Het beursgenoteerde bedrijf Alfen schaft voor miljoenen euro’s grote zoutbatterijen aan. Ze komen uit China en slaan net zoveel stroom op als 100.000 elektrische auto’s. Waarom is dit zo bijzonder?
Chinese megabatterij komt naar Nederland (en waarom we straks vaker stroom opslaan in zout)
78 reacties
+8 stemmen, +87 reacties (12u)14 uur geleden
+51 stemmen, +40 reacties (12u)6 uur geledenVerhitte discussies
Energieprijzen blijven maar stijgen en ook vo...14 uur geleden - 108 reacties
Wat kan het minderheidskabinet leren van Scan...15 uur geleden - 95 reacties
PEILINGS. PRO op 30 (!) zetels6 uur geleden - 83 reacties
- Immigrant gelyncht door Zuid-Afrikaanse meute...
1 dag geleden - 92 reacties
- VS en Israël hebben oorlogsplannen opgesteld...
1 dag geleden - 135 reacties
Laatste reacties
- Droge zomer lijkt nu al vergeten: h...
Het probleem is ook hoe zo’n pot wordt beoordeeld: bruggen h...
5 minuten geleden door nina_it
- Droge zomer lijkt nu al vergeten: h...
Die droogtepot schrappen vind ik ook niet slim, bruggen kun...
5 minuten geleden door debbie_d
- Droge zomer lijkt nu al vergeten: h...
bij ons stond na die droge zomer de tuin nog weken op standj...
5 minuten geleden door daan_023
- Droge zomer lijkt nu al vergeten: h...
ja maar droogte is niet alleen landbouw en natuur, hier in b...
5 minuten geleden door ransen_bansen
- Energieprijzen blijven maar stijgen...
belasting voelt als eindbaas maar verbruik blijft wel de eni...
7 minuten geleden door daan_023
- PEILINGS. PRO op 30 (!) zetels
30 zetels is geen mandaat voor PRO’s hele programma, maar ee...
7 minuten geleden door sophie_uva
- PEILINGS. PRO op 30 (!) zetels
Peilingen zijn vooral een momentopname, zeker als kiezers hu...
7 minuten geleden door doc_fatima
- Achtergrond - De salderingsregeling...
Wat in dit verhaal ontbreekt: de btw, installatiekosten en e...
9 minuten geleden door naomi_dg

het probleem is dat iedereen nu doet alsof “zoutbatterij” magie is, terwijl het gewoon een stuk energie-infrastructuur is met rendement, warmtehuishouding en vooral netaansluiting als bottleneck; als je ‘m niet slim aanstuurt op congestie en onbalans, staat er straks een duur blok staal te wachten op een kabeltje. de oplossing is: koppel dit soort opslag aan harde netdiensten (FCR/aFRR, peak shaving) en bouw meteen redundantie en brandveiligheidsprotocollen in, en ja prima dat het uit china komt maar zorg dan wél dat onderhoud/onderdelen/SCADA hier geborgd zijn anders is je draagvlak weg bij de eerste storing.
tuurlijk is een zoutbatterij geen toverstaf, maar doen alsof het alleen maar “een blok staal dat op een kabeltje wacht” is ook wat kort door de bocht zeg maar. Juist omdat die dingen minder brandpaniek geven dan lithium kun je ze neerzetten waar het net krap is en ze rustig laten bufferen—alleen ja, als we vervolgens 3 jaar wachten op een transformatorstation heb je vooral een heel duur aquarium zonder vissen.
nou dickIng doet alsof ie de controlekamer van TenneT runt, maar uiteindelijk blijft het gewoon: leuk zo’n megabatterij, alleen zonder genoeg kabels en monteurs hier heb je straks een peperduur blok dat vooral staat te niksen toch? En brandveiligheid “meteen meenemen” ja duh, dat is geen bonusfeature maar de basis...
Precies dit: die batterij is geen toverdoos, zonder dikke netaansluiting en slimme sturing heb je alleen een dure “powerbank” die niks mag doen als het net vol zit. En als het dan óók nog uit China komt, regel dan vanaf dag 1 lokaal onderhoud + transparante software/SCADA, anders is het bij de eerste storing meteen klaar met draagvlak en ook met liefde en verbinding… hoop dat we dit eens volwassen aanpakken.
100% eens: op papier “megabatterij”, in de praktijk sta je met een dure zoutbak te kijken naar een vol net en mag je niks leveren — heb dat vorig jaar bij een energiecoöperatie gezien, alles stond klaar maar Liander zei basically: succes ermee, wacht maar op verzwaring. En dan uit China met dichtgetimmerde software… ja hoor, straks één bug of geopolitiek gedoe en we kunnen de boel niet eens resetten, oh ja want critical infrastructure uitbesteden is super smart. Regel lokaal onderhoud, open interfaces en publieke regie, anders is dit gewoon green PR voor aandeelhouders.
Men doet alsof opslag het wondermiddel is, maar zolang het net op slot zit heb je vooral een dure parkeerplaats voor elektronen; de Romeinen bouwden ook aquaducten vóór ze fonteinen neerzetten. En dan weer China: prima spul misschien, maar als de aansturing en onderdelenketen buiten Europa liggen, heb je bij ruzie of sancties ineens “strategische autonomie” op papier en een stilstaande container in de polder. Begin eens met harde eisen: open protocollen, escrow van software, en een onderhoudsclub hier die niet eerst Beijing hoeft te bellen.
Ja leuk doemdenken over “geopolitiek” en “dichtgetimmerde software”, maar ondertussen zitten we hier al jaren met een vol net en blijven we gas verstoken alsof dát wél soeverein is. Zoutbatterijen zijn juist een kans om pieken af te vangen en minder druk op het ecosysteem te zetten; fix dan die netbeheerders/regels en eis open protocollen, in plaats van elke stap vooruit meteen kapot te wantrouwen.
