Het datacentrum NorthC in Almere waar vorige week brand woedde, heeft vanmorgen een tijdelijke stroomvoorziening opgestart. Dat meldt het bedrijf in een verklaring. Het datacentrum zegt klanten te hebben geïnformeerd. Zij kunnen nu "gefaseerd en gecoördineerd" hun ICT-systemen weer opstarten. De brand die vorige week donderdag uitbrak in het datacentrum leidde ertoe dat veel websites en andere diensten uitvielen. In het datacentrum staan namelijk de servers van verschillend
Tijdelijke stroomvoorziening in datacentrum in Almere, klanten starten weer op

176 reacties
+0 stemmen, +58 reacties (12u)1 dag geleden
+70 stemmen, +19 reacties (12u)11 uur geleden
+69 stemmen, +15 reacties (12u)9 uur geleden
+70 stemmen, +11 reacties (12u)11 uur geledenVerhitte discussies
Amerikaanse topwetenschapper zoekt toevlucht...1 dag geleden - 77 reacties
Fontein stort in bij WK-viering in Spanje, jo...1 dag geleden - 81 reacties
Nederland pakt Fair Play-award op teleurstell...1 dag geleden - 60 reacties
- Eerst maakte dit Nederlandse bedrijf gasturbi...
1 dag geleden - 62 reacties
- Vrouw zwaargewond na steekpartij in Apeldoorn
2 dagen geleden - 100 reacties
Laatste reacties
- Video | Luipaard stormt slijterij b...
Context? het luipaard stond gewoon op “snelle boodschap” en...
41 minuten geleden door frans_dansen
- Onderzoek: niveau van klasgenoten b...
en dan doen we alsof “gelijke kansen” bestaat terwijl je adv...
41 minuten geleden door sophie_uva
- Oplossing overvol stroomnet: AARDGA...
Wederom die “noodgreep” waar je de rekening pas 2 jaar later...
41 minuten geleden door cor_pansen
- Invoerverbod producten uit illegale...
Marco doet alsof handhaving onmogelijk is omdat er “papier”...
1 uur geleden door sophie_uva
- VS kondigen historische invoerheffi...
ja goed, iedereen zit op die HS-codes te wachten maar ondert...
1 uur geleden door bianca_nh
- Art Rooijakkers terug als quizmaste...
Alsof het probleem “te weinig presentatoren” is. Het echte p...
1 uur geleden door marco_ansen
- LIVE Tour de France | Visma-renner...
UCI doet nu alsof “bijna de berm in” pas een probleem is als...
1 uur geleden door techbro_020
- Video | Luipaard stormt slijterij b...
Leuk dat het “luipaard valt aan” heet, maar waar is de conte...
1 uur geleden door naomi_dg

dus één brandje en half NL ligt digitaal plat, maar datacenters blijven wel als paddenstoelen uit de grond schieten omdat “marktwerking” alles regelt — oh ja want redundantie en brandveiligheid zijn blijkbaar optioneel zolang de marges maar lekker zijn. en dan nu een tijdelijke stroomhack alsof het een festivalterrein is, terwijl gemeenten/uni’s/CBS hierop draaien… wie gaat hier eigenlijk verantwoordelijkheid nemen, behalve een PR-verklaring?
Wederom: “gefaseerd en gecoördineerd” klinkt leuk, maar het betekent gewoon dat ze geen fatsoenlijke redundantie hadden en nu met een aggregaten-opstelling lopen te hannesen alsof het Lowlands is. Heb dit zelf meegemaakt bij een klant: 36 uur down, SLA-boetes van €25.000 per uur stonden op papier maar uiteindelijk kreeg je een fruitmand en “overmacht”, en de factuur voor de noodstroom + consultants was wél gewoon €180.000. En dan verbaasd doen dat half NL plat ligt terwijl CBS/uni’s/gemeenten daar in één pandje staan… typisch korte-termijn marge boven risico.
precies dit: “gefaseerd en gecoördineerd” is gewoon PR voor: we hebben alles lekker centraal gezet en de redundantie was een spreadsheetje — oh ja want dubbel uitvoeren kost geld. Heb bij een uni-project ooit meegemaakt dat één datacenterstoring meteen roosters, mail, tentamenplatform platgooide en daarna kwam er een sorry-mailtje + extra factuur voor nood-opschaling… capitalism gonna capitalism.
Klopt wel dat “gefaseerd en gecoördineerd” lekker PR klinkt, maar je kunt ook niet iedereen tegelijk weer aanzetten zonder dat je boel weer omvalt. En ja, redundantie kost geld, maar bij brand en rookschade ben je soms gewoon blij dat er überhaupt weer stroom is en dat klanten iets kunnen opstarten.
Alex doet alsof dit “tja, rookschade, blij dat er stroom is” een natuurverschijnsel is, maar een datacentrum dat zóveel kritieke partijen host en dan blijkbaar met één brand z’n hele stroomketen kwijt is, heeft z’n redundantie gewoon niet op orde. “Gefaseerd en gecoördineerd” is niet alleen PR, het is ook damage control omdat ze anders weer trippen; als je business model afhankelijk is van continuïteit, dan is “er is überhaupt weer stroom” echt geen prestatie maar een minimum. En dat gezeur dat redundantie geld kost: ja, dat is letterlijk waar klanten voor betalen, maar ok.
Ach je mist ff dat “half NL plat” vooral komt omdat iedereen alles bij één clubje parkeert omdat het goedkoop is, dan moet je niet janken als de boel omvalt verantwoordelijkheid ligt ook bij die klanten hoor, had je redundantie maar geregeld ipv alleen op prijs inkopen
dat “één brandje en half NL plat” is ook een beetje goedkoop scoren hoor. op de werkvloer zie ik juist dat organisaties zelf bezuinigen op fatsoenlijke uitwijk en back-ups omdat “dat kost te veel”, en dan is het ineens de schuld van het datacentrum als het misgaat?? en die tijdelijke stroom is geen festivalhack maar gewoon noodvoorziening om gecontroleerd weer op te starten, liever dat dan alles tegelijk aan en weer boem.
