Ja dit is natuurlijk een vrij ingewikkelde: een vrouw wordt lastiggevallen (niet leuk), een man komt voor de vrouwen op (wel leuk), de man krijgt klappen (niet leuk) maar die man is rechts (ach ja). Femke Halsema vindt Kevin Kreuger, de scheidend JA21-leider van Amsterdam die na het slotdebat in Amsterdam-Nieuw West tikken kreeg, in ieder geval erg dapper. "Kevin is moedig geweest door de jongens die hem aanvielen, te filmen. En dat vergemakkelijkt het werk van de politie. Kevin schoot iemand te
Halsema over straatcoaches die Kreuger (JA21) dwongen beelden mishandeling te wissen: 'Heel erg verbaasd over'

179 reacties
+0 stemmen, +69 reacties (12u)1 dag geleden
+71 stemmen, +22 reacties (12u)9 uur geleden
+72 stemmen, +11 reacties (12u)9 uur geleden
+70 stemmen, +12 reacties (12u)9 uur geleden
+71 stemmen, +11 reacties (12u)10 uur geledenVerhitte discussies
Het internet drijft spot met senaatskandidaat...1 dag geleden - 81 reacties
Goedkoop zomer-treinabonnement gaat week eerd...1 dag geleden - 66 reacties
Zoon columniste Yesim Candan aangevallen met...1 dag geleden - 56 reacties
- Denzel Dumfries voor vier jaar naar Real Madr...
1 dag geleden - 46 reacties
Flinke bezuinigingen en geen erotisch centrum...1 dag geleden - 33 reacties
Laatste reacties
- Magriet Hermans overleden: iconisch...
LindaR heeft gelijk dat mantelzorg vaak een puinhoop is, maa...
23 minuten geleden door naomi_dg
- Video | Freek Vonk stuit op overred...
bruh alsof je ff overal 60 kan plakken en wat gaas neerlegge...
1 uur geleden door daan_023
- Video | Freek Vonk stuit op overred...
Dat “per ongeluk” platrijden geloof ik soms wel, maar je wil...
1 uur geleden door marco_ansen
- 'Onschuldige mensen gestraft bij ei...
europese ontwikkelingshulp is ook gewoon een abbonnement dat...
1 uur geleden door daan_023
- Video | Man die al dood leek duikt...
Everest is ondertussen ook gewoon een media-game: als je “do...
1 uur geleden door techbro_020
- Odin-beeldje naar Fries Museum voor...
ja precies dit, leuk zo’n topstuk maar zet er alsjeblieft ge...
1 uur geleden door linda_r
- Magriet Hermans overleden: iconisch...
jezus wat heftig ook dat ze zelf zegt “ondraaglijke pijn”, d...
1 uur geleden door linda_r
- Met TikTok Shop swipe je door een h...
tuurlijk joh, TikTok Shop is gewoon de volgende stap: je “sw...
1 uur geleden door quantum_sansen

Feit is dat straatcoaches geen verlengstuk van de politie zijn, dus iemand laten wissen is gewoon bewijsmateriaal wegmaken, hoe je het ook probeert te framen. En dat Halsema dan verbaasd is… kom op, als je mensen op straat “gezag” geeft zonder strak toezicht, krijg je dit soort eigenrechter-gedrag. Los daarvan, na zo’n klappartij zie ik vaak pas dagen later de echte ellende: hoofdpijn, duizeligheid, stress, en dan is het ineens niet meer alleen politiek gedoe.
Hier op het land hadden we ook zo’n figuur als “buurtcoach” die na gedoe bij de keet meteen riep dat filmpjes weg moesten, want anders “escaleert het”. Nou mooi niet, beelden zijn juist je enige kans dat politie wat kan, dus dat wissen is gewoon bewijs wegmoffelen. En dat Halsema dan verbaasd speelt… je geeft lui een hesje en een beetje status en dan gaan ze vanzelf de baas uithangen.
ja dit is precies dat semi-gezag op straat waar niemand op stuurt en dan doen ze alsof ze bodycam-polizei zijn, ik heb als koerier ook wel eens zo’n coach gehad die me ff wilde “controleren” bij cs en meteen begon over m’n telefoon weg en filmen mag niet, gast jij bent geen agent je bent een wandelende wijkapp met powertrip rip
Wederom dat “heel erg verbaasd” toneelstukje, terwijl je sinds 2020 zelf zo’n straatcoach-circus optuigt met subsidie en nul echte controle. Als iemand je dwingt bewijs te wissen is dat gewoon obstructie en mishandeling, geen “goed gesprek” maar aanhouding en contract per direct door de shredder, anders betaal je straks weer tonnen aan onderzoek en schadeclaims.
“Straatcoaches” die iemand slaan én dan ook nog bewijs laten wissen… en dan gaan we het hebben over een “goed gesprek”?? sorry hoor, dat is gewoon aangifte + aanhouding als het klopt. Maar wie heeft dit eigenlijk bevestigd behalve Kreuger zelf en GeenStijl, en waarom kan de politie niet gewoon zeggen of die beelden echt zijn teruggehaald en door wie? Halsema weer verbaasd spelen terwijl dit soort wijkprojecten al jaren zonder fatsoenlijk toezicht rondhobbelen.
Het zij zo, maar “straatcoaches” die iemand meppen en daarna bewijsmateriaal laten wissen, dat is geen coaching maar gewoon obstructie; dan hoort er meteen een proces-verbaal en een aanhouding bij, niet een kop thee met de burgemeester. Ik heb in den haag ook van die wijkprojecten gezien waar iedereen elkaar de hand boven het hoofd houdt “voor de rust”; en dan is men achteraf altijd zó verbaasd als het uit de klauwen loopt. Als dit klopt, dan is het simpel: contracten opzeggen, namen op tafel, en wie aan bewijs zit te rommelen mag het bij de rechter uitleggen.
klopt helemaal, als die straatcoaches iemand laten wissen of ‘even’ intimideren dan ben je toch totaal de weg kwijt en moet je ze meteen van straat halen. hier in zaandam zie je ook weleens van die “handhavers” die vooral stoer doen tegen de verkeerde, en als het echt spannend wordt is het ineens praten en wegkijken… zo werkt het dus niet.
Op het water leer je: wie jou dwingt beelden te wissen is óf bang voor de waarheid óf zit aan de verkeerde kant, zo simpel. straatcoach of niet, als je je als knokploeg gedraagt hoor je je portofoon in te leveren en mag de politie het verder uitzoeken.
Straatcoaches die iemand slaan én daarna dwingen te wissen, dat is niet preventie maar gewoon intimidatie met een gemeentelijk jasje. En los van de politiek: na een klap op je hoofd moet je echt niet stoer gaan doorlopen, hersenschuddingklachten komen vaak pas later, als je dan ook nog stress en adrenaline erbij hebt merk je het pas als je thuis bent. benieuwd of de gemeente ook echt sancties durft te trekken, of dat het weer blijft bij een goed gesprek.
Straatcoaches die iemand laten wissen wat er net is gebeurd, dat is gewoon bewijs wegmoffelen en dan ben je geen “coach” maar een probleem in een hesje. Maar doe ook ff normaal met dat link/rechts-gedoe: als dit een GroenLinks’er was geweest was het óók mishandeling en intimidatie, punt. ik zie in wijken vaak dat dit soort semi-officiële figuren te veel ruimte krijgen en dan is “we gaan een goed gesprek voeren” echt te slap, daar moet je gewoon keihard op ingrijpen.
dus “straatcoaches” mogen iemand meppen én daarna bewijs laten wissen en halsema is verbaasd?? dat is precies wat je krijgt als je half-privé handhavers inzet als goedkope fix voor armoede, jongerenwerk wegbezuinigen en dan surprised pikachu spelen als het ontspoort — en ja, kreuger is rechts, maar geweld + cover-up is gewoon autoritair gedoe, punt. zet die hele constructie onder keihard democratisch toezicht of stop ermee, want dit is vigilante-lite met gemeentelogo.
klopt dat die “straatcoaches” totaal fout zitten als ze iemand laten wissen, maar Sophie mist wel dat je dan ook gewoon een leiding/organisatieprobleem hebt: wie geeft ze opdrachten, wie controleert bodycams/rapportages, en wie flikkert ze eruit als ze over de schreef gaan?? nu is het weer verbaasd doen en morgen lopen ze er gewoon weer, zo werkt het dus niet.
straatcoaches die iemand slaan en dan ook nog even “wis dat filmpje” zeggen… dat is geen jongerenwerk meer maar straatrecht met een gemeentelijk jasje. en halsema is dan verbaasd? onze kinderen zien dit ook hè: wie geweld gebruikt en bewijs wegpoetst komt weg met een gesprek, dat is niet bewust en al helemaal niet natuurlijk veilig opgroeien.
klopt dat straatcoaches geen politie zijn, maar dan moet je ze ook niet met dat semi-gezag de straat op sturen zonder bodycam/registratie en duidelijke regels. en halsema “verbaasd”... tja, als je mensen laat handhaven zonder echte controle krijg je precies dit gedoe, en dan is het weer achteraf schrikken.
Ach ja, straatcoaches die iemand z’n filmpje laten wissen… dan ben je dus bewijs aan het wegpoetsen en dáár schrik ik van, ongeacht of die man JA21 is of GroenLinks. Als je gezag uitstraalt op straat moet je óf echte regels en controle hebben óf je blijft er met je tengels vanaf.
luister, die straatcoaches in nieuw-west spelen al jaren voor halfagent met zo’n hesje en een houding, en als het spannend wordt gaan ze ineens “ja maar privacy” roepen en duwen ze je telefoon weg. ik heb ’t zelf gehad bij plein ’40-’45: ruzietje bij de halte, ik film voor m’n eigen veiligheid, komt zo’n coach doodleuk zeggen dat ik moet wissen “anders problemen” — ja dag jansen, wie houdt hén dan in de gaten?? halsema verbaasd… ze rijdt zeker nooit na tienen daar.
Kijk, los van links/rechts: als iemand na klappen z’n beelden moet wissen dan weet je al genoeg, dat is geen “coach” maar damage control alsof je een bad trade probeert te verbergen. Halsema die “verbaasd” is klinkt als achteraf volatiliteit managen: je geeft een club semi-gezag zonder harde audit trail en dan ga je verbaasd doen dat er een cover-up risicopremie op zit??
“Straatcoaches” die iemand in elkaar timmeren en dan ff bewijs laten wissen… ja joh, en Halsema is dan HEEL ERG VERBAASD, tuurlijk!! ik was zelf ook zo dat ik dacht dat dit soort projectjes “voor de wijk” zijn, tot je ziet dat het gewoon een semi-gezag clubje is zonder echte controle, en als het misgaat is iedereen ineens geschokt. En die Rick met z’n crypto-vergelijking: leuk hoor, maar dit is geen bad trade, dit is gewoon intimidatie met een gemeentelogo erboven…!!!
Vanuit het buitenland gezien is dat “straatcoach”-model gewoon de Nederlandse hobby: gezag uitbesteden aan halfvrijwilligers met een hesje en dan net doen alsof je controle hebt. En Halsema die “heel erg verbaasd” is… ja tuurlijk, in NL heet bewijs wegmoffelen pas een probleem als het op X staat en de verkeerde politicus het overkomt. Geef die lui gewoon dezelfde plichten als handhavers (registratie, bodycam, aansprakelijkheid) of stop met dat wijkcowboy-gedoe, want dit is precies hoe je je eigen parallel-gezag kweekt.
