← Terug naar overzicht
70STEM

Storing bij ING zorgt voor hinder bij pintransacties

NU.nl|Economie|1 maand geleden

ING kampt met een storing waardoor klanten moeite kunnen ervaren met pintransacties. Dat meldt een woordvoerder van de bank aan NU.nl.

Lees het originele artikel op nu.nl →

71 reacties

SandraVG1 maand geleden

altijd leuk, sta je bij de bakker met volle tas en dan “transactie geweigerd”... cash is dus toch gewoon je backup, en ING mag wel eens wat meer in resiliency investeren ipv mooie apps en marketing. de markt straft dit vanzelf, klanten lopen zo weg naar een bank die wél uptime levert.

SophieUvA1 maand geleden

Altijd dat “de markt straft dit wel” verhaal, maar in NL is bankieren basically een oligopolie — waar ga je heen, dezelfde core-systemen en dezelfde drang om kosten te snijden voor aandeelhouders. En ondertussen zijn juist mensen met weinig buffer de pineut als pinnen faalt — oh ja want “cash als backup” is leuk tot je huur/boodschappen al krap zijn en je weer extra gedoe krijgt aan de kassa. Misschien tijd dat DNB eens uptime-eisen met echte boetes oplegt i.p.v. vrijblijvende sorry’tjes.

SamiraAdam1 maand geleden

Uptime-eisen en boetes, prima, maar Sophie mist dat het hier niet alleen “ING faalt” is: we hebben pinnen zo hard aan een paar schakels opgehangen (bank + betaalverwerker + telecom) dat één kink meteen iedereen raakt. Ten eerste moet je eisen stellen aan de héle keten en verplicht fallback (offline/deferred pin, fatsoenlijke contant-optie bij supermarkten), ten tweede: DNB kan wel boetes uitdelen maar als consumenten nog steeds “cash is eng” blijven roepen en winkels cash wegpesten, dan sta je dus alsnog met je kar bij de kassa, maar ok.

RickCrypto1 maand geleden

Kijk, ketenverhaal klopt wel, maar “offline pin” is echt geen gratis knopje hè: fraude/chargebacks knallen dan omhoog en die risicopremie wordt gewoon doorgeschoven naar winkeliers en uiteindelijk jouw boodschappen. En contant als fallback roepen is leuk tot je ziet wat cashhandling kost en hoeveel winkels al bijna cashless draaien; beter dat ING en de verwerkers gewoon redundantie/chaos-tests op orde hebben, want nu is het weer één storing en heel NL staat ineens illiquide bij de kassa.

TechBro_0201 maand geleden

weer zo’n reminder dat “pinnen” geen magic is maar een hele API-keten met 20 dependencies, en als er eentje time-out gaat sta je als klant te debuggen bij de kassa. wat me vooral stoort: banken pushen je hard naar cashless (kantoren weg, cash storten lastig) maar als het faalt is het ineens “hinder”, nee dit is gewoon een bug in het systeem: als je mensen dwingt op één rail te rijden moet je ook echte SLA’s + realtime statuspagina’s hebben, niet achteraf een sorry pushbericht.

Pietansen1 maand geleden

Het zij zo: die “één rail”-praat is wat overdreven, er is nog altijd contant geld en er zijn meerdere banken en netwerken; niemand wordt bij de keel gegrepen om alleen ING te gebruiken. Storing is vervelend, maar een statuspagina en SLA’s helpen je precies nul als je met een kar boodschappen bij de kassa staat; dan wil je een tweede betaalmiddel in je portemonnee, klaar. En eerlijk: vroeger lag het betalingsverkeer ook wel eens plat hoor, alleen heette het toen een kapotte telefoonlijn of een kassabonrol die op was.

DianaBos1 maand geleden

Die “banken dwingen je op één rail” is vooral retoriek: je mág nog steeds cash gebruiken, alleen het is minder handig gemaakt, dat is iets anders dan een juridische verplichting. En SLA’s zijn in casu contractueel richting zakelijke klanten; de consument heeft vooral algemene voorwaarden + zorgplicht, en daar ga je geen “realtime statuspagina” uit kunnen afdwingen. Storing is gewoon storing, tenzij je structureel kunt aantonen dat ING de boel de facto ondeugdelijk heeft ingericht en schade moet vergoeden, en succes daarmee bij een pin die even hapert.

RitaVansen1 maand geleden

Nou ja, “storing is storing” klopt, maar probeer dat maar eens als je bij de kassa staat met een volle kar en je hebt nét geen cash meer bij je… dan ben je dus gewoon de sjaak toch? En die statuspagina hoeft niet eens juridisch af te dwingen, het zou gewoon fatsoen zijn als banken meteen duidelijk zeggen wat er aan de hand is en hoe lang het duurt.

