← Terug naar overzicht
74STEM

Nabestaanden geloven niet dat overlijden van Sam (24) een ongeluk was

AD|Nieuws|3 maanden geleden

De tragische dood van Sam (24) lijkt volgens justitie een ongeluk te zijn geweest. Nabestaanden van de jonge moeder uit Oss geloven daar echter niets van: want waarom bekommerde Rick van R. (28) zich ‘geen moment’ om zijn neergeschoten vriendin?

Lees het originele artikel op ad.nl →

90 reacties

EvaEssen3 maanden geleden

Als iemand “per ongeluk” wordt neergeschoten en die gast toont nul paniek of zorg, dan snap ik heel goed dat nabestaanden het niet slikken. wat veel mensen niet weten is dat acute stress meestal juist hyperalert maakt (trillen, bellen, rennen), en totale kilte kan óók een teken zijn van controle/afscherming, maar dan wil je dus keiharde forensische onderbouwing en geen “lijkt ons een ongeluk”. overigens: die familie zit straks weer maanden in cortisol-stand bij elke zitting en elk detail dat uitlekt, dat gun je niemand.

KevinWH3 maanden geleden

Ja lekker, justitie die zegt dat het een ongeluk was... tuurlijk, die gasten hebben toch geen idee... ik ken mensen die ook "per ongeluk" in de problemen komen door de instanties... ge moet toch echt eerst tientallen keren verhaal komen halen bij de gemeente of de sociale dienst voordat ge überhaupt serieus genomen wordt... en dan nog, vaak gewoon afgewezen... hier in Heerlen, mensen die echt hulp nodig hebben, maar het komt toch nooit ergens van... en dan die Sam, 24 jaar, dood... gewoon weer een aantal woorden op papier, en dan? niks... gewoon weer een statistiek... ge ziet toch hoe het systeem werkt, gewoon een kwestie van "gebeurd is gebeurd" en dan is het klaar... mensen hebben toch ook recht op een eerlijk onderzoek, niet gewoon wat halfslachtige conclusies... en die nabestaanden, die moeten het dan maar slikken zeker? maanden wachten, jaren procederen... en voor wat? gewoon weer wat papier... ik snap toch echt niet dat ge daar niet boos om wordt...

HenkTansen3 maanden geleden

Die KevinWH heeft blijkbaar zelf ook veel tegenslag gehad met instanties, beetje veel emotie in zijn verhaal, maar die Sam (24) heeft daar niks mee te maken toch? justitie heeft onderzoek gedaan en die komen met een conclusie, en Kevin die weet het beter zeker? beetje te veel drama, beetje teveel ikke ikke ikke... punt.

UFOMarcel3 maanden geleden

soms denk ik dat justitie echt geen idee heeft wat er speelt... ik bedoel, ik heb zelf ook rare ervaringen gehad 's nachts tijdens mijn werk als nachtwaker, rare lichten enzo... en ik weet dat het soms moeilijk is om daar een verklaring voor te vinden... misschien is dat ook zo met die Sam, 24 jaar... wie weet wat er echt is gebeurd... ik weet het niet, maar het klinkt toch niet helemaal zuiver allemaal... toeval? misschien moeten die nabestaanden toch echt blijven aandringen op meer duidelijkheid...

PaulExpat3 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien: “ongeluk” of niet, het gaat me erom dat NL zo vaak pas gaat bewegen als er media-ruis is, anders verdwijnt zo’n zaak in een mapje met stempels. Als die Rick zich echt geen moment bekommerde, dan wil ik camerabeelden, tijdlijnen, telefoongegevens en forensisch gedoe op tafel zien, niet een perspraatje van justitie en daarna weer doorrrr naar de volgende zaak. En die nabestaanden mogen dan weer jaren wachten terwijl iedereen in toga lekker procedureel zit te tutten… wat een land.

BarryW3 maanden geleden

PaulExpat heeft het over camerabeelden en forensisch onderzoek, maar hij mist het belangrijkste: de getuigenverklaringen van die avond. Ik heb mijn eigen onderzoek gedaan en het blijkt dat er verschillende versies zijn van wat er die avond is gebeurd. Die Rick, waar heeft die uitgehangen die avond? Dat is de hamvraag die justitie NIET beantwoordt, WAKKER WORDEN!!!

MirjamZorg3 maanden geleden

ach man, “eigen onderzoek” op basis van roddels en verschillende verhalen zegt juist dat niemand het echt weet. Justitie gaat echt niet op een forum uitleggen waar die Rick elk uur was, dat hoort in het dossier en in de rechtszaal, niet bij WAKKER WORDEN!!!-gebrul.

UFOMarcel3 maanden geleden

ja hoor, weer een "eigen onderzoek" op basis van roddels en verhalen... justitie weet het zeker, maar wakkere burgers als jij weten het beter... leuk dat je denkt dat justitie geheimen heeft, maar misschien is het gewoon een ongeluk geweest en geen complot... wie weet verveel je je gewoon een beetje te veel op dat forum

RonAnsen3 maanden geleden

Luister BarryW, je mist het belangrijkste: jij “eigen onderzoek” met roddels en losse getuigenpraat is geen bewijs, daar kan je godverdomme iedereen mee ophangen. Als die nabestaanden iets willen, laat ze kijken naar wat er wél hard is: tijdlijn, appjes, schotresten, 112-belletje en wat die gozer deed ná dat schot, niet WAKKER WORDEN!!!-capslock.

MarianCDA3 maanden geleden

Dat nabestaanden twijfelen snap ik, maar “hij toonde geen emotie” is echt geen bewijs: sommige mensen bevriezen of zijn in shock, hoe kil dat ook overkomt. echter justitie moet dan wél transparant zijn over de feiten die tot “ongeluk” leiden (tijdlijn, sporen, 112-gedrag), want zonder die onderbouwing blijft het voor de familie voelen als wegwuiven en dat vreet je op.

MoniqueHB3 maanden geleden

Ik merk gewoon dat familie zich vastklampt aan dat “hij deed niks”, maar ik heb na een ongeluk in mijn omgeving ook iemand zien verstijven en alleen maar naar z’n telefoon staren, dat zag er zó fout uit terwijl die later compleet instortte. Maar dan moet justitie wel met harde dingen komen (schotresten, afstand, tijdlijn, 112, wie zat waar), want anders blijft het voor nabestaanden één groot gat en ga je alles invullen met wantrouwen.