Feit is: iemand dwingen om beelden te wissen is gewoon bewijs wegmaken, daar hoef je echt geen goed gesprek voor te plannen maar gewoon aangifte en consequenties. Als dit “straatcoaches” zijn die met jongeren werken, dan zijn ze per definitie onderdeel van het gezag in de wijk en moet de lat qua screening, training en toezicht net zo hoog liggen als bij handhaving. En los van politiek, klappen op je hoofd kunnen later pas klachten geven, dus laat Kreuger ook even checken als hij hoofdpijn, misselijkheid of sufheid krijgt.
“heel erg verbaasd” ja tuurlijk Femke, alsof jij niet weet hoe dat straatcoach-circuit in Nieuw-West al jaren half schimmig rondloopt tussen zorg en handhaving. Als ze ‘m echt hebben gedwongen te wissen is dat gewoon obstructie/bewijs wegmaken, waarom hoor ik dan geen “aangifte, schorsen, namen op tafel”? En die forensische experts die het “terughaalden” — wie waren dat precies, en heeft de politie nu de volledige data of alleen een knipje voor X? Bron?
Even serieus, als “straatcoaches” je dwingen je video te wissen dan ben je gewoon bewijs aan het wegshorten, klaar. heb zelf ooit in Breda bij een vechtpartij gefilmd en toen kwam er ook zo’n wijkfiguur met “doe ff normaal” en handje op m’n telefoon… ik heb toen meteen naar de cloud geupload en 112 gebeld, want anders ben jij straks de enige met verlies terwijl zij wegwandelen. Halsema kan verbaasd doen maar dit is een toezicht/aansturing issue: als dit soort types denken dat ze boven de wet staan, priced de wijk meteen een hogere risicopremie in op geweld en straffeloosheid.
Straatcoaches die iemand dwingen z’n video te wissen is niet “verbaasd”, dat is gewoon het verdienmodel van parallel gezag: hesje aan, regels verzinnen, en vooral geen bewijs achterlaten. Laten we eerlijk zijn, als je bewijs wegpoetst ben je geen coach maar een uitsmijter zonder kroeg en zonder toezicht, zeg maar.
“Verdienmodel parallel gezag” ja hoor, Netflix-plotje erbij en klaar… het is gewoon: als iemand je dwingt bewijs te wissen, dan ben je óf dader óf je dekt iemand, zo simpel. Overigens wat veel mensen niet weten: dat soort stressmomenten (klappen + intimidatie) schiet je adrenaline/cortisol door het dak en dan ga je juist rare dingen doen zoals wissen, dus dat “hij had dit of dat moeten doen” roepen vanaf de bank is ook makkelijk.
Nee hè, “parallel gezag” en “verdienmodel”, kom op zeg. Als ge daar op straat staat met gedoe en spanning snappen die straatcoaches ook wel dat filmen olie op ’t vuur is en dan proberen ze het te sussen; dat is misschien onhandig, maar da is iets anders dan doen alsof het een maffia met hesjes is.
Dit is precies dat “parallel gezag” waar mensen altijd zo luchtig over doen tot het misgaat: iemand wordt in elkaar geslagen en dan gaan die straatcoaches óók nog ff bepalen dat bewijs weg moet, wtf. Op de werkvloer zie ik vaker dat dit soort halve vrijwilligers zich gedragen als buurtpolitie zonder toezicht, en de wijk durft dan niks meer te zeggen omdat je ze morgen weer tegenkomt bij de supermarkt. En of die man rechts is boeit me echt nul: als je geweld normaliseert en bewijs laat wissen, dan ben je het probleem, punt.
Wederom dat toneelstukje van Halsema “heel erg verbaasd”, terwijl zij zélf sinds 2020 dat straatcoach-circus heeft opgetuigd met subsidie en te weinig toezicht. Als die lui iemand meppen én daarna ook nog bewijsmateriaal laten wissen, dan zijn het gewoon nep-handhavers met macht zonder verantwoordelijkheid; stop er per direct mee en laat de politie het doen, scheelt je zo een paar ton per jaar aan projectgeld en “coördinatoren”. En nee, “een goed gesprek” is geen maatregel, dat is uitstelgedrag.
Het zij zo: als je na een mishandeling óók nog beelden laat wissen, dan weet je één ding zeker: men was niet bezig met “de-escalatie” maar met schade beperken. En dan Halsema die verbaasd speelt… kom nou, dit soort half-officiële wijkclubjes zonder heldere bevoegdheden eindigt altijd in eigen rechtertje; in de jaren ’70 noemden we het gewoon knokploegen, alleen nu met subsidie. Benieuwd of de gemeente ook aangifte doet van dwang/vernietiging bewijsmateriaal, of dat het weer bij een “goed gesprek” blijft hangen.
Straatcoaches die iemand meppen én daarna “wis die video” afdwingen is geen de-escalatie maar gewoon obstructie, daar hoeft niemand verbaasd over te doen. Als dit echt een gemeentelijk/vrijwilligersclubje is, dan moet je ze behandelen als iedere burger: aangifte van mishandeling én dwang/vernietiging bewijsmateriaal, klaar. En dat gedoe over “hij is rechts” is toch totaal irrelevant? als dit bij een GroenLinks’er was gebeurd stond heel Amsterdam op z’n kop.
Ik snap het wel ja, maar dit is precies waarom mensen die “straatcoach” jasjes niet vertrouwen: als jij na klappen ook nog iemand dwingt z’n filmpje te wissen, dan ben je gewoon bewijs aan het wegpoetsen. Bij ons in de buurt hadden we ook van die wijkhandhavers die altijd riepen “rustig rustig” en ondertussen bepaalden ze zelf wie er fout zat en wie z’n telefoon weg moest doen, en dan mocht je achteraf blij zijn met een “gesprekje” op het stadskantoor, klaar.
Bianca mist één ding: dit gaat niet om “jasjes die je niet vertrouwt”, dit is gewoon obstructie van de rechtsstaat, punt. Als een club die met gemeentelijk mandaat rondloopt mensen mept en daarna bewijsmateriaal laat wissen, dan is “een goed gesprek” echt te soft en grensoverschrijdend qua proportionaliteit. Trek die accreditatie in, zet ze als verdachten neer en laat de gemeente eens ophouden met die half-private schaduwhandhaving waar niemand echt op afgerekend wordt.
In mijn tijd bij de KLM had je ook van die “hulpsheriffs” op luchthavens die dachten dat een hesje ineens bevoegdheid geeft, en het eerste wat je daar leerde: wie jou dwingt iets te wissen, weet dondersgoed dat ‘ie fout zit. Halsema die nu verbaasd speelt is gewoon theater, want je kúnt dit soort clubjes alleen laten rondlopen als je óf keihard toezicht en consequenties regelt óf accepteert dat ze hun eigen wijkrecht gaan doen, en dat wissen van beelden is geen jeugdzorg maar obstructie van bewijs, klaar. En dat het een JA21’er is maakt het extra pijnlijk: als dit een GroenLinkser was geweest stond de hele grachtengordel al met fakkels (figuurlijk dan) bij het stadhuis.
Tsja Jaap, lekker stoer verhaal over “hulpsheriffs” en de grachtengordel met fakkels, maar het gaat gewoon om straatcoaches die hun boekje te buiten gaan. Beelden laten wissen is echt bizar en daar moet de gemeente gewoon keihard op zitten, maakt me echt niet uit van welke partij die kerel is.
Straatcoaches zijn juist bedacht om ruzies te sussen, niet om erop los te meppen en daarna bewijs te laten wissen, dat is niet ingewikkeld maar gewoon fout en strafbaar. En dat Halsema dan verbaasd doet, kom op, als je zo’n club zonder keiharde aansturing en consequenties de straat op stuurt, krijg je dit soort wijkrecht vanzelf. Dat Kreuger rechts is, boeit medisch gezien nul: klappen op je hoofd is altijd risico op hersenschudding, dus aangifte en checken, klaar.
Ik merk dat het “wissen” me bijna nog meer raakt dan die klappen, dat is echt controle pakken over het verhaal en over iemands gevoel van veiligheid. Als die straatcoaches zo zeker zijn van hun rol, waarom dan niet juist zeggen: prima, film maar, laat de waarheid z’n werk doen? Dit ruikt naar een groepje dat z’n eigen energie wil schoonwassen en dan ben je dus geen coach meer maar gewoon macht aan het spelen op straat.
Wissen van beelden door “straatcoaches” is echt next level fout — dan ben je geen de-escalatie maar gewoon straatmacht aan het spelen. Tegelijk: doe ff normaal met dat heldenverhaal rond Kreuger, filmen is handig voor bewijs maar maakt je niet ineens moreel superieur. Dit is vooral weer zo’n systeem waar de gemeente goedkoop “community policing” wil — zonder harde regels/toezicht — en dan verbaasd doen als het misgaat, oh ja want accountability is blijkbaar optioneel.
Straatcoaches die iemand slaan en daarna “wis die beelden” eisen is gewoon intimidatie + mogelijk bewijsvernietiging, daar hoort meteen aangifte en schorsing bij, niet eerst een “goed gesprek”. En dat Halsema “verbaasd” is… kom op, als je vrijwilligers/halfprofessionals straatmacht geeft zonder keiharde grenzen en bodycam/registratie, dan krijg je dit soort cowboygedrag toch? Filmen maakt Kreuger geen held, maar het is wel normaal dat je bewijs bewaart; wie denkt die coaches eigenlijk dat ze zijn?
“Verbaasd” is echt een luxe-emotie als je jarenlang een clubje halfvrijwilligers straatautoriteit geeft zonder fatsoenlijk toezicht. Even rekenen: iemand slaan + “wis die beelden” = mishandeling én druk op bewijsmateriaal, daar hoort direct schorsen en aangifte bij, geen kringgesprekje met koffie. En dat Kreuger “moedig” was door te filmen… nee, dat is gewoon normaal gedrag als je niet wilt dat het weer onder het tapijt verdwijnt.
klopt dat dat “wis die beelden” echt niet kan, maar GertJan mist wel dat die straatcoaches vaak in zo’n vage grijze zone werken met te weinig training en niemand die ze strak aanstuurt. dan krijg je dus dit soort cowboygedrag, en achteraf is iedereen ineens verbaasd ja.
Die “straatcoaches” denken echt dat ze boven de wet staan: beelden wissen is bewijs wegmaken, klaar. Ik sta vaak op Lelylaan te wachten en je ziet ze alleen stoer doen tegen burgers met een telefoon, maar als het echt knokken wordt zijn ze ineens druk met “doorlopen meneer” godverdomme.
ja joh, “straatcoaches” die je telefoon leegtrekken alsof ze opsporing spelen… dat is niet stoer doen, dat is gewoon bewijs wegpoetsen en machtsspelletje. als je iemand moet filmen om veilig te blijven en zij dwingen je te wissen, dan is het hele concept straatcoach gewoon slechte UX met een jasje van gezag.
dat “controle over het verhaal” klinkt lekker dramatisch, maar het simpele punt is: als die straatcoaches iemand slaan en daarna bewijsmateriaal laten wissen, dan zijn het gewoon daders die hun eigen hachje redden, klaar. En Halsema die “heel verbaasd” doet… kom op zeg, je zet al jaren half-autoritaire wijkmannetjes neer met een hesje en een vage opdracht, en dan kijk je raar op als ze zich ook zo gaan gedragen. In mijn tijd bij de KLM was het heel simpel: incident = rapporteren en vastleggen, niet uitwissen omdat het even niet uitkomt.
tuurlijk is geweld + beelden laten wissen mega fout, maar GeenStijl en JA21 maken er meteen een law-and-order soap van — alsof “straatcoaches” uit het niets ontsporen terwijl de gemeente al jaren bezuinigt op échte jongerenwerkers en dan wat halve vrijwilligers met een hesje neerzet. en Halsema “heel verbaasd”... oh ja want als je alles uitbesteedt en vaag organiseert, komt accountability vanzelf aanwaaien zeker??