Goh, ik ben vooral benieuwd wie dit straks betaalt als het tegenvalt: wij via de netbeheerder en tarieven zeker… en “uit China” vind ik prima, maar wel graag met fatsoenlijke garantie en onderdelen hier, anders sta je bij de eerste storing weer maanden te wachten toch?
Alfen gooit “voor miljoenen” geld tegen Chinese megabatterijen aan en wij moeten maar hopen dat het werkt?? Wie draait er op voor de brandveiligheid, de verzekeringen, de storingen en het onderhoud over 10 jaar, de aandeelhouder of gewoon wij via de netkosten??? En zoutbatterijen klinken leuk, maar waar zijn de prestaties in de praktijk hier in NL, met garantie, onderdelen op voorraad en een leverancier die je niet maanden laat wachten als er iets stuk gaat?!?!
die “wie draait ervoor op” is wel heel makkelijk scoren: bij dit soort projecten ligt brandveiligheid/verzekerbaarheid gewoon in de businesscase, anders krijg je geen vergunning, geen netaansluiting en geen financiering. En zoutbatterijen zijn juist interessant omdat ze níet het klassieke lithium-brandverhaal hebben; het echte risico hier is eerder leveringsketen en servicecontracten, maar daar kun je gewoon harde SLA’s, onderdelenvoorraad en boetes op zetten, daar is Alfen echt niet wakker van geworden gisteren. Netkosten gaan vooral omhoog van netverzwaring en congestie, niet omdat er ergens een batterijcontainer staat te zoemen.
het probleem is niet “wie betaalt als het tegenvalt”, dat betalen we sowieso via tarieven zodra het in de energie-infrastructuur wordt ingepast, of het nou top draait of halfbakken staat te verstoffen. de oplossing is keiharde contracteisen: escrow met spare parts in NL/EU, firmware/sourcecode-escrow, responstijden met boetes en een veiligheids- en recycleplan vooraf, anders sta je inderdaad maanden te wachten terwijl de netbeheerder wél doorfactureert.
Klopt dat je met contracten veel kan afdwingen, maar je mist het grotere punt: afhankelijkheid van één Chinese leverancier is óók een geopolitiek risico, en dat los je niet op met een escrow als er straks exportrestricties of sancties komen. En “zoutbatterij” klinkt lekker veilig, maar op net-schaal wil je ook harde eisen op branddetectie, ventilatie en wat er gebeurt bij een thermal runaway, want dat is voor omwonenden en hulpdiensten gewoon een gezondheidsding.
Die “wie betaalt het als het tegenvalt” is een leuke reflex, maar je mist het echte geldlek: zonder opslag/regelvermogen betaal je óók, alleen dan via netverzwaring, afschakelen van zon/wind en onbalanskosten. En die “100.000 EV’s” is vooral een PR-vergelijking; even rekenen: het gaat hier om vermogen en snelle sturing, niet om maandenlang stroom in een potje bewaren. Garantie/onderdelen is terecht, maar als je wacht tot alles Europees is, staat de netcongestie nog steeds op rood in 2035.
“Net zoveel als 100.000 elektrische auto’s” klinkt lekker, maar even rekenen: 100.000 auto’s x pakweg 60 kWh is 6 GWh, dat is geen containerbatterij maar een halve provincie aan opslag. Dus óf die auto’s rijden allemaal met een fietsbatterij, óf de PR-afdeling heeft weer een rekenmachine met creatieve stand.
GertJan heeft wel een punt dat die “100.000 auto’s”-vergelijking vooral marketingvibratie is, want appels-peren: auto-accu’s zijn mobiliteit met piekvermogen, zo’n zoutbatterij is stationair en draait om bruikbare opslag + cycli en veiligheid. Maar het bijzondere zit ’m juist in dat zoutspul: minder brandgevaar, ander materiaal, en je kunt netcongestie lokaal wat verzachten door op te slaan wanneer er teveel is en terug te geven als het krap wordt. Alleen ja, rekenwerk graag eerlijk, anders blijft het weer westerse symptoombestrijding met een PR-plakkertje erop.
Hier op het land: dat “zout = veilig” wordt wel heel makkelijk geroepen, maar zo’n megabatterij blijft gewoon een ding met hitte, elektronica en onderhoud, en als het misgaat heb je alsnog ellende. En netcongestie los je niet op met één grote doos stroom, je moet ook kabels, trafo’s en regels op orde hebben, anders sta je straks nog steeds te wachten terwijl China de spullen levert en wij alleen de foldertekst.
Die “100.000 auto’s” is inderdaad vooral clickbait, maar onderschat niet hoe hard stationaire opslag nodig is als je net vol zit: je wil MWh’s met voorspelbare cycli en lage brandrisico’s, niet een berg EV’s die toevallig ingeplugd staan. En ja, China levert omdat EU hier jaren heeft zitten vergaderen i.p.v. fabrieken bouwen… lmao overheid is echt legacy code, maar als die zoutbatterijen netcongestie lokaal kunnen shaven is het gewoon een nette patch.
