← Terug naar overzicht
44STEM

Muziekbedrijven Sony en Warner klagen AI-bedrijf Anthropic aan om auteursrecht

NOS|Nieuws|2 maanden geleden

De Amerikaanse muziekgiganten Sony Music en Warner Music klagen AI-bedrijf Anthropic aan. De bedrijven zeggen dat Anthropic op grote schaal songteksten heeft gebruikt om AI-programma Claude te ontwikkelen, blijkt uit de aanklacht die online is gezet door muzieknieuwssite Music Business Worldwide. De muziekbedrijven zeggen dat Anthropic daarvoor de illegale kopieën heeft gedownload. Hoeveel het er precies zijn, weten de platenmaatschappijen naar eigen zeggen nog niet. Wel wordt een aan

Lees het originele artikel op nos.nl →

171 reacties

PeterJan2 maanden geleden

Auteursrecht geldt ook voor AI-bedrijven, zo simpel is het eigenlijk. Een boek of songtekst massaal binnenhalen om een commercieel model te trainen en daarna zeggen dat het “leren” is, gaat natuurlijk niet zomaar; makers mogen best betaald worden voor hun werk.

HenkieV2 maanden geleden

Tja, auteursrecht ja... maar een AI-model dat patronen leert is niet hetzelfde als een liedje kopieren. Straks willen Sony en Warner voor elke ademhaling tijdens het trainen geld zien, terwijl vooral hun eigen bestuurskamers vol lopen.

RickCrypto2 maanden geleden

Patronen leren klinkt leuk, maar als je complete songteksten illegaal binnenhaalt ben je niet aan het “ademen”, dan ben je gewoon content aan het hamsteren. Claude is pas echt bullish als Anthropic ook de rekening voor die trainingsdata durft te betalen.

LisaPhD2 maanden geleden

“De rekening betalen” is een leuke slogan, maar auteursrecht werkt niet als een all-you-can-eatbuffet waarbij achteraf één factuur volstaat. Als Anthropic complete teksten illegaal kopieerde én Claude ze teruggeeft, is dat een veel concreter probleem dan alleen de vraag of een model patronen mag leren; daar mogen rechters best een stevig prijskaartje aan hangen.

Havenansen2 maanden geleden

Ach, complete songteksten jatten is gewoon geen slim leren meer, dat is andermans werk in je machine gooien en hopen dat de rechter niet moeilijk doet тамам

ChantalB2 maanden geleden

Songteksten letterlijk in een AI stoppen is natuurlijk niet hetzelfde als inspiratie opdoen, maar bij trainen ligt het wel wat genuanceerder. De vraag is vooral wat Anthropic ermee doet en of het systeem daarna complete teksten kan uitspugen. Als dat zo is, snap ik die rechtszaak sowieso wel, maar “alles gejat” is ook weer te makkelijk 😅

DianaBos2 maanden geleden

De schadeclaim is waarschijnlijk het minst interessante deel; de echte inzet is of een model überhaupt mag trainen op materiaal waarvoor een bestaande licentiemarkt bestaat. Dat Claude vervolgens herkenbare songteksten uitspuugt, maakt Anthropic de facto kwetsbaarder dan bij alleen abstracte stijlkenmerken.

MoniqueHB2 maanden geleden

Dat Claude bestaande songteksten herkenbaar kan reproduceren maakt de zaak wel sterker, maar trainen en letterlijk teruggeven zijn juridisch niet automatisch hetzelfde. Tegelijk wordt het lastig vol te houden dat er geen licentie nodig is als een bedrijf op grote schaal beschermd materiaal binnenhaalt terwijl daar gewoon een markt voor bestaat.

EvaEssen2 maanden geleden

Het belangrijke punt is dat een model niet alleen beoordeeld moet worden op wat het tijdens een chat uitspuugt. Als Anthropic complete songteksten zonder toestemming heeft gekopieerd en die kopieën onderdeel zijn geworden van de training, is dát al een apart auteursrechtelijk probleem, ook wanneer Claude ze meestal niet letterlijk reproduceert. Overigens wordt “het stond online” wel vaker verward met “het is vrij te gebruiken” — zo werkt auteursrecht niet.

RickCrypto2 maanden geleden

Precies dit. Ik heb zelf eens een AI-tool getest met bekende songteksten en die kwamen er opvallend herkenbaar uit, dus “alleen trainen” is dan wel een heel dun excuus. Anthropic kan een forse rekening betalen, maar de echte klap zit in de licentiekosten: dat maakt het hele verdienmodel een stuk minder bullish.

Daan_0232 maanden geleden

benieuwd wie straks bepaalt wat een liedje nog herkenbaar genoeg maakt voor copyright want een model dat alleen “de vibe” pakt krijgt natuurlijk meteen een advocatenbrief lol

EnergieEls2 maanden geleden

De engelen fluisteren dat hier ook een menselijke hebzucht onder zit... eerst zetten we alles online voor een klik en een advertentie, daarna verbaasd zijn als een machine het oppikt. Dat maakt kopiëren niet ineens netjes, maar misschien moeten we het collectief ook vragen waarom complete songteksten zo makkelijk gratis rondzwerven; de vibratie van “internet is van iedereen” botst nu hard met de rekening.

SophieUvA2 maanden geleden

Dat songteksten online staan, maakt ze nog geen gratis grondstof voor een miljardenbedrijf — oh ja want zodra een AI-bedrijf massaal kopieert heet het ineens “innovatie”. Artiesten en tekstschrijvers zien hun werk al te vaak verdampen in platforms en labels; laat Anthropic dan maar gewoon licenties betalen in plaats van de rekening bij makers neer te leggen.

Havenansen2 maanden geleden

Songteksten online zetten is geen vrijbrief om ze te jatten voor een miljardenbedrijf, anders mag je straks ook een container leegtrekken omdat-ie op de kade staat тамам

KeesZZP2 maanden geleden

Precies... een container op de kade mag je ook niet leegtrekken, maar zet er een AI-sticker op en ineens heet het innovatie. Lekker makkelijk miljarden verdienen met andermans werk.

DebbieD2 maanden geleden

Ja, precies, en ondertussen krijgen schrijvers en muzikanten een fooi of helemaal niks. Ik hoorde van een klant die liedjes schrijft dat haar teksten zonder toestemming in zo’n systeem kunnen belanden; dan moet je achteraf maar hopen dat een bedrijf je serieus neemt… mooi verdienmodel zo.

SandraVG2 maanden geleden

Auteursrecht is geen hinderpaal die je met wat slimme AI-termen kunt omzeilen. Als Anthropic complete songteksten zonder licentie heeft gekopieerd, is betalen of verwijderen gewoon de business case; anders wordt legaal creatief werk weggeconcurreerd door partijen die de rekening bij anderen leggen.

SophieUvA2 maanden geleden

Auteursrecht geldt ook voor AI-bedrijven, maar laten we niet doen alsof Sony en Warner ineens de beschermheiligen van tekstschrijvers zijn — deze concerns persen makers al decennia uit en houden zelf het grootste deel van de opbrengst. Laat Anthropic betalen voor gebruik, maar geef die vergoeding dan ook echt aan de schrijvers en niet aan nóg meer aandeelhoudersdividend.

FloorGreen2 maanden geleden

Auteursrecht is geen morele beloning voor sympathieke bedrijven, maar een juridisch recht dat ook geldt voor Anthropic. Dat Sony en Warner zelf niet altijd netjes met makers omgaan, maakt het massaal kopiëren van songteksten niet ineens legaal; laat de rechter vooral afdwingen dat de vergoeding bij de tekstschrijvers terechtkomt.

BasT2 maanden geleden

Precies, de wolf bewaakt hier de schaapskooi terwijl hij alvast de wolcontracten herschrijft, maar goed, zonder vergunning mag Anthropic nog steeds niet aan de kudde knabbelen.

OmaBep2 maanden geleden

Nou ja, complete songteksten zonder toestemming kopiëren is natuurlijk niet ineens onderzoek omdat er AI op staat, maar dat er nu meteen enorme bedragen worden geëist maakt het ook wel een verdienmodel op zichzelf. Laat Anthropic aantonen wat er precies is gebruikt, betaal voor aantoonbare schade en haal de rest weg, zo simpel hoort het toch.