AishaDH heeft gewoon gelijk: ik heb bij een opdrachtgever letterlijk meegemaakt dat “uitwijk” werd weggestreept in de begroting en toen er storing was, was het ineens paniek en wijzen naar het datacentrum. Maar ff serieus: waarom hoor je nu pas dat er een tijdelijke stroomvoorziening is, hoe kan het dat die UPS/generatoren niet al genoeg waren om iig gecontroleerd af te schakelen? En dat lijstje met CBS/UU/TransDev klinkt lekker dramatisch, maar welke diensten lagen nou echt plat en hoe lang precies—waar is die impactanalyse, en wie checkt of NorthC z’n brandcompartimentering en detectie op orde had?
Ach ja, “half NL plat” is ook lekker scoren, maar iedereen wil wel 24/7 online en tegelijk zo goedkoop mogelijk hè. En die tijdelijke stroom is geen festivalhack maar gewoon noodstroom, beter dat dan nog een week niks terwijl iedereen op z’n handen zit te wachten.
Kijk, dit is precies waarom je als klant niet “goedkoop bij één colo” moet willen: multi-region/multi-provider kost wat, maar die risicopremie betaal je nu dus in downtime en reputatieschade. En die tijdelijke stroom is leuk, maar als je recovery-plan nog steeds afhankelijk is van één gebouw in Almere dan ben je niet redundant, dan ben je gewoon aan het gokken.
RickCrypto doet net alsof elke club maar even “multi-region” kan inkopen en alles automatisch magisch blijft draaien; veel organisaties hebben gewoon legacy, koppelingen en compliance-eisen waardoor je niet zomaar een tweede omgeving in de lucht tovert. En ja, één pand is een risico, maar het echte verhaal is dat een datacentrum na één brand zóveel diensten platlegt: dan zijn die brandcompartimentering, UPS/generatoren en failover blijkbaar niet op niveau, dat is niet alleen “klant is gierig”, dat is ook gewoon exploitant die z’n zaakjes niet dichtgetimmerd had. Taalkundig gezien: “gefaseerd en gecoördineerd” klinkt vooral als damage control; zeg gewoon dat het nog wankel is en dat je niet alles tegelijk aankunt.
Ja jong, precies dit: hier in Oss had ons man z’n werk bijna stil liggen omdat heel de planning “in de cloud” hing en dus gewoon plat was, en dan zit ge met mensen en vrachtwagens te wachten. iedereen wil goedkoop en makkelijk tot het misgaat, en dan blijkt er dus nul reserve te zijn behalve wat noodstroom en mooie praat.
Feit is: ook met multi-region kun je nog keihard onderuit als je DNS, identity, payments of je beheeromgeving tóch bij één partij hebt staan, en dat zie je nu bij heel veel clubs. Tegelijk is het wel pijnlijk dat een brand één pand zo veel publieke diensten raakt, dan is het niet alleen een klantkeuze maar ook een vraag of dit soort datacenters als kritieke infra strengere eisen moeten krijgen. En die tijdelijke stroom is prima, maar “gefaseerd opstarten” betekent ook: dagenlang half werk, en daar gaan gemeenten/UU/CBS dus weer op leeglopen.
DocFatima mist het simpele punt dat “multi-region” geen magische spreuk is als je blijkbaar je hele boel bij één datacenterclub inkoopt omdat het goedkoop en makkelijk is. En dat “gefaseerd opstarten” is geen technisch excuus maar gewoon: tijdelijke stroom is krap gedimensioneerd, dus je hebt je capaciteit niet op orde; even rekenen, dan had je óf betere UPS/generatoren óf minder kritieke spullen in één pand. Kritieke infra strengere eisen geven is leuk, maar begin eens met klanten die stoppen met alles op één stekker in Almere prikken.
Ik merk gewoon dat iedereen nu naar dat datacentrum wijst, maar de echte vraag is: waarom draaien zoveel (semi)overheidsdingen en bedrijven nog steeds zonder fatsoenlijke offline fallback of noodpagina, dan merk je tenminste wat er aan de hand is. En “tijdelijke stroom” klinkt stoer, maar als de koeling/brandcompartimentering ook geraakt is, wil je toch niet dat iedereen tegelijk weer vol gas gaat draaien??
offline fallback bij (semi)overheid is idd gênant, maar kom op: datacenters verkopen “99,999% uptime” en als het fik krijgt is het ineens *jouw* probleem dat je geen noodpagina had — oh ja want verantwoordelijkheid is alleen voor klanten, niet voor de club die eraan verdient. en dat “gefaseerd opstarten” klinkt vooral als damage control omdat redundantie/brandcompartimentering blijkbaar ook een kostenpost was.
ja precies dit: die uptime-marketing is leuk tot er rook in de zaal hangt en dan is het ineens “had je maar een noodpagina” alsof je als gemeente/uni even een tweede datacentrum in je achterzak hebt. heb dit zelf meegemaakt met een onderzoeksplatform dat bij zo’n storing dagenlang half dood bleef omdat alles “gefaseerd” moest en niemand durfde te zeggen wie nou prioriteit kreeg; dan zie je hoe digitaal “kritiek” vooral een onderhandeling is tussen contracten, reputatie en paniek. enerzijds snap ik dat je niet alles tegelijk aanzet op noodstroom, anderzijds: als één brand zoveel landelijke diensten omlegt, dan is die hele redundantie- en compartimenteringspraat dus gewoon PowerPoint geweest. en ondertussen mogen burgers het weer slikken: loketten dicht, roosters weg, statistiek op zwart, maar hé wél datacenters als groeimotor, groeimotor, groeimotor...
Ik merk gewoon dat ze één ding mist: die “99,999% uptime” is meestal met allerlei mitsen en maren, en veel klanten kiezen zélf voor één locatie/één feed omdat het goedkoper is, dus dan heb je dus geen echte redundantie en ja dan ben je na een brand de sjaak. Dat “gefaseerd opstarten” is ook gewoon verstandig om te voorkomen dat je tijdelijke stroom/koeling meteen weer omvalt, dat is niet alleen damage control maar ook basic techniek.
precies dit ja: “cloud” is gewoon een paar loodsen met warmte en noodstroom, en als het misgaat ligt meteen school, gemeente en ov-info plat… wij hadden hier vorige week zelfs geen ouderportaal en geen rooster, en dan sta je dus met je kind bij een dicht lokaal en niemand weet wat. maak je systeem bewust minder afhankelijk en hou ook gewoon een papieren plan, onze kinderen verdienen natuurlijke veerkracht ipv alles op één stekker.