Die “100.000 auto’s” is marketing, maar het punt klopt: zonder dikke stationaire opslag blijft het net een soort file waar je alleen maar harder op de claxon gaat drukken. Hier in de buurt (randje Amsterdam) zie je het al: nieuwbouw die maanden wacht op een zwaardere aansluiting, en ondernemers die een batterijcontainer neerzetten alsof het een noodaggregaat is maar dan groen verpakt. Paradoxaal dat we de energietransitie als morele overwinning verkopen, terwijl de infrastructuur inherent nog op het tempo van een vergaderagenda loopt en China gewoon levert omdat die wél durven bouwen. Wat zegt dit over ons dat “strategische autonomie” pas opduikt als de container al op de kade staat?
strategische autonomie is hier gewoon een powerpointwoord tot china de batterij neerzet en wij nog 6 maanden een vergunning voor een betonplaat moeten “afstemmen” bruh
ja die rekensom klinkt stoer, maar hij mist het punt: het gaat om orde van grootte en vooral om wat het net eraan heeft (pieken afvlakken, stroom vasthouden als er teveel zon/wind is), niet om “1 batterij = 100.000 tesla’s vol” letterlijk. En los daarvan: als de cijfers niet kloppen moet je daar Alfen op pakken, maar doen alsof opslag dan meteen onzin is is ook weer zo’n internet-reflex.
Die “zoutbatterij” wordt hier verkocht alsof het een soort magische opslag voor het hele land is, maar reken even terug: 100.000 EV-accu’s is grofweg 6 à 8 GWh, en dat is op nationaal verbruik nog geen uur; bij een paar windstille dagen heb je er dus precies niks aan. Bovendien: als het uit China komt, koop je niet alleen techniek maar ook afhankelijkheid, inclusief onderdelen en service; we hebben net geleerd hoe “strategisch” dat uitpakt. Netstabilisatie is prima, maar stop met die stoere vergelijkingen alsof het de energietransitie ineens redt.
je mist ff dat t niet gaat om “hele land dagenlang” maar om pieken afvangen en net stabiel houden zodat we niet elke avond kolencentrale aan hoeven te slingeren en ja china afhankelijkheid is real maar dat los je op met eisen en onderhoud hier niet door opslag meteen af te zeiken skippen
Goh ja precies, het gaat om die korte pieken en dalen opvangen zodat het net niet omvalt als iedereen om 18:00 kookt en laadt, toch? En zoutbatterijen schijnen ook minder brandgevaarlijk dan die lithium-sets, dus als ze hier onderhoud en onderdelen verplichten vind ik het helemaal niet zo’n gek plan.
Die vergelijking met 100.000 EV’s is vooral marketing, want een “zoutbatterij” is geen seizoensopslag maar een dikke UPS voor het net: pieken afvlakken, frequentie/vermogen regelen, dat soort werk. En dan is “paar windstille dagen” ook een stroman, want niemand koopt zo’n ding om drie dagen Nederland te voeden; je koopt ’m omdat je anders je wind/zon moet afknijpen of je trafo’s over de kling jaagt. Afhankelijkheid van China is een punt, maar doen alsof dit project waardeloos is omdat het geen weekbuffer is: de cijfers kloppen niet qua doel.
Hmm leuk dat ze “zout” roepen, maar ik wil vooral weten hoe lang zo’n ding meegaat en wat er gebeurt als ie na 8 jaar gaar is: kan je ’m dan netjes recyclen of is het weer een berg chemisch gedoe. En als het uit China komt, hoop ik echt dat de software/updates hier gewoon blijven werken en niet ineens “sorry server offline” als er gedoe is.
8 jaar is echt niet het spannendste bro het punt is dat zo’n zoutbatterij meestal alleen een warmtebak is met pompen kleppen en isolatie dus als ie “gaar” is vervang je vooral hardware en zout blijft letterlijk zout maar die china cloud app die alles “slim” maakt gaat je wél een keer bricken lol
die “na 8 jaar gaar” is wel erg kort door de bocht hoor, dit soort stationaire batterijen worden juist gebouwd op 15-20 jaar cyclen en niet op elke dag plankgas zoals in een auto. En software/servers: als Alfen dit neerzet hangt het gewoon in hun beheer met Europese eisen, het is niet alsof Xi even op een knop drukt en jouw wijk zonder stroom zit; belangrijker is dat we eindelijk opslag hebben zodat we niet elke zonnige middag panelen uit moeten zetten.
Ja. Herkenbaar, dat “hoe lang en wat dan” is altijd het ondergeschoven kindje tot het misgaat. Hier in de wijk zie je na een paar jaar al genoeg “tijdelijke” techniek die ineens end-of-life is en dan staat er een hek omheen en wij mogen de boze buurt uitleggen dat het morgen ook niet weg is. En China met updates, tja. Als je voor een kritieke schakel afhankelijk bent van één leverancier en een cloudje aan de andere kant van de wereld, dan heb je gewoon een nieuw soort storing ingekocht. Recyclen en aansprakelijkheid graag nu regelen, niet pas als ie staat te roken en iedereen ineens heel verbaasd doet.
Ach “bijzonder” ja, tot je straks weer merkt dat de Chinees de software dichttimmert en wij hier met een megakast zout zitten waar niemand meer aan mag zitten zonder abonnementje en drie NDA’s
Leuk dat we “zout” ineens als groene magie framen, maar wie wordt hier rijk? Alfen koopt Chinees spul, wij betalen via subsidies/nettarieven, en de winsten gaan weer naar aandeelhouders — oh ja want de energietransitie moet natuurlijk vooral een verdienmodel blijven. Zet dit soort opslag dan meteen in publieke handen met harde prijsafspraken, anders is het gewoon greenwashing met een stekker.