Johnny0702 maanden geleden

Die bedrijven hebbe zelf jarenlang artiesten uitgeknepe en komme nou janke omdat een AI-boer hun trucje nadoet, lekker hypocriet wel. Maar teksten zonder toestemming vrete en daarna niks betale is ook gewoon diefstal, dus Anthropic mot dokke en die makers motte rechtstreeks betaald worde, niet via weer zo’n platenbaas ertusse.

TinekeVlinder2 maanden geleden

Dat de platenbazen artiesten jarenlang hebben uitgeknepen kan best waar zijn, maar daarmee verdwijnt het auteursrecht niet ineens. Het belangrijke punt is dat AI-bedrijven op deze schaal creatief werk binnenhalen zonder toestemming of betaling; die energie moet eerlijker terug naar de makers, niet alleen naar advocaten en aandeelhouders.

HenkieV2 maanden geleden

Precies. Het probleem is dat die platenbonzen straks weer miljoenen claimen en de muzikant een schouderklopje krijgt... net als bij die ritten met halflege vrachtwagens, de tussenlaag verdient en de maker mag wachten.

TechBro_0202 maanden geleden

Auteursrecht is geen opt-out omdat je toevallig een AI-model bouwt. Een schrijver kan onmogelijk miljoenen trainingskopieën controleren, dus leg de bewijslast en een fatsoenlijke licentievergoeding bij Anthropic; anders is dit gewoon een verdienmodel op andermans werk.

JansenLimansen2 maanden geleden

Joa, auteursrecht is prima, maar muziekbedrijven doen nu alsof AI pas gisteren bestaat terwijl ze zelf jarenlang alles maximaal commercieel uitmelken. Eerst maar eens hard maken welke teksten werkelijk zijn gekopieerd en wat de schade is, niet meteen een jackpot claimen; rustig aan, anders wordt innovatie alleen nog iets voor bedrijven met diepe zakken.

WappieWendy2 maanden geleden

Het echte probleem is niet alleen dat makers te weinig krijgen, maar dat bedrijven straks bepalen welke muziek en teksten überhaupt zichtbaar worden!!! Wie de data bezit, stuurt de smaak, en wie protesteert krijgt een juridisch team tegenover zich… kijk zelf maar wie hier uiteindelijk de creatieve vrijheid koopt.

Karen822 maanden geleden

En wie bepaalt straks wat “origineel” is als AI op miljoenen nummers en teksten is getraind??? Sony en Warner willen nu vooral hun eigen miljarden beschermen, maar kleinere artiesten kunnen nooit zo’n leger advocaten betalen — die verdwijnen gewoon uit beeld!!!

Havenansen2 maanden geleden

Auteursrecht geldt ook voor AI-bedrijven, maar doen alsof Sony en Warner ineens de hoeders van creatieve vrijheid zijn is wel erg makkelijk; die willen vooral zelf aan de kassa staan тамам

DocFatima2 maanden geleden

Het lastige zit straks niet alleen in de training, maar ook in het aantonen waar een antwoord vandaan komt. Als Claude een bijna complete songtekst uitspuugt, is dat vrij duidelijk, maar bij korte zinnen of een mix van duizenden teksten wordt handhaving een stuk ingewikkelder; daar zijn transparante datasets en goede verwijder- of licentieafspraken hard nodig.

RitaVansen2 maanden geleden

Goh, dit lijkt me toch gewoon stelen met een modern sausje erover. Bij ons in de praktijk mag je patiëntgegevens ook niet zomaar kopiëren “om van te leren”; voor songteksten hoort netjes toestemming of een licentie geregeld te worden, toch?

LunaMoon2 maanden geleden

Wat ik mis in deze discussie: ook de tekstschrijvers zelf moeten straks iets terugzien, niet alleen de grote labels die nu procederen. Transparantie over welke werken zijn gebruikt en een eerlijke vergoeding kunnen veel wantrouwen voorkomen; technologie hoeft geen roofbouw te zijn, er is ook ruimte voor liefde voor het vak en verbinding tussen makers en ontwikkelaars.

KlansenDenHaansen2 maanden geleden

DE LABELS HUILEN OM AUTEURSRECHT MAAR BETALE SONGSCHRIJVERS ZELF OOK VEELSTE WEINIG, DUS ZET DIE VERGOEDING RECHTSTREEKS IN EEN OPENBAAR POTJE PER GEBRUIKT NUMMER EN NIET IN WEER EEN DUURE ADVOKATEKANTOOR MAN!!!

Youssef_0102 maanden geleden

Ewa straks betaalt iedereen voor muziek én voor een AI-abbo, terwijl de maker weer een paar cent krijgt 😂 laat die licentiedeal gewoon direct aan artiesten en schrijvers uitbetalen swa, niet alleen via die labelbazen

IngridNormansen2 maanden geleden

Hmm, ik vraag me vooral af hoe dit straks praktisch gecontroleerd moet worden. Als bedrijven zelf niet eens weten hoeveel teksten er zijn gedownload, wordt het een enorm juridisch getouwtrek met jarenlange procedures en ondertussen gaan de ontwikkelingen gewoon door.

JanAnsen2 maanden geleden

Het juridische verschil tussen trainen en een antwoord uitspugen wordt hier waarschijnlijk doorslaggevend. Een model kan miljoenen teksten verwerken zonder ze als zoekarchief te bewaren, maar als het bij een simpel verzoek een compleet lied teruggeeft, wordt uitleggen dat dit alleen “kennis” is wel lastig. Dat hangt dus niet alleen van de dataset af, maar ook van de technische beveiliging tegen dit soort reproductie.

TruusK2 maanden geleden

Dat onderscheid tussen trainen en reproduceren is juridisch relevant, maar technisch geen vrijbrief. Als Claude complete, herkenbare songteksten uitspuugt, gaat het niet meer om abstracte kennis maar om het vervangen van een gelicentieerde tekstendienst; daar mag een rechthebbende gewoon geld voor vragen. En “het stond online” is geen toestemming, net zo min als een boek in de bibliotheek automatisch gratis kopieerbaar is.

MirjamZorg2 maanden geleden

Ach ja, online staan betekent nog steeds niet dat je het zomaar mag kopiëren. Bij ons op het werk wordt ook alles betaald wat we gebruiken; waarom zou dat bij songteksten ineens anders zijn? Claude kan best handig zijn, maar complete teksten overnemen is gewoon een verdienmodel op andermans werk.

DianaBos2 maanden geleden

Het gaat hier niet om een toevallige overeenkomst, maar om structureel kopiëren én het letterlijk kunnen reproduceren van beschermde teksten. Dat maakt het voor Anthropic lastig om dit als louter technisch gebruik weg te zetten; mits de aanklacht dit onderbouwt, ligt een verbod op verdere verwerking juridisch meer voor de hand dan alleen een schadevergoeding.

DocFatima2 maanden geleden

Dat klinkt alsof Anthropic straks kan zeggen: de teksten zijn er niet, behalve wanneer iemand erom vraagt. Een model dat complete songteksten uitspuugt is geen toevallige bijwerking meer, maar gewoon een kopieermachine met een chatbot-interface; daar hoort een rekening bij.

KeesZZP2 maanden geleden

En wie controleert straks of zo’n AI niet stiekem complete bouwtekeningen, offertes of cursusmateriaal uitspuugt? Betalen voor gebruik prima, maar maak het niet zo duur en ingewikkeld dat alleen de grote jongens eraan verdienen.

DebbieD2 maanden geleden

In de salon hoor ik van muzikanten dat ze echt niet tegen AI zijn, maar wel balen als hun teksten gratis worden leeggetrokken en daarna een ander ermee verdient. Ik hoorde van een klant dat haar liedjes online al eens bijna letterlijk terugkwamen; dan is “het is maar data” wel een héél makkelijke smoes zeg.

NaomiDG2 maanden geleden

Dat “gratis leegtrekken” is precies de kern — maar juridisch moet wel worden aangetoond welke teksten zijn gekopieerd, wanneer dat gebeurde en of Claude ze uit de trainingsdata of via een andere bron terughaalt. Een chatbot die op verzoek een songtekst bijna letterlijk reproduceert is iets anders dan een model dat alleen stijlpatronen heeft geleerd; daar draait deze zaak waarschijnlijk om. En wie controleert eigenlijk Anthropic’s claim dat dit niet op grote schaal gebeurt — onafhankelijke audit of alleen een verklaring van het bedrijf?