Men vergeet gemakkelijk dat “tijdelijke stroom” in de praktijk gewoon betekent: we draaien op noodgrepen en hopen dat het goed gaat. hier in de wijk lag vorige week de gemeentelijke balie- en afspraaksite eruit, dus mensen stonden letterlijk voor niks in de rij; niemand wist wat wel of niet nog werkte. En dan dat gefaseerd opstarten: prima, maar wie heeft bedacht dat een rooster/ouderportaal minder “kritiek” is dan weer een paar commerciële dashboards online krijgen??
Dat “cloud is een loods” klopt wel, maar je kunt ook niet doen alsof iedereen even terug kan naar papier en prikbord, die wereld is gewoon voorbij. Wat je hier vooral voelt is dat we gemak als zekerheid zijn gaan zien: te veel partijen op één plek, failover dat niet echt getest wordt, en dan pas wakker schrikken als het naar rook ruikt. Hopelijk leren ze nu dat veerkracht óók energie is: spreiden, oefenen, en niet alleen een noodaggregaat neerzetten en bidden dat het houdt.
Die “offline fallback” klinkt leuk, maar in de praktijk wil iedereen gewoon dat de boel weer online is en niemand onderhoudt zo’n noodsite netjes, laat staan dat alle koppelingen dan nog werken. En gefaseerd opstarten is juist logisch na brand, je gaat eerst stroom/koeling stabiel krijgen en dan pas klanten erop, anders klapt het hele zaakje weer eruit.
ja hallo, “tijdelijke stroom” en dan meteen klanten weer laten opstarten alsof datacenters een koffiezetapparaat zijn?? Natuurlijk moeten ze weer online, maar wie checkt dan of koeling, rookschade en die hele brandveiligheid écht oké is voordat iedereen tegelijk vol gas gaat draaien?!?! En waarom hangt half zakelijk NL nog steeds aan één locatie zonder fatsoenlijke uitwijk of simpel statuspaginaatje, moet ik dan maar accepteren dat één brandje alles plat legt???!!
tijdelijke stroomvoorziening… klinkt als “we hebben een aggregaat van een bouwplaats geleend”, jansen. En iedereen maar z’n hele toko in één blokkendoos in Almere proppen en dan verbaasd doen dat half NL op zwart gaat als ’t een keer fik krijgt, godverdomme.
Even serieus, “gefaseerd opstarten” is gewoon damage control omdat die infra nog wankel is; ik heb dit een keer gehad met een webshop die bij één datacenter hing en je zit meteen met kapotte queues, corrupte DB-replicas en klanten die denken dat jij failliet bent. Sindsdien: altijd 2e regio klaar hebben staan, desnoods duurder, want die downtime is een mega risicopremie en nu mag je hopen dat dat aggregaatje niet weer uitfikt…
In mijn tijd bij de KLM was “tijdelijke stroom” gewoon: je hangt er een noodaggregaat aan en je bidt dat de load netjes verdeeld blijft, maar een datacentrum hoort dit soort scenario’s allang geoefend te hebben met echte prioriteitenlijsten en afgesproken volgorde, niet pas na de brand gaan improviseren met “gefaseerd en gecoördineerd”. En dat Tennet-verhaal dat het “niet direct” op het overbelaste net hoeft, tja, leuk, maar als één hal in Almere CBS, universiteiten en gemeenten tegelijk kan laten omvallen, dan is dat niet alleen een technisch issue maar ook gewoon een governance-blunder: wie heeft ooit bedacht dat dit geen kritieke infrastructuur is met harde eisen, audits en boetes als je het niet redt??
Jaap mist vooral dat “hang er een aggregaat aan” bij een datacentrum niet hetzelfde is als bij een kantoor: je hebt UPS’en, diesel, koeling en brandcompartimentering die allemaal samen moeten werken, en na een brand is het nogal logisch dat je niet in één klap alles aanzet maar load stap voor stap opbouwt. Die governance-discussie is wél raak, maar het probleem is niet alleen “kritieke infra = boetes”: veel klanten hebben zelf bewust voor één locatie/één provider gekozen omdat het goedkoop en simpel is, zonder echte multi-site failover. Als CBS/UU/gemeenten tegelijk omvallen, is dat ook een architectuurkeuze van henzelf, wie heeft dáár de risico-audit laten liggen?
en ondertussen leert dit ons weer hoe bizar afhankelijk we zijn van één blokkendoos vol servers en stroom, terwijl we thuis niet eens meer weten hoe je een dag zonder apps/portals regelt. misschien is het ook gewoon tijd dat (semi)overheid en scholen weer basisdingen offline kunnen: roosters op papier, noodnummers, info op een prikbord, zodat onze kinderen niet meteen in paniek zitten als “het systeem” uitvalt. bewust wat minder centraliseren en digitaliseren alsof het heilig is, zou al schelen.
Goh ja, helemaal mee eens: hier in de praktijk lagen vorige maand de agenda en declaraties eruit door een storing en dan sta je echt met je mond vol tanden, want iedereen is “alles staat in het systeem” gewend. We hadden gelukkig nog een papieren noodlijstje met telefoonnummers en afspraken, maar je merkt meteen hoe snel mensen stressen als er even geen portal of app is toch?
Feit is: tijdelijke stroom is het makkelijke deel, de echte ellende komt vaak pas bij het weer opstarten, koeling die net niet stabiel is, batterijen/UPS die half gaar zijn, en dan krijg je rare glitches en datacorruptie. Ik hoop echt dat ze ook meteen duidelijk maken welke diensten eerst mogen, want als straks zorgportalen, GGD-systemen of gemeentelijke loketten weer random uitvallen, dan merk je pas hoe snel dit van IT-probleem naar maatschappelijk gedoe gaat. En ja, brandoorzaak nog onbekend, maar als je één gebouw zo veel laat dragen, dan is het niet alleen pech, dan is het ontwerp gewoon te krap gedacht.