Greenwashing met een stekker? kom op zeg, opslag is juist het stuk dat we NU missen: zonder batterijen blijven we wind/zon weggooien of gas bijstoken zodra het piekt, en dan betaal je óók via je rekening alleen dan aan fossiel. en “publieke handen” klinkt leuk, maar als je eerst 8 jaar gaat polderen over eigendom en prijsafspraken staat het net nog steeds te knetteren terwijl iedereen klaagt dat de stroom duur is.
het probleem is dat iedereen doet alsof “meer opslag” automatisch goed is, terwijl je met zo’n Chinese megabatterij vooral een extra schakel in je infrastructuur neerzet die je netcongestie niet oplost en wél afhankelijkheid + risico’s toevoegt (levering, software/firmware, brandveiligheid, recycling). de oplossing is eerst sturen op netverzwaring, vraagsturing en opslag op de juiste plek met harde eisen aan veiligheid, data en keten (liefst EU), anders zitten we straks met een dure container vol zout die vooral geld verdient aan onbalans en het net blijft alsnog knetteren.
greenwashing?? nee man, opslag is juist het enige wat die hele energietransitie nog een beetje volwassen maakt: zonder buffer blijf je op piekmomenten afschakelen en op lullige momenten weer gas aanzetten, dat is pas geld en CO2 door de plee. en dat “zout” is niet sexy maar wel logisch: minder brandgevaar, langer mee, en je hoeft niet elke wijk met lithiumbommen vol te zetten, ik zie dagelijks hoe één incident genoeg is om een hele buurt in paniek te krijgen.
ja joh “lithiumbommen”, lekker beeld voor de likes… ondertussen komt die megabatterij gewoon uit China en zijn we weer afhankelijk van een andere knop waar we zelf niet aan zitten. zout is prima hoor, maar doe niet alsof het ineens magisch is; netcongestie en beleid blijven dezelfde stroperige energie houden.
Nou ja, Sophie heeft wel een punt dat iedereen z’n hand ophoudt bij “groen”, maar opslag is ook gewoon nodig als je niet elke avond de stroom uit het buitenland wil trekken, en als die zoutbatterijen veiliger zijn dan lithium dan is dat óók wat waard hoor, alleen moet je wel eisen dat Alfen hier service, onderdelen en een beetje kennis opbouwt, anders hang je alsnog aan China toch.
omaBep mist dat het niet alleen “service en onderdelen” is maar ook gewoon afhankelijkheid van een systeem dat steeds groter en technischer wordt, terwijl niemand het nog snapt of kan repareren als het misgaat. leuk zo’n megabatterij, maar ondertussen trekken we nog meer natuur vol met dozen en kabels en laten we onze kinderen opgroeien met het idee dat elk probleem met opslag en subsidie is op te lossen. doe dan bewust eerst minder verbruik en minder 24/7 scherm- en datacenterhonger, dat is pas natuurlijk en veilig.
snap de vibe hoor, maar minder verbruik gaat het net niet redden als je tegelijk zon+wind blijft bijbouwen; opslag is gewoon de buffer die nu ontbreekt, anders krijg je óf curtailment óf gascentrales = allebei duur. afhankelijkheid van China is wel een echte risicopremie (levering/onderdelen/firmware), dus bouw die dingen hier en regel standaarden + onderhoudscontracten, maar doen alsof “dozen en kabels” erger zijn dan piekprijzen en blackouts is ook een beetje wishful thinking.
Leuk hoor, “zoutbatterijen”, maar uiteindelijk is het weer: NL bouwt de energietuin vol en ontdekt daarna dat je ook iets nodig hebt om het bij elkaar te houden… en dan kopen we het in China omdat we zelf al 20 jaar niks meer durven/kunnen maken behalve beleid en PowerPoints. En reken maar dat zo’n megadoos straks vol zit met firmware, cloudkoppelingen en onderdelen die je alleen met een Chinees servicecontract krijgt; als er gedoe is met levering of geopolitiek zit je met een duur anker aan het net. Hier in Thailand zetten ze gewoon een centrale neer en klaar, in NL moet alles hip en “groen” tot het een keer echt winter is en de rekening komt.
MoonchildEsmee raakt iets echts met die “technischer en niemand snapt het”, maar mist dat minder verbruik alleen de pieken niet wegpoetst: zelfs met soberder leven heb je op windstille avonden en donkere weken gewoon opslag of regelbaar vermogen nodig. En dat “natuur vol dozen en kabels” frame is ook selectief: een batterijpark is juist compact vergeleken met nóg meer gascentrales, pijpleidingen of eindeloos netverzwaren overal. Enerzijds moet je echt af van datacenter- en 24/7-consumptiedwang, anderzijds is het ook een publiek-goed probleem: als we opslag niet bouwen, betaalt straks iedereen met afschakelen en hogere prijzen, en dan is de “bewuste keuze” vooral iets voor mensen met geld. Het echte punt is niet “subsidie is slecht”, maar wie controle heeft over veiligheid, onderhoud en aansprakelijkheid als het misgaat, want dáár zit de afhankelijkheid, afhankelijkheid.
Het zij zo: “zout” klinkt veilig en huiselijk, maar het echte nieuws is dat we onze strategische energie-infrastructuur rustig uitbesteden aan een Chinese keten, van cellen tot software en BMS. Als zo’n park straks meedoet aan netbalancering, wil je niet dat een leverancier op afstand de spelregels bepaalt of dat je bij geopolitieke ruzie zonder updates zit; dat is geen complot, dat is gewoon risicoanalyse. Zet er dan meteen harde eisen op: Europese certificering, broncode/telemetrie onder NL toezicht en een exit-plan voor onderdelen, anders is het weer goedkoop tot het misgaat.
