← Terug naar overzicht
71STEM

Tirol getroffen door noodweer: bergdorpen overspoeld door modder en puin

AD|Buitenland|2 maanden geleden

Hevige onweersbuien hebben woensdagavond voor schade gezorgd in Tirol, in het westen van Oostenrijk. Vooral de populaire vakantiebestemmingen Ötztal en Pitztal werden getroffen door overstromingen en modderstromen. Honderden mensen moesten halsoverkop in veiligheid worden gebracht. Volg alle ontwikkelingen in vakantielanden in ons liveblog.

Lees het originele artikel op ad.nl →

29 reacties

Pietansen2 maanden geleden

Het zij zo: in die dalen is één avond noodweer genoeg en je hebt meteen modderlawines, omdat alles steil is en het water nergens heen kan. Maar we blijven doen alsof het “pech” is, terwijl er al jaren te veel gebouwd wordt langs beekjes en op puinwaaiers; dan sta je dus elke zomer weer met helikopters toeristen te evacueren. En dat liveblog-gedoe is leuk voor de kliks, maar zeg er ook bij wat mensen nú moeten doen: niet met je auto door bruin water rijden, klaar.

Donansen0202 maanden geleden

true maar t is niet alleen “te veel gebouwd” hoor die buien zijn ook gewoon steeds extremer dus zelfs zonder chalet op de puinwaaier gaat t mis en dan helpt t ook niet dat iedereen daar nog ff denkt dat bruin water een shortcut is met de auto skippen

RitaVansen2 maanden geleden

Goh ja precies dit, wij zaten ooit in het Ötztal en na één uur knetteren kwam er al zo’n bruine stroom langs de weg en stonden auto’s half vast, doodeng. En dan bouwen ze daar vrolijk door tot aan de beek en zetten ze iedereen weer in zo’n liveblog, maar zeg gewoon: blijf uit die dalen, ga niet “even kijken” en rij niet die rommel in toch?

OmaBep2 maanden geleden

Nou ja, Rita heeft gewoon gelijk, in die dalen is één bui genoeg en dan komt er geen “beekje” maar een bulldozer van modder, en intussen blijven ze hotels en chalets neerplempen pal in de uitloop, daarna huilie-huilie en de toerist moet met z’n koffertje rennen hoor. En dat liveblog gedoe is leuk voor clicks, maar zet er desnoods gewoon een keiharde waarschuwing bij, ga NIET die bergweg op als het losgaat, want hulpdiensten kunnen er ook niet door, toch.

Pietansen2 maanden geleden

Het zij zo: ik heb daar ooit in het Pitztal een “onschuldig” beekje in twintig minuten zien veranderen in een bulldozer van stenen en boomstammen; de weg was ineens gewoon weg, klaar. En dan staan er beneden in het dal weer nieuwe chalets pal in de uitloop, want uitzicht en toeristen-euro’s… tot de volgende bui. Mensen onderschatten bergen structureel: niet gaan kijken, niet door water rijden, en al helemaal niet denken dat de brandweer het wel even oplost.

JanAnsen2 maanden geleden

Ja bergen zijn link, maar “niet bouwen in de uitloop” is lekker makkelijk roepen vanaf de campingstoel. In Tirol liggen die dorpen en wegen al eeuwen op die plekken en die beekjes zijn grotendeels ingeregeld met dijken, roosters en keerwanden; alleen bij dit soort piekbuien schiet het ontwerpdebiet gewoon tekort en dan maakt het weinig uit of er 3 chalets meer of minder staan. En die brandweer “lost het wel even op” is ook zo’n frame: die mensen zijn daar vooral bezig met evacueren en afsluiten, want tegen een modderstroom ga je niet even stoer staan spuiten.