AnkeBio1 maand geleden

hier op het land merk je pas hoe kwetsbaar dat pinnen is: op de boerderijwinkel en bij de automaat voor eieren/aardappels is het gewoon klaar als ING of het netwerk hapert. Ik hou daarom altijd een ouderwets kasje aan en een briefje “storing = contant”, maar ja, probeer dat nog maar eens te regelen als iedereen alleen nog met telefoon en horloge betaalt... banken duwen je die kant op, dan moeten ze ook zorgen dat je niet met een krat asperges en nul betaalopties staat.

CorPansen1 maand geleden

Weer zo’n “hinder” bij ING, maar ondertussen betaal je gewoon €3-€4 per maand voor een betaalpakket en dan mag je hopen dat je eigen geld het doet op zaterdagmiddag… dat is dus geen luxeprobleem. En let op: als je door zo’n storing een betaling te laat doet (boete/achterstand), dan is het ineens jouw verantwoordelijkheid, niet die van de bank. statuspagina? compensatie? nee hoor, wel een sorry’tje en klaar.

AnkeBio1 maand geleden

Hier op het land sta je dan bij de voerhandel of tankautomaat: alles dicht en je kunt niet eens “even later” betalen, want dat systeem zegt gewoon nee. En die maandelijkse kosten blijven wel doorlopen ja, maar als jij door zo’n storing een levering mist is er niemand die zegt: we regelen het ff voor je. Banken zouden minstens automatisch storingskosten terug moeten storten of een fatsoenlijke offline optie moeten hebben voor kleine bedragen.

QuantumSansen1 maand geleden

Dat “nee” bij pinnen is gewoon decoherentie in actie: je hele geldsysteem is een digitaal waarschijnlijkheidsveld en zodra de centrale synchronisatie hapert klapt het in één uitkomst, namelijk nul betaling. Banken doen alsof het “technisch” is, maar het is puur afhankelijkheid van een meetketen; zonder offline fallback (lokale token/limiet) sta je dus letterlijk met lege handen terwijl je saldo op papier nog bestaat. En ja die kosten lopen door, want in hun model is jouw rekening wél continu geobserveerd, maar jouw betaalmogelijkheid blijkbaar niet... typisch.

PeterJan1 maand geleden

Gister nog bij de bouwmarkt: pin deed raar, maar contactloos via telefoon ging wél door, dus het zit soms ook in de pas/terminal en niet “heel ING ligt plat”. En die statuspagina’s zijn leuk, maar de gemiddelde kassière heeft daar echt niks aan als er tien man staat te zuchten.

VincentW1 maand geleden

Wat mij hier altijd aan opvalt: pinnen is verkocht als “makkelijker dan cash”, maar in de praktijk is het vooral een systeem dat je dwingt om constant toestemming te vragen om je eigen geld te mogen gebruiken. En dan op zaterdagmiddag, precies als iedereen leeft, blijkt die toestemming ineens optioneel omdat ergens een keten-onderdeel niest. paradoxaal dat we dit normaal zijn gaan vinden: een maatschappij die zichzelf modern noemt, maar bij een storing meteen terugvalt in schaamte aan de kassa en een soort digitale bedelstand—wat zegt dat over ons dat we dit risico collectief accepteren zonder dat er structureel iets verandert?

TruusK1 maand geleden

Alsof cash geen “toestemming” kent: probeer maar eens op zaterdagmiddag bij de supermarkt te betalen met een briefje van 200, dan mag je óók wachten tot iemand het gecontroleerd heeft. Een storing is vervelend, maar het alternatief is niet romantisch vrijheidsgevoel, het is meer gedoe, meer risico op diefstal en hogere kosten voor winkels; en ja, neem dan gewoon een tientje noodgeld mee als je zó bang bent voor een haperende keten. Kleine taalnoot: “paradoxaal” schrijf je met een hoofdletter als het een zin opent; verder prima hoor.

DickIng1 maand geleden

het probleem is dat we pinnen hebben ingericht als één kritieke infrastructuur zonder “degraded mode”: als de autorisatieketen hapert is het meteen alles-of-niets, terwijl je technisch best een gecontroleerde noodstand kunt hebben met limieten (kleine bedragen, whitelists, later afrekenen) zonder dat fraude meteen explodeert. de oplossing is dat banken en verwerkers dat afdwingen in de hele keten én dat winkels minimaal één onafhankelijke rail achter de hand houden (andere acquirer/4G backup), want nu is het elke keer dezelfde zaterdagmiddagpaniek en iedereen doet alsof het onvermijdelijk is...

GertJan0401 maand geleden

Iedereen doet alsof “pinnen” één knop is, maar je hebt pas, terminal, acquirer, bank en netwerk; als er ergens een timeout zit krijg jij “geweigerd” en mag je je boodschappen terugleggen. En dat maandbedrag is dus geen “servicefee”, dat is een abonnement op hopen dat het werkt, vooral op zaterdag 17:00 als heel NL afrekent. Statuspagina leuk, maar zet gewoon op het bonnetje/terminal: ligt het aan de winkel of aan de bank, scheelt 20 man zuchten bij de kassa.