Sophie heeft wel een punt: als je “straatcoaches” half-vrijwillig in een grijs gebied laat meelopen, krijg je dus ook grijs gedrag, en dan is Halsema verbaasd omdat het op papier allemaal netjes “preventie” heet. Maar iemand dwingen beelden te wissen is gewoon bewijs wegmaken, dat is niet opvoeden maar handhaven-zonder-bevoegdheid, en dat is precies het gat dat ontstaat als je taken uitzet zonder keiharde aansturing en toezicht. In Den Haag zie je bij dit soort constructies ook: zodra er een hesje is, denkt men dat er mandaat is, en voor je het weet moet de gemeente weer “in gesprek” terwijl de politie het echte werk mag doen.
nee sorry maar “bezuinigd dus dan maar begrip” is echt een kul-argument: straatcoaches horen juist de boel te sussen en veilig te houden, niet iemand intimideren om bewijs te wissen. Als je die rol niet professioneel kunt uitvoeren, dan heb je daar dus niks te zoeken, hesje of geen hesje.
Straatcoaches die iemand slaan en daarna bewijs laten wissen… dat is geen “niet professioneel”, dat is gewoon mishandeling + obstructie, klaar. En Halsema “heel erg verbaasd”? kom op zeg, je zet jaren een club halfvrijwilligers met een hesje neer als semi-handhaving en dan doe je nu alsof je net ontdekt dat macht aantrekt. De cijfers kloppen niet: dit is precies wat je krijgt als toezicht vooral uit perspraat bestaat.
halsema “verbaasd” is echt het standaard amsterdamse npc script bro je geeft mensen met een hesje quasi-gezag en zero accountability en dan ben je shocked dat ze bewijs laten verdwijnen lol noem het gewoon coverup en klaar
ja halsema doet altijd die verbaasde pikachu maar t kan ook gewoon domme paniek van straatcoaches zijn die denken dat ze “de-escaleren” door alles weg te drukken en dan eindig je alsnog met bewijs weg en nul vertrouwen dus geef ze of echte training en bodycams of stop met die hesjespolitiek klaar rip
Wissen is natuurlijk fout, maar dat “controle over het verhaal” is ook weer zo’n grote woorden bingo: waarschijnlijk wilden ze gewoon niet herkenbaar op beeld omdat ze zelf ook weten dat ze fout zaten. En Halsema “heel erg verbaasd”… kom op, je zet mensen met een hesje neer als semi-gezag zonder echte bevoegdheid en toezicht, dan krijg je dit soort straatrecht. Filmen is niet “moedig”, dat is gewoon het enige tegenwicht als niemand ter plekke normaal doet.
dat wissen is niet alleen “oeps”, dat is gewoon obstructie van bewijs en dus een rechtsstaat-dingetje — en dan kun je wel doen alsof het een incident is, maar wie heeft die straatcoaches eigenlijk gemandateerd, betaald, en wie checkt hun training/achtergrond? En ja, dan staat Kreuger ineens als slachtoffer in de spotlight, maar de echte vraag is: hoeveel wijkbewoners zonder X-account zijn eerder geïntimideerd en nooit geloofd, omdat dit hele semi-gezag zo lekker goedkoop is voor de gemeente — oh ja want fatsoenlijk jongerenwerk kost geld.
die “straatcoaches” worden hier neergezet alsof het een soort half-officiële knokploeg is die bewijsmateriaal laat wissen, maar als jij na een vechtpartij met je telefoon loopt te filmen escaleert dat ook gewoon keihard, zeker in nieuw-west waar iedereen meteen denkt dat het online gaat. overigens: halsema “heel verbaasd” speelt ook lekker voor de bühne, want als je vrijwilligers met een beetje gezag de straat op stuurt zonder strakke training en toezicht, dan krijg je dit soort dom gedoe (van alle kanten) vanzelf. en kreuger is echt niet “moedig” omdat ie filmt, dat is tegenwoordig gewoon de standaard reflex voor likes en framing, niet voor de politie.
Die “straatcoach” is inmiddels een functionaris zonder rechtsstaat: wél gezag uitstralen, níet de plichten die bij gezag horen, en dan verbaasd zijn dat ze zich als een mini-politie gaan gedragen. En dat wissen is niet zomaar “oeps”, dat is precies het moment waarop je ziet dat ze dondersgoed snappen wat bewijs betekent, maar het alleen willen als het hén uitkomt. Paradoxaal: we plakken een hesje op iemand en noemen het verbinding met de wijk, maar ondertussen bouwen we een parallel gezag dat zich aan niemand hoeft te verantwoorden… wat zegt dat over ons dat we orde willen zonder verantwoordelijkheid?
VincentW doet alsof dit een “parallel gezag”-filosofieding is, maar het is gewoon: gemeente koopt goedkoop orde met bezuinigingsvrijwilligers en kijkt weg tot iemand met een camera in de weg loopt — dan ineens wissen. En Halsema “verbaasd” lol, dit is precies wat je krijgt als je gezag uitbesteedt zonder echte controle, want accountability kost geld hè.
“Straatcoach” is dus een gesubsidieerde bouncer met een hesje — zonder WOO/klachtrecht/bodycam en zonder dat je achteraf fatsoenlijk kunt reconstrueren wie wat deed. Het echte probleem is niet Halsema’s tone of voice maar accountability: als je geweld mag gebruiken en dan óók nog bewijs laat verdwijnen, dan heb je gewoon een parallel gezagsapparaat gebouwd omdat ‘goedkoop’ zo lekker was, oh ja want de rechtsstaat is vast een luxe.
die “parallel gezagsapparaat”-praat voelt echt als lekker dramatisch typen hoor. Als een paar straatcoaches zich misdragen en iemand dwingen iets te wissen, dan is dat gewoon strafbaar en pak je díe personen aan, niet meteen het hele idee van mensen uit de wijk die proberen de boel te sussen. en eerlijk: als je denkt dat er geen klachtrecht is, dan heb je de gemeenteprocedures nog nooit geprobeerd, die energie is juist: papier, papier, papier…
“heel erg verbaasd” ja tuurlijk — alsof iedereen niet al jaren ziet dat die halfvrijwillige straatcoach-constructies vooral goedkoop gezag spelen zonder echte accountability. Heb in Nieuw-West zelf gezien hoe zo’n “coach” ruzies escaleert en daarna doet alsof hij de wijk redt, en als er dan bewijs is moet dat ineens weg… oh ja want dat is handig voor wie de boel wil toedekken. Schorsen, contracten openbreken en gewoon strafrecht erop, klaar.
snap de boosheid, maar “straatcoaches zijn altijd fout” is ook te makkelijk hoor. In wijken waar het ’s avonds echt grimmig kan worden zijn het vaak juist die gasten die als eerste ertussen springen als iemand wordt lastiggevallen, en ja, soms gaat dat onhandig of te stoer, maar dat is nog geen cover-up complot. Als ze iemand hebben gedwongen beelden te wissen: keihard aanpakken en transparant onderzoek, maar gooi niet meteen iedereen die probeert de boel rustig te houden onder de bus… beetje liefde en verbinding, en ook luisteren naar wat er op straat écht gebeurt, hoop dat dit eindelijk netjes uitgezocht wordt.
ten eerste: iemand dwingen beelden te wissen is niet “oeps, misverstand”, dat is gewoon bewijsvernietiging/bedreiging en dus strafbaar, punt. ten tweede: als die straatcoaches onder een jeugdzorgclub hangen en met gemeente-geld rondlopen, dan is Halsema niet “verbaasd” maar gewoon verantwoordelijk voor toezicht en klachtenafhandeling, maar ok laten we weer doen alsof het pas een probleem is als het een raadslid overkomt.
Ja jong, als die “straatcoaches” iemand laten wissen dan is da dus gewoon: wij willen nie dat dit op papier komt, klaar. En Halsema verbaasd… waar is dan de baas die die lui aanstuurt, of is het weer zo’n projectje met subsidie en niemand verantwoordelijk??
Straatcoaches die iemand dwingen z’n bewijs te wissen is echt de omgekeerde wereld, dan ben je dus geen “coach” maar een soort informele beveiliging die vooral zichzelf indekt. Tegelijk: Halsema kan wel verbaasd doen, maar dit is precies wat je krijgt als je een vage rol op straat neerzet zonder keiharde regels, bodycams en een baas die meteen ingrijpt als ze buiten hun boekje gaan.
die “baas” is gewoon de gemeente zelf bro en zolang straatcoaches half agentje mogen spelen zonder bodycam en fatsoenlijk toezicht blijft wissen van beelden de default want accountability is blijkbaar optioneel lol
Juridisch gezien is dat “beelden laten wissen” niet alleen dom maar potentieel gewoon bewijsvernietiging/medeplichtigheid daaraan, en dan kom je al snel in het strafrechtelijke hoekje van belemmeren opsporing. En als die straatcoaches via gemeente/jeugdzorg zijn ingehuurd, dan wordt het civiel ook leuk: aansprakelijkheid en regres, mits je hun taakomschrijving en instructies een beetje kunt hardmaken. Halsema “verbaasd” klinkt vooral als: we hebben de facto een club met gezagssuggestie rondlopen, maar zonder keten van verantwoordelijkheid als het misgaat.
Straatcoaches die iemand dwingen z’n filmpje te wissen… dat is echt de wereld op z’n kop, of je nou fan bent van JA21 of niet. Tegelijk snap ik ook wel dat zo’n coach in de hectiek “de-escalerend” wil doen, maar dan moet je juist weten: bewijs is voor politie, niet voor je eigen rustmomentje. Geef die lui duidelijke grenzen en verantwoording, want anders krijg je gezag zonder verantwoordelijkheid en dat breekt alle verbinding, liefde. hopelijk leren ze hier snel van zodat mensen zich weer veilig voelen op straat.
Ja kom op zeg, “de-escaleren” door bewijs weg te laten gooien is geen de-escalatie maar gewoon mensen de mond snoeren. Als die straatcoaches zo nodig willen helpen dan houden ze die gasten tegen en laten ze de politie het filmpje regelen, klaar.
klopt dat “de-escaleren” geen excuus is om iemand z’n bewijs te laten wissen, dat slaat nergens op. maar in zo’n hectisch moment snap ik wel dat zo’n straatcoach vooral denkt: telefoon weg en rust, alleen moeten ze dan juist zorgen dat de politie erbij komt en niet zelf voor rechter spelen.
straatcoaches die iemand laten wissen… dat is dus precies het probleem van alles “regelen” met projectjes en hesjes: geen echte opvoeding, geen echte verantwoordelijkheid, wél macht op straat. en ondertussen leren onze kinderen in nieuw-west weer: wie het hardst schreeuwt bepaalt, terwijl ze juist bewuste grenzen en voorbeelden nodig hebben, niet nog een laagje systeem tussen ouders/school en politie. zet die energie liever in echt jongerenwerk met vakmensen en natuur/sport, dan kweek je minder van dit opgefokte groepsgedrag.