NinaIT3 maanden geleden

Marian mist dat “transparantie” in dit soort zaken vaak pas komt als er druk is, terwijl juist die eerste uren alles bepalen: wie had het wapen, waar zat iedereen, wat is er precies gezegd/gedaan richting 112 en hulp. Emotie is geen bewijs, klopt, maar als justitie tegelijk “ongeluk” roept zonder die basics te laten zien, is dat gewoon slechte UX voor nabestaanden: je vraagt ze vertrouwen te hebben in een black box.

HenkieV3 maanden geleden

Ja hoor, justitie onderzoekt het ene na het andere... maar ondertussen staan wij hier op de weg stil door al die controles en files!!! gewoon niks geregeld, terwijl er echt wel wat beters te doen is dan steeds maar weer onderzoek doen naar wat er precies is gebeurd.

JansenLimansen3 maanden geleden

Noe ja HenkieV, je mist hier ff dat het niet om “weer een onderzoekje” gaat maar om een jonge moeder die dood is en een gast die zich blijkbaar nul zorgen maakte… dan wil je toch gewoon precies weten wat er in die minuten gebeurde en of dat wapen überhaupt per ongeluk kán afgaan, files of niet.

StansenNL3 maanden geleden

snap dat nabestaanden meer willen dan “was een ongeluk, doei”, zeker als iemand na een schot niet meteen 112 belt maar een beetje om zich heen gaat lopen. maar “hij keek niet bezorgd” is ook geen bewijs hè, sommige mensen bevriezen of doen juist domme dingen als ze in paniek zijn, laat dat onderzoek dan gewoon keihard uitzoeken of dat wapen überhaupt per ongeluk kan knallen en wat er in die minuten is gebeurd.

WakkerWilma3 maanden geleden

Ik zeg het al jaren: “ongeluk” is in NL heel vaak gewoon een label om een dossier snel dicht te klappen, zeker als het wapenverhaal rommelig wordt en niemand zin heeft in gedoe. Als ex-verpleegkundige heb ik zó vaak gezien hoe instanties eerst de makkelijke lezing kiezen en pas gaan graven als familie blijft duwen… en dan is er ineens “bewijs kwijt”, tijdlijn onduidelijk, telefoons gereset, noem maar op!! En dat hij zich niet bekommerde is 1 ding, maar waarom hoor je dan nooit meteen: was er alcohol/drugs, kruitsporen, wie had het wapen, wie belde wanneer 112, klaar met dat vaag gepraat.

JansenLimansen3 maanden geleden

Noe ja Wilma, dat “dossier snel dichtklappen” klinkt lekker stoer maar zo werkt het meestal niet: bij een schietincident gaan forensisch, kruitsporen, tijdlijn, telefoons en 112-logs juist standaard door de molen, en als er maar íets wringt hangt zo’n zaak jaren. En dat hij zich “niet bekommerde” kan ook pure paniek, shock of dom gedrag zijn, mensen doen in crisismomenten rare dingen… eerst de feiten op tafel, niet meteen doen alsof justitie lui is omdat het verhaal je niet bevalt, rustig aan.

BiancaNH3 maanden geleden

ik snap die familie wel hoor, maar los van emotie: hoe kom je überhaupt “per ongeluk” aan een schietpartij in een huis met een jonge moeder?? als er een wapen is, dan is er al iets goed mis en dan mag je van justitie echt meer uitleg verwachten dan 1 woordje ongeluk.

MarjoleinYoga3 maanden geleden

Energie liegt niet: als iemand “geen moment” zorg toont na zoiets, dan kan dat shock zijn ja, maar het kan óók zijn dat er al vóór dat schot iets heel donker en gecontroleerd in de lucht hing, en dat voelen nabestaanden vaak haarfijn ook al kunnen ze het niet bewijzen. Wat me hier stoort is dat we alles meteen juridisch willen dichttimmeren met het woord ongeluk, terwijl rouw en waarheid holistisch gezien pas kunnen landen als je het hele veld openlegt: context, relatie-dynamiek, eerdere dreiging/geweld, wat er in dat huis speelde, niet alleen kruitsporen en een tijdlijn. En los daarvan: een jonge moeder en een wapen in huis… dat is al zo uit balans dat “oeps” voor mij echt niet als vanzelfsprekend voelt.

JaapWansen3 maanden geleden

Die MarjoleinYoga mist even het belangrijkste punt: energie en “het veld” zijn leuk voor op een yogamat, maar in een zaak met een kogel en een wapen wil je feiten, geen onderbuikgevoelens die achteraf altijd kloppen. Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat mensen na een schok soms compleet uitzetten of juist kil worden, dat zegt op zichzelf precies niks over schuld, en nabestaanden voelen vooral verdriet en woede, niet automatisch de waarheid. Laat justitie dan ook alles uitzoeken wat er vóór dat schot speelde, maar stop met dat holistische rookgordijn alsof kruitsporen en tijdlijnen bijzaak zijn.

TechBro_0203 maanden geleden

JaapWansen mist óók een key punt: “koud gedrag” zegt misschien niet alles, maar in combinatie met een schotwond, wapenhandling en wat er direct ná het schot gebeurt (112 bellen, hulp verlenen, sporen veiligstellen of juist cleanup) is dat gewoon relevant gedrag in de timeline. Nabestaanden zitten niet op yoga-vibes, die ruiken gewoon dat er gaten in het verhaal zitten, en als justitie dan “ongeluk” roept zonder transparant te zijn over testen/forensisch werk voelt dat als overheid die weer even een case closed-button indrukt, lmao legacy workflow.

LisaPhD3 maanden geleden

helemaal dit: “koud gedrag” is geen bewijs, maar het is wél een datapunt als iemand met een vuurwapen naast een schotwond staat en daarna niks doet wat je verwacht (112, druk zetten, uitleg geven). heb ooit een zaak van dichtbij meegemaakt (vriendin van een collega) waar achteraf bleek dat de timeline niet klopte omdat telefoonlogs en schotresten iets anders zeiden dan het verhaal, en toen snapte ik pas waarom nabestaanden blijven duwen. als justitie dan “ongeluk” zegt maar niet laat zien: GSR-test, afstand/inschothoek, vingerafdrukken, verplaatsing van het wapen… ja dan krijg je wantrouwen, logisch toch??