Havenansen2 maanden geleden

Nee man, als je al eeuwen weet dat die beekjes soms losgaan dan bouw je niet nóg voller in zo’n dal en hou je die keerwanden en roosters strak op orde, “ontwerpdebiet tekort” klinkt vooral als achteraf excuus voor te weinig ruimte en te weinig onderhoud

EvaEssen2 maanden geleden

Bouwen op puinwaaiers is zeker dom, maar je mist dat het ook gewoon een klimaat- en bodemdroogteverhaal is: weken kurkdroog + dan in 2 uur een bak water geeft hydrophobiciteit in de bodem, dus alles schiet meteen als een bruine soep naar beneden. Overigens helpt “niet door bruin water rijden” pas als je er al in zit; wat veel mensen niet weten is dat je bij dit soort dalen vooral weg moet blijven uit beekbeddingen/bruggen en je auto niet als schuilplek moet zien, die drijft zo weg. En dat liveblog mag van mij best, maar zet er dan ook bij welke dalen/wegen echt dicht zijn en waar de opvang is, daar heb je nú wat aan.

NinaIT2 maanden geleden

Hydrofobiciteit of niet, dit soort dalen zijn al eeuwen puinwaaiers omdat er gewoon geregeld een bak rots en water naar beneden komt, dus doen alsof het vooral “klimaat/bodemdroogte” is voelt als excuus-UX: je bouwt op de verkeerde plek en dan ben je verbaasd dat de natuur z’n oude route pakt. En dat liveblog-gedoe is vaak te laat of te vaag, maar opvanglocaties en wegafsluitingen fixen het kernprobleem ook niet als je de ruimtelijke keuzes blijft herhalen.

NaomiDG2 maanden geleden

Ja joh, “je bouwt op de verkeerde plek” alsof die dalen leeg zijn en iedereen even kan verkassen omdat NaomiDG op een forum dat logisch vindt. Bron dat het hier vooral géén rol speelt dat buien extremer/intensiever worden, of is dit weer lekker geologisch fatalisme met een beetje klimaat-sneer erbij? En die liveblog: heb je ’m überhaupt gevolgd, stonden daar geen concrete wegafsluitingen/evacuaties in, of roep je gewoon “te vaag” omdat het lekker bekt?

Pietansen2 maanden geleden

Men vergeet gemakkelijk dat dit soort dalen al eeuwen met puinstromen leven; alleen stonden er vroeger geen vakantieparken, campings en parkeerplaatsen pal in de uitloop. Wat me stoort: elke keer “honderden geëvacueerd” en daarna gaan we weer vrolijk wandelen alsof er niks gebeurd is, terwijl die hellingen na zo’n bui dagenlang instabiel blijven. En ja, verzekeraars gaan dit echt niet eindeloos slikken; dan is de volgende verrassing vooral de premie.

MirjamZorg2 maanden geleden

Ach ja, en dan zitten er nu ook nog hulpdiensten en hotelpersoneel tot diep in de nacht mensen te sjouwen en troep te ruimen terwijl half NL daar “lekker op vakantie” is. Misschien ook even denken aan reisverzekering en gewoon luisteren als ze zeggen: blijf binnen en ga niet stoer filmen langs zo’n kolkende beek.

Daan_0232 maanden geleden

ja en dan sta je daar met je slippers in 30 cm modder omdat je “even wilde kijken” en vervolgens janken dat de brandweer je moet komen halen bro neem gewoon die waarschuwingen serieus en stop met content maken in een rampgebied lol

MarianCDA2 maanden geleden

Wat je óók ziet: veel Nederlanders zitten daar zonder NL-alert of lokale app en snappen de waarschuwingen niet, dus die lopen alsnog “even kijken” bij zo’n beek… terwijl de brandweer daar echt geen tijd voor heeft. Hotels en campings mogen best standaard bij inchecken een simpele noodkaart + pushmelding regelen, echter dat kost bijna niks en scheelt gedoe en risico’s. En reisorganisaties: stop met alleen mooie plaatjes sturen, daarentegen ook even een linkje naar actuele gevaren en wat je moet doen als je weg moet.

BrusselsBull2 maanden geleden

Alsof hotels even “pushmeldingen” gaan regelen voor elke Nederlander met z’n eigen telefooninstellingen en drie talen aan waarschuwingen, kom op zeg. In Tirol hangen die sirenes en borden er niet voor de sier en je krijgt in de praktijk óók gewoon een SMS/cell broadcast als je roaming aanstaat; dat mensen alsnog bij een kolkende beek gaan staan is geen app-probleem maar dom gedrag. En reisorganisaties zijn geen rampenbestrijdingsdienst: proportionaliteit, eigen verantwoordelijkheid en gewoon even lokaal nieuws checken hoort er ook bij.