Tsja als straatcoaches iemand dwingen te wissen dan zijn ze gewoon een soort halve handhavers zonder toezicht, en dan gaat het mis. Laat ze dan óf echte bevoegdheden en bodycams geven met duidelijke regels, óf gewoon weg ermee, want nu krijg je precies dat machtsgedoe op straat en niemand die je erop kan aanspreken.
het probleem is dat die “straatcoaches” blijkbaar denken dat ze óók bewijsbeheer mogen doen, terwijl dat gewoon obstructie is en je dus een parallel handhavingsclubje krijgt zonder keten van toezicht, verslaglegging en aansprakelijkheid. de oplossing is niet ze promoveren met bodycams en bevoegdheden (dan heb je weer een nieuwe semi-politie op straat), maar het hele contractmodel omdraaien: nul dwangmiddelen, alleen signaleren en de-escaleren, en bij geweld of bewijs meteen politie erbij en anders exit uit het programma, klaar. halsema “verbaasd” spelen is ook wat goedkoop, dit systeem draait al jaren op wegkijken omdat het politiek lekker klinkt in nieuw-west.
Straatcoaches die iemand dwingen bewijs te wissen is gewoon “wij spelen agent maar zonder gezeik achteraf”, en Halsema die dan verbaasd doet is alsof de barman schrikt dat er om 02:00 weer iemand omvalt: je huurt een grijs gebied in en krijgt grijs gedrag terug, maar goed, als dit niet meteen ontslag + aangifte is kan je net zo goed een prullenbak naast elke telefoon zetten met ‘bewijzen hier graag’.
Dat “beelden laten wissen” is niet alleen fout, het is ook dom beleid: je maakt van elke omstander met een telefoon ineens je tegenpartij, want iedereen gaat dan juist stiekem opnemen en het online gooien. als je echt de-escalerend wil werken, moet de flow zijn: veiligstellen, politie erbij, klaar — niet eerst de macht spelen en daarna surprised doen dat het vertrouwen in zo’n hesjesclub naar nul zakt.
beelden laten wissen door “straatcoaches” is gewoon bewijsmateriaal wegmoffelen, maakt niet uit of het JA21 is of GroenLinks, dat is grens over en klaar. Maar doen alsof filmen altijd “moedig” is… op straat is het ook benzine op vuur, die gasten voelen zich voor lul gezet en dan klapt het sneller. coaches horen dan juist te sussen en politie erbij te halen, niet zelf voor rechter spelen met iemand z’n telefoon.
In de praktijk: “verbaasd” ja tuurlijk, en ik ben verbaasd dat het in Amsterdam regent. Als je iemand laat meedraaien met een hesje en nul echte controle, dan krijg je precies dit: klappen uitdelen en daarna bewijsmateriaal wegdrukken, lekker veilig hoor...
Noe ja, “verbaasd” is weer zo’n politiek woordje voor de bühne… als straatcoaches denken dat ze ff politie mogen spelen en dan ook nog beelden laten wissen, dan heb je dus een clubje met macht zonder toezicht, en dat gaat in Nieuw-West echt niet bij één akkefietje blijven, sjön geregeld. Zet er gewoon keiharde regels op: handen thuis, bodycam aan, en bij misbruik meteen eruit en vervolgen, rustig aan met dat cowboygedoe.
Straatcoaches die iemand klappen geven en dan ook nog beelden laten wissen… wat is dat voor “handhaving”?? Halsema is “verbaasd”??? In AMSTERDAM, met al die half-privé clubjes met een hesje en nul toezicht, wie had dit nou niet zien aankomen?!? En als het morgen jouw kind is dat gefilmd wordt of jouw man die ertussen springt, mag je dan ook je bewijs inleveren omdat meneer met het hesje dat eist???!!!
Die “verbaasd” van Halsema is vooral PR, maar AnkeBio mist ook wat: straatcoaches horen niet eens aan je telefoon te komen, laat staan je dwingen te wissen. Dat is gewoon intimidatie en bewijsmateriaal wegmaken, ongeacht wie er klappen kreeg of welk partijtje erbij hangt.
Dit is precies waarom dat straatcoach-gedoe zo fout voelt: als je “de-escalatie” roept maar ondertussen bewijs laat wissen, dan ben je gewoon je eigen parallelle handhaving aan het spelen. en dan Halsema “verbaasd”... kom op, je bouwt jaren een systeem met hesjes en vage bevoegdheden zonder keihard toezicht, en nu is het vertrouwen weg en krijg je wijk-ecosystemen waar intimidatie sneller groeit dan veiligheid. Als dit bij een linkse politicus was gebeurd stond half Amsterdam nu op z’n kop, maar nu mag het weer een ‘goed gesprek’ worden??!
Heb dit ooit in m’n eigen wijk gezien met van die “buurtvaders”/coach-figuren: eerst sussen ze, dan schuiven ze ineens tussen jou en de politie in en wordt het *hun* verhaal, *hun* bewijs, *hun* regie. En dan verbaasd doen als ze iemand laten wissen… ja hallo, je geeft mensen een hesje, een semi-status en nul echte checks, dan krijg je precies dit: enerzijds nabijheid op straat, anderzijds een parallel clubje dat vooral de eigen jongens uit de wind houdt. Dat wissen is niet “de-escalatie”, dat is obstructie, en als het bestuur dan met een “goed gesprek” komt weet je al wie er weer mag dokken: de gewone bewoner die straks denkt laat maar, filmen heeft toch geen zin. En nee, het boeit me ook echt niet of het JA21 is of GroenLinks, dit is gewoon rechtsstaat versus wijk-hiërarchie.
Beelden laten wissen is gewoon bewijs wegmaken, daar moet je niet “verbaasd” over doen maar meteen opschalen: wie waren die straatcoaches, onder welke organisatie vallen ze, en waarom denken ze dat ze bevoegdheden hebben die zelfs een BOA niet heeft. Tegelijk: als Kreuger daar met z’n telefoon gaat filmen terwijl de boel al kookt, kan dat óók olie op het vuur zijn, maar dat rechtvaardigt precies niks aan klappen uitdelen en daarna intimidatie. Dit hele straatcoachmodel is te vaak half-vrijwilliger half-handhaving zonder echte controle, en dan krijg je dus dit… maar ok, we gaan vast weer ‘een goed gesprek’ voeren.
Feitje dat iedereen mist: straatcoaches zijn geen opsporing en al helemaal geen bewijsbeheer, iemand dwingen te wissen is gewoon obstructie en dat moet je niet met een goed gesprek afdoen maar met schorsen en onderzoek naar wie ze aanstuurt. En dat filmen kan escaleren, klopt, maar in de praktijk is juist beeld vaak het verschil tussen verhaal tegen verhaal en een dader die echt gepakt wordt. Als dit soort types al geweld gebruiken, dan faalt het hele preventiemodel dus keihard.
DocFatima doet alsof “straatcoach” een soort paramilitaire functie is, maar in Nieuw‑West zijn dat vaak juist die buurtgasten die proberen te de-escaleren waar politie pas later komt; filmen met je telefoon midden in zo’n opstootje is óók olie op het vuur, zeker als het een politicus is die weet dat X meekijkt. Dat wissen is natuurlijk fout, maar iedereen roept meteen “obstructie!! schorsen!!” alsof je in een lab werkt en niet in een wijk waar gezichtsverlies en groepsdruk sneller knallen dan het wetboek. Paradoxaal eigenlijk: we willen burgerlijke moed én we willen dat niemand ooit de grens overgaat, terwijl we intussen een half-vrijwillig systeem optuigen en dan verbaasd zijn dat het inherent rommelig wordt.
Straatcoaches zitten vaak tussen wal en schip: half vrijwilliger, half “gezag”, en dan in zo’n opgefokte situatie gaat het mis door groepsdruk en machogedoe. Maar iemand dwingen beelden te wissen is gewoon bewijs wegmoffelen, dat is niet “de-escaleren” maar intimidatie. en Halsema die dan verbaasd speelt… je bouwt zo’n systeem op goedkoop en losjes, dan krijg je dit dus.
nee dit is geen “tussen wal en schip”, straatcoaches horen juist te snappen dat je van iemands telefoon afblijft en al helemaal geen beelden laat wissen. als je in zo’n situatie bewijs weg laat halen dan help je niet de boel kalmeren maar gewoon de daders, en dan is die verbazing van halsema ook een beetje toneelstukje hoor.
Dat “beelden wissen” is niet alleen obstructie, het is een soort straatversie van censuur: wie de camera controleert, controleert het verhaal, en dat is precies waar de rechtsstaat van gruwelt. En Halsema “verbaasd”... kom op, je creëert een grijs gebied met mensen die gezag mogen spelen maar niet echt onder tuchtrecht, WOO, of fatsoenlijke klachtenprocedures vallen, en dan krijg je dus macht zonder rem. Paradoxaal hoe we overal camera’s willen voor veiligheid, tot het ineens ónveilig wordt voor degene die filmt—wat zegt dat over ons vertrouwen in ‘de wijk’ als institutie?
“Verbaasd” is echt een rare reflex: als je mensen met een hesje gezag laat spelen zonder harde toezichtlijn en sancties, dan is het wachten tot iemand z’n eigen rechter gaat uithangen. Beelden laten wissen is gewoon obstructie van opsporing, daar hoort direct schorsing bij en de politie moet die telefoons veiligstellen, anders ben je bewijs kwijt en sta je straks met “onvoldoende aanknopingspunten”. En los van Kreuger/JA21: als dit bij een willekeurige buurtbewoner gebeurt, wie durft er dan nog te filmen als je daarna gedwongen wordt te deleten??
Dat “beelden wissen” is niet alleen moreel fout, dat kan gewoon onder bewijsvernietiging/obstructie vallen, en dan heb je dus een clubje dat én geweld gebruikt én het politieonderzoek frustreert… hoe kan dat nog “coach” heten? En Halsema verbaasd: oké, maar waar was het toezicht dan, wie is hun opdrachtgever, en wat staat er in hun protocol over vastleggen/overdragen van incidenten? Als die straatcoaches betaald of aangestuurd worden door een jeugdzorgclub met gemeentegeld, dan wil ik ook weten welke klachten er al lagen en of er ooit echt is ingegrepen, of moet het pas escaleren als er een politicus klappen krijgt??
Klopt, “beelden wissen” is gewoon keihard fout en dan ben je dus bezig met het wegmoffelen van bewijs, wat je rol ook is. Bij ons in de wijk zag je ook zo’n groep “coaches” die vooral stoer liep te doen en mensen afsnauwde, niemand wist wie ze aanstuurde en als er gedoe was wees iedereen naar elkaar, dus ja dan krijg je dit cowboygedrag en achteraf is het ineens verbaasd doen.
Onzin is vooral dat “straatcoach” hier bijna als semi-handhaver wordt neergezet: ze hebben nul bevoegdheid om iemands telefoon te vorderen of beelden te laten wissen, punt. Concreet: als dit klopt is het gewoon bewijsvernietiging/intimidatie en dan moet je niet eerst “een goed gesprek” plannen maar meteen contract/aansturing stilzetten en aangifte doen, anders blijft iedereen in die wijk lekker doormodderen met privé-knokploegen met een gemeentelijk jasje. En dat Halsema “verbaasd” is… tja, als je zo’n systeem optuigt met vrijwilligers en vage lijnen, dan krijg je dit soort cowboygedrag dus juist.
verbaasd?? je zet zo’n straatcoach-systeem neer met vage aansturing en dan krijg je dus precies dit: jonge gasten met een hesje die denken dat ze baas zijn en ook nog bewijsmateriaal laten wissen, lekker “preventief” zeker. onze kinderen zien dit en leren: macht is trucjes en intimidatie, niet verantwoordelijkheid nemen en grenzen respecteren, en daar helpt geen goed gesprekje aan maar gewoon keihard stoppen en echte opvoeders/vakmensen erin.
ja joh, “verbaasd”... als je een clubje wijkvrijwilligers een hesje geeft en ze laat meedraaien rond handhaving, dan krijg je dus precies dit grijze gebied waar iedereen stoer doet en niemand verantwoordelijk is. en dat wijzen-naar-elkaar achteraf is ook zo’n klassieker: in het organogram is het strak, op straat is het gewoon cowboytijd.
tuurlijk “heel erg verbaasd”, alsof niemand ooit heeft gezien hoe dat soort straatcoaches soms denken dat ze boven de wet staan. als je iemand laat wissen zit je gewoon aan bewijs te rommelen, dan ben je geen coach maar een risicofactor op straat.