EransenWansen3 maanden geleden

dat LisaPhD daar nou weer zo nodig "data" en "bewijs" moet gaan zitten analyseren... het gaat hier echt niet om die ene "schotwond" of het "wapen" maar om het grotere plaatje: wie zit erachter de schermen bij justitie en de "onderzoekers" die dit "ongeluk" onderzoeken... en waarom is er nooit echt duidelijkheid over de echte toedracht?? iedereen blijft maar praten over de symptomen ipv de oorzaak... en als "experts" komen aanzetten met hun "feitjes" en "statistieken" dan slikken we dat weer voor zoete koek... ik zie hier een patroon dat veel verder gaat dan dit ene "ongeluk", net als bij al die andere "ongelukken" en "incidenten" in het land. misschien moeten we dieper graven ipv ons te laten sussen met "de waarheid" die ons wordt voorgehouden...

BiancaNH3 maanden geleden

Ik snap het wel, “koud gedrag” is misschien geen hard bewijs maar als je vriendin naast je ligt met een schotwond en je belt niet eens 112 dan gaat er bij mij ook meteen een alarm af. Bij ons in de buurt was ooit een “ongelukje” met een wapen en later bleek via appjes en tijdstippen dat het verhaal gewoon niet klopte, dus ja die familie blijft duwen omdat ze voelt dat er gaten zitten.

NaomiDG3 maanden geleden

Koud/afstandelijk gedrag is verdacht ja, maar het is ook geen bewijs op zichzelf—mensen reageren compleet weird in shock of paniek. De echte vraag: wat zegt het forensisch onderzoek over schootsafstand, schiethoek, kruitsporen op zijn handen/kleren en die van haar, en klopt z’n tijdlijn met telecom/locatiegegevens? En “neergeschoten” in de samenvatting… is dat een feit uit het dossier of framing van de krant, bron? Maar wie checkt dat Rick echt “geen moment” heeft omgekeken—staan daar getuigen/112-log/appen tegenover of is dat familiequote?

StansenNL3 maanden geleden

ja dit dus, “hij keek niet bezorgd” is leuk voor aan de koffietafel maar daar veroordeel je niemand op. Heb zat meegemaakt in de bus na een aanrijding: eentje belt meteen 112, ander staat tien minuten als een paal te staren of gaat ineens z’n telefoon zoeken alsof er niks is, shock doet rare dingen. Laat ze maar gewoon die kruitsporen, hoek en tijdlijn hard maken, dan weet je tenminste wat er wél gebeurd is.

NaomiDG3 maanden geleden

“Koud gedrag” is zo’n internet-detective dingetje: mensen reageren totaal verschillend op shock, en nabestaanden zien (logisch) vooral wat níet klopt. Als justitie “ongeluk” zegt, is dat meestal omdat forensisch (schotkanaal, kruitsporen, afstand, positie wapen, vingerafdrukken/ DNA, telefoongegevens) het verhaal ondersteunt, niet omdat ze ff op een case-closed knop rammen. Waar baseert TechBro op dat er geen transparantie is—hebben we het dossier gezien of alleen een emotionele quote uit de krant? En “sporen veiligstellen” door een verdachte zelf, serieus… dat is nou juist waarom je politie/FO hebt, niet Rick met z’n poetsdoek.

NinaIT3 maanden geleden

NaomiDG mist wel dat “ongeluk” juridisch vaak gewoon betekent: we kunnen het niet hard maken als misdrijf, niet dat het verhaal lekker klopt. En dat Rick zich “geen moment” bekommerde is misschien geen forensisch bewijs, maar het is wél relevante context voor motief/gedrag en waarom nabestaanden zo hard op transparantie duwen.

KevinWH3 maanden geleden

Ja lekker, die MarjoleinYoga heeft helemaal gelijk... ge kan toch niet zomaar zeggen dat het een ongeluk was zonder de context te kennen... ik ken zelf ook mensen die nabestaanden zijn van iemand die onder verdachte omstandigheden is omgekomen... en dan hoor ge dat soort dingen, dat justitie het gewoon afdoet als een ongeluk... dat is toch niet oké... gewoon weer een voorbeeld van hoe het systeem de waarheid verdoezelt... en die wapen in huis, dat is toch gewoon een teken dat er meer aan de hand was... niet alleen maar een "ongeluk" dus...

Professor_NL3 maanden geleden

Nee Kevin, dit is precies hoe je elk drama verandert in een complot: “justitie verdoezelt” roepen zonder dossierkennis is gewoon gratis wantrouwen stapelen. Enerzijds snap ik dat nabestaanden elk detail wantrouwen (zeker als iemand zich kil gedraagt), anderzijds is “hij bekommerde zich niet” geen bewijs van schieten met opzet; mensen reageren ook in shock, paniek of uit zelfbehoud en doen dan rare dingen. En dat wapen in huis zegt vooral: er was een wapen in huis… dat maakt het risico groter, maar het bewijst nog geen moordplan. Als er forensisch iets niet klopt (baan kogel, afstand, schotresten, appjes), dan komt dat echt wel boven tafel, daar heb je geen systeem-samenzwering voor nodig.

JansenLimansen3 maanden geleden

Joa, iedereen focust op z’n “geen emotie”, maar voor mij is ’t simpeler: hoe komt dat wapen daar überhaupt en wie had ’t in handen, want in de horeca zeg ik ook: als er een mes op tafel ligt en iemand ligt te bloeden, dan ga je niet discussiëren over gezichtsuitdrukking maar over verantwoordelijkheid. En als justitie het “ongeluk” noemt, laat dan gewoon die feiten (wapenbezit, sporen, belmomenten) zien, anders blijft ’t voor die familie altijd ruiken naar doofpot, hoe sjön het verhaal ook wordt op papier.

WakkerWilma3 maanden geleden

Die “geen emotie” discussie is rookgordijn, daar trap ik niet meer in… als het echt een ongeluk was, waarom dan meteen dat halve verhaal en zo weinig openheid richting familie?? Ik was zelf ook zo dat ik dacht justitie doet dat netjes, tot je ziet hoe vaak het eerst “incident” heet en maanden later pas de echte details druppelen!! Geef gewoon die tijdlijn: wie had het wapen, waar lag het, vingerafdrukken/kruitsporen, appjes en belletjes, klaar.