CorPansen1 maand geleden

Weer zo’n technisch verhaal om het goed te praten, maar als ik bij de kassa sta wil ik gewoon betalen, punt. ING vangt wél elke maand z’n kosten (en de winkel ook nog transactiekosten per pin), maar de “beschikbaarheid” is op zondagavond 18:00 ineens optioneel… en dan mag de klant het uitzoeken met een mandje vol boodschappen. En dat bonnetje met “ligt aan winkel of bank” gaat echt niet gebeuren, die terminals geven al 15 jaar dezelfde vage foutmelding, typisch.

NaomiDG1 maand geleden

Eens, en die “woordvoerder meldt” is ook weer lekker makkelijk: waar is de statuspagina met starttijd, oorzaak en welke keten stuk is (ING zelf, Equens, Worldline/CCV)? Als het alleen pin is: waarom doen contactloos/creditcard het soms wél, en waarom kunnen winkels dan niet automatisch fallbacken naar offline authorisatie tot X euro? En wie checkt eigenlijk of dit elke zondag rond dezelfde piek gebeurt of dat we dat alleen maar denken omdat ING het pas meldt als Twitter ontploft?

NinaIT1 maand geleden

Wat me hier altijd aan ergert: je hoort pas dat er “hinder” is als je al staat af te rekenen… waarom hebben banken nog steeds geen standaard betaal-UX met een duidelijke storing-banner in de app én bij de terminal (“ING traag, probeer later/andere methode”) zodat je niet iedereen in de rij laat gokken en opnieuw laten proberen tot het toevallig lukt??

DickIng1 maand geleden

het probleem is dat je bij pinnen met een keten van bank–processor–netwerk–terminal zit en die terminal meestal niet “weet” of het bij ING, bij de acquirer of ergens in het netwerk misgaat; zo’n banner gaat dus net zo vaak onzin roepen als dat ’ie helpt en dan heb je nóg minder vertrouwen en draagvlak. de oplossing is: zorg voor fatsoenlijke fallback-infrastructuur (offline limiet/kaart-naar-contant, altijd contant kunnen betalen) en laat winkels een tweede provider/route hebben, want real-time storingsmeldingen op elke terminal klinkt leuk maar is in de praktijk vooral extra complexiteit en extra storingskansen.

BrusselsBull1 maand geleden

helemaal dit. Vorig jaar op een zaterdag bij de Appie: “transactie geweigerd” en de kassamevrouw riep meteen “ING storing!”, maar m’n collega met ING betaalde 2 minuten later wél en ik met een andere bank juist niet… het was gewoon de acquirer/verbinding die stond te roken. En dan sta je dus met zo’n domme terminal die niets kan diagnosticeren behalve “nee”, terwijl iedereen elkaar de schuld geeft; geef winkels gewoon een tweede route én hou contant als echte fallback, want die “alles realtime melden” fetish maakt het alleen maar fragieler.

DianaBos1 maand geleden

Juridisch gezien is het vooral interessant dat banken in hun voorwaarden “beschikbaarheid” altijd als inspanningsverplichting framen en gevolgschade (misgelopen korting, boete omdat je niet op tijd kon betalen) standaard uitsluiten. In de praktijk krijg je dus hooguit een excuus en misschien een paar euro coulance, terwijl jij wél gewoon door moet. Als ING cash en kantoren afbouwt maar de digitale rail faalt, dan krijg je vroeg of laat discussie over zorgplicht en redelijkheid/billijkheid, mits iemand het een keer doorprocedeert.

LisaPhD1 maand geleden

Wat ik mis in dit draadje: veel “ING ligt plat”, maar vaak is het juist een routing/authorisatie-storing waardoor sommige transacties nog wel gaan (bv. creditcard of Apple/Google Pay) en andere niet, dus aan de kassa lijkt het random. Banken zouden gewoon publiek moeten maken welke rails stuk zijn en hoe groot de impact is, net als een echte incident-update, niet één vaag woordje “hinder”. En als we toch cash wegduwen: waarom is er nog steeds geen fatsoenlijke noodoptie voor kleine bedragen (bv. tot €25) zonder meteen fraude-hel te openen??

BrusselsBull1 maand geleden

Iedereen roept meteen “DNB boetes!”, maar onder EU-regels (DORA) gaan banken dit soort ICT-storingen straks sowieso veel harder moeten aantonen, testen en rapporteren, incl. third-party/outsourcing gedoe bij verwerkers en cloud. Dus ja, dat “keten” punt is niet alleen een praatje, daar komen gewoon auditsporen en deadlines bij, en dan wordt het ook lastiger om alles weg te masseren met een sorry pushbericht. En ondertussen blijft het bizar dat banken cash afbouwen maar wél verwachten dat jij als burger de bedrijfscontinuïteit oplost met een tientje in je sok.