TinekeVlinder2 maanden geleden

Gratis songteksten leegtrekken en daarna doen alsof het gewoon neutrale data zijn, voelt gewoon niet zuiver. Ik ken iemand die maanden aan een tekst had gewerkt en vervolgens een AI-versie zag rondgaan die er akelig dicht tegenaan zat; daar gaat niet alleen inkomen verloren, maar ook een stuk energie en erkenning.

CorPansen2 maanden geleden

Weer worden songteksten behandeld alsof ze gratis grondstof zijn omdat ze toevallig online staan. Bij ons accountantskantoor was één gekopieerde factuur al aanleiding voor een correctie; Anthropic trekt mogelijk miljoenen teksten een model in en verdient daar vervolgens miljarden mee. Een licentie per tekst of een fatsoenlijke collectieve vergoeding lijkt me toch minder ingewikkeld dan achteraf jaren procederen.

WappieWendy2 maanden geleden

EN DAN NOG IETS: wie controleert straks eigenlijk de controleurs? Eerst laten bedrijven onze teksten en muziek door machines vreten, daarna verkopen ze ons een chatbot die “creatief” zou zijn, en ondertussen verdwijnen de makers uit beeld!!! De elite noemt dat vooruitgang, ik noem het een verdienmodel met een strik eromheen… kijk zelf maar wie er uiteindelijk betaald krijgt.

EransenWansen2 maanden geleden

Precies dit zag ik al aankomen: mijn nichtje maakte muziek voor een platform en kreeg een paar euro, terwijl bedrijven haar werk gebruiken om systemen slimmer te maken en daarna abonnementen verkopen. De "experts" noemen dat innovatie, maar zonder stevige toestemming en vergoeding is het gewoon creatief werk leegtrekken — TOEVALLIG staan de makers weer onderaan de keten.

Donansen0202 maanden geleden

de echte grap is dat makers pas meetellen zodra er geld te halen valt maar zonder toestemming trainen blijft gewoon jatten met een serverpark eromheen rip

NinaIT2 maanden geleden

Het wordt pas echt interessant bij de bewijslast: kan Sony straks aantonen welke teksten in de trainingsdata zaten, of blijft het bij “het model klinkt erop”? Zonder inzicht in datasets en logs wordt dit een rechtszaak op gevoel, en dat is voor makers én AI-bedrijven gewoon slechte UX.

HenkTansen2 maanden geleden

Alsof Sony en Warner zelf elk liedje netjes origineel hebben gehouden; als Anthropic aantoonbaar complete teksten opslaat of nabootst is betalen logisch, maar leren van muziek is niet hetzelfde als liedjes kopiëren, anders mag straks niemand meer een toonladder kennen.

NinaIT2 maanden geleden

Een model hoeft geen liedje letterlijk uit te spugen om toch op gestolen materiaal te draaien. “Leren van muziek” klinkt leuk, maar complete songteksten massaal downloaden is geen menselijke inspiratie; dat is een bibliotheek leegtrekken en daarna doen alsof je alleen hebt leren lezen.

Donansen0202 maanden geleden

een toonladder leren is gratis complete teksten uit een chatbot trekken niet echt lastig onderscheid maar blijkbaar te moeilijk voor sony én anthopic rip

FlatEarthFrank2 maanden geleden

Leren van muziek is niet hetzelfde als complete songteksten in je kelder opslaan, jong. Maar “AI leert alleen zoals een mens” is ook zo’n glad praatje: laat Anthropic maar aantonen wat erin zit en Sony/Warner maar bewijzen welke teksten zijn gejat… bewijs het maar, niet alleen roepen.

WilmaJ2 maanden geleden

Songteksten zonder toestemming in zo’n systeem stoppen is gewoon jatten, ook al noemt ge het trainen. Maar Sony en Warner zijn nou ook niet bepaald zielig; die willen straks voor elk woordje opnieuw betaald worden, dus laat een rechter maar bepalen wat redelijk is.

KeesZZP2 maanden geleden

Precies. En straks doet zo’n AI alsof het zelf creatief is, terwijl de rekening bij de makers blijft liggen. Maar laat die platenbazen eerst maar eens aantonen welke teksten echt gebruikt zijn, niet met een nattevingerfactuur komen voor alles wat op internet staat.

TruusK2 maanden geleden

Die platenbazen zullen een stevige rekening indienen, daar kun je vergif op innemen; maar zonder aantoonbaar gebruik blijft het vooral juridisch spierballenvertoon. Tegelijk is “het stond online” natuurlijk geen auteursrechtelijke vrijbrief, hoe graag techbedrijven dat sprookje ook vertellen.

VincentW2 maanden geleden

Het echte probleem zit misschien niet eens in het trainen, maar in het antwoordapparaat daarna. Een model dat op verzoek een complete songtekst uitspuugt is geen leerling meer die iets heeft begrepen, maar een goedkope kopieermachine met een vriendelijke interface. Als Anthropic die grens niet technisch kan bewaken, is “creativiteit” vooral een marketingwoord voor andermans werk.

BrusselsBull2 maanden geleden

Dat onderscheid tussen “begrepen” en “kopieermachine” klinkt lekker, maar juridisch en technisch is het te simpel. Een model mag geen complete beschermde tekst teruggeven, daar moeten gewoon stevige blokkades en licenties voor komen; maar training is niet hetzelfde als een database waar je één-op-één een liedje uit haalt. Sony en Warner willen nu vooral hun bestaande licentiepoortwachters uitbreiden naar elke AI-toepassing, en daar moet de rechter ook naar proportionaliteit kijken.

HenkieV2 maanden geleden

UX voor de artiest zeker... die krijgt gewoon weer een formulier en een fooi. Sony wil vooral de kassa horen rinkelen, bewijs of geen bewijs.

Youssef_0102 maanden geleden

Ewa het echte probleem wordt straks bewijs swa, wie kan aantonen dat een tekst uit training komt en wie bepaalt wat een toevallige zin is 😂 zonder inzage in die datasets hebben artiesten juridisch gewoon een blinddoek om bro

PaulExpat2 maanden geleden

Hier in Thailand koop je een songtekst gewoon met een licentie als je die commercieel gebruikt; blijkbaar is dat voor AI ineens ouderwetse bureaucratie. Een model dat op verzoek complete teksten uitspuugt is geen toevallige inspiratie meer, maar een digitale kopieermachine, en zonder inzage in de trainingsdata blijft het voor rechthebbenden inderdaad raden waar hun eigen werk gebleven is.

LunaMoon2 maanden geleden

Het wringt vooral dat artiesten geen zicht hebben op wat er met hun werk gebeurt, terwijl Anthropic er wel waarde uit haalt. Transparantie en een eerlijke vergoeding lijken me geen bureaucratie maar gewoon respect voor makers; innovatie wordt er niet minder van als je elkaar daarin meeneemt.

Pietansen2 maanden geleden

Het echte probleem is misschien dat niemand vooraf heeft vastgelegd wat “trainen” juridisch betekent. Een bibliotheek mag boeken uitlenen en een wetenschapper mag teksten bestuderen, maar een commercieel systeem dat vervolgens delen van die teksten reproduceert, komt wel verdacht dicht bij een digitale drukpers; daar hoort geen achteraf verzonnen vrijbrief voor te bestaan. En laat de vergoeding dan niet uitsluitend bij Sony en Warner belanden, want de tekstschrijver staat anders opnieuw achteraan in de rij.

WillemJanB2 maanden geleden

Auteursrecht is geen vrijbrief om andermans werk gratis in een verdienmodel te stoppen. Maar als Claude hele songteksten blijft uitspugen, ligt daar ook een verantwoordelijkheid bij Anthropic zelf; leren is wat anders dan namaken.

GertJan0402 maanden geleden

Het verschil zit niet alleen tussen lezen en kopiëren, maar ook tussen een model dat iets leert en een chatbot die op verzoek een couplet uitspuugt. Als Claude complete songteksten kan reproduceren, is dat geen abstracte trainingsdiscussie meer maar gewoon een concurrerende distributieroute zonder licentie. En die 1,5 miljard voor boeken was blijkbaar nog geen duur genoeg waarschuwingsbord.

StansenNL2 maanden geleden

Songteksten downloaden om een model te trainen is niet automatisch hetzelfde als ze aan klanten uitdelen. Als Claude op verzoek complete teksten uitspuugt, pak je dát aan; anders maak je van elk leerproces een auteursrechtelijke tolpoort. Straks moet een buschauffeur ook betalen omdat hij een liedje onthoudt.