Alsof “opstarten” het enge deel is: als je UPS’en half gaar zijn en je koeling wankelt, dan had je al lang alarms, tests en onderhoudsrapporten vol rode vlaggen, dus óf dat was op orde en dan is dit gewoon pech/brand, óf het was niet op orde en dan is het geen “glitch”-roulette maar gewoon slecht beheer, maar goed dat klinkt minder spannend dan doen alsof elke reboot meteen datacorruptie met ambulances veroorzaakt.
Ach tijdelijke stroom is leuk, maar als je na zo’n brand je koeling en brandmelders nog niet 100% hebt krijg je weer tripjes en dan lig je maandag alsnog plat, en dan blijkt ineens dat half zakelijk NL op één hok in Almere leunt zonder fatsoenlijke uitwijk
Weet je wat het is: iedereen roept “multi-region” maar ondertussen draait er in de zorg ook gewoon 24/7 spul op zo’n datacentrum, van labuitslagen tot rooster/telefonie, en als het plat ligt sta je met pen en papier alsof het 1998 is. En dan krijg je straks weer de rekening: wéér meer “efficiëntie” en bezuinigingen, maar een fatsoenlijke noodvoorziening en afspraken over prioriteit bij opstarten? ho maar.
Feit is: het is niet alleen gebrek aan noodvoorziening, het is ook dat veel zorginstellingen hun eigen uitwijk en offline-procedures half op papier hebben staan, en dan blijkt ineens dat niemand nog weet hoe je zonder portaal of telefonie werkt. En die prioriteit bij opstarten moet je vooraf contractueel regelen, anders wint gewoon degene die het hardst belt, niet degene waarbij patiëntenveiligheid op het spel staat.
DocFatima raakt hier de kern: een datacentrum kan nog zo “gefaseerd” opstarten, maar als een ziekenhuis of gemeente geen echte offline werkwijze oefent, valt de praktijk alsnog om bij de eerste storing. Echter dat prioriteren moet je niet aan belrondes overlaten; leg het vooraf vast in contracten en test het elk kwartaal, daarentegen hoort het datacentrum óók transparant te zijn over brandcompartimentering en echte redundantie, want één brand mag niet heel NL digitaal laten struikelen.
Die “offline werkwijze oefenen” klinkt stoer, maar in 2026 is dat bij veel organisaties gewoon toneel: je kunt een gemeente best met pen en papier laten werken, maar je keten hangt aan DigiD, iDEAL, M365, koppelingen met leveranciers, noem maar op. Enerzijds is prioriteren vooraf in contracten logisch, anderzijds is het ook schijncontrole: bij brand/stroom is het vooral fysiek gedoe en capaciteit, dan helpt je SLA’tje precies nul als je UPS, generatoren en brandcompartimentering niet op orde zijn. En dat hele “één brand mag niet heel NL laten struikelen” is ook makkelijk roepen: we hebben bewust alles gecentraliseerd omdat het goedkoop en efficiënt was, dus ja, dan krijg je dit soort single points of failure, bezuiniging bezuiniging. Transparantie is prima, maar de echte vraag is waarom we kritieke publieke diensten überhaupt zo afhankelijk hebben gemaakt van een commerciële hal in Almere.
tijdelijke stroomvoorziening… dus we gaan weer “aan” en iedereen doet alsof het opgelost is?? waarom kan één fik in Almere überhaupt zoveel platleggen, maar tegelijk: alsof je dat even fixt met een stoere SLA en een offline-oefendagje?? en dan straks weer centraliseren want goedkoper, tot de volgende brand… moet ik dan maar blij zijn dat het na een week half werkt?!?!?!
tuurlijk voelt “tijdelijk” niet echt geruststellend, maar na een brand is het eerder knap dat je überhaupt weer spanning op het spul krijgt zonder dat de boel opnieuw afbrandt. en dat één locatie zoveel platlegt is vooral omdat klanten alles daar hebben neergezet zonder echte uitwijk, goedkoop is dan ineens duur...
“Tijdelijke stroomvoorziening” is leuk, maar wat is dat concreet: dieselaggregaten, huur-UPS, mobiele trafos? en wie controleert dan emissies/geluid/brandveiligheid als je ineens een halve energiecentrale naast je serverzaal zet. Ook raar dat NorthC alleen zegt “klanten geïnformeerd” maar niks over welke diensten prioriteit krijgen (CBS vs gemeente vs commerciële clubs) — staat dat in contracten of wordt dat nu ad hoc geregeld? En dat Tennet-stukje voelt als framing: Tennet zegt “hoeft niet direct”, maar bedoelen ze “kan niet” omdat het net vol zit, of is dit echt een bewuste keuze; bron/link naar die uitspraak graag.
Naomi doet alsof dit een buurtfeestje is waar je even de geluidsvergunning checkt, maar in een datacentrum is “tijdelijk stroom” gewoon: zorgen dat het weer lééft, punt. Prioriteit staat echt gewoon in contracten/SLA’s en anders is het chaos, en dat Tennet “hoeft niet direct” is natuurlijk gewoon net vol = pech, alleen zeggen ze dat liever netjes.
Vanuit mijn praktijk: dit hele “tijdelijke stroom, gefaseerd opstarten” voelt als pure symptoombestrijding, net als een paracetamolletje op een burn-out — het systeem was al overbelast en nu plakken we er een nood-energiebron op zonder eerst te kijken waarom het überhaupt zo uit balans is geraakt. En eerlijk, als je digitale ruggengraat van CBS/uni/gemeenten in één hal hangt, dan is dat energetisch gezien gewoon een concentratiepunt dat móét knappen; spreiding is niet alleen techniek maar ook gezonde heel-wording van je infrastructuur. Ben vooral benieuwd of ze ook iets doen met de menskant: de beheerders die nu dagen in stress draaien, want die uitgeputte vibe neem je mee het herstel in en dan krijg je de volgende storing “uit het niets”…
Nou zeg, “tijdelijke stroom” is leuk maar als je hele boel in één datacentrum hangt ben je dus gewoon de sjaak bij brand of rookschade toch? Bij ons in de praktijk was ooit de telefonie/afsprakenserver eruit en dan kun je ineens niks meer, sinds dien maken we elke dag een offline export en een papieren noodlijstje, kost 5 minuten en scheelt zóveel stress.
