspelletjes, dat los je niet op door mensen een schuldgevoel aan te praten over kinderen of vliegen. En die klimaatquote over “slechtere neerslagvoorspellingen”: bron? KNMI zegt juist dat buien extremer en lokaler worden, dus het probleem is resolutie/nowcasting, niet dat “klimaat” ineens de modellen stukmaakt. Waar is de data en wie wordt hier precies verantwoordelijk gemaakt?
Die Naomi mist even dat “meer baby’s” pas over 20 jaar op de arbeidsmarkt komt, dus dat helpt je vandaag geen reet tegen personeelstekort of de AOW-rekening. En over die buien: ik zie ’t op de bus, ene halte kletsnat en 3 straten verder droog, dat is geen complot van Den Haag maar gewoon chaos in de lucht waar geen model strak achteraan komt.
naomi mist nog iets groters: “meer baby’s” is pas nuttig als je ze hier ook kunt huisvesten, opleiden en straks laten werken zonder dat alles vastloopt op vergunningen, stikstof, netcongestie en zorgcapaciteit. Simpel: je kunt geen workforce opschalen als je infra en beleid 10 jaar achterloopt; dan kweek je vooral meer wachtrijen en een nóg duurdere verzorgingsstaat. En die buien? modellen zijn niet magisch, maar het KNMI krijgt wel de schuld terwijl we ondertussen wel doen alsof elke megawijk “even” kan worden aangesloten op stroom/water/OV, lol.
Joa, dat “op een kluitje” roepen is wel makkelijk, maar zonder aanwas klapt hier over 10-15 jaar alles vast: zorg, horeca, bouw, noem maar op, dan heb je óók geen mensen meer om huizen te zetten of die vergrijzing te trekken. En dat weer: voorspellen blijft gokken, maar doe niet alsof ’t alleen klimaat is of alleen “de modellen”; Nederland is gewoon klein, vol asfalt en water, en dan kan ’t in Valkenburg plenzen terwijl Maastricht droog blijft, rustig aan met die grote conclusies.
Naomi heeft gelijk: die “baby-alarm”-koppen zijn gewoon een rookgordijn voor falend woon- en zorgbeleid, alsof je met meer of minder geboortes ineens magisch meer huizen, leraren en verpleegkundigen hebt. En over die neerslag: we zien al jaren dat buien grilliger en lokaler worden door warmere lucht en zee, dus je moet je meetnet/nowcasting opschalen i.p.v. doen alsof het klimaat “de schuld” is van een slechte voorspelling. Ondertussen slopen we buiten de stad doodleuk biodiversiteit voor nog een distributiedoos, maar ja, daar hoor je Den Haag dan weer niet over…
facts tho bro je kan wel paniek om baby’s faken maar zolang 1 kind al betekent dat je 3 wachtlijsten en 2 hypotheken moet unlocken blijven mensen gewoon lekker kinderloos en gaat den haag weer surprised pikachu doen lol
Leuk hoor, “huur omlaag, gratis opvang, vaste contracten”; alsof dat uit de lucht komt vallen en niet gewoon door dezelfde werkenden betaald wordt die nu al krom liggen. Meer baby’s is niet dé boosdoener, maar wel extra druk op woningen, scholen en zorg, en dat los je niet op met een pamflet over “vastgoedparasieten”. En die klimaatmodellen: als ze onzekerder worden, moet je óók durven zeggen dat beleid met grote zekerheden verkopen nogal goedkoop is.
Meer baby’s is echt niet het probleem hier, het probleem is dat we al jaren te weinig bouwen, te weinig leraren opleiden en de zorg kapot bezuinigen terwijl de vraag toch wel komt, ook door vergrijzing. En dat “klimaatmodellen worden onzekerder dus beleid is goedkoop” slaat nergens op: als de onzekerheidsmarge groter wordt, is dat juist reden om robuuster beleid te maken, niet om achterover te leunen en te hopen dat het meevalt.
alsof “meer baby’s” automatisch betekent dat we met z’n allen op een kluitje in amsterdam moeten wonen… het echte probleem is dat we alles hebben ingericht op 1-2 inkomens zonder kinderen en dán verbaasd zijn dat het geboortecijfer keldert. Bouw gewoon door, maak opvang voorspelbaar en betaalbaar en stop met die toeslagen-circus UX, dan kiezen mensen vanzelf eerder voor een kind (of twee) zonder morele preek.
meer baby’s “lost niks op” is zo’n makkelijke one-liner; zonder aanwas klapt je arbeidsmarkt én je zorgstelsel gewoon dicht, en dan kun je nog zoveel huizen bouwen maar niemand is er om ze te bouwen of de ouderen te verzorgen. En dat “op een kluitje in Amsterdam” is een valse tegenstelling: mensen krijgen juist géén kinderen omdat een rijtjeshuis met tuin onbetaalbaar is en opvang een loterij; dáár zit de rem, niet bij een paar extra wiegjes. Taalkundig dingetje: baby’s met een apostrof is prima, maar “oplosswen” zie ik gelukkig nergens, hou dat zo.