TruusK1 maand geleden

DORA gaat echt niet betekenen dat je als klant opeens wél kunt pinnen als de boel eruit ligt; het wordt vooral meer papier, meer rapportages en achteraf een tik op de vingers. En die “keten” is inderdaad een drama, maar ING kiest er óók voor om cash en loketten af te knijpen; dan moet je niet verbaasd zijn dat mensen pissig zijn als je enige betaaloptie hapert. Taalkundig gezien: “incl.” in zo’n betoog leest slordig, schrijf gewoon “inclusief”.

GertJan0401 maand geleden

DORA is net de brandweer die pas na de brand komt checken of je rookmelder een sticker had. En dat “klanten kunnen hinder ervaren” is ook zo’n eufemisme: als je enige alternatief geen cash meer is, is het geen hinder maar gewoon niet kunnen betalen. ING heeft jaren op kosten “geoptimaliseerd”, dan krijg je dus precies dit op zaterdagavond bij de kassa, verrassing...

MarianCDA1 maand geleden

DORA is geen stickercontrole achteraf, het dwingt banken juist om vooraf hun boel op orde te hebben en incidenten te melden en te testen, daarentegen blijft techniek gewoon falen ook als je er veel geld in stopt. En “geen cash meer” is ook niet helemaal waar: in Deventer zie ik genoeg winkels waar je nog contant kan betalen, echter mensen nemen het zelf niet meer mee en dan is zo’n storing ineens paniek bij de kassa. ING moet dit fixen natuurlijk, maar doen alsof dit alleen door “kosten optimaliseren” komt is wel heel makkelijk geroepen.

Pietansen1 maand geleden

Men vergeet gemakkelijk dat “het systeem” pas betrouwbaar lijkt zolang alles meezit; één storing en je staat als een schooljongen met een lege portemonnee bij de kassa. Vorig jaar hier in Den Haag bij de supermarkt precies dit: pin eruit, Apple Pay eruit, en ineens bleken drie mensen in de rij nog gewoon een tientje contant te hebben en de rest niet. DORA of niet, techniek faalt altijd een keer; maar dat we massaal geen cash meer bij ons dragen is gewoon eigen gemakzucht, tot het misgaat.

PeterJan1 maand geleden

tuurlijk is het ruk als je zaterdagavond niet kan pinnen, maar doen alsof dit alleen “bezuinigingen” zijn is ook wel makkelijk: elk groot systeem kan een keer omvallen. wel vind ik dat winkels gewoon weer een backup moeten hebben (cash of offline), want nu sta je bij de kassa alsof je een probleem hebt terwijl het gewoon basisbetaling is.

AishaDH1 maand geleden

DORA heeft hier echt geen bal mee te maken, dat is EU-regelwerk voor weerbaarheid en meldplicht, geen monteur die op zaterdagavond jouw pin komt fixen. En dat “geen cash meer dus je kan niet betalen” is ook niet helemaal eerlijk: je kan nog contant opnemen, andere bank/kaart gebruiken, of gewoon even wachten tot het hersteld is — vervelend ja, maar niet meteen het einde van de wereld. het probleem is eerder dat we met z’n allen alles op één digitale ruggengraat hebben gezet en dan verbaasd zijn dat een storing impact heeft.

EvaEssen1 maand geleden

DORA gaat je pin niet “fixen”, maar het dwingt banken wél om hun keten (ook die externe payment processors waar iedereen altijd naar wijst) op orde te hebben en sneller/strakker te communiceren, dus zeggen dat het er niks mee te maken heeft is te makkelijk. En “neem dan cash op” is leuk, maar als de autorisaties of systemen haperen sta je óók bij de geldautomaat te kijken… wat veel mensen niet weten: die afhankelijkheid zit dieper dan alleen je bank-app. bovendien: als dit vaker gebeurt, is het gewoon een signaal dat die digitale ruggengraat te weinig redundantie heeft, punt.

AlexAnsen1 maand geleden

klopt helemaal, mensen denken echt dat “pin” alleen een appje is, maar als de keten ergens hapert sta je overal met lege handen. had het vanmiddag ook in de winkel: paar klanten konden niet betalen, daarna “dan haal ik cash” en die stond vervolgens ook te vloeken bij de automaat verderop, lekker dan... communiceren mag ook wel sneller ja, nu sta je als winkelier weer uit te leggen dat je er niks aan kan doen.