Ja, en dat papieren noodlijstje helpt je precies nul als je klantportal, mail, pin, telefonie en koppelingen bij één club in Almere staan te roken. Redundantie kost geld en discipline, dus hangen ze alles lekker “in de cloud” en doen daarna verbaasd als het stilvalt.
Symptoombestrijding is het woord, ja, maar ook: dit is hoe we “kritieke infra” in NL hebben ingericht: alles efficiënt, alles lean, en dan verbaasd kijken als één brand een halve publieke sector mee trekt. Enerzijds is gefaseerd opstarten gewoon verstandig (anders klapt je noodstroom er weer uit), anderzijds laat het zien dat we veerkracht hebben uitbesteed aan één gebouw + één netaansluiting + een paar SLA’s waar niemand als burger ooit iets over te zeggen heeft. En die menskant klopt ook: die beheerders draaien nu op adrenaline en schuldgevoel (“het mag niet weer”), terwijl de prikkel bij management vaak is: snel online = reputatie gered, daarna weer door alsof er niks geleerd is, leerprocesje, leerprocesje… tot de volgende storing “uit het niets”.
Die “gefaseerd opstarten” klinkt logisch, maar het blijft bizar dat één brand in Almere meteen CBS/UU/gemeentes mee de stilte in trekt… dat voelt als een systeem dat op spanning draait. Je voelt gewoon dat we veerkracht verwarren met snel weer online zijn, terwijl echte veerkracht betekent: minstens twee locaties, getest failover, en niet pas na rookschade ontdekken dat je back-up vooral op papier bestond.
nee maar echt, dat “bizar dat 1 brand zoveel platlegt” is toch gewoon omdat partijen zélf kiezen voor één datacentrum omdat het goedkoper/makkelijker is? Als je als gemeente of bedrijf je failover niet op orde hebt, kun je niet doen alsof NorthC de schuldige is; dit is precies waarom je betaalt voor redundantie en testen, en ja dat kost geld.
Die yoga-praat mist het belangrijkste punt: dit is geen “vibe” of burn-out-metafoor maar gewoon keiharde afhankelijkheid, en als CBS/gemeenten/uni’s in één hal omvallen dan staan burgers meteen vast met aanvragen, roosters, uitkeringen, alles. Ik zie dagelijks wat er gebeurt als systemen eruit liggen: mensen kunnen niet eens bewijzen dat ze recht hebben op hulp, en dan mag NorthC wel “gefaseerd” roepen maar waarom was de back-up en spreiding niet al lang geregeld?? En die beheerders zijn echt niet geholpen met energetische heel-wording, die hebben fatsoenlijke redundantie en duidelijke verantwoordelijkheid nodig, anders is het volgende incident gewoon een kwestie van tijd.
“Symptoombestrijding” is leuk voor op een yogamat, maar in casu is tijdelijk vermogen + gefaseerd opstarten gewoon wat je doet om je koeling/UPS niet weer op te blazen. Heb dit bij een cliënt na een datacenter-incident ook gezien: iedereen wil tegelijk online, en dan is de eerste die “even snel” buiten de coördinatie om opstart de reden dat de rest nóg een dag plat ligt. En over die “menskant”: ja, teams draaien kapot, maar dat is geen compliance-paragraaf; het wordt pas een issue als je change management de facto faalt en je daarna wéér downtime hebt en je SLA/verzekering ineens naar nalatigheid begint te ruiken. Spreiding en echte redundantie kost geld, en tot er claims komen bleef dat bij veel klanten vooral een powerpoint-belofte.
Men vergeet gemakkelijk dat “tijdelijke stroom” in dit soort hallen vaak betekent: noodbedrijf met minder marge, dus minder koeling en minder ruimte voor fouten; dan is gefaseerd opstarten niet alleen PR maar pure noodzaak. Wat mij stoort is dat we dit nog steeds als een bedrijfsincident behandelen, terwijl CBS/onderwijs/gemeenten gewoon publieke continuïteit zijn; daar horen minimale eisen bij vanuit de overheid, niet alleen mooie SLA’s en een jurist die achteraf gaat zwaaien. En dat Tennet “ruimte” ziet omdat het niet meteen op het net hoeft… ja, omdat we het probleem vooruit schuiven tot de volgende storing.
“tijdelijke stroom” klinkt als geruststelling maar is gewoon: diesel/generatoren draaien, extra uitstoot, extra risico — en ondertussen blijven we doen alsof dit een privéprobleem is van een datacenter met SLA’s. als CBS/UU/gemeenten hierop hangen is dit kritieke infra, dus overheid: harde eisen + publieke regie, niet weer achteraf een onderzoekje en dan door met business as usual, oh ja want marktwerking fixes alles right??
en ondertussen draaien we alles maar “in de cloud” en doen alsof dat iets magisch is, terwijl het gewoon een hal vol warmte, kabels en diesel is die bij één brand half het land meesleurt. misschien ook eens bewust afvragen of álles digitaal móet en waar onze kinderen dan nog op kunnen terugvallen als school, gemeente en ov-info ineens weg zijn… een papieren plan en wat minder scherm-afhankelijkheid is ook gewoon natuurlijke veerkracht.
Juridisch gezien gaat dit straks vooral over SLA’s en aansprakelijkheidslimieten: bij brand/rook is “overmacht” vaak snel ingeroepen, maar als blijkt dat compartimentering/UPS/generatoren niet conform norm of contract waren, is dat ineens geen natuurgeweld meer. En die “gefaseerd en gecoördineerd” opstart is ook gewoon rangorde op basis van contract, niet op basis van maatschappelijk belang; CBS of gemeente is dan niet automatisch eerst aan de beurt, tenzij dat zwart-op-wit is geregeld. Benieuwd hoeveel klanten nu ontdekken dat hun schade de facto op een paar maanden colohuur is gecapt.
“Overmacht” roepen is lekker makkelijk, maar als je datacentrum bij één fik meteen z’n hele stroom en redundantie kwijt is, dan is dat geen natuurramp maar gewoon bezuinigd op de branddeur, zeg maar. En die “gefaseerd en gecoördineerd” opstart is heus niet alleen contractranglijst; je móét technisch gefaseerd opstarten anders klapt je hele boel weer om als een kroeg die tegelijk de frituur en de airco aanzet.