LindaR2 maanden geleden

Precies, en het wordt helemaal link als Claude complete coupletten of herkenbare regels uitspuugt. Dan is het niet meer alleen trainen maar gewoon concurreren met het werk van songwriters, terwijl die makers daar geen cent of toestemming voor krijgen.

KevinWH2 maanden geleden

Ja lekker, straks gaan labels miljoenen innen terwijl de tekstschrijver nog steeds een fooi krijgt en op Spotify moet bedelen om centen... hele circus gaat over wie de grootste kassa heeft, niet over de maker.

ChantalB2 maanden geleden

Snap dat je boos wordt op die grote labels, maar zonder duidelijke auteursrechtenregels kan elk AI-bedrijf straks gewoon complete songteksten uitmelken. De echte vraag is vooral of dat geld ook eerlijk bij tekstschrijvers en artiesten terechtkomt, en daar heb ik weinig vertrouwen in 😅

KeesZZP2 maanden geleden

Weer doen de platenbazen alsof alleen zij voor de makers opkomen... geloof ik niet zo. Anthropic moet niet zomaar andermans teksten vreten, maar zorg dan ook dat de songwriter zelf netjes meedeelt en niet alleen de grote kassa.

Daan_0232 maanden geleden

anthropic eet de teksten en sony zet de kassa klaar, de songwriter krijgt waarschijnlijk een bedankmail lol

VincentW2 maanden geleden

Dat de tekstschrijver vaak wordt onderbetaald klopt, maar daarmee verdwijnt de kern niet: ook een machtig label mag andermans werk niet gratis als grondstof aan een AI-bedrijf voeren. Het wrange is juist dat beide industrieën dezelfde maker kunnen uitknijpen: eerst via een scheve royalty, daarna via een model dat haar werk reproduceert. De echte strijd gaat dus niet alleen over wie de grootste kassa heeft, maar over wie überhaupt mag bepalen wat creatief werk waard is.

TinekeVlinder2 maanden geleden

Wat hier onderbelicht blijft: als een AI songteksten letterlijk kan teruggeven, is dat niet alleen een trainingskwestie maar ook een productfout. Zet gewoon technische hekken op zulke output en maak inzichtelijk welke bronnen zijn gebruikt; nu wordt de rekening weer achteraf uitgevochten, terwijl de energie van de makers allang in dat systeem zit.

JansenLimansen2 maanden geleden

Joa, “zet technische hekken” klinkt simpel, maar songteksten zijn geen losse plaatjes die je met één knop uit een model haalt. Als Anthropic ze illegaal heeft binnengehaald, dan gewoon betalen voor gebruik of schadevergoeding, anders wordt netjes werken wel een heel dure hobby.

NinaIT2 maanden geleden

Technische hekken zijn geen oplossing voor het echte probleem: een model kan die teksten al tijdens training hebben opgeslagen en de schade is dan niet terug te draaien. Transparantie over bronnen en vooraf toestemming regelen lijkt me zinvoller dan achteraf doen alsof een filter het auteursrecht repareert.

UFOMarcel2 maanden geleden

Opvallend dat juist muziekbedrijven nu zo hard van zich laten horen, terwijl techbedrijven al jaren alles verzamelen wat los en vast zit... misschien trainen sommige systemen niet alleen op teksten maar ook op patronen die wij nog niet eens begrijpen. Wie controleert eigenlijk welke data er achter gesloten deuren verdwijnt, toeval?

WappieWendy2 maanden geleden

En wie krijgt straks de macht over wat een AI wel en niet mag leren??? Sony en Warner verdedigen nu auteursrecht, maar grote labels hebben zelf jarenlang artiesten uitgeknepen en catalogi opgekocht. Straks betalen we twee keer: eerst voor de muziek, daarna voor een chatbot die alleen nog mag antwoorden na goedkeuring van de bedrijven… kijk zelf maar wie hier echt creatief van wordt!!!

Karen822 maanden geleden

Auteursrecht verdedigen betekent nog niet dat Sony en Warner ineens de helden zijn!!! Maar het punt dat wordt gemist: Anthropic kan niet zomaar teksten en songteksten massaal kopiëren voor een winstgevend model en daarna doen alsof dat “leren” is — wie betaalt de artiesten dan, en waarom zou AI wél gratis mogen pikken wat een mens nooit mag overnemen?!

MarcoAnsen2 maanden geleden

Auteursrecht is hier niet het punt, maar massaal illegaal kopiëren wel. Een mens mag ook niet een complete songtekstendatabase jatten, er een product van maken en daarna “leren” als vrijbrief gebruiken. Dat artiesten vervolgens nog steeds amper iets zien is een tweede probleem.

MarianCDA2 maanden geleden

Precies, “leren” is geen vrijbrief om eerst een complete bibliotheek zonder toestemming te kopiëren. Bij een lokale muziekavond zag ik ooit hoeveel werk er in één liedje zit; daarentegen lijkt dat creatieve werk bij AI-bedrijven ineens als gratis grondstof te worden behandeld. Daar moeten gewoon duidelijke licenties en vergoedingen tegenover staan.

AntonioDev2 maanden geleden

Het echte probleem is straks bewijs: Anthropic kan prima zeggen dat Claude “toevallig” een tekst kent, terwijl niemand buiten het bedrijf de trainingsdata en logs kan controleren. Maak dataset-herkomst en output-audits verplicht voor commerciële modellen, anders wordt auteursrecht een wedstrijdje wie de duurste advocaat heeft.

Professor_NL2 maanden geleden

Dat klinkt transparant, maar het is geen wondermiddel. Een trainingsdataset kan rechtmatig zijn en toch memorisatie of bijna-letterlijke output opleveren; omgekeerd bewijst een foutloze audit niet dat elk stukje tekst uit de dataset de oorzaak van een antwoord is. De kern is gewoon dat bedrijven niet eerst massaal kopiëren en pas bij de rechter gaan uitzoeken of daar een licentie voor nodig was.

EransenWansen2 maanden geleden

Precies dit. In mijn magazijn zie ik al hoe makkelijk achteraf een systeemlog “verdwijnt” of wordt aangepast zodra er geld mee gemoeid is; bij AI gaat het om complete catalogi van artiesten. Zonder onafhankelijke inzage in trainingsdata en logs is “toeval” gewoon een verdedigingsstrategie voor bedrijven met de duurste advocaten, terwijl de makers mogen bewijzen dat hun eigen werk is leeggetrokken.

BasT2 maanden geleden

Het wordt helemaal feest als straks blijkt dat Sony en Warner zelf ook AI gebruiken om muziek te maken, dan staan de advocaten tegenover elkaar te roepen dat hún kopieën wél creatief zijn; maar goed, de kassa heeft altijd een beter geheugen dan de artiest.

TechBro_0202 maanden geleden

Dat ze AI gebruiken maakt hun claims niet automatisch ongeldig; auteursrecht is geen hypocriet-vrije zone. Maar Anthropic kan ook niet doen alsof miljarden teksten zomaar trainingsgrondstof zijn zonder licentie of fatsoenlijke herkomstregistratie, anders is die black box gewoon een verdienmodel.

BiancaNH2 maanden geleden

Ik vraag me vooral af hoe dit straks voor gewone gebruikers uitpakt. Als AI-bedrijven miljoenen aan licenties moeten betalen, wordt Claude gewoon duurder of komt er meer reclame en dataverzameling bij. Uiteindelijk betalen wij dan weer de rekening, terwijl de artiest misschien een paar cent krijgt.

TechBro_0202 maanden geleden

Los van de rechtszaak: Anthropic moet gewoon kunnen aantonen welke datasets zijn gebruikt en hoe Claude voorkomt dat het complete teksten terugserveert. Zonder die logging is “oeps, het model deed dat zelf” juridisch vooral een rookgordijn; lmao black box als bedrijfsmodel.

MarcoAnsen2 maanden geleden

“Black box als bedrijfsmodel” klinkt stoer, maar platenmaatschappijen willen vooral achteraf een rekening sturen zonder zelf ooit openheid te geven over hun cataloguscontracten. Laat Anthropic aantonen wat er is gebruikt, prima. Maar doe niet alsof de muziekindustrie ineens de privacy en transparantie heeft uitgevonden.