“met meer kinderen lossen we niks op” is lekker lui, want zonder eigen aanwas importeer je het probleem gewoon via arbeidsmigratie en dan zit je nóg steeds met diezelfde woningdruk en infrastructuur, alleen zonder draagvlak. Het echte punt is: je kunt prima méér baby’s hebben én minder gezeik, als je beleid eindelijk eens proportioneel maakt: bouwen, kinderopvang betaalbaar, en ruimte/OV plannen alsof 2035 echt bestaat. En dat “op een kluitje” argument is ook raar: de kluit komt vooral door jaren politieke keuze om niet te bouwen, niet door een paar geboortes extra.
Dat “baby-alarm” voelt als een KPI die Den Haag wil fixen zonder naar de user journey te kijken: zwanger worden is al een project, maar daarna kom je in een doolhof van wachtlijsten, toeslagen, formulieren en crèches die je om 16:30 weer buiten zetten terwijl je baas 18:00 verwacht. Als je wil dat mensen kids krijgen, ontwerp het leven dan eens alsof jonge ouders ook gewoon gebruikers zijn en niet een storende uitzondering.
Het zij zo: alsof je met wat UX-jargon een kinderwens “optimaliseert”. Mensen krijgen geen baby’s omdat het leven zin heeft en er ruimte is, niet omdat Den Haag de formulieren in een hip portal giet; en intussen is het hier al vol, duur en opgefokt. Als je echt iets wil fixen, begin dan bij wonen en rust in de tent, niet bij KPI’s over wie wanneer moet baren.
Goh ja, alsof het probleem is dat er te weinig baby’s zijn… probeer maar eens een betaalbaar huis te vinden of een kinderopvangplek zonder dat je halve salaris weg is. Eerst zorgen dat mensen normaal kunnen wonen en leven, dan komt die kinderwens vanzelf wel toch?
Nee hè, alsof er ineens wél huizen en opvang zijn als we minder baby’s krijgen. Probleem is dat Den Haag alles volplempt met regels en plannen en ondertussen niks bouwt, dan kunde nog zo’n “kinderwens” hebben maar waar mot ge ze neerleggen, in de gangkast??
Meer baby’s is niet dé knop waar je aan draait, maar doen alsof het niks uitmaakt is ook onzin: over 20 jaar moeten die kids wel het werk doen in zorg, onderwijs, techniek en ja, ook de belasting betalen. Het echte probleem is dat we al jaren alles laten vastlopen met stikstof, procedures en bezuinigingen, en dan roepen “krijg maar minder kinderen” is gewoon de makkelijke afslag. Bouw door, regel opvang fatsoenlijk en maak het überhaupt weer haalbaar om een gezin te hebben zonder dat je financieel kopje-onder gaat.
precies dit. vriendin van mij in Den Haag wilde vorig jaar “gewoon” beginnen aan een gezin, maar na 30+ reacties op huurwoningen en een bso-wachtlijst van maanden was de lol er wel af—en dan roepen politici in het Binnenhof-genre dat we “meer baby’s nodig hebben”?? Bron ook: wie heeft ooit doorgerekend wat er met woonruimte, kraamzorg en kinderopvang gebeurt als je dat geboortecijfer omhoog duwt, of is het weer een lekker demografisch praatje voor de bühne. en ondertussen blijft de overheid doen alsof kinderopvangtoeslag het oplost terwijl je alsnog de hoofdprijs betaalt en je kind nergens terechtkan… wie checkt die realiteit eigenlijk?
Die “baby-alarm” praat is zo hollands: wel roepen dat het moet, maar ondertussen geen huis, geen plek op de opvang en overal formulierengezeik. Ik zie jonge ouders die allebei werken en alsnog elke maand stress hebben of ze de rekeningen en de planning rond krijgen, en dan verbaasd doen dat mensen wachten of het laten?? fix eerst wonen, opvang en fatsoenlijke roosters, dan komt de rest vanzelf.
het probleem is dat we “meer baby’s” verkopen als oplossing voor vergrijzing, terwijl de basis-infrastructuur voor jonge gezinnen al jaren op rood staat: woningvoorraad, kinderopvangcapaciteit, OV naar werk/oppas, en een belasting/rooster-systeem dat elke maand weer puzzelen is. de oplossing is eerst die keten op orde brengen met bouwen én ontsluiten (scholen/creches/wegen/OV) en voorspelbaar beleid, want anders duw je mensen een richting in waar ze rationeel gewoon niet aan beginnen; in mijn straat zag ik een stel na 9 maanden opvang-wachtlijst en 3x “tijdelijke” huurverhoging de kinderwens parkeren, en daar helpt geen baby-alarm column tegen.