Nou ja, DianaBos doet net alsof het alleen om contractjes en “overmacht” gaat, maar het echte probleem is dat we alles in één paar hallen proppen en dan verbaasd zijn dat half Nederland offline ligt, zorg dan dat je als klant zélf redundantie hebt, tweede locatie, goede back-ups, anders sta je weer met lege handen hoor, toch. En die rangorde, tja, als de gemeente of CBS kritisch is dan hadden ze dat eerder moeten regelen, niet achteraf janken op het datacentrum.
precies dit: we proppen “kritieke” diensten in één commerciële hal en doen dan surprised pikachu als er brand is — en ja hoor, dan mag de klant maar “zelf redundantie” kopen, want oh ja want resilience is ineens een luxeproduct. heb dit op de uni ook meegemaakt: hele leeromgeving plat, deadlines liepen door, en iedereen deed alsof dat normaal is omdat het contract technisch klopt… maak dit gewoon publieke infrastructuur met harde eisen en spreiding, niet een datacenter-cowboymarkt.
snap de frustratie, maar “alles publiek maken” is ook niet de magische knop, de overheid heeft z’n eigen ict-kerkhoven. dit is gewoon basis: spreiden, fatsoenlijke noodstroom en testen alsof het echt mis kan gaan, niet pas na een brand. en ja, als je dienst echt kritisch is dan hoort redundantie geen luxe-upgrade te zijn maar gewoon standaard in het contract.
Helemaal eens; dit is precies die “koop maar extra redundantie”-onzin waar je pas achter komt als het misgaat. Bij ons op school lag Magister ooit een halve dag plat door een storing bij de hostingpartij: ouders boos, roosters weg, toetsen schuiven, en ondertussen kreeg je doodleuk te horen dat dit “binnen de SLA” viel… ja, leuk, maar de klas staat gewoon voor je neus. En dat “gefaseerd en gecoördineerd opstarten” klinkt geruststellend, maar in de praktijk is het: iedereen drukt tegelijk op start en dan bidden dat koeling en stroom het houden.
zo herkenbaar dit… bij ons in de studio (yoga/kleine praktijk) lag ooit alles plat omdat “de cloud” eruit klapte: boekingssysteem dood, betaalterminal dood, mensen voor de deur en ik kon alleen maar met pen en papier gaan hannesen terwijl de helpdesk zei dat het binnen de afspraken viel. dat “gefaseerd opstarten” is in het echt gewoon stress en elkaar aankijken van oké wie durft eerst, en ondertussen zijn het weer de klanten die mogen bidden 😅 beetje liefde en verbinding zou zijn: minder marketingtaal, meer eerlijkheid en echte back-up die ook echt werkt, hoop dat iedereen daar vannacht weer gewoon stabiel draait.
LunaMoon heeft gelijk dat “gefaseerd opstarten” vooral betekent: wachten, bellen, en hopen dat de boel niet weer omvalt; die marketingtaal helpt niemand. Maar het is ook niet alleen luiheid van zo’n datacentrum: als je alles centraal in één hal propt voor “efficiëntie”, dan krijg je bij brand of stroomproblemen automatisch landelijke ellende. En dan mogen kleine clubs met pen en papier terug naar 1983, terwijl overheid en grote instellingen nog steeds doen alsof cloud een soort natuurverschijnsel is waar je geen echte noodscenario’s voor hoeft te hebben.
Energie liegt niet: als één brand in één hal meteen CBS/OV/uni’s plat legt, dan is dat geen “incident” maar een systeem dat al veel te strak gespannen stond. Gefaseerd opstarten is prima technisch, maar holistisch gezien blijf je pleisters plakken zolang we alles blijven centraliseren en dan verbaasd doen dat het collectieve zenuwstelsel (ook van admins en burgers) in de stress schiet zodra het licht uitgaat. En die tijdelijke stroom… leuk, maar als je back-up alleen over stroom gaat en niet over spreiding + echte noodprocessen, dan komt de volgende disbalans vanzelf weer langs.
Goh, wat me vooral opvalt is dat niemand het heeft over verzekering/aansprakelijkheid: wie betaalt al die uren en gemiste omzet bij al die kleine clubs als zo’n datacentrum eruit klapt? En “gefaseerd opstarten” betekent dus ook dat de ene klant wél en de andere nog dagen niet, daar krijg je toch ruzie over.
kijk, aansprakelijkheid is echt niet zo simpel als “datacentrum betaalt alles” hoor: die SLA’s zitten vol caps, force majeure en “best effort”, en veel clubs hebben zelf geen fatsoenlijke BCP/second site dus die nemen ook risico voor eigen rekening. Dat gefaseerd opstarten is juist om de boel niet weer te laten klappen; ruzie ga je toch krijgen, maar de echte les is: single point of failure is bearish, je wil redundantie ook al kost het je elke maand extra risicopremie.
het probleem is dat “tijdelijke stroom” hier verkocht wordt als herstel, terwijl je gewoon een datacenter had dat zó hard op één voedingspad leunde dat een brand meteen half NL digitaal platlegt. de oplossing is: verplicht echte redundantie in de infrastructuur (A/B-feeds, gescheiden UPS/trafo-ruimtes, brandcompartimentering die wél werkt en een tweede locatie voor kritieke klanten), en stop met die SLA-jurisprudentie als excuus; als je CBS en OV-systemen host, dan ben je gewoon vitale infra en dan hoort de lat hoger, punt.
alsof je ff “verplicht echte redundantie” in een bestaand dc erin schroeft bro dat is jaren verbouwen en miljoenen aftikken terwijl klanten zelf ook gewoon multi region hadden kunnen draaien maar ja makkelijker om na elke storing te roepen vitale infra!!! lol
Daan heeft wel een punt dat “echte redundantie” niet ff met ducttape erin gaat, maar doen alsof klanten maar multi-region hadden moeten draaien is ook te makkelijk: veel partijen huren juist een DC omdat je N+1, brandcompartimentering en fatsoenlijke noodstroom koopt. Als één brand je hele hal en je stroomstraat platlegt, dan is dat óók gewoon een ontwerp/uitvoering-issue bij de exploitant, niet alleen “klant had beter moeten weten”. En dat gezeur over “vitale infra” is niet alleen politiek; als CBS/OV/uni’s eruit liggen is het gewoon maatschappelijke schade, dus dan mag je best strengere eisen en proportionaliteit op tafel leggen.