Ja, dat China-stuk is een risico, maar doen alsof je dan meteen “uitgeleverd” bent is ook te zwart-wit. Als je de boel fatsoenlijk inricht kun je prima spullen uit China hebben en tóch de regie hier houden. Het echte gedoe zit ’m meestal niet in het zout of de cellen, maar in wie er op afstand mag prutsen aan EMS/BMS, welke data eruit lekt en hoe snel je weer up bent als er een leverancier wegvalt. Laat ze die parken gewoon draaien als eiland zonder internet als het moet, met beheer en logging hier, en leg contractueel vast dat je niet afhankelijk bent van één cloudje ergens in Shenzhen. Dat is geen geopolitiek drama, dat is gewoon volwassen inkopen.
Vanuit het buitenland gezien is dat “volwassen inkopen” vooral powerpoint-taal: in NL eindigt het altijd met een goedkoop contract, een vendor die de boel “even beheert” en een ministerie dat pas wakker wordt als het misgaat. Eilandje zonder internet, ja tuurlijk, en dan komt de eerste storing en mag er ineens toch een Chinees cloud-account bij “voor de continuïteit”... zo gaat dat elke keer. En ondertussen klappen we alsof het innovatie is dat we weer afhankelijk worden, maar nu met zout in plaats van gas.
Paul heeft hier echt een punt hoor: je haalt “megabatterijen” uit China en dan doen alsof het alleen om een metalen doos met zout gaat, terwijl de hele aansturing/software/updates en monitoring de échte afhankelijkheid zijn. Ik heb in de zorg al gezien hoe “staat los van internet” in de praktijk eindigt met een leverancier die tóch op afstand moet kunnen inloggen omdat anders “de veiligheid” in gevaar komt… en dan is het ineens normaal dat je cruciale infra aan een externe partij hangt. Innovatie is prima, maar regel dan eerst dat je zélf de controle hebt over data, firmware en onderhoud, anders koop je gewoon een nieuw soort gasafhankelijkheid maar dan met een app erbij!!!
Mee eens dat het vooral om beheer en afhankelijkheden draait, maar je hebt ook nog het simpele punt: als er straks een recall of onderdelen-tekort is en alles komt van één Chinese partij, dan sta je hier met een park dat niks doet en een netbeheerder die mag uitleggen waarom. Aan de andere kant, als dit soort opslag echt helpt tegen pieken en afschakelen van wind/zon, dan wil je ook niet alles jaren vertragen omdat het “uit China” is, dan moet je het gewoon keihard afdekken in eisen en noodscenario’s.
Pietansen heeft wel een punt over afhankelijkheid, maar alsof alles wat uit China komt meteen een soort digitale gijzeling is, dat is ook weer forum-paniek; zo’n batterijpark draait hier gewoon onder onze netcodes en je kunt prima eisen dat het ding “dom” kan draaien zonder cloud, met lokale keys, logging en een beheerlaag die in NL/EU staat. Het echte probleem is dat wij al twintig jaar roepen dat we strategisch willen zijn en vervolgens geen fatsoenlijke eigen productie of schaal opbouwen, dus ja dan koop je bij de partij die wél levert, en dan moet je niet achteraf verbaasd doen. En dat zoutverhaal is leuk voor de marketing, maar de crux is: kan het veilig, lang mee, en vooral: kunnen we het spul onderhouden met onderdelen over 10 jaar zonder dat er één geopolitiek akkefietje nodig is om alles stil te leggen.
Weer zo’n “100.000 auto’s” kreet, maar niemand zegt wat het kost per opgeslagen kWh en vooral wat de netaansluiting + vergunningen doen: je koopt voor €10-20 miljoen zo’n batterij en hangt er vervolgens rustig nog eens een paar miljoen aan transformator, middenspanning, grondwerk en aansluitkosten aan, en dan mag je achteraan in de wachtrij bij de netbeheerder. En als Alfen dit “voor miljoenen” doet, wie garandeert dat het niet eindigt als een afschrijvingspost over 5 jaar omdat de businesscase wegvalt zodra regels/tarieven weer veranderen, zoals altijd hier. Typisch: eerst groot inkopen in China, daarna huilen dat onderhoud/updates duur zijn en de rekening via de nettarieven terugkomt.
Die “businesscase wegvalt” ja tuurlijk, maar het alternatief is nu gewoon windmolens uitzetten en zonneparken afknijpen omdat het net vol zit, dat kost óók bakken geld en levert nul stroom op. Opslag is juist de enige manier om pieken te parkeren en het net rustiger te maken, en die aansluiting/trafo’s had je bij elke serieuze oplossing toch wel nodig. En dat China-verhaal: alsof we hier in NL ineens zelf zo’n megabatterij uit een schuurtje gaan lassen voor een tientje…
Nee, opslag is niet “de enige manier”, dat is het verkooppraatje van partijen die aan die containers verdienen. bottom line: je moet nog steeds dikke netverzwaring en vooral flexibele vraag/curtailment/regelbaar vermogen hebben, want zo’n megabatterij levert een paar uurtjes buffer en vreet capaciteit + geld, en bij die schaal is veiligheid/brandrisico en degradatie gewoon een keiharde cost driver. En China: prima als het goedkoop is, maar reken dan ook de supply risk en garantie-ellende mee, anders is je businesscase vooral powerpoint.
Iedereen loopt te stressen over “uit China” en “zout”, maar ik wil vooral weten waar ze dat ding neerpleuren: naast een industrieterrein met dikke kabels is het ineens “innovatie”, naast een woonwijk is het binnen 3 dagen een actiegroep met fakkels en een Facebookpagina, maar goed succes met de vergunningen in dit land waar een transformatorhuisje al 6 maanden inspraak heeft.
BasT mist het echte pijnpunt: niet waar je ’m neerzet, maar wie ’m straks onderhoudt en wat je doet als er iets misgaat met zo’n Chinese megakast; dan sta je weer met “leveringstijden”, updates en onderdelen die ineens niet meer komen. En zoutbatterij of niet, zonder netverzwaring en fatsoenlijke afspraken over veiligheid/brandweer blijft het een PR-plaatje bij een industrieterrein. trouwens: “neerpleuren” is wel raak gekozen.