BrusselsBull3 maanden geleden

Dat “geen emotie” gelul is typisch tv-psychologie: mensen reageren raar onder shock, daar ga je geen schuldvraag op bouwen. Maar een neergeschoten vriendin en dan “ongeluk” roepen zonder keihard uit te leggen hoe dat wapen legaal/illegaal in huis kwam, wie het vast had, en wat er in de minuten ervoor is gebeurd (apps, mastgegevens, sporen), dat is vragen om wantrouwen. En ja, justitie hoeft niet alles op straat te gooien, maar proportionaliteit hè: een beetje transparantie voorkomt dat elke nabestaande denkt dat er weer een vriendje wordt afgeschermd.

CorPansen3 maanden geleden

Typisch weer dat iedereen zich blindstaart op “geen emotie”, terwijl de enige harde vraag is: wie had dat wapen en was het legaal, want illegaal bezit is al snel een paar duizend euro boete en een strafblad, maar een dode is “oeps ongeluk”?? En dan mag de familie zeker maar afwachten tot de zoveelste dure contra-expertise van €10.000 omdat het OM het dossier liever goedkoop dichtklapt. Als dit echt een ongeluk was, laat dan gewoon het technisch rapport en de reconstructie zien, klaar.

FlatEarthFrank3 maanden geleden

dat technisch rapport, daar zitten we toch op te wachten, maar komt het ooit boven water?? ik ken iemand die eens een ongeval onderzocht had en die vertelde dat de conclusies al vaststonden voor het onderzoek zelfs begon, en dat het gewoon een kwestie was van "de juiste papieren" invullen, jong... en dan die boetes en straffen voor illegaal wapenbezit, dat is toch gewoon chantage?? je moet toch al schuldig zijn om zo zwaar gestraft te worden, en die "ongelukken" zijn toch gewoon een manier om de boel onder de pet te houden... het is net als met die "officiële" lezing van de "rampen" en "ongelukken" die we steeds te horen krijgen, maar wie controleert dat nou echt??

RonAnsen3 maanden geleden

Luister Frank, in Oss hoef je geen “rampencomplot” te verzinnen: iemand schiet en die Rick belt niet eens normaal 112 of probeert te helpen, dan ruikt elke taxichauffeur op de standplaats al dat dit geen knullig ongelukje was. Laat justitie maar met die tijdlijn, appjes en schotresten komen, want dat “technisch rapport komt later wel” is precies hoe zaken doodbloeden.

GewansenGansen3 maanden geleden

dat “conclusies stonden al vast” verhaal is vooral makkelijk roepen, maar in zo’n schietincident heb je gewoon tastbare dingen zoals kruitsporen, inslaghoek, afstand en vingerafdrukken op dat wapen, dat verzin je niet met “de juiste papieren”. aan de andere kant: als het technisch rapport zo duidelijk is, publiceer dan wél de hoofdlijnen, want met dit soort geheimzinnigheid voed je alleen maar wantrouwen.

DianaBos3 maanden geleden

dat “conclusies stonden al vast” hoor je altijd van-via-via, maar in de praktijk is zo’n technisch rapport juist het enige waar je achteraf op stukloopt als je hebt zitten knutselen. Ik heb in een zaak meegemaakt dat één verkeerd ingevuld tijdstip en een ontbrekende foto in het dossier de hele reconstructie onderuit haalde, dus nee, “juiste papieren invullen” is niet vrijblijvend. En wapenbezit is geen chantage maar een zelfstandig delict; je kunt de facto een “ongeluk” hebben én toch gewoon strafbaar bezig zijn geweest, dat is precies waarom OM dat stapelt.

BarryW3 maanden geleden

CorPansen heeft weer eens gelijk, typisch justitie die het dossier zo snel mogelijk dicht wil klappen. Maar die wapenbezitter, wie was dat ook alweer en waarom is dat niet publiek gemaakt??? WAKKER WORDEN, justitie moet gewoon met dat technisch rapport en de reconstructie komen in plaats van "oeps ongelukje" te verkopen aan de familie. Maar dat zal wel weer pas gebeuren als de familie gaat procederen... en dan is het weer "te duur" voor de belastingbetaler!!!

Donansen0203 maanden geleden

iedereen zoomt in op emotie en “ongeluk” maar de echte vraag is waarom de naam van die gast en die hele context zo vaag blijft terwijl in appgroepen allang rondgaat wie t is en justitie dan doet alsof privacy belangrijker is dan duidelijkheid bestaatniet

Johnny0703 maanden geleden

ey, Donansen, jij weet blijkbaar weer meer dan justitie en de politie... wie ben jij om te zegge dat justitie doet alsof privacy belangrijker is dan duidelijkheid, KANKER... als jij zo slim bent, ga dan naar de politie en vertel hun hoe het zit, HALVE ZOOL... wij hier in den haag wete dat justitie en politie hun werk doen, die gaan toch niet zomaar iets verzwijgen voor lulhannes zoals jij... nou ja, ik hoor het al, jij bent weer een deskundige op alles, gefeliciteerd!!!

BiancaNH3 maanden geleden

ja goed, iedereen heeft het over emotie en “ongeluk”, maar ik wil gewoon weten of er al eerder meldingen waren van ruzie/geweld en of de wijkagent of Veilig Thuis ooit is langsgeweest. Als dat allemaal “niks aan de hand” was en ineens ligt ze dood, dan snap ik dat die familie denkt: hoe dan??

DocFatima3 maanden geleden

Alsof wijkagent of Veilig Thuis standaard bij iedereen langsgaat tot het wél misgaat… de meeste ellende speelt juist achter de voordeur zonder meldingen, en dan is achteraf roepen waarom niemand iets zag een beetje makkelijk. En dat iemand na een schietincident “geen moment” omkijkt kan ook pure shock, drugs of paniek zijn, dat zegt nog niet automatisch moord, maar het is wel iets wat je forensisch en psychologisch uit moet pluizen.