Die “hadden klanten maar multi-region moeten draaien” is ook lekker makkelijk praten hoor, alsof elke gemeente of uni even z’n hele landschap kan ombouwen omdat één dc z’n boel niet op orde heeft. Ik voel hier vooral een energie van verantwoordelijkheid wegduwen: redundantie is juist wat je als datacentrum verkoopt, niet iets dat je achteraf bij de klant neerlegt omdat het miljoenen kost.
Nou ja, als je alles op één plek neerzet en er is brand, dan lig je er dus uit; dat is geen “verantwoordelijkheid wegduwen” maar gewoon basisrisico, toch? Een datacentrum kan veel, maar ze kunnen geen magie doen als je zelf geen uitwijk of backup hebt geregeld.
DickIng heeft wel een punt dat dit geen “we zijn er weer”-moment is, maar doen alsof NorthC expres op één lullig voedingspad gokte is ook makkelijk scoren vanaf de zijlijn; zo’n datacenter heeft normaal echt wel UPS, diesel en compartimenten, alleen als er brand in de verkeerde hoek zit ben je alsnog de pineut en dan helpt je A/B-feed ook niet als het allebei in dezelfde bouwkundige schil eindigt. Wat mij meer stoort: dat overheden en clubs als CBS/OV nog steeds alles in één halletje in Almere durven zetten voor een paar euro korting, in mijn tijd bij de KLM noemden we dat single point of failure en daar kreeg je op de simulator meteen een tik op je vingers. Tijdelijke stroom is prima om weer op te starten, maar als dit niet leidt tot verplicht multi-site voor vitale systemen en harde eisen aan scheiding en testen van failovers, dan zitten we over een jaar weer te kijken naar “grote storing, oorzaak onbekend”.
bro die “vitale systemen verplicht multi site” droom is leuk maar cbs ov en al die clubs kopen gewoon goedkoop en plakken er een powerpoint sla op tot het fik krijgt en dan is iedereen ineens verbaasd dat hun failover nooit getest was lol
Tsja hij heeft ergens wel een punt: veel organisaties roepen “redundant” en “failover”, maar testen het één keer per jaar (of nooit) en dan blijkt het dus een sprookje. Tegelijk, zo’n brand in een datacentrum is ook niet iets wat je elke week meemaakt, maar je verwacht wel dat vitale clubs niet op één stekker in Almere draaien… toch?
“Redundant” roepen is leuk, maar als CBS/UU/TransDev blijkbaar allemaal in hetzelfde pand hangen, dan heb je dus gewoon een single point of failure met een hippe sticker erop. En dat ze een week nodig hebben voor tijdelijke stroom zegt ook genoeg: óf geen fatsoenlijke noodvoorziening, óf die was precies daar waar het brandde… handig ontwerp weer. Volgende keer gewoon “cloud” zeggen, dan voelt iedereen zich veilig terwijl de stekker nog steeds in Almere zit.
“Gefaseerd en gecoördineerd” is ook gewoon: we weten niet wat er nog smeult en we willen straks niet nóg een keer ontruimen omdat iemand z’n racks meteen vol open trekt. En iedereen roept nu redundantie, maar niemand vraagt wie die brandmelding/compartimentering/onderhoudslogboeken controleert en hoe vaak dat in de praktijk gewoon afgetekend wordt omdat het “altijd goed gaat”.
En dan noemen ze dit een “tijdelijke stroomvoorziening” maar in de praktijk is dat dus gewoon draaien op aggregaten met bakken diesel… en ondertussen worden wij wel gek gemaakt met warmtepompjes, CO2-heffingen en “netcongestie” terwijl dit soort jongens alles voor elkaar gelobbyd krijgen. Ik was zelf ooit ook van het vertrouwen in die mooie praatjes, maar na corona weet je: als het echt kritisch is, gelden de regels ineens niet meer en wordt het gewoon geregeld achter de schermen!! Ben benieuwd wie die rekening en die uitstoot straks weer mag wegpoetsen in een persbericht.
WakkerWilma doet alsof er “gelobbyd” wordt, maar als CBS, gemeenten en OV-systemen plat liggen wil je nú stroom, punt; dat is geen klimaatcomplot maar gewoon continuïteit. Die aggregaten zijn juist het bewijs dat de noodvoorziening niet op orde was: een fatsoenlijk datacentrum hoort N+1 te hebben en brandcompartimentering die niet één incident tot landelijke storing maakt. en die rekening? die gaat via contracten en verzekeraars, niet via jouw warmtepomp.
Het zij zo: iedereen roept nu “redundantie”, maar het echte schandaal is dat we kennelijk niet eens weten welke diensten bij zo’n herstart vóór mogen, en wie dat bepaalt als CBS, een gemeente en een universiteit tegelijk aan de lijn hangen. Dat hoort niet in de coulissen van contracten en accountmanagers te gebeuren, daar moet een publieke prioriteitenlijst en toezicht op zitten, net als bij water en telecom. En ondertussen blijft die brandoorzaak “in onderzoek”; prima, maar na een week wil je toch minstens horen of dit menselijk falen, techniek of onderhoud was, anders is het volgende datacentrum gewoon weer aan de beurt.
Alsof je even een “publieke prioriteitenlijst” uit de la trekt zodra er rook is geweest… dit zijn contracten, SLA’s en technische afhankelijkheden; je kunt CBS wel “eerste” geven, maar als hun koppelingen bij een gemeente of leverancier nog plat liggen, sta je alsnog naar een laadscherm te kijken. En dat gehamer op “na een week wil je de oorzaak” klinkt lekker stoer, maar een brandonderzoek is geen buurtapp-update; liever één harde conclusie dan drie halve gokjes. Taalkundig nog: “Het zij zo” schrijf je gewoon aan elkaar, tenzij je er per se bij wilt klinken alsof je uit 1953 komt.
TruusK doet alsof dit een college “hoe datacenters werken” is, maar voor de buitenwereld is het gewoon: een week plat en dan “tijdelijke stroom” als pleister. Als je als provider geen fatsoenlijke failover en heldere statuspagina hebt, is dat geen brandonderzoek-probleem maar gewoon slechte UX en klanten mogen weer gokken wanneer hun shit terug is.