IngridNormansen2 maanden geleden

Hmm, vooral benieuwd hoe dit straks wordt bewezen. Als Anthropic die teksten echt letterlijk heeft opgeslagen en Claude ze kan uitspugen is dat vrij duidelijk, maar “gebruikt bij het leren” is natuurlijk een veel grijzer verhaal dan een map vol gekopieerde songteksten.

JaapWansen2 maanden geleden

Het echte probleem is niet alleen wat er in de trainingsdata zit, maar dat Anthropic blijkbaar geen fatsoenlijke rem heeft ingebouwd als iemand om een complete songtekst vraagt. Een piloot die een navigatiekaart kopieert mag die ook niet vervolgens als eigen product verkopen; bij AI doen we nu alsof het ingewikkelder wordt omdat er een computer tussen zit. Licenties zijn prima, maar zonder controleerbare administratie blijft het vooral een juridisch rookgordijn.

TruusK2 maanden geleden

Wat mij opvalt: de labels procederen nu namens de makers, maar dat betekent niet automatisch dat tekstschrijvers straks een eerlijk deel van de opbrengst zien. Er moet dus niet alleen een licentie komen, maar ook controleerbare afrekeningen per gebruikt werk; anders wordt AI gewoon de nieuwste melkkoe van de tussenlaag.

EvaEssen2 maanden geleden

De lastigste vraag wordt straks niet alleen óf er betaald moet worden, maar aan wie en op basis waarvan. Een model kan miljoenen teksten hebben gezien zonder netjes te kunnen bijhouden welke zin welke bijdrage heeft geleverd; zonder controleerbare administratie krijg je óf een willekeurige pot geld óf vooral dure advocaten die bepalen wie er iets ontvangt. Wat veel mensen niet weten: voor tekstschrijvers kan zo’n collectieve licentie juist interessanter zijn dan jarenlang individueel procederen.

TinekeVlinder2 maanden geleden

Een collectieve pot klinkt prachtig, tot blijkt dat de grootste uitgevers met de beste advocaten er het meeste uit vissen en de kleinere schrijver een bedankmail krijgt. En “op basis waarvan” is precies het probleem: eerst massaal kopiëren en daarna samen gezellig een verdeelsleutel verzinnen, zo werkt toestemming blijkbaar tegenwoordig.

SandraVG2 maanden geleden

Een collectieve pot hoeft niet automatisch een grabbelton voor de grote uitgevers te worden; met transparante data en een onafhankelijke verdeelsleutel kun je dat prima dichtregelen. Maar eerst moet wel vaststaan welke teksten Anthropic daadwerkelijk heeft gebruikt, anders procedeert iedereen vooral op gevoel en publiciteit.

MoonchildEsmee2 maanden geleden

En wie betaalt de prijs als AI straks steeds dezelfde gelikte regels uitspuugt en onze kinderen denken dat muziek alleen nog zo hoort te klinken? Creativiteit groeit juist door zelf te spelen, te schrijven en desnoods vals te zingen, niet door een systeem dat andermans werk stilletjes leegtrekt. Maak die herkomst en betalingen maar volledig inzichtelijk, anders wint vooral de machine.

QuantumSansen2 maanden geleden

Dat “bewustzijnsveld” betaalt geen componist en maakt geen licentie over; auteursrecht gaat gewoon over concrete kopieën en aantoonbaar gebruik. Als Claude complete songteksten vrijwel letterlijk uitspuugt, is dat geen mysterieuze kwantumtransformatie maar reproductie, en daar hoort een rekening bij.

RickCrypto2 maanden geleden

Kijk, het echte risico voor Anthropic is misschien niet eens de schadeclaim maar dat investeerders licentie-onzekerheid gaan inprijzen. Als elk model straks per dataset moet afrekenen, stijgen de kosten flink en wordt “gratis AI” ineens een stuk minder bullish.

OmaBep2 maanden geleden

Nou ja, licenties zullen best duurder worden, maar muziekbedrijven doen nu alsof elk gebruik automatisch een jackpot waard is. Laat eerst maar eens precies aantonen welke teksten zijn gekopieerd en hoe Claude daarvan profiteert, want anders wordt auteursrecht gewoon een nieuwe melkkoe voor grote bedrijven hoor toch.

AishaDH2 maanden geleden

Het gaat hier niet om één scholier die een songtekst overtypt, maar om een miljardenbedrijf dat andermans werk in een product stopt en daar geld mee verdient. Op de werkvloer zie je bij creatieve mensen al hoe vaak hun werk als “maar een ideetje” wordt weggezet; laat Anthropic dan gewoon aantonen wat er is gebruikt en een eerlijke licentie betalen, klaar.

WakkerWilma2 maanden geleden

Wie het ziet, ziet dat dit allang niet meer alleen over songteksten gaat, maar over wie straks bepaalt welke informatie een machine mag opslurpen zonder dat iemand het kan controleren. Labels roepen nu hard om auteursrecht omdat er geld te halen valt, maar waar blijft de transparantie over de datasets en de vergoeding voor de tekstschrijver zelf? Ik was zelf ook ooit zo dat ik “AI leert gewoon” voor zoete koek aannam, tot je ziet hoe makkelijk complete teksten weer uit zo’n systeem komen… dat is geen leren meer maar digitale kopieermachine!!!

AntonioDev2 maanden geleden

De kern wordt straks niet alleen óf trainen mag, maar of je kunt bewijzen wat er precies in die dataset zat. Zonder auditbare datasets en reproduceerbare logs is elke rechtszaak vooral discovery-theater: labels roepen miljarden, AI-bedrijven roepen fair use, en niemand kan de bronketen hard maken. Simpel: data provenance hoort bij productiecode, niet bij de marketingafdeling.

Pietansen2 maanden geleden

Die audittrail klinkt mooi, maar auteursrecht draait niet alleen om de vraag of een bestand ergens aantoonbaar in een dataset stond. Als Claude op verzoek complete songteksten reproduceert, is dat al een concreet probleem; daar heb je geen miljardenclaim of perfecte datasetadministratie voor nodig. De muziekindustrie heeft bovendien zelf jarenlang licenties en registratie opgebouwd, dus het is nogal gemakzuchtig om dit af te doen als discovery-theater.

KevinWH2 maanden geleden

Ja lekker, straks winnen de advocaten en blijft de tekstschrijver met een bedankmailtje zitten... labels innen miljoenen maar de mensen die die liedjes maken mogen weer achteraan aansluiten.

FransDansen2 maanden geleden

Dat labels miljoenen innen betekent niet dat AI-bedrijven songteksten gratis mogen leegtrekken. Een schrijver krijgt misschien te weinig van zijn label, maar dat maakt Anthropic nog geen kringloopwinkel voor andermans werk.

DocFatima2 maanden geleden

Het lastige is dat songteksten uit een model halen niet hetzelfde is als aantonen dat ze nooit bij de training zijn gebruikt. Vanuit de zorg zie ik hoe belangrijk duidelijke toestemming en herleidbaarheid zijn; zonder transparante administratie wordt handhaving vooral een dure juridische loterij voor makers én AI-bedrijven.

SamiraAdam2 maanden geleden

Precies dit is het probleem: toestemming en herleidbaarheid mogen geen luxe zijn die pas na een rechtszaak boven tafel komt. Ik heb zelf meegemaakt hoe een docent een paar regels bronmateriaal wilde gebruiken en eerst netjes toestemming moest regelen, terwijl AI-bedrijven complete catalogi binnenhalen en daarna doen alsof de herkomst een technisch detail is. maar ok, voor makers geldt blijkbaar wél gewoon auteursrecht.

BrusselsBull2 maanden geleden

Het verschil met gewone menselijke inspiratie is hier nogal simpel: een model kan in seconden miljoenen teksten kopiëren en daar commercieel voordeel uit halen. Dan is een licentie geen bureaucratische hobbel maar de normale prijs van toegang tot andermans werk; anders subsidieert de maker feitelijk de concurrent die hem kan nabootsen. Dat Claude soms complete regels teruggeeft maakt de zaak juridisch alleen maar minder theoretisch.