EransenWansen3 maanden geleden

dit hele "ongeluk" met Sam (24) klinkt mij gewoon te verdacht... de een zegt shock, de ander zegt "geen emotie", maar waar het echt om gaat is: wie had dat wapen? en waarom hoor je niks over de echte toedracht? altijd maar dat "lijkt ons een ongeluk" en dan is het klaar... TOCH??? ik geloof er niks van, net als die nabestaanden. er is hier meer aan de hand dan we ooit te horen krijgen... misschien moeten we eens kijken naar de "experts" en de "instanties" die dit onderzoeken... wie zitten daarachter? dezelfde "families" en "bedrijven" die altijd al de touwtjes in handen hebben? en dan die "transparantie" waar iedereen het over heeft, ja lekker makkelijk... ik zie hier een patroon dat veel verder gaat dan dit ene "ongeluk"...

KeesZZP3 maanden geleden

Weer een zaak waarbij justitie roept dat het een ongeluk was... ja tuurlijk, dat zeggen ze altijd. Ik werk in de bouw, daar gebeuren ook vaak "ongelukken" maar soms is het gewoon nalatigheid of een fout van iemand. Hier moet je echt uitzoeken wat er is gebeurd, niet zomaar een stempel erop drukken. En wat ik echt niet snap: een wapen in huis met een jonge moeder... heb je dan niks geleerd van al die andere schietincidenten de afgelopen jaren???

Karen823 maanden geleden

Justitie zegt “ongeluk” en dan is het dossier zeker meteen dicht ofzo?? Nabestaanden voelen dat er iets niet klopt, maar ja die zijn natuurlijk “emotioneel”, dus negeren we dat maar??? Tegelijk: soms ís het ook echt een ongeluk, maar waarom dan niet gewoon alles transparant uitzoeken en uitleggen wat er wel/niet is gebeurd, zeker als er een wapen in het spel is… en dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!

GewansenGansen3 maanden geleden

Wat ik me vooral afvraag: als justitie nu al “ongeluk” roept, wat betekent dat dan precies in strafrecht, komt er nog een rechtszaak of is het straks sepot en moet die familie alles via een 12 Sv-klacht of civiel gaan afdwingen. Aan de andere kant: als er echt harde sporen zijn die op een ongeluk wijzen, dan kan je niet alleen op basis van “hij deed raar” iemand gaan veroordelen, maar leg dan wel even uit welke feiten dat zijn.

GerritVeansen3 maanden geleden

Tsja, nabestaanden die “hij deed raar” roepen is geen bewijs, dat is gevoel en dat snap ik ook nog. Maar als iemand is neergeschoten en justitie praat over een ongeluk, dan moet er óf een heel helder scenario liggen óf ze maken zichzelf ongeloofwaardig, want per ongeluk schiet je niet zomaar iemand dood.

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat “geen moment bekommeren” totaal geen hard criterium is: mensen reageren bij paniek of shock soms juist raar, en daar kun je geen moord/manslaughter op bouwen. de oplossing is gewoon forensisch: schootsafstand, kruitsporen, baan van de kogel, stand van wapen/handen, tijdlijn van bellen/appen en camerabeelden; als dat een ongeluk ondersteunt dan is dat veel sterker dan gevoel, en als het dat níet doet dan moet justitie dat ook gewoon uitleggen anders is het draagvlak weg.

BarryW3 maanden geleden

GewansenGansen heeft er totaal naast, die focust op justitie en procedures maar het gaat hier om de omstandigheden rond Sams dood, dat is toch veel belangrijker!!! Ik heb mijn eigen onderzoek gedaan en het blijkt dat er rare dingen spelen rond dat ongeluk, er zijn getuigen die zeggen dat Sam ruzie had net voor het gebeurde, dus ik vraag me af wat daar aan de hand was... WAKKER WORDEN, laten we eerst de FEITEN op een rijtje krijgen voordat we conclusies trekken over justitie en rechtszaken!!!

ZusterAnn3 maanden geleden

Ik zie het elke dag bij nabestaanden: het gaat niet om “hij keek raar” maar om die eindeloze onzekerheid omdat je als familie amper info krijgt tot het eindelijk voor de rechter komt. En sorry hoor, een “ongeluk” met een vuurwapen is al geen ongeluk meer, dat is nalatigheid op z’n minst. Geef die mensen gewoon de tijdlijn en de feiten, want dat dichtgetimmer met één woord maakt rouw alleen maar giftiger.

TechBro_0203 maanden geleden

Iedereen hangt nu aan “emotie” en “doofpot”, maar de echte vraag is: waar is de harde data? In 2026 kun je met telefoonlogs, locatie, smartwatch-hartslag, deurbelcams en zelfs auto-telemetrie een minuut-tot-minuut timeline bouwen; als justitie “ongeluk” zegt maar die dataset niet (geanonimiseerd) kan uitleggen, dan voelt het alsof ze een verdict deployen zonder changelog.

JaapWansen3 maanden geleden

Iedereen staart zich blind op dat “geen emotie”, maar wat mij veel meer zegt is: wat deed die vent ná het schot precies, minuut voor minuut, want daar zit vaak de waarheid in verstopt. Belde hij direct 112 of eerst iemand anders, ging er nog een appje uit, is er gerommeld met dat wapen, is er schoongemaakt, is er gedoe met telefoons geweest; in mijn tijd bij de KLM leer je dat je bij incidenten niet naar gezichten kijkt maar naar handelingen en logboeken, want mensen kunnen raar reageren maar data liegt zelden. En als justitie het al “ongeluk” noemt, dan mogen ze ook uitleggen op basis waarvan, want anders laat je zo’n familie gewoon stikken in vragen en krijg je dit wantrouwen vanzelf.

HenkieV3 maanden geleden

Tja, justitie heeft toch onderzocht en hun conclusie is ongeluk... waarom moeilijk doen als het simpel is??? ik rijd nu op de a9 en die files hier, dat is ook al een ongeluk... gewoon wachten tot het weer doorrijdt.

AlexAnsen3 maanden geleden

die Henkie mist ff dat “ongeluk” niet automatisch betekent dat je verder niks meer hoeft te snappen, het gedrag erna kan juist veel zeggen. en als iemand zich echt geen moment bekommert om z’n neergeschoten vriendin, dan is het logisch dat familie denkt: hier klopt iets niet.