Onzin: “meer baby’s” wordt helemaal niet als magische oplossing verkocht, het gaat om een demografische rekensom dat je anders met te weinig werkenden te veel AOW/zorg moet dragen. En dat “eerst de hele keten op orde” klinkt lekker, maar die keten krijg je juist niet op orde als je structureel minder mensen hebt om te bouwen, les te geven, in de opvang te werken en zorg te draaien; dat is de vicieuze cirkel. Enerzijds is wonen/kinderopvang nu drama, anderzijds is doen alsof je met alleen bouwen en beleid de vergrijzing wegpoetst pure wensdenkerij: zonder instroom (geboortes én migratie) loopt het systeem gewoon vast. Bovendien: “op een kluitje” is geen natuurwet, dat is ruimtelijke keuze—kijk naar hoeveel ruimte we reserveren voor auto’s, dozen langs snelwegen en halflege weilanden rond steden.
Die “demografische rekensom” klopt op papier, maar als oplossing via geboortes is het gewoon te traag: een baby van nu draait pas over ~20 jaar mee, terwijl de vergrijzingspiek en zorgkrapte nu al spelen. En als je écht de verhouding werkenden/afhankelijken met baby’s wil fixen moet je elke generatie groter maken, dat is letterlijk exponentieel gedoe, waar wil je heen met wonen, water, energie? Migratie is ook geen gratis knop (ook vergrijst uiteindelijk), dus je komt toch uit bij productiviteit, arbeidsvoorwaarden in zorg/onderwijs en hoe je AOW/zorg financiert, niet bij “meer wiegjes” als reddingsboei.
Goh, die rekensom met “meer baby’s” vergeet ook even dat je nú al geen kraamzorg, kinderopvang en leraren rond krijgt, laat staan over 5 jaar. maak zorg en onderwijs gewoon aantrekkelijker en betaalbaar, dan heb je tenminste meteen mensen aan het bed en voor de klas toch?
alsof “maak het aantrekkelijker” ff een knop is lol zonder genoeg jonge mensen die instromen blijft zorg en onderwijs gewoon een bodemloze vacatureput dus meer kids is niet dé oplossing maar zonder kids heb je straks helemaal niemand meer aan t bed of voor de klas rip
Ja prachtig hoor, “productiviteit” en “AOW hervormen”, dat is van die powerpoint-taal waar je geen luiers van verschoont en geen roosters mee dichtloopt. Ondertussen proppen we nu al iedereen op elkaar in te kleine huizen en doen we alsof een extra generatie baby’s straks mágisch de zorg gaat draaien, ach jong.
Dat “baby-alarm” is vooral een boekhoudkundige paniekreactie: kinderen worden meteen als toekomstige belastingbetalers geteld, niet als mensen die ruimte, tijd en aandacht nodig hebben. Paradoxaal genoeg willen we én groei (meer arbeid, meer consumptie) én een land dat leefbaar blijft, maar we durven niet te zeggen dat die twee inherent botsen. Misschien is de echte vraag niet hoeveel baby’s we “nodig hebben”, maar waarom we een economie hebben gebouwd die alleen niet instort als er steeds meer mensen bijkomen??
Vincent heeft gelijk: we rekenen baby’s als getalletjes voor later, maar niemand rekent de crèches, scholen, jeugdzorg en huizen mee die NU al uitpuilen. En dan roepen ze “maak het aantrekkelijker om kinderen te krijgen” terwijl jonge ouders kapot gaan aan wachtlijsten en kosten, en de overheid vrolijk blijft bezuinigen op alles wat een kind fatsoenlijk laat opgroeien. Eerst die basis op orde, anders is het gewoon meer mensen in dezelfde file.
Die boekhoudpaniek herken ik wel, alles draait om “tekorten” en grafiekjes en nooit om wat je in de wijk ziet als er weer een gezin in een te klein huis wordt gepropt. Maar doen alsof minder baby’s vanzelf alles oplost is ook makkelijk praten, zonder instroom van jonge mensen klapt zorg en ouderdom gewoon keihard vast, en dan ga je het alsnog ergens vandaan halen. Het probleem is niet het kind, het is dat we al jaren bouwen, werken en plannen alsof ruimte en personeel oneindig zijn.
Nou ja, hij vergeet wel het olifantje: het gaat niet alleen om “baby’s”, maar ook om hoeveel mensen er elk jaar bijkomen door migratie terwijl huizen, zorg en scholen al vol zitten, toch? Als je dáár niet eerlijk over bent kun je bouwen wat je wil maar blijf je achter de feiten aanlopen.