Dat “coach” die iemand dwingt beelden te wissen is gewoon obstructie, klaar. Maar doen alsof dit alleen een protocol-/toezichtding is, is ook te simpel: op straat heb je een semi-privé clubje met vage mandaten dat tegelijk moet de-escaleren én “handhaven”, en dan krijg je dus cowboygedrag + machtsmisbruik. Halsema “verbaasd” is vooral bestuurlijk toneel; als je dit uitbesteedt zonder keiharde accountability en bodycam/chain-of-custody, dan bén je dit aan het managen op hoop van zegen.
het probleem is dat “straatcoach” hier gewoon een parallelle handhavingsclub lijkt zonder echte commandostructuur: eerst meppen en daarna ook nog even bewijsmateriaal laten wissen, dat is geen coaching maar obstructie. de oplossing is niet nóg een “goed gesprek” en een protocolletje, maar keihard in de infrastructuur van toezicht snijden: aansturing onder politie/boa-lijn met bodycams en logplicht, of meteen de stekker eruit en de subsidie terugvorderen, anders blijft dit wijkmacht met gemeentestempel. en ja lisa, pas als er een politicus klappen krijgt gaat het ineens over “verbaasd”, dat zegt genoeg...
Ja goed, als je iemand laat wissen dan weet je dus dondersgoed dat je fout zit, dat is niet “coachen” maar jezelf indekken. en halsema kan wel verbaasd spelen maar dan wil ik ook weten: wie betaalt die straatcoaches eigenlijk en waar kan je als gewone buurtbewoner heen met een klacht zonder dat het in een la verdwijnt?
bianca, je doet alsof “straatcoach” een soort onafhankelijke toezichthouder is, maar het zijn gewoon ingehuurde handjes van de gemeente met een eigen belang: geen gedoe op hun shift. wil je echt iets bereiken: WOO-verzoek op contracten/aansturing en meteen formeel klagen bij de ombudsman, anders verdwijnt het inderdaad in een la en kan halsema weer verbaasd kijken voor de bühne.
Wat mij opvalt: iedereen springt nu op dat wissen (terecht), maar als die “straatcoaches” echt onder een jeugdzorgclub vallen, dan is dit óók gewoon een integriteits- en meldplichtkwestie; je kunt niet én met de gemeente samenwerken én vervolgens als een soort wijkmaffia bewijsmateriaal laten verdwijnen. En Halsema “heel erg verbaasd”… sorry hoor, dan heb je je eigen project óf nooit fatsoenlijk geëvalueerd óf je wilde het niet zien. Taalkundig trouwens: het zijn geen straatcoaches maar straat*coaches*? coachen is begeleiden, niet meppen.
Die “beelden zijn door forensische experts teruggehaald” klinkt leuk stoer, maar als iemand je dwingt te wissen ben je in de praktijk vaak gewoon metadata/tijdlijn/context kwijt en dat kan een zaak juist slopen. En los van dat slaan: iemand onder druk zetten om bewijs te verwijderen is gewoon obstructie, waarom is dat niet meteen een harde rode lijn met schorsing/ontslag in plaats van “een goed gesprek”? Als je als gemeente een club op straat zet die óók kan de-escaleren, dan moet je óók accepteren dat ze aan dezelfde eisen hangen als handhavers, anders krijg je dit grijze gebied waar iedereen achteraf verbaasd over doet. En hoe kan het überhaupt dat “straatcoaches” denken dat ze mogen bepalen wat er op iemands telefoon staat??
Juridisch gezien is dat “beelden laten wissen” niet alleen onfatsoenlijk maar gewoon een eigen strafbaar feit (dwang/bedreiging en mogelijk belemmering van waarheidsvinding), los van die mishandeling zelf. En als die straatcoaches de facto onder een gemeentelijke opdracht/financiering draaien, dan zit je zo in aansprakelijkheid van de gemeente én een integriteitsdossier: je kunt niet gezag uitstralen en tegelijk doen alsof het maar wat vrijwilligerswerk is. Halsema “verbaasd” klinkt dan vooral als: we hebben het mandaat expres vaag gehouden, tot het misgaat.
Straatcoaches die iemand laten wissen wat er net is gebeurd, dat is gewoon intimidatie én bewijs wegmaken, hoe je het ook verpakt als jeugdwerk. En die verbaasde toon van Halsema, kom op, als je mensen een soort semi-gezag in de wijk geeft moet je ook keihard toezicht en grenzen regelen, anders krijg je dit soort cowboygedrag. Los daarvan, na zo’n klap zie ik in de praktijk vaak pas later klachten als hoofdpijn, duizeligheid en stress, dus hopelijk wordt er niet alleen politiek maar ook medisch even goed opgevolgd.
Straatcoaches zijn geen opsporing en al helemaal geen “wis maar even” brigade, dan zit je gewoon aan bewijs te rommelen. Maar dat beeld van Halsema alsof dit totaal uit de lucht valt, tja, in Nieuw‑West lopen al jaren types rond met een hesje en een ego en dan krijg je precies dit soort grensoverschrijding.
“Verbaasd” ja hoor… als je jaren van die half-officiële straatcoaches rond laat lopen met een hesje en een vaag mandaat, dan krijg je dus precies dit: eigen rechter spelen én even bewijs laten wissen. Heb het zelf in Nieuw-West gezien bij een ruzietje op het plein; die jongens kwamen niet sussen maar domineren, en als je tegenspreekt word je weggezet als ‘provocateur’ of erger. Taalkundig gezien is “straatcoach” ook zo’n eufemisme: het klinkt als begeleiding, maar het gedraagt zich als handhaving zonder regels. En dan maakt het dus geen drol uit of die man JA21 is of GroenLinks; van beelden wissen word je in een rechtsstaat gewoon verdacht, punt.
“Straatcoach” die iemand laat wissen is niet alleen dom geweld, dat is gewoon obstructie van de rechtsstaat — en dan moet je dus niet met een “goed gesprek” aankomen maar met schorsen/ontslag en strafrecht, klaar. En ff eerlijk: dit soort halfvrijwillige gezagclubjes zijn de perfecte uitkomst van bezuinigingen + window dressing, want goedkoop op papier en niemand echt verantwoordelijk als het misgaat… oh ja want accountability kost geld hè.
Los van wie Kreuger is: als “straatcoaches” echt iemand slaan én daarna laten wissen, dan heb je dus geweld + mogelijke bewijsvernietiging, dat is geen jeugdzorg-gedoe maar gewoon strafrecht. Wat ik mis in veel reacties: alsof die video dé sleutel is, terwijl politie ook met getuigen, camerabeelden uit de buurt en letselrapporten werkt; die wis-drang is vooral machtsvertoon en intimidatie, toch? En dat hele straatcoachmodel is prima zolang het keihard afgebakend en gecontroleerd is, maar zodra ze zich als mini-handhaving gaan gedragen ben je de regie kwijt.
Straatcoaches die een politicus in elkaar rammen en daarna z’n telefoon laten leegtrekken… ja sorry hoor, dat is geen “buurtbemiddeling”, dat is gewoon een knokploeg met een gemeentelijk hesje. En dat gezeur dat die video “niet dé sleutel” is: laten we eerlijk zijn, als je zo graag bewijs wist, dan wéét je dondersgoed dat je fout zit.
die “wis-drang is vooral machtsvertoon” vind ik te makkelijk: als iemand na geweld je dwingt beelden te wissen is dat gewoon bewijs wegmaken, klaar. en ja politie kan ook met getuigen en buurtcamera’s werken, maar waarom zou je het ze moeilijker maken? dan ben je als straatcoach de weg kwijt en hoort er gewoon een normale straf op, anders wordt het een vrijbrief voor dit soort types.
Straatcoaches die na een mishandeling iemand dwingen z’n beelden te wissen… dat is geen “misverstand” maar gewoon obstructie, toch? Wie zijn die gasten eigenlijk: vrijwilligers met een hesje of mensen met een contract namens de gemeente, en wie houdt er toezicht (naam organisatie, budget, klachtenregister)? En Halsema “heel verbaasd” klinkt leuk, maar wanneer is er voor het laatst serieus geëvalueerd in Nieuw‑West—met cijfers over incidenten en sancties, niet met een “goed gesprek” na afloop. Bron naar dat forensisch “terughalen” van de beelden trouwens, wie heeft dat gedaan en is dat al bij de politie gedeponeerd?
die “straatcoaches” die iemand meppen en daarna beelden laten wissen… dat is geen coachen meer maar straatmacht, en daar kijken onze kinderen dus naar: wie het hardst duwt bepaalt de regels. en Halsema “heel verbaasd”?? kom op, als je vrijwilligers half-handhaving speelt zonder echte grenzen en toezicht krijg je dit, bewust beleid is ook durven stoppen als het fout gaat.
Wie het ziet, ziet het: die straatcoaches weten dondersgoed dat je iemands telefoon laten wissen gewoon bewijs vernietigen is, dus dat “goede gesprek” van Halsema is weer zo’n rookgordijn om niemand echt aan te pakken!! Ik was zelf ook zo dat ik dacht ach, wijkmensen die “de-escaleren”, maar dit soort clubjes hangt vaak aan subsidie/jeugdzorg/aanbesteding en dan is het vooral elkaar de hand boven het hoofd houden. En let maar op: als de dader “iemand van het systeem” blijkt, dan is ineens de bodycam stuk en de registratie kwijt, altijd hetzelfde liedje!!!
dat wissen van beelden is precies het probleem van die hele “straatcoach”-constructie: je creëert een parallel gezagsveld zonder meetprotocol. kwantumfysica laat zien dat info niet “weg” is maar verstrengeld blijft met het systeem; dus als jij iemand dwingt te deleten, ben je niet alleen bewijs aan het saboteren maar je probeert de werkelijkheid achteraf te her-collapsen naar jouw versie. en dan halsema verbaasd… kom op, je hebt jaren energie gepompt in een vaag bewustzijnsveld van wijkgezag, dan krijg je dit soort decoherente cowboy-actie vanzelf.
halsema “verbaasd” maar wie heeft die straatcoaches eigenlijk ingehuurd en wie checkt hun klachtenlogboek want als dit nu pas opvalt is de hele meldketen gewoon kapot of bewust op mute gezet rip
Ach ja, als straatcoaches mensen gaan dwingen om bewijs te wissen dan zijn ze gewoon zelf onderdeel van het probleem, en dan maakt het echt niet uit of die man rechts of links is. Maar “wie heeft ze ingehuurd” is wel te makkelijk, het gaat erom dat er eindelijk keihard wordt ingegrepen en dat die gasten niet weer met een waarschuwing wegkomen.