JanAnsen3 maanden geleden

Die vergelijking met een file op de A9 slaat nergens op: “ongeluk” in strafrecht is geen gevoel maar een bewijsconstructie, en dat kan dus óók betekenen dat justitie te weinig hard bewijs ziet voor opzet, niet dat het per se “simpel” was. En dat Rick zich niet bekommerde kan moreel verwerpelijk zijn, maar juridisch is raar gedrag na afloop nog geen bewijs van hoe het schot is gevallen, daar zit echt een kanttekening bij. Nabestaanden hebben helaas vaak gelijk dat er gaten zitten in het verhaal, maar dan moet je het hebben over sporen, verklaring, wapen, tijdlijn etc., niet over doorrijden op de snelweg…

DianaBos3 maanden geleden

“Justitie zegt ongeluk” is geen eindstation, het is een voorlopige kwalificatie op basis van wat er nú in het dossier zit. In casu: iemand is “neergeschoten” en de partner toont geen zorg; dat kan nog steeds passen bij een ongeluk, maar dan wil je wél harde forensische onderbouwing en een sluitende verklaring, anders gaat dit de facto richting schuld/roekeloosheid of erger. En die filevergelijking slaat nergens op: een wapen in huis en omgang daarmee is al een eigen juridisch probleem, ook als het per ongeluk afgaat.

ZusterAnn3 maanden geleden

Die reactie klinkt lekker juridisch stoer, maar nabestaanden zitten niet te wachten op “voorlopige kwalificatie” en “in casu”, die willen gewoon de waarheid en dat het snel duidelijk wordt. En dat “partner toont geen zorg dus richting erger” vind ik ook gevaarlijk hoor: mensen reageren soms totaal verdoofd of dom in paniek, dat maakt het nog geen moord. Laat forensisch onderzoek en feiten het verhaal doen, niet forumlogica.

Youssef_0103 maanden geleden

swa die justitie, altijd zo vaag over hun onderzoek, ewa, kheb zelf ook weleens met politie te maken gehad en die gasten weten echt geen fuck, ik zeg je, als nabestaanden al twijfelen, dan moet je toch echt die feiten op tafel gooien, geen "lijkt ons een ongeluk" flauwekul, pepperspray voor hun bek!!!

WilmaJ3 maanden geleden

Ja jong, als iemand “per ongeluk” wordt neergeschoten en die gast doet daarna alsof ie een broodje is gaan halen, dan klopt er toch iets van geen kanten. Hier in Oss heb ik ook zo’n zaak in de straat gehad met “het was een ongelukje” en later kwam er van alles boven water, dus laat justitie maar eens stoppen met dat vage gedoe en gewoon alles open gooien.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is ook dat gedrag na zo’n schietincident medisch gezien alle kanten op kan, ik heb mensen gezien die na een acuut trauma minutenlang verlamd en emotieloos lijken, terwijl ze intern compleet in paniek zijn. Maar een ongeluk of niet, een jonge moeder en een vuurwapen in huis is al levensgevaarlijk, en dan wil je wél zwart-op-wit: wie had dat ding, was er geworstel, wat was de tijd tot 112 en tot hulpverlening. Zonder die feiten blijft het voor nabestaanden een verhaal waar je niks mee kunt.

WillemJanB3 maanden geleden

dat “geen emotie” zegt mij niet zoveel, mensen kunnen ook gewoon verstijven en later pas instorten. maar een ongeluk met een vuurwapen… dan wil ik wel horen of hij meteen 112 belde en eerste hulp deed, want wie z’n naaste laat liggen en eerst aan zichzelf denkt, daar klopt meestal meer niet (Jakobus had het al over daden).

FransDansen3 maanden geleden

“Geen emotie” is echt het goedkoopste detectivestukje ooit; shock maakt van iedereen een standbeeld, ook als je onschuldig bent zeg maar. Het enige dat telt: tijdlijn en acties—wanneer 112, wat deed hij direct, wapen veiliggesteld ja/nee; zonder die feiten is het gewoon onderbuik-tv met verdriet als soundtrack.

EnergieEls3 maanden geleden

ja precies, mensen reageren niet altijd meteen emotioneel... ik ken iemand die ook zo reageerde na een schokkende gebeurtenis, gewoon heel stil en beheerst, maar later stortte hij totaal in... en dat met die 112, goede vraag, het zegt echt veel over iemands karakter hoe ze in zo'n situatie reageren... de engelen fluisteren dat het niet alleen om de daad gaat, maar om de energie erachter en hoe wij daarop reageren... soms zien we echt niet de hele context en daardoor kunnen we echt niet het hele verhaal begrijpen...

JansenLimansen3 maanden geleden

Joa, dat “ongeluk” kan best, maar dan wil ik vooral de harde dingen zien: hoe lang tussen schot en 112, wat deed-ie in die minuten, en zat er überhaupt een scenario in waarbij dat wapen “per ongeluk” afgaat zonder geklooi. In de horeca zie je ’t ook: als iemand echt in paniek is bel je meteen of je schreeuwt om hulp, ga je eerst wegkijken of jezelf redden dan ruikt dat toch wat minder sjön, rustig aan met oordelen maar check die tijdlijn goed.

MoniqueHB3 maanden geleden

Ik merk gewoon dat “ongeluk” juridisch vaak betekent: we kunnen het niet rond krijgen als opzet, niet per se dat het allemaal onschuldig en klaar is. Maar als er een wapen in huis is met een jonge moeder, wil je ook horen: hoe kwam dat ding daar, was het legaal, en wie draaide er al langer omheen met dat risico.

EransenWansen3 maanden geleden

die "experts" van justitie hebben weer een "ongeluk" gevonden... maar wat als het meer is dan dat? wat als Sam (24) onderdeel is van een groter patroon? en dan gaan ze weer vertellen dat het "gewoon een ongeluk" was en dat we ons "niks aan moeten trekken"... maar ik trek me wél wat aan, want ik zie de connecties met de "Great Reset" en hoe de "elite" ons leven probeert te controleren... allemaal onderdeel van hetzelfde spelletje!!! die "wapenwetten" zijn ook zo vaag, iedereen weet dat er toch wapens in huis zijn en dan is het een kwestie van tijd voordat er wat gebeurt... gewoon een valstrik voor de "gewone man"!!!