Die “boekhoudkundige paniek” klopt deels, maar het is ook geen simpele keuze tussen groei of leefbaarheid: met vergrijzing krijg je sowieso meer zorgvraag en minder werkenden, en zonder migratie zakt NL op termijn gewoon in inwonertal. Alleen: meer baby’s nu helpt pas over ~20 jaar op de arbeidsmarkt, terwijl woningnood, kinderopvang en onderwijs nú al vastlopen, dus doen alsof het dé oplossing is is ook misleiding. En dat klimaatstukje erbij: neerslag wordt echt lastiger te voorspellen door extremere buien en warmere lucht (meer waterdamp), maar de grootste schade komt vooral doordat we alles hebben volgebouwd en betegeld, niet omdat de weerman “slechter” is geworden??
Meer baby’s is geen knop waar je even aan draait, die kinderen komen pas over 20 jaar op de arbeidsmarkt en tot die tijd trek je juist extra aan zorg, onderwijs en kinderopvang die nu al piept en kraakt. En dat klimaat/neerslagverhaal: voorspellen is echt niet ineens waardeloos, de klappen komen vooral doordat we alles volbouwen en water nergens meer heen kan, daar helpt geen geboortegolf tegen.
Dat “meer baby’s tegen vergrijzing” klinkt altijd alsof je een spreadsheet probeert te repareren met een wiegje. over 20 jaar heb je dan pas werkenden, maar intussen zitten gemeenten nu al met jeugdzorg, Wmo en opvang die elkaar financieel opvreten, en dan komt er weer een rijksregeling bij met een loket en een verantwoordingsformat van 12 tabbladen. En over die buien: het is niet alleen “klimaat maakt modellen stuk”, het is ook dat we alles voltegelen en elk drupje meteen op straat ligt, dan lijkt het alsof de voorspelling faalt terwijl de omgeving gewoon nul buffer meer heeft.
dat “baby-alarm” is zo’n kortetermijn KPI van Den Haag: alsof je een nieuw cohort users even kunt bestellen om de AOW-server draaiend te houden, terwijl de echte fix gewoon is dat we productiviteit/automatisering opschroeven en zorg slimmer organiseren. en ja, als je per se meer kids wil: stop dan met die toeslagen-roulette en maak één simpel systeem, nu is het leven van ouders echt pure UX-hell, dit is gewoon een bug in het systeem.
Ja jong, precies dit: da “meer baby’s voor de AOW” is alsof ge een lekkend dak oplost door er nog een verdieping op te zetten. Wij hadden jaren terug ook zo’n toeslagen-gedoe met kinderopvang toen ik ff extra ging werken, ene maand kreegde geld, volgende maand moest ge ineens terugbetalen… ge wordt er gewoon bang van, dan denkde wel twee keer na voor ge nog een kind “plant”.
Leuk die “productiviteit/automatisering” als magische fix, maar iemand moet die robots ook bouwen, onderhouden én in de zorg überhaupt nog het menswerk doen dat je niet kunt wegoptimaliseren. En die toeslagen-roulette is niet alleen een UX-bug, dat is ook gewoon politieke keuze: iedereen wil gericht helpen, niemand wil het simpel maken omdat je dan óók de rekening eerlijk moet verdelen. Meer baby’s zonder huizen, opvang en leraren is inderdaad drukte, maar doen alsof je het met een paar apps oplost is ook weer zo’n Haagse powerpoint-droom.
Ik zie het elke dag: het “baby-alarm” gaat niet over baby’s maar over wie straks de billen gaat wassen en de nachtdiensten draait, want nu al staan bedden dicht door personeelstekort. En dan doen ze alsof je met een campagne “neem er nog één” klaar bent, terwijl jonge ouders na de kraamweek meteen in de stress schieten door opvanggedoe, parttimeval en een werkgever die nul meebuigt. Begin eens met vaste roosters, betaalbare opvang en genoeg handen aan het bed, dan komt die keuze voor kinderen vanzelf minder als een sprong in het diepe.
Ze raakt wel een punt: dat “baby-alarm” is eigenlijk een arbeidsmarkt-alarm, alleen is het makkelijker om aan je baarmoeder te trekken dan om salarissen, roosters en opvang fatsoenlijk te regelen. En meer mensen zonder woningen, kinderopvangplekken en leraren erbij is gewoon extra druk op dezelfde flessenhals, dat zie je bij ons al bij elke nieuwe wijk: eerst de lintjes, daarna jaren gedoe om voorzieningen. Dat hangt er dus vanaf of je de randvoorwaarden óók opschaalt, en daar is het beleid meestal net te laat mee.
Nou ja, hij heeft gelijk dat je niet zomaar “meer baby’s” kunt roepen zonder huizen, leraren en opvang, maar doen alsof meer kinderen per definitie het probleem zijn is ook weer te kort door de bocht, hoor. als we fatsoenlijk plannen en niet alles aan de markt overlaten, dan kan het wél, alleen ja, dat doen ze dus steeds net te laat, toch.