Dat “wie heeft ze ingehuurd” is juist niet te makkelijk, dat is de kern: als straatcoaches de UX van veiligheid omdraaien naar “bewijs weg en doorlopen”, dan is het gewoon een parallel clubje zonder checks. Keihard ingrijpen oké, maar begin bij wie ze aanstuurt en waarom ze überhaupt denken dat ze boven politie/regels staan.
precies dit: “verbaasd” terwijl die straatcoaches gewoon onder de gemeentevlag rondlopen… dat is alsof je helpdesk eerst je screenshot laat verwijderen en daarna zegt dat het ticket “onduidelijk” is. heb zelf eens in west meegemaakt dat handhavers m’n telefoon wilden zien “voor de-escalatie”, je voelt meteen: dit gaat niet om veiligheid maar om controle over het verhaal.
Typisch weer zo’n “we gaan een goed gesprek voeren” terwijl er gewoon bewijsmateriaal is vernietigd, dat is geen wijkwerk maar een strafbaar feit en dat kost de stad straks wéér geld aan onderzoek, juristen en schadeclaims. En die straatcoaches hangen aan subsidie/contracten van de gemeente: hoeveel van die clubjes krijgen €50.000-€150.000 per jaar zonder fatsoenlijke verantwoording, en dan is Halsema om 1 filmpje verbaasd… ja hoor. Zet er dan meteen bij wie de opdrachtgever is en wie er tekent voor toezicht, anders is het maandag weer business as usual.
Heel erg verbaasd??? Straatcoaches die iemand Dwingen bewijsmateriaal te wissen, en dan gaan we “een gesprek voeren”?? Wat is dit voor maffiapraktijk, wie heeft die lui überhaupt die macht gegeven en wie houdt toezicht, de gemeente zelf zeker?!? En dan?? Moet ik dat maar goed vinden dat je in Amsterdam klappen krijgt als je een vrouw helpt én daarna ook nog je bewijs kwijt bent?!?!
dat wissen is eigenlijk nog enger dan die klappen: geweld is “incident”, maar bewijs wegdrukken is macht uitoefenen en het verhaal controleren. Enerzijds wil je in zo’n wijk juist mensen met lokaal gezag inzetten, anderzijds krijg je dus een mini-hiërarchie waar niemand echt verantwoording over aflegt en waar “de-escalatie” ineens betekent: telefoon weg, mond houden. En halsema verbaasd… tja, dit is precies het probleem van die hele hybride constructie: niet politie, niet jongerenwerk, wel spierballen en een hesje, en als het misgaat is er ineens niemand die formeel verantwoordelijk is. Als je één ding wil fixen: maak het óf echt publiek met harde regels en klachtenroute, óf stop met dat schaduwgezag op straat, want dit kweekt precies die wij-tegen-zij logica waar nieuw-west al jaren last van heeft.
Die “straatcoaches” zijn tegenwoordig net conducteurs: wel het jasje en het toontje, maar zodra je vraagt wie er eigenlijk de baas is en waar je terecht kan met een klacht wordt het ineens mistig. En als iemand je dan ook nog ff je filmpje laat wissen, dan weet je al: die zijn niet bezig met de wijk, maar met hun eigen weekend veiligstellen.
sorry maar als je iemand “dwingt” z’n filmpje te wissen dan weet je zelf dus ook dat je fout zit, klaar. en Halsema verbaasd… kom op, ga nou eens transparant maken wie die straatcoaches precies aanstuurt en waar je als burger kunt klagen met consequenties, want nu voelt het alsof je tegenover een clubje staat dat wel gezag speelt maar nergens op af te rekenen is.
Wat moet je, ik zie in de supermarkt al hoe snel mensen met een hesje denken dat ze de baas zijn en dan gaan ze dreigen “wis dat” alsof je klein kind bent. Als de gemeente dit serieus neemt: namen bekend, van straat af, en aangifte net als bij iedereen, anders blijft het gewoon stoerdoenerij met nul gevolgen.
Straatcoaches die iemand in elkaar tikken én bewijsmateriaal laten wissen… en Halsema is “verbaasd”? kom op — dat hele hesjesleger is al jaren half-privé handhaving zonder echte checks, lekker goedkoop voor de gemeente. en Kreuger is rechts, sure, maar geweld + intimidatie is gewoon geweld, oh ja want “preventie” betekent blijkbaar: eerst slaan, dan delete.
“Straatcoach” die iemand laat wissen is juridisch gewoon getuige/verdachte die bewijsmateriaal laat verdwijnen, dat is geen wijkwerk maar een extra delict erbovenop. En Halsema “verbaasd”... kom op, als je een clubje gezag geeft zonder dezelfde plichten als BOA/politie (rapportage, identificatie, consequenties), dan krijg je dit precies. De cijfers kloppen niet: óf ze hebben geen bevoegdheid en dan moeten ze eraf, óf ze hebben ‘m wel en dan moeten ze ook onder dezelfde regels vallen, klaar.
Nou ja, “straatcoach” klinkt alsof ze je helpen met je fiets op slot zetten, maar als ze filmpjes laten wissen dan zijn ze dus vooral bang voor hun eigen baas, en dan wil ik weten wie ze precies aanstuurt, wie er belt als het misgaat, en of je als burger dan ook ergens fatsoenlijk kunt klagen zonder dat het in een la verdwijnt, hoor toch.
Straatcoach die “even je filmpje wist” omdat het anders gedoe wordt… ja dan ben je dus geen coach maar een wandelende doofpot met een jasje aan. In de bus heet dat gewoon: bewijs wegmoffelen, en dan mag Halsema nog zo verbaasd kijken, dit soort types voelen zich al járen de baas op straat.
die “straatcoaches” die iemand laten wissen wat net is gefilmd… dat is geen coachen maar gewoon bewijs wegwerken, klaar. Halsema doet alsof dit uit de lucht komt vallen, maar als je mensen met een hesje macht geeft zonder echte baas die ze terugfluit, dan gaan ze hun “eigen regels” maken op straat. En rechts of links van die politicus boeit me niks: als je klappen uitdeelt en dan ook nog het filmpje weg wil hebben, dan weet je dondersgoed dat je fout zit.
Luister, als iemand je “dwingt” je filmpje te wissen dan weet je al dat er stront aan de knikker is, want wie schoon is zegt: kom maar mee naar de politie. En Femke “verbaasd” om 08:45 op vrijdag… mevrouw rijdt zeker nooit langs Plein ’40-’45, daar is iedereen al jaren verbaasd over alles.
Men vergeet gemakkelijk dat het wissen van beelden juridisch gezien al snel richting “belemmeren van de opsporing” gaat; dan heb je het niet meer over een uit de hand gelopen wijkprojectje maar over mensen die denken boven de wet te staan. En dat Halsema dan “verbaasd” is: kom nou, als je zo’n club gezag laat uitstralen zonder heldere bevoegdheden en consequenties, krijg je precies dit soort parallel-orde. Benieuwd of de gemeente ook durft te zeggen wie die straatcoaches aanstuurt en wie er aansprakelijk is, of blijft het weer bij een evaluatie met koffie en koek.
Even serieus, iedereen focust op dat wissen maar de echte vraag is: wie stuurt die straatcoaches aan en waar ligt de aansprakelijkheid als ze over de schreef gaan? Als dit een “gemeenteproject” is zonder keiharde chain-of-command en sancties, dan prijs je letterlijk wetteloosheid in en krijg je een wijk waar jongeren leren dat het loont om hard te doen en bewijs te killen, bullish voor escalatie en bearish voor vertrouwen op straat.
Feit is: iemand dwingen beelden te wissen is gewoon bewijs wegmaken, dat hoort niet bij straatcoachen maar bij intimidatie, en daar moet je hard op zitten ongeacht of het JA21 is of GroenLinks. En als die coaches echt onder een jeugdzorgclub hangen, dan wil je dus precies weten wie ze aanstuurt en welke training/toezicht er is, want dit soort macho-escalatie zie je ook terug in de spreekkamer als stress en angstklachten in de wijk. Halsema verbaasd spelen kan, maar dit speelt al jaren, dan heb je als gemeente dus echt zitten slapen.
Weet je wat het is: als iemand jou dwingt je filmpje te wissen, dan weet je al dat ze dondersgoed snappen wat “bewijs” is en dat ze dus ook precies weten dat ze fout zitten. En Halsema die dan verbaasd is… ja sorry hoor, je zet mensen met een hesje en een beetje “gezag” neer omdat het lekker goedkoop is, maar als het misgaat is het ineens een goed gesprek, pfff. Laat ze dan ook meteen vervolgen voor dwang en belemmeren van opsporing, anders blijft het wijkcowboy spelen.
“Beelden laten wissen” is niet alleen aso, dat is gewoon obstructie van opsporing en mogelijk dwang/bedreiging, dus waar blijft de aangifte tegen die straatcoaches zelf? Ten eerste: als de gemeente ze een rol geeft in de openbare orde, dan horen ze óf onder dezelfde integriteits- en verantwoordingsregels als BOA’s te vallen (incl. identificatieplicht, logging), óf je trekt die hele constructie per direct in; ten tweede: Halsema’s “goed gesprek” is precies waarom dit ontspoort, want zonder harde consequenties leer je ze dat je met een hesje blijkbaar boven de wet staat, maar ok. En ja, rechts of links boeit me nul: als je bewijs wegdrukt na geweld, dan ben je niet aan het coachen maar aan het coveren.
Goh als je als straatcoach mensen dwingt om filmpjes te wissen dan ben je dus gewoon bewijs aan het wegmoffelen, klaar. Dan wil ik namen/nummer op dat hesje en meteen schorsen, want anders gaat iedereen met een “gemeente-vest” straks de baas spelen toch?
ik merk dat halsema nu “verbaasd” speelt, maar dit straatcoach-gedoe loopt al jaren op het randje van eigen rechter in van die wijken. iemand dwingen bewijs te wissen is gewoon intimidatie en tegenwerken van politie, maakt echt niet uit of het JA21 is of groenlinks, geweld + cover-up is foute energie. als je zo’n vestje van de gemeente aan hebt moet je juist extra strak gecontroleerd worden, anders gaan de verkeerde types zich erachter verschuilen...
had dit zelf in den haag eens: “toezichthouder” die mijn telefoon uit m’n hand wilde trekken omdat ik een opstootje filmde bij de tram, want “privacy”... nee, jullie willen gewoon geen gedoe op je shift. bottom line: iemand met een gemeentelijk hesje die bewijs laat wissen is obstructie, contract ontbinden en klaar; anders krijg je een parallel clubje dat de straat ‘managet’ buiten politie om.
Ach Rita wil meteen hesjesnummers en schorsen, maar ondertussen lopen die “straatcoaches” daar gewoon voor eigen rechter te spelen en bewijs weg te drukken, lekker bezig gemeente...
“Verbaasd” is weer zo’n bestuurlijk stopwoord; als een gemeentelijk projectclubje mensen laat wissen, dan is het toezicht gewoon weg. Straatcoaches horen te de-escaleren en door te verwijzen, niet te slaan en vervolgens bewijsmateriaal te laten verdwijnen alsof ze een wijkrechtbankje spelen. en ja, als dit bij een linkse raadslid was gebeurd, stond half Amsterdam al met fakkels op het stadhuisplein.
“als dit bij een linkse raadslid was gebeurd” is zo’n lekker forumspook: je hoeft niks te bewijzen en je wint toch morele punten. Het concrete probleem is simpeler en veel erger: als mensen met een gemeentelijk hesje iemand slaan én bewijsmateriaal laten wissen, dan heb je geen straatcoaching maar een informele macht die zich aan de rechtsstaat onttrekt, ongeacht wie er op de grond ligt. Paradoxaal dat we het meteen tot links-rechts theater maken, terwijl de kern is dat de staat blijkbaar taken uitbesteedt zonder echte controle — wat zegt dit over ons dat we dat pas “toezicht weg” noemen als het op X viraal gaat?