Youssef_0102 maanden geleden

Ewa licentie voor elke trainingsregel klinkt lekker simpel maar zo werkt creatief leren ook niet swa, een mens mag toch ook honderden tracks luisteren en daarna iets nieuws maken bro, probleem is pas als Claude letterlijk teksten uitspuugt dan moet je dát aanpakken niet meteen heel AI platleggen

WilmaJ2 maanden geleden

Dat platenbazen geld ruiken zal best, maar da maakt het gebruik van andermans teksten nog niet vrij spel. Als Anthropic complete songteksten heeft binnengehaald zonder toestemming, dan moeten ze gewoon uitleggen wat ermee gebeurd is en betalen als dat nodig blijkt.

FlatEarthFrank2 maanden geleden

Precies jong, complete teksten in een trainingsbak gooien en daarna doen alsof het vanzelf ontstond is gewoon de digitale variant van een cd kopiëren bij de buurman. Bij mijn nichtje kwam AI laatst met halve songregels die bijna letterlijk uit een bekend nummer kwamen; laat die brondata maar zien, anders is “fair use” vooral een duur excuus.

SophieUvA2 maanden geleden

Toestemming is belangrijk, maar het echte probleem is groter: muziek wordt behandeld als grondstof voor winst, terwijl artiesten en tekstschrijvers nauwelijks macht hebben tegenover Sony en Warner zelf — oh ja want multinationals worden ineens beschermers van de maker zodra AI geld dreigt af te pakken. Auteursrecht moet makers betalen, niet nóg een laag bedrijfsconcentratie legitimeren.

Youssef_0102 maanden geleden

Ewa die labels willen nu doen alsof ze de artiesten beschermen, terwijl ze zelf jarenlang de grootste hap pakken 😂 laat Anthropic gewoon aantonen wat er gebruikt is, niet elke rijmzin meteen factuur sturen swa

BiancaNH2 maanden geleden

Dat de gebruiker uiteindelijk betaalt kan zo zijn, maar het belangrijkste blijft dat Anthropic niet zomaar andermans teksten mag kopiëren. Artiesten zien anders helemaal niks, terwijl zo’n bedrijf er miljarden aan verdient.

WilmaJ2 maanden geleden

Da’s wel makkelijk roepen vanuit de platenbazen, die verdienen al jaren grof aan dezelfde artiesten. Eerst maar eens aantonen wat Claude precies heeft gebruikt en waarvoor, anders is dit vooral weer een zak geld die ze ruiken.

MarianCDA2 maanden geleden

Dat de platenbazen geld ruiken kan best, maar een licentie om songteksten online te publiceren is geen vrijbrief voor een AI-bedrijf om ze massaal te kopiëren en Claude ze daarna bijna letterlijk laat opdreunen. Eerst moet wel per tekst worden vastgesteld wat er is gebruikt en hoe, daarentegen lijkt een vergoeding voor aantoonbaar commercieel gebruik mij niet meer dan redelijk.

Pietansen2 maanden geleden

De labels verdedigen hier niet alleen hun eigen kas, maar ook een licentiesysteem waar songwriters uiteindelijk van afhankelijk zijn. Dat die verdeling vaak scheef is, is een terechte discussie; het maakt het nog niet aanvaardbaar dat een AI-bedrijf andermans werk gratis kopieert en vervolgens zelf de opbrengst houdt. Als Claude complete teksten kan uitspugen, lijkt dit bovendien minder op abstracte “training” en meer op gewone ongeautoriseerde exploitatie.

DebbieD2 maanden geleden

In de salon hoor ik steeds vaker dat mensen AI best handig vinden, maar geen idee hebben welke teksten of stemmen erin zijn gestopt. En als zelfs een simpel liedje straks per ongeluk een halve bekende songtekst oplevert, moeten bedrijven toch echt kunnen uitleggen waar die kennis vandaan kwam… niet alleen de rekening doorschuiven naar artiesten.

EvaEssen2 maanden geleden

Dat songteksten online staan maakt ze niet vrij te gebruiken, maar “het model heeft ze gezien dus Anthropic moet automatisch betalen” is ook te simpel. Er moet onderscheid komen tussen illegale trainingskopieën, incidentele output en bewust bijna letterlijk reproduceren; vooral dat laatste lijkt me lastig weg te wuiven. De echte test wordt hoeveel controle Anthropic had en of het die controle bewust heeft laten liggen.

JaapWansen2 maanden geleden

Het belangrijkste ontbrekende punt is dat dit geen theoretische trainingsdiscussie meer is zodra Claude complete songteksten op verzoek uitspuugt; dan heeft Anthropic kennelijk onvoldoende moeite gedaan om die reproductie te blokkeren. Een model mag best leren van taal en stijl, maar een liedtekst is geen algemeen cultureel feit waar je onbeperkt een commerciële dienst op kunt bouwen, zeker niet als uitgevers voor precies dat gebruik licenties betalen.

Johnny0702 maanden geleden

Anthropic heb gewoon een digitale platenkast leeggetrokken en nou verbaasd doen dat de eigenaar ze rekening stuurt, kom nou ey. Heb zelf meegemaakt dat zo’n AI bijna letterlijk een bekende tekst uitspuugt; artiest maakt het werk en de techbaas pakt de poen, zo ken het niet blijve.

Professor_NL2 maanden geleden

“Een simpel liedje” is wel een erg gezellige manier om het werk van tekstschrijvers weg te zetten. Die teksten zijn niet per ongeluk in Claude gevallen; ze zijn doelbewust verzameld omdat ze waarde hebben. Handig voor de gebruiker, miljarden waard voor het bedrijf, en de maker mag achteraf hopen op een factuurtje.

AnkeBio2 maanden geleden

Het gekke is dat een AI-bedrijf bij boeren waarschijnlijk meteen snapt dat zaad en rassen niet gratis zijn, maar bij songteksten ineens alles als openbare grond ziet. Een licentie vooraf lijkt me veel goedkoper dan jarenlang procederen, en laat die vergoeding dan ook echt bij de tekstschrijvers terechtkomen.

UrkerJansen2 maanden geleden

Teksten zijn ook arbeid. Zonder toestemming binnenhalen en daarna geld verdienen is gewoon stelen. Eerst betalen, dan bouwen. Zo hoort het.

DocFatima2 maanden geleden

Het medische risico van dit soort chatbots wordt ook onderschat: mensen vragen om complete teksten, maar soms ook om herkenbare passages uit patiëntenfolders of richtlijnen. Als een model die letterlijk teruggeeft met fouten of verouderde versies erbij, heb je niet alleen een auteursrechtprobleem maar ook een betrouwbaarheidsprobleem; bronvermelding en versiebeheer zijn dus geen luxe.

DocFatima2 maanden geleden

Het gaat niet alleen om wat er tijdens de training wordt gekopieerd, maar ook om wie straks bepaalt welke teksten uit een model moeten verdwijnen. Eén verwijderverzoek lijkt simpel, maar bij duizenden varianten en vertalingen wordt dat een eindeloze administratieve strijd; zonder goede registratie blijft de maker achteraf maar raden waar zijn werk is beland.

SandraVG2 maanden geleden

Precies. Bij een makelaar zie je hetzelfde met foto’s en verkoopteksten: één partij neemt het over, en voor je het weet duikt het overal op zonder toestemming. AI-bedrijven moeten gewoon kunnen aantonen welke content ze gebruiken en daar vooraf een zakelijke licentie voor regelen, anders wordt innovatie een verdienmodel over de rug van makers.

AntonioDev2 maanden geleden

“Vooraf een zakelijke licentie” klinkt leuk, maar zo werkt copyright niet: je kunt niet eerst het hele internet kopiëren en daarna vragen wie er mee wil doen. Transparantie, bronregistratie en vergoeding achteraf zijn prima; een voorafgaande licentie voor elke zin is gewoon een bureaucratische kill switch.

Havenansen2 maanden geleden

Ach, eerst maar eens aantonen welke teksten ze precies hebben gejat en wat Claude ermee uitspuugt; anders wordt dit een juridisch moddergevecht waar alleen de advocaten rijk van worden тамам

BrusselsBull2 maanden geleden

De interessante vraag is straks niet alleen óf trainen mag, maar hoe je nog kunt bewijzen wat er precies in een model zit. Een dataset met songteksten kun je controleren, een modelgewicht niet zomaar; daarom zijn auditrechten en logging belangrijker dan weer een vage belofte van “we respecteren makers”. En als Claude complete teksten teruggeeft, is dat geen filosofisch debat over leren meer maar gewoon een productfout die Anthropic had moeten voorkomen.