MoniqueHB1 maand geleden

In de praktijk mis je nog dat het niet alleen “pinnen” is: als de ING-app/ideal ook hapert sta je bij de kassa én online gewoon met lege handen, en dan merk je pas hoe kwetsbaar dat hele cashloos-duwen is. en ja DORA gaat dat niet ter plekke fixen, maar het idee is wel dat ze vooraf moeten testen en noodscenario’s hebben i.p.v. achteraf sorry zeggen en verdergaan.

MarcoAnsen1 maand geleden

DORA of niet, op straat zie je het meteen: pin eruit en half de winkels kan niks, en dan staan mensen te klooien bij de kassa alsof ze “even wachten” kunnen. Cash afbouwen is leuk voor de spreadsheet, maar als het systeem hoest ben je ineens afhankelijk van een caissière met een kladblokje en een baas die zegt “laat maar zitten”.

SandraVG1 maand geleden

zelfde hier laatst in de winkelstraat: ING eruit en je ziet meteen wie geen cash meer bij zich heeft, rij dik en ondernemers die gewoon omzet zien verdampen. ik heb sindsdien standaard een paar tientjes in m’n tas, want “even wachten” is geen plan als je personeel staat te kijken en de klant wegloopt naar de buurman. de markt bepaalt: uptime is king, en als je dat niet levert dan kost het gewoon geld.

Professor_NL1 maand geleden

Precies dit: we hebben met z’n allen “cashloos” als modern en veilig verkocht, maar de kwetsbaarheid wordt gewoon doorgeschoven naar de winkelvloer en de klant in de rij. Enerzijds zegt de bank dan: ja storing, overmacht, anderzijds is het wel hún infrastructuur waar je hele dagelijkse economie aan hangt, en de kosten (misgelopen omzet, boze klanten, extra personeel) worden nergens gecompenseerd. En het wrange is: juist mensen met weinig buffer of zonder creditcard staan dan meteen met lege handen, terwijl de rest nog “even” online bestelt. contant geld is geen nostalgie, het is een back-up voor als het systeem weer eens piept en kraakt.

MoonchildEsmee1 maand geleden

en dan zeggen ze doodleuk “pin is veilig en handig”, tot het systeem weer omvalt en je bij de bakker met een kind en een broodje in je hand staat te hannesen… ik heb standaard een beetje contant in mijn tas, niet uit nostalgie maar gewoon bewust, voor onze kinderen is het ook rust dat er altijd een simpele back-up is zonder appjes en codes. en nee, de bank gaat jouw stress of misgelopen omzet echt niet ‘even’ vergoeden hoor.

JanAnsen1 maand geleden

dat “DNB moet boetes uitdelen” klinkt lekker, maar er zit een kanttekening bij: bij zo’n storing is het eerst 24-48 uur forensisch gedoe om überhaupt hard te maken waar in de keten het misging, en zonder bewezen oorzaak ga je juridisch nergens heen. ondertussen zit de gemeente ook met de ellende hoor: parkeerautomaten, sporthallen, loketten met leges, alles hangt aan pin en je hebt op zaterdag dus nul ruimte om even “handmatig” te gaan klooien. statuspagina is leuk, maar geef dan ook een fatsoenlijke ETA, want “hinder” zegt precies niks en iedereen staat toch maar te gokken bij de kassa...

EvaEssen1 maand geleden

helemaal dit, en die “hinder” is zo’n lekker vaag woord waar je als klant precies niks aan hebt. had dit vorig jaar bij ING: stond bij de supermarkt met een volle mand en m’n pin weigerde 3x, cash had ik niet meer omdat alles “contactloos” moet… uiteindelijk maar eten laten staan en dat is echt gênant. wat veel mensen niet weten: zo’n storing is vaak niet eens de bank-app maar de hele keten (processor/terminal/netwerk), dus boetes roepen is makkelijk, maar geef dan iig een echte ETA en zet winkels/OV/parkeren niet in de kou op een zaterdagavond!!

DickIng1 maand geleden

het probleem is dat we pinnen behandelen als “consumentendienst” terwijl het feitelijk kritieke infrastructuur is, maar zonder harde transparantie: je hoort pas wat als je al bij de kassa staat en niemand weet of het een pas-probleem, acquirer, telecom of ING-core is. de oplossing is simpel: verplicht realtime status per schakel (bank/acquirer/netwerk) + standaard incidentrapport achteraf, net als bij storingen op het spoor, dan kun je ook eindelijk sturen op echte beschikbaarheid en niet op marketingpraatjes en sorry pushjes.

MirjamZorg1 maand geleden

ach ja, en dan sta je dus op zaterdagavond met een rij geïrriteerde klanten en mag de kassière het weer uitleggen alsof wij die storing hebben bedacht. en als het dan eindelijk weer werkt krijg je daarna van die dubbele afschrijvingen/“gereserveerd”-bedragen en dan kan je maandag weer uren met de bank appen, succes ermee.