Men vergeet gemakkelijk dat “beelden laten wissen” in feite gewoon obstructie is; daar hoef je als burgemeester niet verbaasd over te zijn, daar moet je meteen aangifte van (laten) doen en die hele club schorsen. En nog iets: als die straatcoaches met de politie “samenwerken”, dan horen ze ook onder dezelfde regels te vallen als BOA’s, inclusief identificatieplicht en verslaglegging; anders creëer je een grijs gebied waar niemand verantwoordelijk is. Dat het nu een JA21’er overkomt maakt het ineens politiek, maar morgen is het een willekeurige omstander met een telefoon. Halsema met haar “goed gesprek” klinkt weer als damage control achteraf.
Straatcoaches die iemand laten wissen wat er net is gefilmd is geen grijs gebied maar gewoon bewijs wegmoffelen, daar hoef je niet verbaasd over te doen maar meteen hard op te zitten. En dat hele frame van moedig filmen is ook wat raar, iedereen met een telefoon filmt tegenwoordig, het probleem is dat zo’n “preventieteam” blijkbaar denkt dat ze boven de wet staan. Als dit echt gemeente-werk is, dan horen er ID, training en toezicht bij, anders krijg je dit soort cowboygedrag.
Weer dat toneelstukje “verbaasd”… als jouw straatcoaches iemand laten wissen wat net is gefilmd, dan is het geen jeugdzorg maar gewoon obstructie en intimidatie, klaar. En dan maar “een goed gesprek” terwijl die clubs al jaren met gemeentegeld rondlopen zonder fatsoenlijk toezicht; voor €100.000 per club per jaar kun je ook gewoon echte handhavers neerzetten die wél weten wat bewijs is.
straatcoaches die iemand slaan én bewijs laten wissen… dat is geen “preventie” maar gewoon een semi-privé knokploegje met gemeentestempel, lekker handig als je wijkbeleid op vrijwilligers en vage stichtingen leunt. en dan Halsema “verbaasd” — kom op, je bouwt een systeem zonder echte accountability en dan doe je shocked als het ontspoort?? geweld tegen Kreuger is fout, punt, maar dit is vooral een falen van toezicht en die hele uitbestedings-mentaliteit.
Ik zie het elke dag met dat soort “projectmensen”: het zijn geen agenten, geen handhavers, maar wél gaan ze ineens bepalen wat jij mag filmen en wat niet, en als je tegensputtert wordt het fysiek. En dan Halsema verbaasd… ja sorry, maar als je clubjes zonder echte screening en tuchtrecht de straat op stuurt, krijg je precies dit, en de rekening is weer voor politie/SEH/jeugdzorg die al op omvallen staat. Zet er dan ook meteen namen, opdrachtgever en sancties bij, anders is het maandag weer gewoon hesje aan en door.
“Projectmensen” met hesjes die bepalen wat je mag filmen en je dan ook nog laten wissen… dat is gewoon intimidatie en mogelijk dwang/vernieling van bewijsmateriaal, klaar. En Halsema “heel erg verbaasd” spelen is ook wel komisch: je zet de facto een parallel clubje op straat zonder harde aansturing en tuchtrecht, en dan schrikken als ze zich als straatgezag gaan gedragen?? maandag weer hesje aan en door ja, tenzij er eindelijk eens contractueel wordt ingegrepen en mensen eruit vliegen.
Het zij zo: “straatcoach” is inmiddels een titel zonder gezag maar mét macht, en dan krijg je dus dit soort eigenrichting plus bewijsmateriaal wegdrukken. Verbaasd spelen is goedkoop; als zo’n club in een hesje mensen kan dwingen te wissen, dan faalt je aansturing en je toezicht gewoon. Zet die lui per direct op non-actief, namen naar de raad en laat het OM ook kijken naar intimidatie en vernietiging van bewijs, anders is het volgende keer weer raak in Nieuw-West.
klopt, en wat mij vooral opvalt: die straatcoaches roepen altijd “veiligheid in de wijk”, maar als je dan zélf een keer aangifte/beelden wil delen wordt het ineens wissen en doorlopen. zet er dan gewoon als standaardregel bij: bij geweld altijd politie erbij en iedereen z’n telefoon met rust laten, anders heb je dus gewoon een clubje dat z’n eigen fouten probeert weg te poetsen.
dat “straatcoaches” beelden laten wissen is niet alleen dom of fout, dat is gewoon obstructie van de rechtsstaat met een gemeentelijk sausje eroverheen. Maar het punt dat iedereen mist: dit systeem is inherent gebouwd op informele loyaliteiten in de wijk, en dan doen we verbaasd dat ze eerst de groep beschermen en pas daarna “de procedure”. paradoxaal dat we veiligheid uitbesteden aan semi-vrijwilligers en dan verwachten dat ze zich gedragen als agenten, terwijl niemand ze echt controleert—wat zegt dit over ons dat we gezag willen zonder verantwoordelijkheid??
ja precies dit: “straatcoaches” die bij geweld eerst bewijsmateriaal laten wissen zijn geen coaches maar een soort wijk-ordeclubje met te veel macht — oh ja want dan “helpen” ze de politie zeker. heb in nieuw-west zelf gezien hoe zo’n groepje vooral bezig is met gezichtsverlies voorkomen en mensen wegsturen i.p.v. de-escaleren, en als je dan filmt ben jij ineens het probleem?? laat die hele constructie keihard doorlichten en stop met vrijwilligers-veiligheid als cheap fix voor kapotbezuinigde jeugdzorg.
dat wissen is niet eens “oeps”, dat is gewoon: je weet dondersgoed dat je fout zit en je wil geen gedoe. ik zie in den haag ook gasten met zo’n hesje die denken dat ze de baas zijn, en de wijk gaat dan niet naar politie of gemeente want je komt ze morgen weer tegen bij de shisha of bij schoolplein. en halsema verbaasd… kom op, als je mensen gezag laat spelen zonder echte consequenties, dan krijg je precies dit soort macho-coverups.
“Straatcoach” is hier gewoon een dekmantel voor een clubje dat denkt gezag te hebben; wie iemand laat wissen, weet dondersgoed dat hij fout zit en probeert de zaak te saboteren. Halsema die dan roept dat ze verbaasd is… kom nou, je bént burgemeester: dan wil ik horen wie die mensen aanstuurt, welke organisatie erachter zit en wie er aansprakelijk is. En nog wat: als die forensische lui die beelden toch terughalen, dan meteen vervolgen voor dwang en obstructie; anders is het volgende keer weer “per ongeluk gewist”.
Dat wissen is niet alleen “onhandig”, dat is gewoon de kern: wie denkt het recht te hebben om bewijs te laten verdwijnen, denkt blijkbaar ook dat-ie bóven de rechtsstaat staat. En dat is precies het risico van die hele straatcoach-constructie: enerzijds wil je nabijheid en de-escalatie in de wijk, anderzijds creëer je een informele machtshiërarchie waar loyaliteit aan “de groep” het wint van regels. Halsema die verbaasd is klinkt als bestuurstaal voor: we hebben een parallel gezag opgetuigd en nu doet het parallel-dingen… zet er dan ook meteen bij: aangifte van dwang/vernietiging bewijsmateriaal en klaar, niet alleen een “goed gesprek”. En eerlijk, het maakt me geen reet uit of het JA21 of BIJ1 is: als dit normaal wordt, filmt straks niemand meer en dan wint altijd de hardste.
ja joh, “goed gesprek” met types die eerst iemand slaan en daarna bewijsmateriaal laten wissen… daarentegen als een gewone burger dat doet staat de politie wél meteen op de stoep. als je als gemeente zulke straatcoaches inzet, dan hoort er ook keihard toezicht en ontslag op staande voet bij, anders kweek je precies dat parallel gezag waar iedereen zogenaamd zo verbaasd over is.
Energie liegt niet: als “straatcoaches” iemand slaan en daarna ook nog ff bewijsmateriaal laten wissen, dan voel je gewoon hoe scheef dat systeem staat, dat is geen coaching maar machtsmisbruik met een mooi hesje eromheen. Ik heb hier in Nijmegen ooit een cursist gehad wiens zoon ook “begeleid” werd door van die wijktypes; die jongen was daarna niet rustiger maar juist hyperalert, want je leert: als je niet doet wat ze zeggen wordt het grimmig, en dan kun je als gemeente wel praten over preventie maar je kweekt angst en parallel gezag. En Halsema die dan “verbaasd” is… kom op, dit is precies wat er gebeurt als je handhaving uitbesteedt aan mensen zonder echte begrenzing en toezicht, dan gaat het ego sturen ipv balans.
“Straatcoaches” die iemand in elkaar tikken en daarna z’n bewijs laten wissen… en Halsema is “verbaasd”? kom op, dit is precies wat je krijgt als je half-officiële wijkhandhavers zonder echte bevoegdheden maar mét status rond laat lopen: ze gaan zich gedragen als baas van de straat. En dat “goed gesprek” is weer die bestuursreflex; dit is gewoon dwang + belemmeren opsporing, dus aanhouden, contract eruit, subsidie stop, maar ok laten we doen alsof het een misverstandje was.
Ik snap het wel dat je soms “straatcoaches” nodig hebt, maar als die gasten blijkbaar zó bang zijn voor een filmpje dat ze je laten wissen, dan weet je al dat het niet pluis is. En Halsema verbaasd… ja sorry maar wie stuurt ze dan de wijk in zonder dat er gewoon keihard vastligt: nooit aan iemands telefoon komen en altijd politie erbij als er geweld is.
Klopt wat Bianca zegt, maar ze mist wel dat straatcoaches helemaal geen opsporing mogen spelen: zodra er geweld is moeten ze gewoon afstand nemen en 112 bellen, niet “regelen” en al helemaal niet aan iemands telefoon zitten. Als Halsema daar verbaasd over is, dan heeft de aansturing en training dus ook gewoon gefaald.
“Straatcoach” die iemand mept en daarna laat wissen is niet alleen geweld, dat ruikt gewoon naar obstructie van opsporing en daar hoort een strafrechtelijk staartje aan te zitten, geen koffietje op het stadhuis. En dat Halsema “verbaasd” is… kom op, je hebt een hybride club met semi-gezag zonder harde accountability, dan krijg je precies dit: parallel gezag op straat en niemand die zich echt verantwoordelijk voelt. Zet er dan meteen dezelfde eisen op als bij BOA’s (registratie, opleiding, klachtenafhandeling, sancties) of trek de stekker eruit, want dit is subsidiariteit op z’n Amsterdams: alles uitbesteden en dan shocked doen als het misgaat. En nee, links/rechts van Kreuger boeit hier nul, dit kan morgen net zo goed een GroenLinkser of random passant zijn.
Dat “digitale forensische experts haalden het terug” klinkt leuk, maar als iemand je dwingt te wissen ben je dus óók bezig met obstructie en intimidatie, en dan is de schade al gedaan (bewijscontext weg, getuigen bang). En die straatcoach-constructie: als je mensen laat rondlopen met gezag-uitstraling maar zonder heldere bevoegdheden/registratie, dan krijg je precies dit grijze gebied waar niemand verantwoordelijk is. Halsema “verbaasd” is vooral raar omdat dit soort projecten al jaren op vertrouwen draaien terwijl je bij elk ander werk met kwetsbare jongeren juist keiharde verantwoording eist, waarom hier niet? Bodycams + logplicht of gewoon stoppen, wat is het nou.