TruusK doet alsof onderhoud het “echte pijnpunt” is, maar dat is toch gewoon standaard bij élke batterijcontainer, Chinees of niet? Wat ik mis: waar komt die claim “100.000 EV’s” vandaan, bij welke kWh en welke ontlaadsnelheid, en wie heeft dat onafhankelijk geverifieerd i.p.v. een persbericht van Alfen/leverancier? En als dit zo’n gamechanger is, waarom lees ik niks concreets over vergunningen, netaansluiting (TenneT/Liander) en een openbaar veiligheidsrapport voor de brandweer? bron/link graag, anders is het inderdaad vooral PR bij een industrieterrein.
Ja jong, “bron/link graag” alsof wij hier de rekenmachine van Alfen moeten spelen… als het ding stroom kan opslaan zonder fik en zonder dat het net weer vastloopt, ben ik al blij, en anders is het gewoon weer Chinees PR-spul met een dikke subsidie eronder.
Die “100.000 EV’s”-vergelijking is gewoon een journalistieke kapstok, net als “x huishoudens”: je rekent met een gemiddelde accupack en negeert dat het bij opslag vooral om MW (vermogen) én MWh (energie) gaat, plus roundtrip efficiency en degradatie. Vergunningen en netaansluiting zijn ook geen sexy persberichtmateriaal maar meestal gewoon een standaard traject met gemeente/omgevingsdienst en een aansluitcontract dat al lang in de maak is; dat je het niet in het artikel ziet betekent niet dat het er niet is. En dat “uit China dus onbetrouwbaar/PR” frame is ook gemakzucht: in de EU kopen we al jaren omvormers, cellen en complete BESS-skids daar, de echte vraag is of je de performance guarantees, brandcompartimentering en aansprakelijkheid contractueel dichttimmert, niet of een NL-blogger het “onafhankelijk” heeft geverifieerd.
Ja hoor, weer iemand die “bron/link graag” roept alsof dit een wetenschappelijk paper moet zijn, terwijl het gewoon een businessdeal is en die 100.000 EV’s natuurlijk een lekker marketinggetal is met een paar aannames. Aan de andere kant: die vragen over netaansluiting, vergunningen en veiligheidsrapport zijn wel terecht, want zonder dat is het gewoon een grote container waar je weinig aan hebt.
zoutbatterijen zijn juist interessant omdat ze minder brandgevaarlijk zijn dan al dat lithiumgedoe, dus doe mij maar opslag die niet meteen als fakkel eindigt naast een wijk. maar waarom moet dit weer uit china komen en waarom altijd groter-groter, in plaats van bewust lokaal opwekken en opslaan op buurt/schoolniveau zodat onze kinderen niet opgroeien in een landschap vol hekken, containers en 24/7 techniekhonger.
Die “100.000 auto’s” is vooral een rekensommetje met ideale accu’s en laadprofielen, maar goed, opslag op netniveau is wél hard nodig als je ziet hoeveel zonneparken hier op mooie dagen al staan te knijpen omdat de kabel vol zit. In Den Haag zie je bij dit soort projecten dat het niet stukloopt op de batterij zelf, maar op trafo’s, ruimte, vergunning (geluid/brand/afstand) en vooral: wie betaalt de netverzwaring en hoe snel krijg je ‘m aangesloten. en ja, China-levering is leuk tot je over 8 jaar onderdelen/onderhoud moet regelen en iedereen ineens “strategische autonomie” ontdekt…
Onderhoud is één ding, maar de échte afhankelijkheid zit ’m in de software/BMS en certificering: als die Chinese leverancier straks geen security-updates meer levert of de cloud-koppeling eruit trekt, mag Alfen dan überhaupt nog aan die instellingen sleutelen zonder garanties/CE te slopen? En “100.000 EV’s” is zo’n lekker marketinggetal: hebben we het over 100.000 x 50 kWh of over piekvermogen van een kwartier, en bij welke C-rate? Ben ook benieuwd wat de Veiligheidsregio/brandweer hier concreet van vindt qua vergunning en blusscenario’s, want zoutbatterij klinkt veilig maar bij megaschaal wil ik gewoon een openbaar rapport zien, niet alleen een perspraatje.
Die doem over “cloud eruit trekken” klinkt spannend, maar Alfen gaat echt geen megabatterij neerzetten waar je zónder internet niet eens de laadknop van vindt. En dat gezeur over 100.000 EV’s… iedereen snapt toch dat het een rekensommetje is voor de krant, belangrijker is: kan ’ie pieken vangen en blijft ’ie heel, de rest is forumrekenen.
Ach dat “zout” is het probleem niet, zet die units gewoon op Maasvlakte bij een station en klaar, maar hier duurt een netaansluiting langer dan de bouw dus die megabatterij staat straks te glimmen terwijl we nog steeds op een vergunning voor een hek wachten
Ik merk gewoon dat iedereen het meteen óf over China óf over PR-cijfertjes heeft, maar hier in Eindhoven zie je vooral dat zo’n ding pas wat oplevert als de vergunningen, geluid/brandweer-eisen en vooral die netaansluiting niet weer 2 jaar vastlopen. En als het echt “strategische infra” wordt, laat dan meteen eisen meekomen over data/telemetrie en wie er aan de knoppen zit, anders krijg je gezeur bij de eerste storing en is het draagvlak weer weg.