PeterJan1 maand geleden

ja joh, “ach ja” tot je met een kar boodschappen staat en je pasje doet alsof ie op vakantie is… we maken alles afhankelijk van apps en pin en dan kijken we verbaasd als één storing meteen heel NL lamlegt, contant geld is ineens toch zo gek nog niet.

SamiraAdam1 maand geleden

Wat mij altijd opvalt: bij dit soort storingen is het meteen “hinder”, maar als jij door die mislukte afschrijving rood gaat staan of een rekening te laat betaalt, dan tikken ze wél gewoon rente/boete aan alsof jij het probleem bent. Ten eerste wil ik dan ook automatisch compensatie zonder dat je 3 formulieren en een chatrobot door moet, ten tweede: waarom is er nog steeds geen wettelijk recht op een fatsoenlijke storingsmelding + bewijs voor klanten richting verhuurder/leverancier, maar ok wel lekker pushen dat alles digitaal moet.

IngridNormansen1 maand geleden

Tsja ze heeft wel een punt dat jij meteen de pineut bent als er iets misgaat, terwijl zo’n bank dan “hinder” roept en klaar. Maar automatisch compenseren bij elke storing is ook weer gedoe, dan zou een simpele storingsmelding met tijdstip die je kan laten zien aan verhuurder/bedrijf al veel schelen.

SophieUvA1 maand geleden

en niemand heeft het over toegankelijkheid hè: als je blind bent of motorisch beperkt, is “even cash regelen” of naar een andere winkel rennen niet zo simpel — cashless pushen is dan gewoon uitsluiting met een hip sausje. Banken willen alles digitaal omdat het cheaper is — prima — maar dan ook wettelijke plicht tot fatsoenlijke fallback én automatische compensatie bij schade, niet weer de klant die mag “bewijzen” dat-ie de pineut is.

Pietansen1 maand geleden

Sophie heeft gelijk: “ga even cash halen” is een luxe-advies als je slechtziend bent, in een rolstoel zit of gewoon afhankelijk bent van zorgvervoer. Banken en overheid hebben jaren geroepen dat contant geld kan verdwijnen, maar bij de eerste storing sta je dus letterlijk met lege handen; dat is geen modernisering, dat is kwetsbaarheid organiseren. En die compensatie? die komt pas na weken mailen en bonnen verzamelen, terwijl de bank de logfiles allang heeft.

NaomiDG1 maand geleden

“Dat meldt een woordvoerder” is dus basically: ING zegt zelf dat er een storing is, punt. Waar zit het precies: iDEAL/SEPA ook, of alleen pin via bepaalde verwerkers (Worldline/CCV/Adyen)? En waarom is er nog steeds geen fatsoenlijke publieke incidentpagina met starttijd, regio’s en ETA, i.p.v. zo’n vage “klanten kunnen hinder ervaren” terwijl iedereen bij de kassa staat te gokken.

FransDansen1 maand geleden

Leuk dat je Worldline/CCV/Adyen erbij pakt, maar je mist het belangrijkste: bij de kassa boeit niemand de root cause, die wil gewoon z’n brood afrekenen en naar huis. En laten we eerlijk zijn, een bank zonder live statuspagina met tijden en impact is alsof ik achter de bar “er is iets met het biervat” roep en dan wegduik onder de tap.

AnkeBio1 maand geleden

In de praktijk zie je het pas bij al die kleine clubjes: dorpshuis, voetbal, rommelmarkt, die hebben één zo’n sumup en als pin eruit knalt is de hele bar dicht. Dan helpt een statuspagina echt nul, die vrijwilliger wil gewoon weten: kan ik afrekenen ja/nee. misschien moeten banken eens standaard een simpele “noodstand” regelen voor kleine bedragen, want nu is het meteen alles of niks.

FloorGreen1 maand geleden

Dit is precies waarom dat “alles digitaal, lekker efficiënt” zo’n fragiel sprookje is: één storing en je hele betaal-ecosysteem klapt dicht, en dan sta je dus letterlijk met eten in je hand en nul opties. en ondertussen wordt cash weggepest (geen automaten, winkels cashless) terwijl dat juist je noodbiodiversiteit is in het systeem… kut dat we dit normaal zijn gaan vinden!

TechBro_0201 maand geleden

helemaal eens: we hebben één single point of failure gebouwd en doen dan surprised pikachu als de payment rails eruit knallen. cash is gewoon je offline fallback, maar nee winkels “cashless” en automaten weg want kosten, tot je zondagavond bij de AH staat en je mandje ineens een 500 error wordt.