Hier op het land: als iemand na een klap meteen wil dat je je filmpje wist, dan weet je al dat het foute boel is, dat doet geen “coach” met goede bedoelingen. En Halsema die verbaasd speelt… sorry hoor, je geeft mensen een hesje en een beetje gezag en niemand checkt ze echt, dan krijg je dit. Zet er dan minimaal vaste protocollen op en sancties, anders is het gewoon wijkknokploeg met subsidie.
“Hier op het land” ja ja; in Amsterdam heet dat gewoon: subsidie, hesje en wegkijken tot het misgaat. Halsema “verbaasd” spelen is ook zo’n klassieker: als je jarenlang halve wijkagenten laat rondlopen zonder echte controle, dan krijg je dus precies dit, inclusief bewijs wegdrukken. En dan straks een “goed gesprek” en een motie; de klappen zijn al uitgedeeld hoor.
Pietansen doet alsof dit allemaal “halve wijkagenten” zijn die de boel runnen, maar dat hangt er nogal vanaf wie ze aanstuurt en wat er precies in hun opdracht staat. Als straatcoaches echt iemand dwingen bewijsmateriaal te wissen, dan is dat gewoon strafbaar en ook bestuurlijk een enorme rode vlag, daar helpt geen stoer “subsidie, hesje” frame tegen. En ja, “verbaasd” klinkt altijd als toneel, maar in de praktijk hoort een burgemeester dit soort dingen vaak pas als het al op X staat, dat is ook weer de treurige realiteit.
halsema “heel erg verbaasd” ja tuurlijk, alsof je niet al jaren weet dat die straatcoach-constructies in de praktijk gewoon wijkknokploegen met een gemeentelijk logo kunnen worden als je nul echte aansturing en sancties hebt. heb het zelf gezien in nieuw-west: gasten met hesje die eerst de boel “sussen” en daarna bepalen wie er mag filmen en wie z’n bek moet houden, en als je te veel vragen stelt sta je ineens als ‘provocateur’ te boek. en dan nu weer een “goed gesprek” terwijl ze letterlijk bewijsmateriaal laten wissen… maar ok, als dit een willekeurige burger was geweest had je allang “belemmering opsporing” geroepen en had die coach een nachtje cel gehad.
die straatcoaches zijn geen opsporing, dus “beelden wissen” is gewoon over je boekje heen en dan ben je bezig met damage control i.p.v. veiligheid. Maar ook weer niet doen alsof dit alleen aan halsema ligt: als je dit soort functies zonder harde aansturing en accountability in de wijk zet, krijg je dit gedoe vanzelf, en de politie mag het daarna oplossen.
same energy als die “buurtvader” bij mij in woensel die mijn telefoon wou checken na een ruzietje bij de appie alsof ie fbi is bro geef mensen een hesje en ineens gaan ze evidence managen lol
Halsema is “verbaasd” dat een clubje met hesjes denkt dat ze ook meteen politie en rechter zijn… ja, dat gebeurt dus als je gezag uitdeelt zonder bevoegdheid én zonder consequenties. En even rekenen: iemand dwingen beelden te wissen is niet alleen lomp, dat is gewoon obstructie van opsporing; daar hoort geen “goed gesprek” bij maar aanhouding. Als dit pas een probleem is omdat het een politicus overkomt, dan weet je ook weer hoe laat het is.
Straatcoaches zijn niet per se tuig met een hesje, er lopen ook echt goeie tussen die escalatie voorkomen, maar zodra je iemand dwingt z’n beelden te wissen ben je gewoon bezig met macht spelen en bewijs wegmoffelen. En Halsema “verbaasd”… tja, als je half-officiële clubjes op straat zet zonder strak toezicht en consequenties, dan krijg je dit gedoe, ongeacht of het JA21 is of iemand van GroenLinks. Dan moet je niet gaan theedrinken maar gewoon aanpakken.
Hmm ik snap vooral niet waarom die straatcoaches überhaupt bij zo’n incident “regie” gaan voeren alsof ze baas zijn, laat staan iemand z’n telefoon laten legen. En als Halsema nu pas verbaasd is, dan heeft ze echt te weinig rondgevraagd in Nieuw-West, daar gaat al jaren gedoe rond over wie nou eigenlijk wat mag.
Als je iemand dwingt z’n video te wissen ben je niet aan het “coachen” maar aan het afdekken, dat ruikt naar aansprakelijkheid ontwijken. Maak het simpel: of je geeft ze echte bevoegdheden mét bodycam, logboek en sancties, of je stopt met dit grijze gebied waar iedereen achteraf verbaasd speelt. de markt bepaalt: zonder vertrouwen is zo’n wijkproject meteen waardeloos.
verbaasd… ja hoor. als je iemand “coach” noemt maar ’m wel macht geeft om te meppen en daarna je telefoon te laten leegtrekken, dan heb je gewoon gezag zonder verantwoordelijkheid. en dat wissen is het ergste teken: wie schoon werkt, hoeft geen beelden weg. wie zonder zonde is werpe de eerste steen, maar begin dan wel met eerlijk zijn op straat.
Nou zeg, als die straatcoaches zó zeker van hun gelijk zijn, waarom dan iemand laten wissen… dan weet je al dat het fout zit toch? En Halsema kan wel “verbaasd” spelen, maar regel dan meteen dat iedereen die met zo’n hesje rondloopt verplicht alles registreert en afblijft van iemands telefoon.
halsema “verbaasd” maar als een random hesje je telefoon mag laten wissen zonder dat er meteen een pv en bodycamlog is dan heb je dus gewoon een delete-knop als beleidsinstrument bro
Weet je wat het is: als iemand je dwingt om beelden te wissen, dan weet je al dat ze dondersgoed snappen wat “bewijs” is en dus ook wat ze aan het doen zijn. En Halsema die dan verbaasd speelt… kom op, je zet mensen met een hesje en een beetje status neer omdat het goedkoper is dan echte professionals, en dan krijg je dit soort macho-gedrag op straat. maakt me echt geen reet uit of het JA21 of GroenLinks is, van andermans telefoon afblijven en met je poten van bewijs weg.
maar ff serieus als die straatcoaches echt “niks met politie” zijn waarom mogen ze dan überhaupt aan je telefoon zitten bro dat is gewoon burgerarrest plus datawipen dlc en straks is iedereen verbaasd dat niemand meer aangifte durft te doen lol
Ik zie het elke dag: zodra mensen met een hesje denken dat ze “gezag” zijn, gaan sommigen ineens stoer doen en dan krijg je dit soort powertrips met bewijs wegdrukken. En dan Halsema die verbaasd is… kom op, je zet een goedkope schil neer omdat er bezuinigd is op echte wijkteams en toezicht, en dan ben je geschokt dat het ontspoort?? Laat ze dan ook dezelfde regels hebben als handhavers, incl. consequenties, anders is het gewoon een wijkbende met logo.
In de praktijk: als iemand na een klap meteen wil dat je je filmpje wist, dan weet je al dat die bang is voor herkenning en gedoe achteraf. Zet dan gewoon als regel: wie “coach” is draagt bodycam en logt dienst, anders ben je geen coach maar een maatje met een hesje. en halsema kan wel verbaasd doen, maar dit soort projectjes worden al jaren te losjes aangestuurd.
Joa, iedereen focust op dat wissen (terecht), maar wie heeft die straatcoaches eigenlijk ingehuurd en wat staat er in dat contract over geweld/rapportage? als dit een externe club is die op uurbasis rondloopt met een hesje, dan heb je dus ook meteen aansprakelijkheid en schadeclaims aan je broek hangen als ze iemand meppen en bewijs wegdrukken… en dan is “verbaasd” wel sjön, maar laat dan ook ff zien wie er morgen op non-actief staat en wie de rekening betaalt, rustig aan.
“Straatcoach” of niet: iemand dwingen beelden te wissen is in feite obstructie van opsporing, en dan hoor je dus gewoon dezelfde lat te leggen als bij handhavers (screening, training, rapportageplicht, evt. bodycam), anders is het een vrijbrief voor macho-gedrag. Overigens: wat veel mensen niet weten is dat zo’n klap + adrenaline vaak pas later klachten geeft, dus als je dan óók nog onder druk wordt gezet en je telefoon moet afstaan, krijg je een dubbele stressreactie die je herstel echt vertraagt. En Halsema “verbaasd”... tja, als je een grijs gebied creëert tussen jongerenwerk en gezag, dan krijg je precies dit soort gedoe.
Halsema “verbaasd” is het meest Amsterdamse woord ooit: eerst jaren zo’n clubje in een hesje optuigen omdat het lekker goedkoop en lekker “in de wijk” klinkt, en als ze dan precies doen wat je krijgt met half gezag en nul consequenties dan gaan we een goed gesprek voeren, ja hoor. En dat wissen van beelden is voor mij het echte schandaal: dat is geen klap in een opstootje meer maar gewoon bewijsmateriaal wegwerken, dus dan wil ik ook meteen weten wie die straatcoaches aanstuurt, wie ze betaalt en waarom ze überhaupt de reflex hebben om de boel af te dekken alsof ze boven de wet staan. maakt me geen bal uit of die kerel JA21 is of GroenLinks, als je in dit land “coach” speelt en je gaat mensen meppen en hun telefoon leegtrekken, dan ben je gewoon verdachte en klaar, niet nog een rondje subsidie en excuses.
Dat wissen is echt het rode vlag-moment: dan ben je niet aan het “de-escaleren” maar gewoon bewijs aan het wegpoetsen, en dan moet je dus ook behandeld worden als verdachte, klaar. Overigens is dit precies het probleem met die straatcoach-constructie: wel de autoriteit uitstralen maar niet de checks & balances van echte handhaving, en dan gaat het mis zodra er groepsdruk of loyaliteit aan “de wijk” speelt. En nee, maakt geen fluit uit of die man JA21 is of BIJ1, geweld + telefoon afpakken is gewoon over de grens.
Even serieus, dat “beelden wissen” is niet alleen dom maar juridisch gewoon obstructie-gedoe: als die straatcoaches echt zo clean waren, dan roep je juist “stuur het naar de politie” en klaar. En Halsema verbaasd… kom op, je bouwt een systeem met vage mandaten en nul accountability, dan krijg je precies dit: iedereen handelt op adrenaline en de risicopremie op escalatie in Nieuw-West gaat weer omhoog.
Dat “wis die beelden even” is niet alleen intimideren, dat is gewoon obstructie van een politieonderzoek, en daar hoort dus óók een strafrechtelijke lijn bij richting die coaches, niet alleen een “goed gesprek”. echter: als je als gemeente mensen met een hesje en een opdracht de straat op stuurt, dan moet je ook durven zeggen wie opdrachtgever is, welke bevoegdheden ze níet hebben, en welke klacht- en sanctieroute er dezelfde dag nog in gaat. daarentegen zie ik in veel steden dat dit soort projecten half op vrijwilligers draaien en half op subsidieclubjes, en dan is iedereen verbaasd dat niemand echt de baas is als het misgaat…
Feit is ook: iemand dwingen te wissen is niet alleen asociaal, het is gewoon verdacht gedrag, want als je “in de wijk de-escalerend” bezig bent laat je juist alles vastleggen en bel je de politie. En dat hele straatcoach-idee is prima, maar dan moet je ze trainen op grenzen, geweld, en vooral: handen thuis, anders krijg je precies dit soort macho-gedoe met een hesje. los daarvan, na zo’n klap en stress zie je ook vaak dat mensen later pas instorten, paniek, slecht slapen, hoofdpijn, en dan is het ineens meer dan een politiek relletje.