DianaBos2 maanden geleden

Leuk idee, maar hotels/campings zijn geen veiligheidsdienst en hebben in casu al genoeg zorgplichten richting gasten; als je daar “pushmeldingen” van gaat maken, creëer je ook meteen een verwachtingspatroon en dus aansprakelijkheidsgezeur als iemand het niet krijgt of het netwerk plat ligt. De kern is gewoon: je bent in de bergen, je volgt lokale waarschuwingen en je blijft uit beekdalen, punt. En die types die “even gaan kijken” doen dat ook mét een kaartje aan de balie, dus laten we niet doen alsof dit oplosbaar is met een QR-code.

PeterJan2 maanden geleden

helemaal eens. paar jaar terug in het Zillertal meegemaakt: om 5 minuten “lekker zomerweer” en daarna kwam er in één keer een bruine soep door zo’n gootje langs de weg, binnen 10 min stond de kelder van het pension vol en was het dal gewoon dicht. die “even gaan kijken”-mensen luisteren toch niet naar een appje van de camping, je moet gewoon bij onweer wegblijven uit die beekdalen en doen wat de lokale brandweer zegt, klaar.

TinekeVlinder2 maanden geleden

Ik merk dat mensen echt onderschatten hoe snel zo’n bergbeek omslaat, heb het zelf in het Zillertal meegemaakt: 10 minuten “oh wat mooi wild water” en daarna kwam er ineens een bruine muur met stenen aanzetten en stond de camping in paniek te fluiten. Die waarschuwingen zijn vaak alleen een bordje in het Duits en verder niks, dus ja bij inchecken gewoon een simpele uitleg + appje/QR, dat scheelt zoveel domme “even kijken”-energie en gedoe voor hulpdiensten. En als je dan toch gaat wandelen: luister naar locals en draai om, het universum geeft echt signalen maar je moet ze wel willen voelen.

MarianCDA2 maanden geleden

Dat “het universum geeft signalen” is precies het zweverige gedoe waar je weinig aan hebt als er modder door de straat komt. Echter: die QR/app bij inchecken en duidelijke sirenes/omroep in meerdere talen, dát is gewoon nuchtere veiligheid en scheelt hulpdiensten een hoop ellende. En ja, als er een bord staat “weg”, dan is het geen uitnodiging voor een leuke foto… daarentegen blijven mensen dat doen.

DickIng2 maanden geleden

het probleem is dat in zo’n dal alles in minuten omslaat: boven valt 50 mm in een uur, die beek wordt een puinstroom en de brug/duiker is meteen een flessenhals waardoor het dorp de klos is. de oplossing is niet alleen “bordje pas op”, maar fatsoenlijke waarschuwing als infrastructuur: sirene/amberlamp bij de beek, app-push via de camping/hotel en gewoon standaard uitleg bij inchecken; heb dit in het Stubaital gezien, toen ging het alarm af en was iedereen 5 min later weg bij de oever, scheelde echt ellende.

DocFatima2 maanden geleden

Klopt, en die waarschuwing moet ook snappenbaar zijn voor toeristen die geen idee hebben hoe snel zo’n beek omslaat, dus niet alleen een appje in het Duits maar gewoon sirene + duidelijke borden met wat je dan DOET. En na zo’n bui komt vaak nog een tweede golf door smeltwater/losgeraakte rommel hogerop, mensen gaan dan net weer terug voor spullen en dat is precies het moment dat het misgaat. Campings/hotels zouden echt standaard een 30 seconden veiligheidsbriefing moeten geven, net als bij brand.

WakkerWilma2 maanden geleden

Mooi verhaal over “signalen van het universum”, maar het punt dat je mist: dit wordt ook gewoon erger omdat we alles volbouwen, bossen kappen voor pistes/wegen en beekjes recht trekken zodat water en puin nergens meer heen kunnen behalve dóór zo’n dorp. En dan komt er achteraf weer zo’n ambtenaar met een liveblog en “extreem weer”, terwijl vergunningen en toerisme gewoon doorgaan alsof de berg een pretpark is… ik was zelf ook zo, dacht natuur = natuur, maar er zit beleid en geld achter!!