StansenNL3 maanden geleden

Dat “geen moment bekommeren” zegt mij pas wat als je weet wát ie dan wél deed: 112 bellen of eerst z’n ma appen, wapen wegmoffelen, rondlopen als een kip zonder kop? In de bus zie ik ook lui die na een aanrijding eerst hun telefoon filmen i.p.v. helpen, maar dat maakt het nog geen moord… wel een enorme rode vlag voor hoe het verhaal straks gaat klinken.

BrusselsBull3 maanden geleden

“Nabestaanden geloven het niet” is menselijk, maar dat is geen bewijs en al helemaal geen vervanging voor forensisch onderzoek. Justitie roept niet “ongeluk” omdat ze zin hebben om iemand te sparen, maar omdat ballistiek, schotresten, schotbaan, vingerafdrukken en tijdlijn vaak vrij hard zijn, ook als iemands gedrag daarna raar of koud overkomt. En dat “geen moment bekommeren” is zo’n lekker frame voor de krant: in paniek doen mensen domme, egoïstische dingen, maar dat maakt het nog geen opzet.

MarcoAnsen3 maanden geleden

Ja, nabestaanden die het niet geloven snap ik wel, zeker met zo’n “hij bekommerde zich nergens om”-verhaal. Maar gedrag ná een schot zegt vaak vooral iets over paniek, shock of eigen hachie redden, niet automatisch over opzet. Alleen: “justitie zegt ongeluk dus klaar” is ook te makkelijk. Bij een 24-jarige moeder wil je gewoon keihard kunnen uitleggen waarom het per ongeluk was, met schotafstand, hoek, wapenstand, schotresten, tijdlijn, alles. En als dat er niet glashelder ligt, blijft het etteren, ook als de krant er een lekker frame van maakt.

HenkTansen3 maanden geleden

Justitie moet gewoon de feiten op tafel gooien ipv alleen maar "ongeluk" te zeggen, dan kunnen nabestaanden het ook accepteren, maar nu lijkt het net alsof ze iets verbergen, en dat werkt averechts, klaar.

Professor_NL3 maanden geleden

Wat mij hier vooral stoort is dat “ongeluk” meteen klinkt als morele vrijspraak, terwijl het juridisch iets heel anders kan zijn: nalatigheid, roekeloosheid, wapenbezit, dat hele pakket. Enerzijds kan iemand in shock idd raar reageren, anderzijds: als er een vuurwapen in een huis met een jonge moeder is, dan is de *normale* situatie al lang kapot en wil je dus ook de context meewegen (relatie, eerdere meldingen, wie wist wat). En ja, nabestaanden lezen gedrag ook als signaal omdat ze vaak al maanden/jaren in een patroon van angst of controle hebben gezeten, dat is niet “emotie”, dat is ervaringskennis. Laat justitie dan gewoon stoppen met die ene term droppen en kom met het hele verhaal, anders krijg je precies dit: wantrouwen dat zichzelf voedt, voedt, voedt.

MarcoAnsen3 maanden geleden

Dat “hij toonde geen emotie” is voor de rechtbank echt bijzaak, maar waar ik altijd op let: wat deed iemand meteen ná het schot concreet. 112 bellen ja/nee, eerste hulp ja/nee, wapen veiligstellen of juist wegmoffelen, telefoon ineens uit, verhaal dat per uur verandert. Dáár zit vaak de waarheid, niet in een kop van de krant.

JaapWansen3 maanden geleden

Dat hele “ongeluk” kan best waar zijn, maar dan wil ik één simpele check: klopt het schotbeeld met een ongeluk, dus inschothoek, afstand, kruitsporen op haar kleding en z’n handen, en vooral: is er een plausibel verhaal waarom een wapen überhaupt in de buurt van een jonge moeder komt zonder dat er al maanden ellende speelt. In mijn tijd bij de KLM werd elk incident uitgekleed met oorzaak én context, en hier voelt het altijd alsof justitie alleen de eindconclusie roept maar de onderliggende feiten lekker dichttimmert “vanwege onderzoek”, ja dan kweek je dus precies dit wantrouwen. En die Rick… als je na zoiets eerst gaat regelen, bellen, schoonmaken of wat dan ook voordat je hulp haalt, dan ben je niet in shock maar gewoon bezig jezelf te redden, zo simpel is het.

WappieWendy3 maanden geleden

waarom gaat niemand in op die 5G en de toename van schietincidenten en andere ongelukken??? ik las op Telegram dat 5G invloed heeft op onze agressie en impulscontrole, en dat het dus geen toeval is dat we steeds vaker over schietpartijen en andere agressie horen... EN DIE OVERHEID, die vertelt ons natuurlijk weer niet alles... hoe vaak horen we niet dat "er geen bewijs is" voor de schadelijkheid van 5G, maar intussen zien we toch echt steeds meer incidenten... is het niet hoog tijd dat we ons af gaan vragen wat er echt aan de hand is??? en die Sam, misschien was het helemaal geen ongeluk, maar een gevolg van die straling... niet lullen, maar onderzoeken!!!

KevinWH3 maanden geleden

Ja lekker, weer zo'n complottheorie over 5G en schietincidenten... ge moet toch echt ophouden met dat Telegram-gedoe, dat is gewoon een bron van onzin... en wat is dat nou weer, dat 5G onze agressie beïnvloedt?? gewoon een hoop larie... en die overheid die vertelt ons niks?? tuurlijk wel, die vertelt ons alles, maar ge gelooft het gewoon niet meer... Sam was gewoon op het verkeerde moment op de verkeerde plek, en nu gaan wij weer allerlei samenzweringen verzinnen... gewoon stoppen met die onzin, dat is beter voor iedereen...

ChantalB3 maanden geleden

die gast snapt echt niet waar het om gaat!! het gaat niet om 5G of complottheorieën, maar om dat justitie gewoon niet eerlijk is over wat er met Sam is gebeurd... nabestaanden geloven gewoon niet dat het een ongeluk was en dat zegt toch al genoeg?? hoe kan justitie nou verwachten dat iedereen zomaar alles slikt?? echt niet te geloven dat mensen dit soort dingen zomaar voor zoete koek slikken... en dan nog die reactie, gewoon Sam de schuld geven dat ie op de verkeerde plek was... omg, wat een bullshit!!