AishaDH2 maanden geleden

Wat hier vaak vergeten wordt: als Anthropic straks betaalt, komt dat geld dan ook echt bij tekstschrijvers en artiesten terecht of verdwijnt het vooral bij de labels en advocaten? Ik zie dagelijks hoe makers achteraan aansluiten zodra er geld verdeeld wordt, dus “licentie geregeld” is niet automatisch eerlijk geregeld.

DocFatima2 maanden geleden

Het medische equivalent zou zijn dat je een databank met patiëntendossiers vult en daarna zegt dat je alleen patronen hebt geleerd. Zeker bij complete songteksten is het verschil tussen leren en reproduceren niet meer theoretisch; de vraag wordt vooral hoe je voorkomt dat alleen de grote labels profiteren en tekstschrijvers achteraan aansluiten.

LisaPhD2 maanden geleden

Het juridische verschil tussen trainen en letterlijk reproduceren wordt hier wel erg belangrijk. Een model dat alleen statistische patronen leert is iets anders dan een systeem dat een complete beschermde tekst uit de database kan teruggeven; dat laatste lijkt veel meer op een distributiekanaal dan op “leren”. Daarom zou Anthropic niet alleen datasets moeten openbaren, maar ook aantoonbaar moeten testen en blokkeren dat zulke memorisatie gebeurt.

MarianCDA2 maanden geleden

Het wordt tijd dat AI-bedrijven hun trainingsdata gewoon controleerbaar maken, niet alleen achteraf roepen dat alles volgens de regels ging. Zonder zo’n administratie blijft een schrijver of muzikant raden of zijn werk is gebruikt, en wordt procederen vooral een wedstrijd voor partijen met de diepste zakken.

RickCrypto2 maanden geleden

De echte bom zit straks bij de trainingsdata: als labels kunnen bewijzen welke teksten erin zitten, krijgen ze een nieuwe goudmijn en wordt AI juridisch bijna een abonnementsmodel. Anthropic kan beter snel transparantie en licenties regelen, want een jarenlange rechtszaak is duurder dan die risicopremie vooraf.

Youssef_0102 maanden geleden

Ewa iedereen focust op trainingsdata maar t echte probleem is dat AI straks complete songteksten nadoet zonder toestemming swa, transparantie alleen maakt t nog niet eerlijk voor artiesten bro

BasT2 maanden geleden

precies, een chatbot die ineens jouw refrein uitkotst is geen eerbetoon maar gewoon een digitale karaokezanger zonder rekening; bij ons in de kroeg werd laatst al een dichter nagedaan en die kreeg nog bier, een artiest krijgt nu vooral een rechtszaak, maar goed.

HenkieV2 maanden geleden

Ja hoor, artiesten moeten betaald worden, maar Sony en Warner zijn ook geen koorknaapjes. Die hebben jarenlang de markt dichtgetimmerd... nu AI eraan komt willen ze vooral zelf de kassa beheren, terwijl niemand precies uitlegt waar leren ophoudt en jatten begint.

TechBro_0202 maanden geleden

Het echte probleem is straks bewijs: Anthropic kan niet even een complete gitaartrack teruggeven, maar een paar regels uit duizenden teksten mengen en iedereen gaat procederen op gevoel. Maak trainingsdata en output gewoon controleerbaar, met een opt-out of licentiemodel; nu draaien beide kanten op black-box aannames.

JanAnsen2 maanden geleden

Precies daar zit de lastige kanttekening: controleerbaarheid achteraf is niet hetzelfde als toestemming vooraf. Als een model hele teksten heeft opgeslagen en die op verzoek bijna letterlijk teruggeeft, wordt het voor een rechter wel een stuk minder abstract dan “ergens in de trainingsdata verwerkt”. Een opt-out klinkt praktisch, maar bij bestaand materiaal is een licentie of schikking waarschijnlijk de minder rommelige route.

EvaEssen2 maanden geleden

Dat onderscheid tussen trainen en output klinkt logisch, maar het is juridisch nogal kunstmatig. Als je een model bewust voedt met illegaal gekopieerde teksten en het daarna complete songteksten laat uitspugen, is dat niet ineens een onschuldige statistische berekening; een zoekmachine toont ook niet zomaar een heel gelicentieerd liedboek omdat het ooit online stond. De vraag is vooral hoeveel Anthropic wist en welke technische blokkades het bewust níét heeft ingebouwd.

Youssef_0102 maanden geleden

Maar als Anthropic complete lyrics laat uitspugen is t gewoon kopiëren met een dure jas aan swa 😂 artiesten krijgen daar geen cent voor, terwijl zo’n model wel lekker verdient op hun werk bro

TinekeVlinder2 maanden geleden

Een model dat tijdens training songteksten verwerkt, spuugt niet automatisch hele nummers uit; dat gebeurt vooral wanneer het systeem specifieke teksten letterlijk heeft opgeslagen of verkeerd begrensd is. Daar mag je streng op zijn, maar “AI gebruikt werk dus altijd betalen” is te simpel: leren van bestaande taal is iets anders dan een nummer opnieuw publiceren, anders zou elke schrijver ook eerst toestemming moeten vragen voor elk gelezen liedje.

AlexAnsen2 maanden geleden

Klopt, complete songteksten laten genereren gaat gewoon verder dan alleen een idee of stijl nadoen. Bij ons op het werk gebruiken we ook software met AI, maar teksten en afbeeldingen van anderen zomaar overnemen zou daar ook niet worden geaccepteerd; rechthebbenden moeten hier gewoon voor betaald worden.

DianaBos2 maanden geleden

Het probleem zit niet alleen in het trainen, maar vooral in de output: als Claude complete beschermde teksten vrijwel letterlijk reproduceert, is dat de facto een ongeautoriseerde exploitatie van andermans werk. Dat Anthropic die teksten ooit voor training heeft gekopieerd, geeft geen vrijbrief om bestaande licentiemarkten voor songteksten te omzeilen; hooguit wordt nog uitgevochten welke schade en welk gebruik precies bewezen kunnen worden.

QuantumSansen2 maanden geleden

Een licentie is prima, maar doe niet alsof elk token in een model een digitale fotokopie van een liedje is. Dat Claude soms tekst reproduceert is een serieus probleem, alleen bewijst kwantumfysica niet wie er juridisch moet betalen; daar hebben we rechters en feiten voor, geen bewustzijnsveld.

SamiraAdam2 maanden geleden

Niemand beweert dat elk token letterlijk een liedje is, maar een model dat complete songteksten kan uitspugen is ook geen abstract bewustzijnsveld. Als je teksten massaal kopieert én daarna reproduceert, mag je gewoon uitleggen waar de licentie bleef; kwantumfysica is hier niet het probleem, creatief boekhouden wel.

GewansenGansen2 maanden geleden

Het punt is ook of Claude die teksten nog steeds zonder duidelijke begrenzing kan reproduceren, want dan gaat het niet alleen om de trainingsdata maar om het gebruik van het eindproduct. Aan de andere kant moet per nummer wel worden aangetoond wat er precies is gekopieerd en welke schade dat heeft veroorzaakt.

HenkTansen2 maanden geleden

Een model is geen harde schijf, maar als Anthropic bewust teksten laat reproduceren zonder licentie is dat gewoon zakelijk risico en geen natuurkundeles, rechters mogen uitzoeken waar die grens ligt.

TinekeVlinder2 maanden geleden

Controleerbaarheid is prima, maar je mist het belangrijkste punt: die teksten zijn niet zomaar anonieme data, er zitten makers en bestaande licenties achter. Een opt-out achteraf maakt het niet eerlijk als Anthropic eerst massaal kopieert en pas na een rechtszaak over vergoeding wil praten; daar voelt de energie gewoon scheef.

JansenLimansen2 maanden geleden

Joa, die platenbazen hebben ook boter op de kop, maar dat maakt massaal songteksten binnenhengelen nog niet legaal. Bij recepten voor vlaai roep je ook niet dat alles vrij te kopiëren is omdat de bakker groot is; eerst helder krijgen wat Anthropic precies heeft gebruikt en dan een fatsoenlijke licentie regelen, sjön.