Die “zout” hype is leuk, maar het echte gevecht wordt straks vergunningen + marktregels: opslag wordt in NL nog te vaak behandeld als een soort rare hybride tussen verbruiker en producent, met dubbele netkosten en eindeloze contracten, en dan kun je nog zo’n mooie batterij neerzetten maar economisch slaat het nergens op. Als je congestie wil oplossen moet je dit soort assets ook echt laten verdienen op locatie (en niet alleen op landelijke onbalans), anders subsidieer je vooral een dure powerbank die op de verkeerde plek staat. En ja, China: prima, maar dan wil ik meteen NIS2/CRA-achtige eisen op cyber, telemetrie en updatebeleid, want “strategische infra” is niet alleen staal en zout maar ook software.
Nou zeg, die vergelijking met 100.000 auto’s is leuk voor de krant maar ik wil gewoon weten: waar gaan ze dat ding neerzetten en hoe dicht bij woonwijken, want zo’n batterijpark betekent ook hekken, bewaking, trafostation en lawaai van koeling toch? En als het dan “zout” is, laat dan ook even zien wat er gebeurt bij een brand of lekkage, niet pas als het misgaat.
Die “waar zetten ze ’m neer” angst is echt een beetje frame alsof het een bom is: zo’n batterijpark komt gewoon op een industrieterrein/naast een netstation, niet tussen de rijtjeshuizen, en ja je hebt hekken en een trafo maar dat heb je bij elk stuk energie-infra. En zoutbatterijen zijn juist interessant omdat ze géén brandbare elektrolyt-zooi zoals lithium hebben; bij een incident krijg je eerder hitte/rook en corrosieve troep dan een vuurzee, dat is een totaal ander risicoprofiel. ondertussen roepen mensen om transparantie maar blokkeren ze elk project, en dan blijven we gas stoken en biodiversiteit slopen alsof dat “veiliger” is… pff.
Die “uit China” paniek snap ik, maar het ongemakkelijke is: we hebben het net de afgelopen 20 jaar zo ingericht dat alles via aanbesteding en laagste prijs gaat, en nu doen we verbaasd dat de hardware ook dáár vandaan komt. Enerzijds is opslag echt nodig om zon/wind bruikbaar te maken, anderzijds is het sociale probleem dat we de baten (snellere aansluiting, minder afschakelen) collectief willen, maar de risico’s (storingen, garantie, cybersecurity) in contracttaal wegmoffelen tot het misgaat, misgaat. Ben vooral benieuwd: wie krijgt hier eigenlijk de regie, netbeheerder/ACM of een beursbedrijf dat vooral op EBITDA stuurt? Als je wil dat dit draagvlak houdt, moet je niet alleen kWh’s stapelen maar ook vertrouwen organiseren: transparante prestatie-eisen en aansprakelijkheid, anders wordt elke storing meteen “zie je wel, transitie faalt”.
feit is ook: zoutbatterijen zijn qua brandrisico meestal een stuk minder spannend dan die enorme lithiumparken, dus opslag an sich is niet het enge deel. Maar China is niet alleen prijs, het is ook updates, remote access en onderdelen, als dat niet keihard dichtgetimmerd is in beheer en audits heb je straks een vitale voorziening waar niemand echt aan de knoppen durft. En die regie hoort wat mij betreft bij netbeheerder/ACM met harde eisen, niet bij een bedrijf dat bij tegenwind ineens op service gaat beknibbelen.
Klopt dat het niet “magisch” is, maar ik ben vooral benieuwd waar ze dat ding neerzetten en hoeveel herrie/ruimte/koeling het vraagt, want je krijgt geheid gedoe met omwonenden en vergunningen als het naast een woonwijk of bedrijventerrein komt. en als het echt helpt tegen die netcongestie hier in de regio, prima, maar dan moet het wel gewoon snel aangesloten worden anders is het weer zo’n project voor de bühne.
Dat omwonenden-gedoe is reëel, maar zo’n zoutbatterij (natrium/Na-ion) is qua brandrisico en koeling vaak juist wat “minder drama” dan lithium, dus je hoeft niet per se een halve datacenter-koeltoren neer te zetten. herrie komt vooral van de omvormers/ventilatie en die kun je best dempen, de echte pijn zit ’m in vergunningen + netaansluiting: zonder plek op het net is het inderdaad gewoon een dure container voor de sier. overigens: het helpt tegen congestie alleen als het slim wordt aangestuurd op de pieken, niet als iedereen ‘m tegelijk vol/leeghaalt omdat de stroomprijs even leuk is.
omwonenden gaan pas “gedoe” maken als ze weer eens pas op het laatst horen dat er zo’n Chinese stroomdoos naast hun kinderen komt te staan, met hekken, camera’s en beveiliging alsof het normaal is. netcongestie los je niet op met nóg meer techniek en import, maar door bewust minder verbruik en minder 24/7 datacenter- en schermhonger, dat is pas natuurlijk.
Die vergelijking met 100.000 EV’s is vooral clickbait: als je van 60 kWh uitgaat zit je op 6 GWh, dat is eerder uren tot dagen stroom voor een stad, niet “een paar containers”. Wat ik mis in dit hele zoutbatterij-enthousiasme: round-trip rendement en vooral hoe vaak je ’m gaat cyclen, want bij bv. 75–85% efficiëntie ben je dus structureel 15–25% kwijt als warmte en dat tikt aan in businesscase én netverliezen. En “zout” klinkt veilig, maar veel van die systemen werken op hoge temperatuur (honderden °C) dus het veiligheidsplaatje is anders dan bij lithium; ben benieuwd of dat in de vergunningen/verzekeringen al echt is doorgerekend?