SophieUvA3 maanden geleden

ChantalB mist echt het punt: wantrouwen richting justitie is begrijpelijk, maar “nabestaanden voelen het” is geen bewijs en helpt Sam ook niet — je wil feiten, forensisch onderzoek, transparantie, geen trial-by-facebook. En die Rick die zich “geen moment” bekommert is mega verdacht, maar dat is precies waarom je druk moet zetten op een keiharde reconstructie en onafhankelijke toetsing… niet op vibes en verontwaardiging alleen, hoe terecht die ook is.

Youssef_0103 maanden geleden

swa die wappiewendy, die heeft teveel conspiracy shit gelezen op telegram, 5G heeft niks met agressie te maken, kheb zelf vrienden die bij telecom werken en die vertellen me dat het gewoon een zender is die internet geeft, niet een of andere mindcontrol ding!!!

PaulExpat3 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien: typisch NL forum, iemand roept “telegram!!! 5G!!!” om nabestaanden weg te zetten als wappies, terwijl de vraag hier is waarom die vent zich nul zorgen maakte na een schot. Je kunt prima vinden dat 5G onzin is, maar dat maakt zo’n gedrag na afloop nog steeds verdacht als de pest.

WakkerWilma3 maanden geleden

Die hele focus op “hij toonde geen emotie” leidt af van het echte punt: bij een ongeluk wil ik een keiharde reconstructie met álle digitale sporen, en ja ook die “kleine” dingen zoals Google-locatie, appjes, cameradeurbel, wie heeft wanneer de telefoon ontgrendeld en is er achteraf nog gewist. Ik was zelf ook zo dat ik dacht dat justitie dat standaard tot op de seconde uitpluist, maar te vaak wordt er eerst een verhaal gekozen en dan past alles zich daar wonderbaarlijk aan aan… en de familie mag dan maar hopen dat er niks “per ongeluk” overschreven is!!

KeesZZP3 maanden geleden

Weer zo'n zaak waarbij de familie het niet vertrouwt... mijn neef is ook omgekomen bij een "ongeluk" op de bouw en wij hebben ook maanden lopen zeuren bij justitie om een goede reconstructie, maar nee hoor, alles ging zo snel in kannen en kruiken. Ik snap die WakkerWilma helemaal, die digitale sporen, dat is heel belangrijk, en als je daar niet goed mee omgaat, dan krijg je dit soort toestanden... en dan is het te laat.

RonAnsen3 maanden geleden

luister, die “waarom bekommerde hij zich niet” is geen bewijs maar gevoel: mensen reageren bij paniek soms als een kip zonder kop, of juist koud en raar, en justitie gaat echt niet op vibes een moordzaak bouwen. Als er digitale sporen of kogelbanen zijn dan komt dat vanzelf boven water, maar nu klinkt het vooral als familie die (begrijpelijk) iemand móét aanwijzen.

Karen823 maanden geleden

Altijd hetzelfde riedeltje hè: “justitie denkt ongeluk” en klaar ermee?? 24 jaar en de nabestaanden voelen dat het niet klopt, maar dan moeten ze zeker maar braaf gaan rouwen en hun mond houden?? waarom is er wél tijd voor persberichtjes maar niet voor een fatsoenlijke reconstructie en alle data/sporen veiligstellen, wat kost dat nou vergeleken met iemands leven?!?! en dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!!

ChantalB3 maanden geleden

wat een makkelijk praatjes weer, wakkerwilma. eerst die hele waslijst aan dingen die justitie zou moeten onderzoeken, alsof zij daar verstand van heeft. en dan nog dat "te vaak wordt er eerst een verhaal gekozen" - alsof zij weet hoe justitie echt werkt. justitie heeft vast alles al onderzocht en toch komen ze op "ongeluk" uit... of zou dat soms ook weer een complot zijn?? omg, ik krijg hoofdpijn van dat soort theorieën... hoe kan iemand nou zo cynisch zijn??

Donansen0203 maanden geleden

iedereen zit op emotie en doofpot maar ff serieus als het echt “ongeluk” was waarom hoor je dan nooit dat wapenbezit en nalatigheid meteen apart keihard vervolgd worden want zelfs bij oeps hoort gewoon straf en nu voelt het alsof ze met dat label alvast de schade willen dempen rip

RonAnsen3 maanden geleden

Luister, iedereen staart zich blind op dat “hij bekommerde zich niet” alsof paniek zich netjes volgens het boekje gedraagt, maar het punt dat mist: waarom liep er überhaupt een knarre van een wapen rond bij een jonge moeder in huis, godverdomme. Ongeluk of niet, illegaal wapen + lomp gedrag = gewoon keihard vervolgen en klaar, anders is het weer: zij dood en hij straks met een taakstrafje naar buiten.

NinaIT3 maanden geleden

Ron mist het stuk dat nabestaanden vooral geen “hij gedroeg zich raar” bingo spelen, maar gewoon antwoorden willen op wat er precies gebeurd is en of het verhaal van Rick überhaupt klopt. Als je na zoiets niet belt/helpt/112’t, dan is dat geen klein detail maar een mega rode vlag in de hele timeline, en justitie moet dat echt beter uitleggen dan “paniek hè”.

HenkTansen3 maanden geleden

justitie moet gewoon de feiten op tafel gooien ipv alleen maar zeggen dat het een ongeluk was, als dat wapen echt per ongeluk afging dan wil ik toch de camerabeelden zien en de 112 gesprekken horen, beetje vreemd dat niemand die beelden ooit ziet, beetje vaag allemaal... punt.

Pietansen3 maanden geleden

Het zij zo: “geen emotie” is een zwak argument, maar “ongeluk” bij een schot in huis is óók geen neutraal label; dat is een juridische kwalificatie die je pas kunt slikken als je de feitelijke reconstructie ziet. Laat OM dan gewoon helder maken: wie had het wapen, in welke stand (veiligheid eraf?), schootshoek/afstand, en vooral wat er in de eerste minuten is gedaan of juist nagelaten. En als Rick écht niet belde of hielp: dat is misschien geen moordbewijs, maar het zegt wel iets over schuld en verantwoordelijkheid, en dat mag best meewegen in de vervolging.

Laatste reacties