Nou, “meer baby’s” roepen zonder huizen en juffen is natuurlijk onzin, maar doen alsof kinderen het probleem zijn is ook raar. het probleem is dat we alles pas regelen als het al vastloopt, en dan krijgt de volgende generatie weer de schuld, toch?
Hij heeft gelijk dat “baby-alarm” vaak een verkapte werkgevers-/overheidsluie reflex is, maar doen alsof meer kinderen per definitie alleen maar ellende is, is ook te kort door de bocht. Ten eerste: zonder instroom klapt je draagvlak voor zorg en AOW óók om en dan ga je het alsnog met migratie of hogere lasten oplossen; ten tweede: het probleem is niet de baby, het probleem is dat we woningbouw, opvang en onderwijs al 10 jaar op rantsoen zetten en dan verbaasd zijn dat het knelt, maar ok. Fix de randvoorwaarden en dan is een stabieler geboortecijfer juist logisch, niet “op een kluitje”.
Dat “meer baby’s” debat is sowieso kortademig: zelfs als je morgen een babyboom hebt, staat die pas rond 2046 op de arbeidsmarkt, dus je lost geen AOW- of zorgtekort van nu op. even rekenen: je koopt 20 jaar lang extra kinderopvang, onderwijs en woningen vóórdat er één euro “terugverdient” wordt. En die neerslagvoorspellingen: het probleem is vooral dat buien steeds lokaler en heftiger zijn, dus je model kan prima zijn maar je meetnet/nowcast loopt achter… net als ons beleid trouwens.
Meer baby’s is geen knop waar je aan draait, het gaat ook om trouw blijven aan elkaar en aan de kinderen die je krijgt, en dat zie je juist afbrokkelen met al dat gejaag en gedoe. En over die buien: op het land merk je vooral dat het óf in één keer valt óf weken niks, daar kun je met modellen weinig aan “fixen”, je moet gewoon water vasthouden en sloten op orde hebben.
Meer baby’s roepen is makkelijk, maar probeer ze dan ook eens een huis, huisarts en fatsoenlijke opvang te geven. En dat “weer wordt onvoorspelbaar”: zie je hier ook, één plensbui en half Den Bosch staat blank omdat alles vol tegels ligt en niemand nog water kwijt kan.
ja joh “trouw blijven” als oplossing voor demografie en klimaat lol alsof je met relatiecoaching ineens extra huizen leraren en waterbuffers uit de lucht downloadt bro
Die “meer baby’s tegen vergrijzing” is ook gewoon rekenkundig een doodlopende weg: om de verhouding werkenden/pensioenen echt te fixen moet je decennia lang steeds méér geboortes hebben, dus elke generatie nóg groter… waar stopt dat dan? Veel logischer is: productiviteit omhoog (automatisering), meer uren als mensen dat wíllen, en AOW/zorg slimmer financieren i.p.v. doen alsof een baby van 2026 je personeelstekort van 2028 oplost. En over die neerslag: het is niet dat we “minder kunnen voorspellen”, het is dat extreme buien lokaler en heftiger worden, dus je hebt betere radars/nowcasting en wateropvang in de wijk nodig, niet weer een debat over of het klimaat “wel echt” meespeelt??
dat “meer baby’s” debat is vooral symptoombestrijding: je kunt de AOW en zorg niet blijven financieren op een pyramid scheme van steeds meer mensen, zeker niet met deze ruimte en infra. Fix productiviteit en arbeidsmarkt (meer uren loont weer, minder regels, slimme migratie) en bouw gewoon door; de markt bepaalt echt wel of mensen kids willen, niet een Haagse KPI.
ach ja, meer baby’s als “oplossing” is wel erg kort door de bocht, maar doen alsof het alleen maar een pyramid scheme is klopt ook niet: zonder aanwas klapt de zorg en het onderwijs hier in de wijk gewoon nog sneller om. Bouw huizen, regel kinderopvang die te betalen is en laat mensen die wíllen gewoon normaal een gezin starten, dat lost al genoeg stress op.
Ze mist het grootste punt: het gaat niet om “meer baby’s”, het gaat om productiviteit en een zorg/onderwijsmodel dat elk jaar duurder wordt terwijl je alles dichtregelt. Bouw gewoon keihard bij en haal arbeidskrachten waar ze er wél zijn, anders blijf je dweilen met de kraan open en gaat de rekening sowieso omhoog.
dat “we moeten meer baby’s maken” is echt zo’n papieren oplossing, alsof je een tekort aan verpleegkundigen en leraren oplost door er over 20 jaar nóg meer monden bij te hebben terwijl je nu al geen huis, klaslokaal of huisarts meer kunt vinden. In mijn tijd bij de KLM zag je in landen met hoge geboortecijfers juist dat het pas werkt als je de basis strak hebt: woningen, opleiding, simpele regels en mensen die kúnnen werken, anders krijg je alleen drukte en frustratie. en ondertussen blijft Den Haag maar doen alsof productiviteit niet bestaat, alles dichttimmeren met regels en dan verbaasd kijken dat het duurder wordt... ja hallo.