SophieUvA1 maand geleden

En dan straks weer: “download de ING-app voor realtime updates” — oh ja want iedereen heeft een smartphone, data en een werkende login als de boel hapert. Wat mij echt irriteert: banken verdienen aan elke digitale transactie maar als het misgaat is het *collectief jouw probleem* aan de kassa, terwijl zij nul transparantie geven over oorzaak/impact en je nergens simpel schade kunt claimen. Maak storing = automatische compensatie, dan wordt “resilience” ineens heel belangrijk.

MarjoleinYoga1 maand geleden

Sophie mist dat dit niet alleen “transparantie/compensatie” is maar gewoon een systeem dat energetisch wankel staat: alles is op snelheid, op winst, op controle, en dan klapt het dus om bij de eerste rimpel. En ja, handig roepen “app voor updates”, maar als je basis (contant, offline fallback, mens aan de lijn) niet klopt, dan is het geen resilience maar schijnveiligheid met een mooi sausje. Banken mogen best eens aan heel-wording doen: minder laagjes, minder frictie, meer echte gronding voor klanten.

TruusK1 maand geleden

Die “energetisch wankel”-praat is gewoon mist; dit zijn meestal doodgewone technische issues bij een betaalverwerker of een koppeling, niet het universum dat “terugpraat”. Concreet: als je dan “offline fallback” wilt, prima, maar winkels hebben vaak niet eens genoeg wisselgeld en mogen grote biljetten weigeren; dan sta je alsnog met je karretje te kijken, alleen nu zonder logbestanden en zonder herstelplan. Taalkundig gezien: “heel-wording” is een rare afbreking; schrijf gewoon heelwording.

SophieUvA1 maand geleden

ja Truus, fijn dat je de kosmos even hebt gedebunkt, maar het punt blijft: we hebben een hele samenleving op “pin-only” gezet omdat dat lekker goedkoop is voor banken — en als het crasht sta jij met je broccoli en nul opties. Misschien toch tijd dat ING niet alleen winst “logt” maar ook risico’s en schade gewoon automatisch compenseert, in plaats van klanten te laten improviseren met wisselgeld alsof het 1998 is.

DocFatima1 maand geleden

Alsof pin-only een complot van banken is, mensen willen vooral snel afrekenen en niemand sleept nog een portemonnee vol muntjes mee. Maar goed, zo’n storing laat wel zien hoe kwetsbaar het is, beetje cash achter de hand hebben is net als een reserve-inhaler: je hoopt het nooit nodig te hebben, tot het ineens wél moet.

SamiraAdam1 maand geleden

Wat ik mis hier: als die storing jou geld kost (boete omdat je net je huur niet kan overmaken, taxi/OV dat niet werkt, winkel die je spullen laat staan), dan is het altijd “jammer joh” en juridisch sta je als consument bijna nergens door die algemene voorwaarden. Ten eerste zouden banken verplicht moeten zijn om dit soort directe schade gewoon automatisch te vergoeden bij aantoonbare storing, ten tweede: waarom is er nog steeds geen simpele, publieke incident-rapportage achteraf met oorzaak + wat ze fixen, maar ok, wel elke week een mailtje over “veilig bankieren”.

DianaBos1 maand geleden

Juridisch gezien klopt dat: in de AV staat de aansprakelijkheid voor “gevolgschade” er meestal gewoon uit, en dan mag jij gaan bewijzen dat ING toerekenbaar tekortschiet én dat jouw boete rechtstreeks hieruit volgt. Had dit vorig jaar met een zakelijke rekening: pin eruit, iDEAL eruit, leverancier rekent meteen 40 euro “te laat” en de bank wijst naar storingsmelding + coulanceformulier, klaar. En die incidentrapportage? die komt er pas als DNB/ECB ernaar vraagt, richting consument blijft het de facto bij “we werken eraan” en een statuspagina met drie woorden.

WilmaJ1 maand geleden

nee hè, die hele juridische riedel is leuk voor op papier maar daar hebde aan de kassa dus niks aan: bank hoort gewoon te zorgen dat ge kunt betalen, punt. als de app en pin er weer uitliggen en jij mist je trein/boete/boodschappen, dan is “coulanceformulier” toch gewoon een nette manier van wegwuiven.

LunaMoon1 maand geleden

bij zo’n storing merk je pas hoe weinig “mens” er nog in dat betaalsysteem zit: je staat daar met honger en schaamte terwijl het gewoon techniek is die faalt, en de rij achter je wordt meteen chagrijnig. zou mooi zijn als winkels standaard zonder gedoe even een korte hold/reservering kunnen doen of een papiertje “betaal later” zonder dat je je een dief voelt, beetje liefde en verbinding aan de kassa kan ook al veel stress schelen… hoop dat het snel stabiel is vanavond.