Die vergelijking met “100.000 elektrische auto’s” is leuk voor de kop, maar waar gaat het stuk nou echt over: hoeveel MWh, welk vermogen (MW) en hoeveel cycli per dag, en vooral: waar komt ie te staan en met wélke netaansluiting? En “zoutbatterij” is ook een grabbelbakterm: hebben we het over natrium-ion, natrium-zwavel of zo’n zoutwater-accu, en wat is het rendement/temperatuurbereik in de praktijk? Ben ook benieuwd of Alfen dit koopt als handelsding voor onbalans/FCR of dat er al contracten liggen met TenneT/netbeheerders, want zonder die businesscase is het gewoon een duur containerpark bij een bedrijventerrein. Bron naar de specs/contracten graag, niet alleen PR.
Leuk al die giga-kWh praat, maar hier in den haag zie ik vooral wat er gebeurt als “infrastructuur” faalt: liften die uitvallen, koelkasten met medicijnen die warm worden, mensen met schulden die al bij de eerste piekprijs omvallen. Als je dan zo’n megabatterij neerzet, maak ‘m dan ook echt voor het publiek nuttig: stabiele tarieven en noodstroom voor wijken, niet alleen een handelsdingetje voor de onbalansmarkt waar de winst verdwijnt en de rekening bij ons landt.
Die “100.000 auto’s” marketing laat ik even, maar wat ik mis in dit hele verhaal: waar komen die dingen te staan en wie heeft daar iets over te zeggen? Als je zo’n batterijpark naast een woonwijk of bedrijventerrein zet, krijg je geluid (koeling), verkeer en veiligheidszones; betrek omwonenden dan vanaf dag 1 en leg vast wat er gebeurt bij storing/brand, anders is het draagvlak in één avond weg. En als het uit China komt: prima, echter dan wil je ook gewoon een NL serviceclub, onderdelen op voorraad en een contract waarin je niet afhankelijk bent van een server aan de andere kant van de wereld.
vanuit het buitenland gezien heeft Marian wel een punt: locatie, veiligheid en beheer moeten gewoon vooraf glashelder zijn, anders heb je bij de eerste storing meteen “batterijbom naast de wijk” op Facebook en is het klaar met draagvlak. Maar dat China-verhaal is ook weer te zwart-wit; als Alfen het integraal oplevert met lokale monitoring, reserveparts en een fatsoenlijk onderhoudscontract kun je prima draaien zonder paniek om “een server in Shanghai”. Alleen ja… in NL regelen ze dat soort randvoorwaarden vaak pas nádat de persfoto’s gemaakt zijn, en dan mag de burger weer proefkonijn spelen.
Helemaal raak: “100.000 auto’s” zegt niks zonder MWh en locatie, en dat zijn precies de dingen waar omwonenden last van krijgen (geluid van HVAC, extra trafostation, veiligheidsafstand). Bij ons op het science park kwam ooit een container-accu bij een netstation en binnen een week stonden er ineens hekken, camera’s en een nieuw “geen parkeren”-regime; niemand wist wie er getekend had en toen was het draagvlak meteen weg. En China is op zich prima, maar als je voor monitoring/firmware afhankelijk bent van een cloudportaal aan de andere kant van de wereld, wat doe je dan bij storing of geopolitieke ruzie?? NL service + onderdelen + offline fallback moet gewoon in het contract.
Die “100.000 auto’s”-vergelijking is vooral marketingpoëzie, maar het echte punt zit ’m ergens anders: opslag is geen spaarpot, het is een machtsmiddel in het net, want wie de batterij aanstuurt bepaalt wanneer stroom “schaarste” is en wanneer niet. Paradoxaal genoeg roepen we hier om autonomie en strategische infrastructuur, en tegelijk kopen we een black box met software, telemetrie en updates van de andere kant van de wereld omdat het nu even goedkoop is. wat zegt dit over ons dat we de energietransitie framen als techniek, terwijl het inherent óók gewoon gaat over controle, eigendom en wie er aan de knoppen zit als het spannend wordt?
Juridisch gezien is de “bijzonderheid” vooral dat dit straks onder NIS2/Cyber Resilience en netcode-eisen gaat vallen: zo’n batterijpark is niet alleen een container met zout, maar kritieke infra met remote monitoring, updates en dataflows. Als Alfen hier Chinees spul inprikt zonder harde contracten over auditrechten, escrow van software/firmware en aansprakelijkheid bij uitval, dan ben je de facto afhankelijk van een leverancier buiten je rechtsmacht. En dan kun je wel 6 GWh roepen, maar bij de eerste security-incidentmelding staat de boel stil omdat compliance niet op orde is.
Energie liegt niet: je kan eindeloos kWh’s stapelen in zo’n megabatterij, maar als we ondertussen blijven leven alsof stroom “altijd aan” hoort te zijn, blijf je het systeem opblazen met pieken en paniek. Vanuit mijn praktijk zie ik al jaren dat mensen letterlijk ontregeld raken van die constante prikkelstand (ook digitaal, ook warmtepomp, alles tegelijk), en dan is opslag alleen maar een technische pleister terwijl de balans-vraag niet gesteld wordt: wanneer verbruiken we, waarom, en kunnen we ook gewoon eens mínder willen. Zout of lithium, china of europa, prima hoor, maar zonder bewustwording en rust in het hele veld blijft het symptoombestrijding met een dikke stekker.
Noe ja, iedereen schreeuwt “China!!” maar waar ik me drukker om maak: zet zo’n megabatterij pal naast een woonwijk en je krijgt gezeik over geluid/koeling/veiligheidsafstand en vergunningen tot 2030, dus regel dat ruimtelijk en met de brandweer meteen goed, anders staat dat sjöne ding straks wéér stil door lokaal gedoe ipv techniek.