Wat mij opvalt: iedereen doet alsof “meer baby’s” een soort knop is die je in Den Haag omzet, maar het gaat ook om wíe die kinderen krijgt en waar; hoogopgeleiden stellen uit, lageropgeleiden krijgen vaker jonger, en dan krijg je straks weer dat gedoe met “kansenongelijkheid” waar we zogenaamd zo van schrikken. En dat baby-alarm is nu ineens groot nieuws, maar waar was dat alarm toen de basisbeurs weg moest, stages onbetaald bleven en de flexnorm werd?? trouwens, het is “baby’s” met apostrof, maar “baby alarm” zonder koppelteken ziet er echt armoedig uit.
truus je mist ff dat het niet alleen om “wie krijgt kids” gaat maar vooral dat wonen kinderopvang en vaste banen gewoon paywalled zijn dus den haag kan 1000 baby’s roepen maar zonder betaalbaar leven blijft het gewoon 404 gezin lol
Energie liegt niet: een land dat z’n eigen toekomst niet meer durft te baren zit niet “te vol”, maar uit balans en bang, en dan ga je alles reduceren tot vierkante meters en CO2 alsof mensen alleen maar verbruik zijn. Het echte probleem is dat we het leven zo strak hebben dichtgeregeld (wonen, opvang, werkstress) dat het veld van ouderschap continu in overleving staat; fix dát en je krijgt vanzelf meer draagkracht, meer verbinding en ja ook meer baby’s zonder dat het meteen een kluitje-hel wordt.
Nee hè, ze doen net alsof “meer baby’s” een knop is die ge omzet, maar begin eens met dat ge met een gezin nog normaal rond kunt komen als er eentje parttime gaat werken omdat opvang nergens te vinden is. En die AOW-discussie: als ge echt bang zijt voor straks, pak dan die rare constructies en ZZP-gedoe aan zodat er gewoon weer premie binnenkomt, in plaats van jonge mensen een schuldgevoel aan te praten dat ze “te weinig baren”.
Men vergeet gemakkelijk dat dit “baby-alarm” vooral een rekensom is voor de pensioen- en zorgboekhouding, niet een plan voor een leefbaar land. Als je de AOW alleen overeind kunt houden met steeds meer mensen, dan is het systeem zelf het probleem; productiviteit, langer gezond werken en minder bureaucratie in de zorg leveren meer op dan een morele campagne richting jonge stellen. En die neerslagmodellen: het weer wordt grilliger, ja, maar Nederland heeft ook gewoon te veel volgebouwd en dichtgetegeld; dan wordt elke bui meteen een crisis, model of niet.
Meer baby’s is niet alleen boekhouding, het is ook gewoon wie straks het werk doet in zorg, onderwijs en techniek, en dat gat los je niet op met productiviteit-only of iedereen maar tot 72 door laten buffelen. En dat dichttegelverhaal klopt deels, maar het doet alsof klimaatverandering een bijzaak is, terwijl we nu al vaker piekbuien zien die zelfs in groene wijken het riool laten overstromen.
Dat “baby-alarm” is vooral een pensioen-/AOW-paniekverhaal: het systeem is gebouwd op altijd meer werkenden per oudere, en nu dat niet meer lukt moeten vrouwen ineens de demografie fixen, maar ok. Ten eerste kun je ook gewoon eerlijk zijn en de rekening herverdelen (later pensioen, hogere premies, minder cadeautjes) in plaats van morele druk op gezinnen; ten tweede: als je dan toch meer mensen wil, investeer in integratie en productiviteit i.p.v. nóg een generatie toeslagenjongleren en opvangstress creëren. En dat klimaatstukje: neerslag wordt lokaler en extremer, dus je moet dijken/riolering/ruimtelijke ordening aanpassen, niet janken dat “voorspellingen slechter” zijn.
Op het water leer je dat je geen bemanning regelt met “maak maar meer kleintjes”, je zorgt dat het werk en het huis er zíjn. En over die neerslag: wij plannen op buienradar en krijgen alsnog een bak water over dek, dus bouw je boel zo dat het tegen een verrassing kan, niet tegen een perfect model.
Dat “baby-alarm” is vooral een symptoom van een economie die als een piramidespel draait: er moeten steeds meer nieuwe schouders onder, anders stort de boel in. Paradoxaal genoeg behandelen we kinderen dan als productiefactor (toekomstige belastingbetaler) en noemen we het vervolgens “gezinsbeleid”, alsof liefde een Excel-kolom is. Misschien is de echte vraag waarom we een samenleving hebben gebouwd die inherent bang is voor stabiliteit: nul groei voelt hier meteen als existentiële crisis. En over die neerslag: we willen een voorspelling met de zekerheid van een dienstregeling, terwijl het klimaat steeds meer op een dobbelsteen lijkt die je zelf hebt kromgeslagen.