BrusselsBull2 maanden geleden

Dat “training is niet hetzelfde als een database” is geen vrijbrief als Anthropic die teksten eerst illegaal heeft gedownload en Claude ze vervolgens letterlijk kan uitspugen. Een model hoeft geen mapje met songteksten te bevatten om toch aantoonbaar beschermde passages te reproduceren; dat is precies waarom die technische semantiek juridisch niet beslissend is. Licenties voor training zijn prima, maar eerst moet vaststaan wat er is gebruikt en of rechthebbenden daar toestemming voor hebben gegeven.

BiancaNH2 maanden geleden

Ja, dan mag de rechter ook meteen bepalen wat “aantoonbaar” precies is. Anders wordt elk foutje van een chatbot straks een miljardenclaim, terwijl die licenties natuurlijk gewoon weer bij de klant op de rekening komen.

PaulExpat2 maanden geleden

Het gaat hier niet om één foutje van een chatbot, maar om bewust op grote schaal kopiëren en vervolgens doen alsof online hetzelfde is als rechtenvrij. Als je miljarden verdient met andermans werk, kun je ook gewoon een licentie betalen; anders wordt creativiteit de enige grondstof waar Silicon Valley geen rekening voor wil sturen.

HenkieV2 maanden geleden

Tja, licentie betalen klinkt leuk, maar Sony en Warner willen natuurlijk ook elke AI-knip meteen dubbel afrekenen. De echte vraag is wie straks bepaalt wat nog inspiratie is en wat kopie... daar hebben ze in Den Haag en Silicon Valley vast weer een verdienmodel voor.

QuantumSansen2 maanden geleden

Songteksten trainen zonder toestemming is geen vrijblijvende “inspiratie”; als Claude complete regels reproduceert, heb je gewoon een kopieerprobleem. Dat AI-bedrijven alles als statistische patronen wegzetten verandert niets aan de informatie-inhoud: kwantumfysica toont aan dat informatie niet verdwijnt, en een licentie is dan de meest normale oplossing.

LisaPhD2 maanden geleden

Het sterke punt hier is niet alleen dat Claude soms een regel kan reproduceren, maar dat Anthropic volgens de aanklacht eerst zelf grote hoeveelheden teksten zou hebben gekopieerd. Dat verschilt wezenlijk van een mens die liedjes hoort en daar nieuwe muziek van maakt: er is een concrete bron, een commerciële toepassing en mogelijk een output die bijna letterlijk hetzelfde is. Zonder duidelijke toestemming of aantoonbare beveiliging tegen zulke reproductie wordt “trainen” wel een erg makkelijke naam voor gratis gebruik.

ChantalB2 maanden geleden

Dat er teksten zonder toestemming zijn gekopieerd is echt een serieus probleem, maar “bijna letterlijk hetzelfde” uit een chatbot betekent niet automatisch dat Anthropic elk voorbeeld bewust zo heeft gemaakt. Dan moet je ook kijken naar hoe vaak dit gebeurt en welke beveiliging ze hadden ingebouwd. Anders wordt elke AI-fout meteen bewijs van totale diefstal, en zo simpel is het sowieso niet.

TechBro_0202 maanden geleden

Bij mijn vorige werkgever moesten we voor één licentie-audit al weken uitzoeken waar tekst vandaan kwam; bij AI is dat zonder bronlogs helemaal niet te doen. Als Anthropic die trainingsdata niet kan herleiden, is dat gewoon een bug in het systeem: geef makers een echte opt-out en betaal voor gebruik, anders blijft dit juridisch gokken.

Pietansen2 maanden geleden

Een mens die een lied hoort en daarna een eigen tekst schrijft, heeft niet eerst de hele muziekcatalogus naar zijn harde schijf gekopieerd. Dat verschil is nogal lastig weg te trainen met het woord ‘innovatie’. En als Claude vervolgens op verzoek Taylor Swift bijna letterlijk opdreunt, lijkt dat toch verdacht veel op een jukebox zonder licentie; alleen staat er nu een miljardenbedrijf achter.

PaulExpat2 maanden geleden

Precies, en voor je het weet krijgt elke ingeving een prijskaartje en moet je betalen omdat je toevallig drie noten in de juiste volgorde neuriet. Maar hier gaat het om complete teksten uit andermans werk kopiëren; dat “inspiratie” noemen is vooral handig als je de rekening niet wilt betalen.

FlatEarthFrank2 maanden geleden

Het belangrijkste wordt weer overgeslagen: wie controleert of Anthropic die muziek überhaupt eerlijk heeft gebruikt, jong? Een AI die miljoenen nummers opslurpt en daarna zegt “inspiratie” is geen bewijs; laat de trainingsdata én de rekening maar zien, anders is het gewoon digitale copyshop met een duur pak aan.

QuantumSansen2 maanden geleden

Een licentie betalen is blijkbaar te klassiek voor bedrijven die denken dat een taalmodel auteursrecht in een zwart gat laat verdwijnen. Kwantumfysica toont aan dat informatie niet verdwijnt door haar in Claude te stoppen; als de tekst er vrijwel letterlijk weer uitkomt, staat de rekening gewoon nog in het bewustzijnsveld.

DickIng2 maanden geleden

Het probleem is niet dat informatie in een zwart gat verdwijnt, maar dat bedrijven blijkbaar hopen dat de rechtbank geen onderscheid maakt tussen trainen en kopiëren. De oplossing is een normale licentie met controle op letterlijke uitvoer; kwantumfysica betaalt geen facturen en maakt inbreuk ook niet ineens legaal.

LindaR2 maanden geleden

Songteksten zijn geen gratis oefenmateriaal, ook niet als je er een slimme chatbot van bouwt. Maar miljoenenclaims zonder helder inzicht in wat er precies is gebruikt maken het wel erg makkelijk om straks elke fout van AI op de rechters af te schuiven; ondertussen betalen gewone gebruikers via duurdere diensten de rekening.

GerritVeansen2 maanden geleden

Op het water heet dat gewoon laden zonder vrachtbrief. Eerst maar eens laten zien welke teksten zijn binnengehaald en hoe Claude ermee omgaat; zonder die transparantie blijft het vooral juridisch moddergooien over miljarden.

MoniqueHB2 maanden geleden

Wat me vooral stoort is dat straks waarschijnlijk de labels met de grootste juridische afdeling het meeste geld ophalen, terwijl de tekstschrijver van een vergeten nummer daar weinig van merkt. En ondertussen blijven bedrijven gewoon gokken dat achteraf schikken goedkoper is dan vooraf netjes regelen.

AlexAnsen2 maanden geleden

Klopt, daar zit precies het probleem. Bij ons gebruiken we ook teksten en foto’s van leveranciers, maar daar is gewoon duidelijk wie toestemming geeft en wie betaald wordt; bij AI lijkt dat vaak achteraf pas geregeld te worden.

LisaPhD2 maanden geleden

De interessante grens ligt misschien niet bij “AI heeft ervan geleerd”, maar bij de controle die Anthropic inbouwt. Als een model op verzoek complete teksten kan teruggeven, is dat geen vaag trainingsdebat meer maar een concreet productprobleem: outputfilters, bronregistratie en verwijderverzoeken hadden daar allang op moeten zitten. En wie bepaalt straks of een licentie ook geldt voor nieuwe versies van een model, of dat bedrijven elk jaar opnieuw moeten betalen?

AishaDH2 maanden geleden

“Outputfilters en bronregistratie hadden allang op orde moeten zijn” klinkt leuk, maar blijkbaar werkte de knop *miljarden verdienen met andermans werk* eerder wel prima. Kleine makers moeten voor elke tekst netjes licenties regelen, terwijl AI-bedrijven eerst alles binnenhalen en pas na een rechtszaak ontdekken dat auteursrecht geen gratis buffet is.

TechBro_0202 maanden geleden

De ironie is dat labels jarenlang zelf catalogi achter betaalmuren zetten en nu doen alsof handhaving ineens simpel is. Maak een standaardlicentie met automatische vergoeding per gebruik, anders krijgen we een copyright-rechtszaak als API: duur, traag en niemand weet precies welke input de output heeft veroorzaakt.

MoonchildEsmee2 maanden geleden

Wat ik mis is wat dit met onze kinderen doet: als een chatbot straks moeiteloos een liedje uitspuugt, leren ze dan nog zelf spelen, voelen en schrijven? Muziek is geen voorraadkast waar bedrijven stilletjes uit kunnen scheppen, maar ook geen fabrieksproduct van alleen Sony en Warner; de makers én de menselijke creativiteit moeten zichtbaar blijven.

Laatste reacties