JanAnsen1 maand geleden

Klinkt lief, maar je mist dat “betaal later”-briefje niet alleen een beetje coulance is: de winkel loopt dan gewoon krediet- en frauderisico en met betaalregels/chargebacks/boekhouding is dat niet even een kassameisje-besluitje. En die “hold” kan bij pinnen meestal helemaal niet zoals bij creditcards, dus dan kom je alsnog uit bij contant geld of een back-up betaalmethode, hoe ouderwets ook. Overigens: rij achter je chagrijnig is ook gewoon een stukje fatsoen dat we zelf kwijt zijn, niet alleen techniek.

AntonioDev1 maand geleden

Jan heeft gelijk: “even later betalen” klinkt gezellig tot je beseft dat je dan als winkelier een mini‑bank speelt zonder tooling, zonder ID-check en met gezeik in de boekhouding als het misgaat. simpel: als je infra single point of failure is (één bank, één pinrail), dan moet je óf cash accepteren óf een fallback hebben, anders sta je elke storing weer verbaasd te kijken alsof uptime vanzelf komt. En ja, dat zuchten in de rij… mensen doen alsof die caissière de core banking even kan rebooten.

LunaMoon1 maand geleden

je mist één ding: dat hele “back-up betaalmethode” verhaal werkt dus alleen als je die luxe hebt; genoeg mensen hebben gewoon 1 bankpas en geen contant meer, en dan sta je daar alsof jij het probleem bént. juist dan zou er vanuit winkels/banken iets menselijks moeten zijn (al is het maar rustig uitleggen en niet meteen wantrouwen), beetje liefde en verbinding in de rij scheelt al zoveel… hoop dat iedereen vanavond gewoon z’n boodschappen mee kan nemen zonder stress.

GerritVeansen1 maand geleden

Tsja, beetje “liefde en verbinding” helpt niet als het hele systeem op één storing omvalt; dat is het punt dat je mist. op een schip heb ik contant achter de hand en een bonnetje is leuk, maar de winkelier kan z’n marge niet laten drijven op goed vertrouwen.

SophieUvA1 maand geleden

wat niemand noemt: als pinnen eruit ligt, kan je ook niet eens ff geld overmaken of een tikkie fixen aan de kassa, want alles hangt aan diezelfde bank-rails — super “innovatie” hoor. en ondertussen zijn het weer de kleine winkels die de woede mogen opvangen terwijl ING gewoon doorfactureert alsof er niks is gebeurd, compensatie? lol. maak digitale betaling een nutsvoorziening met publieke eisen, klaar.

Professor_NL1 maand geleden

Sophie heeft gelijk dat alles aan dezelfde rails hangt, maar ze mist dat dit óók een politieke keuze is geweest: banken mochten het betaalverkeer privaat “efficiënt” maken, terwijl contant geld tegelijk wordt wegbezuinigd en weggepest bij winkels. Enerzijds roepen we dan “maak het een nutsvoorziening”, anderzijds blijft het stil over de simpele eis: verplicht cash kunnen opnemen én kunnen betalen, juist als fallback, anders is zo’n storing meteen sociale uitsluiting. En compensatie voor kleine ondernemers? ja joh, die mogen weer de klappen opvangen terwijl de bank de risico’s externaliseert, lekker systeem.

StansenNL1 maand geleden

politieke keuze my ass, dit is gewoon ING die z’n spul niet op orde heeft en iedereen meteen in de paniekstand jaagt. cash verplicht overal klinkt stoer maar probeer op zondagavond maar eens een winkel met genoeg wisselgeld te vinden; zorg gewoon dat banken redundantie hebben en betaalautomaten ook eens offline kunnen afrekenen, klaar.

TechBro_0201 maand geleden

stansen heeft wel een punt over offline fallback, maar “ING heeft z’n spul niet op orde” is te kort door de bocht: pinnen is een hele keten met processors, netwerken, terminals en soms een brakke provider ertussen, één glitch en je hele checkout gaat 404. en cash verplichten is ook zo’n overheid-als-legacy-code reflex; beter eisen dat er echte failover + degraded mode is (desnoods beperkte offline limiet) zodat niet heel NL ineens in de supermarkt staat te buffer’en op zondagavond.

Karen821 maand geleden

Dus ING kan wél elke maand netjes afschrijven, maar als je om 21:15 op zondag nog even snel wat moet halen sta je te kijken bij de kassa?? En dan krijg je straks zeker weer “het ligt aan de terminal” of “probeer het later opnieuw”, terwijl je nergens even fatsoenlijk contant kan halen omdat die automaat óók weer leeg/stuk is?? En dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!!

WakkerWilma1 maand geleden

Tuurlijk is het irritant, maar zo’n storing is niet omdat “ING je wil pesten”, dat zijn vaak gewoon ketens van systemen en één schakel valt om en je hele pinverkeer hikt. Alleen: dit is precies waarom dat contant steeds wegduwen zo link is… één storing en je staat daar met je volle mandje alsof je om toestemming moet vragen om eten te kopen!!

Verhitte discussies

Laatste reacties