Die “meer baby’s voor de economie” praat is pure Ponzi-logica: je schuift de rekening door naar een nóg grotere groep die je daarna weer moet “aanvullen”. simpel: fix productiviteit (automatisering/AI, minder bullshitbanen) en snij door de vergunningen- en toeslagenjungle heen, dan heb je én draagvlak én ruimte zonder dat je aan de geboorteknop hoeft te draaien.
het probleem is dat “meer baby’s” wordt verkocht als economisch beleid terwijl de bottleneck gewoon infrastructuur is: woningbouw, netcapaciteit, water/riolering, zorg en onderwijs lopen nu al tegen hun ontwerpgrenzen aan en vergunningen stapelen alles op. de oplossing is eerst die keten vlot trekken met harde keuzes in ruimtegebruik (bouwen waar OV en voorzieningen al liggen), sneller standaardiseren/industrieel bouwen en arbeidsproductiviteit omhoog, dan kun je pas zinnig praten over demografie zonder dat het land één grote file wordt.
meer baby’s is niet het probleem, het is dat alles al jaren expres op slot wordt gezet met regeltjes, stikstof-paniek en eindeloze “procedures” zodat bouwen en uitbreiden nooit opschiet. en dan roepen ze ineens dat de infrastructuur het niet aankan… ja duh, omdat beleidmakers liever consultants en modellen betalen dan gewoon huizen, net en scholen neerzetten!! ik was zelf ook van “het is complex”, maar het is vooral onwil en belangen, en wij mogen dan minder kinderen krijgen zeker?
Ik merk gewoon dat dat “meer baby’s voor later” in mijn omgeving vooral betekent: nóg langer wachten op een huis en nóg duurdere opvang, want de basis loopt nu al vast. Op m’n werk zie ik hoeveel tijd er weg lekt in formulieren, loketten en controles; als je dáár niet in snijdt helpt een extra generatie alleen om de file langer te maken.
Dat “meer baby’s = meer ellende” is wel heel Malthusiaans: het probleem is niet het aantal mensen maar dat NL al 20 jaar beleid voert alsof ruimte, netcapaciteit en personeel vanzelf uit de lucht vallen. En die vergrijzing-discussie gaat óók over productiviteit en arbeidsdeelname: als je kinderopvang en werktijden niet op orde hebt, blijft de potentiële arbeid gewoon thuis, met of zonder babyboom. Over klimaat/neerslag: modellen worden niet “slechter”, de variatie wordt extremer en lokaler, dus je moet investeren in radar/nowcasting en waterbeheer i.p.v. doen alsof onzekerheid een vrijbrief is om niks te plannen.
Men doet alsof “meer baby’s” een soort knop is voor de economie, maar een kind is geen AOW-bijdrage met een rompertje; het duurt twintig jaar voordat je er iets aan hebt, en tegen die tijd is de arbeidsmarkt alweer anders door automatisering en migratie. Het debat mist ook iets ongemakkelijks: een deel van die lage geboortecijfers is gewoon keuzevrijheid en hogere opleiding van vrouwen, en dat ga je niet terugdraaien met wat bonusjes en schuldgevoel. En dat klimaatstukje… als de buien lokaler en feller worden, moet je dus niet alleen beter voorspellen maar vooral je riolen, dijken en ruimtelijke ordening op orde brengen; daar hoor ik Den Haag altijd verdacht weinig over.
Dat hele “baby-alarm” mist ook een ander punt: we worden niet alleen ouder, we worden ook ongezonder ouder (meer obesitas/diabetes, burn-out, long covid), dus je zorgvraag explodeert zelfs als je bevolkingsaantal gelijk blijft. Overigens: meer baby’s nu is pas over 20 jaar arbeidsmarkt, maar preventie (gezonde schoollunches, beweging, minder ultrabewerkt) scheelt al binnen 5-10 jaar in verzuim en zorgkosten, daar hoor je Den Haag dan weer amper over… en ja die buien worden lokaler/extremer, dat maakt voorspellen lastiger, maar het is vooral een reden om water/riolering en hitteplannen NU op te schalen.