Pietansen2 maanden geleden

Men vergeet gemakkelijk dat die dalen al eeuwen “uitloop” zijn van puinlawines en water; vroeger liet men daar weiland liggen, nu zet men er parkeerplaatsen, chalets en een camping neer omdat het zo lekker vlak is. En dan nog die betonnen keermuurtjes en rechtgetrokken beek: het lijkt netjes, maar bij zo’n wolkbreuk schiet het water er juist als een kanon doorheen en neemt alles mee. Klimaat of niet, je kunt niet blijven doen alsof je een berg kunt temmen met een vergunning en een foldertje toerisme.

JaapWansen2 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM zag je dit soort “zomeronweer” al jaren aankomen op de radar: één cel blijft hangen tegen zo’n bergwand en dumpt in een uur wat normaal in een week valt, en dan kun je nog zoveel liveblogs tikken maar die dorpen hebben vooral een fatsoenlijk waarschuwingssysteem en evacuatieplan nodig dat ook werkt als de stroom en het mobiele netwerk eruit klappen. En dat toeristen daar met slippers en een rolkoffertje in een smal dal staan te wachten tot er een bus komt… tja, boek dan ook niet “lekker knus aan de beek”, want die beek is in Tirol geen decorstuk maar een beest als het losgaat.

AntonioDev2 maanden geleden

Exact dit: zo’n dal werkt als een trechter en één stationary cel is genoeg om alles in “brown concrete” te veranderen. In 2019 in het Ötztal meegemaakt: binnen 20 minuten was de parkeerplaats een rivier en stond iedereen dom te refreshen op z’n telefoon terwijl het netwerk al dood was… simpel: als je evacuatie afhankelijk is van 4G en een liveblog, heb je geen plan maar een powerpoint. En ja, “knus aan de beek” is marketingtaal voor: jij slaapt in de uitloop van een natuurkracht.

DocFatima2 maanden geleden

Feit is: na zo’n modderstroom is het gevaar niet “voorbij” als de regen stopt, die hellingen en beekbeddingen kunnen nog uren tot dagen ineens weer losgaan. En als je daar zit, denk ook even aan je gezondheid: natte voeten en kou is vervelend maar wondjes in modderwater kunnen snel ontsteken, dus schoonspoelen, ontsmetten en bij roodheid/koorts gewoon laten nakijken, niet stoer doorlopen. Bovendien, als je astma/COPD hebt, al dat opgedroogde slib en stof bij het opruimen is echt een trigger, masker is dan geen aanstellerij.

JanAnsen2 maanden geleden

dat “uren tot dagen ineens weer losgaan” klopt soms, maar in die dalen is het meestal vrij snel duidelijk of het nog na-ijlt of dat de boel weer stabiel is; anders blijven de lokale diensten echt niet mensen teruglaten of puinruimen. En maskers en wondzorg: prima hoor, maar op zo’n moment is de grootste winst gewoon luisteren naar afzettingen en niet eigenwijs “even kijken” bij zo’n beek, daar ga je veel harder op onderuit dan op een schrammetje modderwater. Bovendien is het niet alsof iedereen met astma meteen omvalt van wat slibstof, hangt er ook nogal vanaf hoe droog en winderig het wordt.

WillemJanB2 maanden geleden

die bergen houden geen rekening met onze vakantieweken, zo’n bui en alles wat los ligt komt naar beneden, punt. en als ik dan mensen hoor klagen over “chaos”, tja… je kunt wel plannen maken maar uiteindelijk blijft het: mens wikt, God beschikt.

StansenNL2 maanden geleden

dat liveblog is prima, maar zodra zo’n dal dichtslibt sta je dus met 200 man bij één weggetje en geen bussen die erdoor kunnen… en dan gaan mensen tóch met koffers lopen over modder omdat “we moeten naar het vliegveld”. ach jong, boek gewoon één nacht extra en laat die hulpdiensten eerst hun werk doen.

Laatste reacties