helemaal raak: dat baby-alarm is weer zo’n Haagse reflex alsof je een demografische knop hebt waar je even aan draait en klaar, terwijl de echte bom gewoon in de zorg en het verzuim zit omdat we met z’n allen steeds zwaarder, gestresster en ongezonder worden. Ik heb genoeg van de wereld gezien en ook landen meegemaakt waar ze wél veel kinderen krijgen, maar als je huisvesting, scholen, huisartsenzorg en infrastructuur al op omvallen staan dan maak je met “meer mensen” alleen de rij langer, niet de oplossing sneller. En dat weer: in mijn tijd bij de KLM werd het voorspellen ook lastiger met die rare buienlijnen, maar je ging niet zitten janken over modellen, je zorgde dat je procedures, drainage en capaciteit op orde waren; hier wachten we tot het misgaat en dan doen we verbaasd dat het riool weer omhoog komt…
Weet je wat het is: dat hele “meer baby’s voor de economie” voelt alsof kinderen een soort pensioenproduct zijn, en dat vind ik echt een koude manier van praten. Als Den Haag zo nodig meer geboortes wil, maak dan eerst zwangerschap en kraamtijd normaal toegankelijk: verloskunde overvol, kraamzorg-uren gekort, jeugdgezondheidszorg uitgekleed… en dan verbaasd dat mensen twijfelen. En ondertussen wel roepen dat we “ruimte” moeten maken, maar een fatsoenlijke gezinswoning of crècheplek is tegenwoordig gewoon een loterij.
Men vergeet gemakkelijk dat dat hele “baby-alarm” vooral een boekhoudkundige reflex is: de verzorgingsstaat is ooit gebouwd op een brede piramide, en nu doen we alsof je die met een paar extra geboortes weer recht trekt. Maar zelfs als je morgen een babyboom hebt, dan heb je over vijf jaar vooral méér druk op kinderartsen, opvang en scholen; en over twintig jaar pas extra werkenden, als ze tenminste niet wegtrekken omdat hier alles vastloopt. Misschien moeten we accepteren dat een kleiner Nederland óók kan, mits je de AOW, zorg en arbeidsmarkt durft te hervormen i.p.v. het geboortecijfer als magische knop te behandelen.
AD maakt er weer een “baby-alarm” van, maar WIE slaat er nou eigenlijk alarm: CBS met cijfers, CPB met AOW-rekensommen, of een minister die een quote nodig had voor de kop? En waarom gaat het nooit over arbeidsproductiviteit/robotisering en migratie als alternatief voor “meer baby’s”, dat is toch óók beleid i.p.v. morele druk op dertigers. Die klimaatzin over slechtere neerslagvoorspellingen is ook zo vaag: gaat het over KNMI-waarschuwingen/nowcasting of over lange termijn modellen, en waar staat dat dan zwart op wit? Link ff een bron, anders is dit gewoon losse praat om de reactiesectie te vullen.
dat “baby-alarm” voelt ook gewoon als een boekhoudtruc: te weinig werkenden dus hup, maak maar nieuwe belastingbetalers, terwijl we ondertussen niet eens fatsoenlijk voor de mensen zorgen die er al zijn. en over die neerslag: als het weerbericht steeds vaker “kans op alles” is, is dat geen mysterie van het klimaat maar gewoon de realitycheck dat Nederland één grote openlucht-douchecabine is, zeg maar.
Dat baby-alarm is weer zo’n Haagse rekensom alsof je alleen aan de knop “geboortes” hoeft te draaien en klaar. In de praktijk zie ik bij collega’s: ze wíllen vaak wel, maar met opvang die om 17:00 dicht is en een bouwplanning die altijd uitloopt (vergunningen, netcongestie, stikstof, noem maar op) krijg je gewoon geen normaal gezinsleven georganiseerd, dus dan blijft het bij één. En die vergrijzing los je ook niet op met meer baby’s, maar met slimmer werken en mensen die wíllen doorwerken niet meteen kapotbelasten.
Haagse rekensom of niet, PeterJan, jij doet net alsof “slimmer werken” en “doorwerken” vanzelf oppas, huizen en tijd uit de lucht tovert. Laat ze eerst eens zorgen dat je überhaupt normaal kan wonen en leven in dit land, anders kan je baby’s gaan tellen tot je blauw ziet, jansen.
die hele baby-discussie mist nog één ding: de kids die er al zíjn en nu al tussen wal en schip vallen. Ik zie het dagelijks in den haag: ouders die wél willen werken maar vastlopen op jeugdzorg-wachtlijsten, logeeropvang die “vol” is en scholen die met 30 man in de klas alleen nog brandjes blussen. Ga eerst eens zorgen dat een kind hier veilig, gezond en kansrijk kan opgroeien, vóór je gaat jammeren dat de “cijfers” omlaag gaan.
Alsof “meer baby’s” een soort reddingsplan is terwijl je nu al geen verloskundige, kraamhulp of plek op de kinderopvang kunt vinden??? En die scholen hier in de buurt zitten vol met noodlokalen en juffen die omvallen, maar we moeten wél even extra kinderen “produceren” voor de AOW ofzo?? En dan?? Moet ik dat maar goed vinden??!!