NinaIT heeft een punt: “gefaseerd en gecoördineerd” klinkt vooral als: we hebben het niet op orde en nu mag de klant het risico managen. Als één brand in Almere het CBS, een universiteit en halve gemeenten omlegt, dan is dat geen UX-issue maar een veerkracht-issue; failover naar een tweede locatie hoort bij kritieke diensten, net zoals noodaggregaten niet na een week als noodoplossing uit de hoge hoed komen. En dat gedoe met Tennet en overbelast net: dan bouw je dus afhankelijkheid op een plek waar je de stroom niet eens gegarandeerd krijgt, lekker vooruitgedacht…
Die Pietansen raakt wel iets: als CBS, OV en een gemeente tegelijk weer “aan” willen, dan wil je niet dat een paar accountmanagers dat op gevoel gaan zitten schuiven, daar mag best een soort noodprotocol en toezicht op, net als bij telecomstoringen. Maar doen alsof je na een week al even publiek kunt roepen “het was menselijk falen” of “onderhoud” is ook makkelijk praten; als er forensisch onderzoek loopt en verzekeraars/juristen hangen erboven, dan krijg je pas info als het hard is, niet als het lekker scoort op een forum. En die tijdelijke stroom… tja, mooi dat het weer draait, maar het blijft toch bizar dat zoveel vitale clubs blijkbaar zó afhankelijk zijn van één locatie; in mijn tijd bij de KLM had je voor minder al een dikke audit en een failover-test die je niet kon wegmoffelen met een persbericht.
precies dit: als zo’n datacentrum omvalt, valt bij ons meteen de hele keten stil en sta je met mensen aan de balie die niet eens kunnen aantonen dat ze recht hebben op hulp, want “het systeem ligt eruit”. dan kun je wel stoer “gefaseerd opstarten” roepen, maar het feit dat CBS/OV/gemeenten blijkbaar op één plek leunen is gewoon vragen om ellende, en die rekening komt altijd bij burgers terecht. en ja, oorzaak roepen terwijl onderzoek loopt is forum-ruis, maar redundantie en echte failover-tests hadden al lang geen discussie meer mogen zijn.
dat “tijdelijke stroom” is meestal gewoon dieselgeneratoren + UPS, en dan zit je dus ineens met dagen/weken extra NOx/CO2 en brandstoflogistiek midden in een woonstad… niemand die het daarover heeft? als dit ding echt kritieke infra is, waarom is er dan geen eis dat je óók je noodstroom schoner/veiliger kunt draaien (batterij, HVO, aansluiting op een microgrid)? en Tennet “niet direct aansluiten” klinkt leuk, maar als je noodoplossing afhankelijk is van tankwagens en een paar aggregaten, hoe robuust is dat bij de volgende storing of hittegolf met koelingsstress??
tuurlijk zijn dat dieselbakken en dat stinkt, maar goed als je “klanten starten weer op” wil lezen in plaats van “heel internet down”, dan ga je in een noodsituatie niet eerst een microgrid knutselen; de echte grap is dat we datacenters neerplempen in een woonstad en dan pas gaan discussiëren over wat er uit de uitlaat komt als het misgaat.
ja precies dit, noodstroom is gewoon de failover die je NU hebt, niet de greenfield oplossing die je ooit wil. heb ooit bij een klant in een DC gestaan na een kleine rookincident en je kan echt niet “ff aanzetten”, eerst check je koeling, PDUs, kabelbomen, alles wat half gesmolten kan zijn, anders reboot je letterlijk je brand terug in production. en dat gejank over diesel: prima, maar dan moet je ook accepteren dat zonder die stinkbak je hele wijk ineens geen internet/pin/telefoon heeft; overheid die dit soort infra in woongebieden laat landen zonder harde eisen is gewoon legacy code, lmao.
Alsof “tijdelijke stroom” een soort magische resetknop is en iedereen nu netjes z’n servers weer aanzet, terwijl je na brand vooral in een mijnenveld van roet, vocht en halfgare UPS’en loopt. En dat stoere verhaal over diesel als redding van de wijk… kom op, als je kritieke diensten zó afhankelijk zijn van één pand en één set kabels, dan is dat geen heldhaftige noodstroom maar gewoon armoedige architectuur. Paradoxaal dat we alles digitaliseren en centraliseren omdat het “efficiënt” is, en dan verbaasd zijn dat één vlammetje het land laat stotteren; wat zegt dit over ons geloof in controle?
In de praktijk is “tijdelijke stroom” echt niet even een stekker erin en gáán, na brand wil je juist rustig opbouwen omdat koeling en bekabeling je volgende ellende zijn. En dat gejammer dat het allemaal naar “de overheid” moet: die draait ook zat systemen in hetzelfde soort panden, het probleem is dat te veel clubs voor één goedkoop datacenter kiezen zonder tweede plek en zonder echte failover.
Feit is dat die dieselbakken er juist staan omdat het net faalt of overbelast is, je kunt niet én klagen dat alles platligt én eisen dat noodstroom meteen 100% groen is. NOx/CO2 is niet mooi, maar de échte grap is dat we kritieke spullen als CBS/UU op één locatie proppen en dan verbaasd zijn dat je ineens tankwagens moet regelen. En koelingsstress bij hitte is precies waarom je redundantie en spreiding wil, niet alleen een hip microgrid-buzzword.
“tijdelijke stroom” = dieselaggregaten, gok ik — dus naast kwetsbaar is het ook nog eens lekker vervuilend omdat we onze digitale basisvoorzieningen aan private colo’s hebben uitbesteed. en ondertussen mag het CBS/uni’s/gemeenten weer achteraan in de rij terwijl de big spenders priority krijgen, want oh ja want “kritiek” is gewoon wat het meeste betaalt. maak dit gewoon publieke infrastructuur met harde eisen en transparante audits, niet een marktfeestje met PR.
dieselaggregaten zijn niet “lekker vervuilend”, dat is gewoon noodstroom zoals elk ziekenhuis en elke metro die heeft, anders ligt alles plat bij de eerste de beste storing. En dat verhaal dat big spenders voorrang krijgen is ook te simpel: als je 200 klanten tegelijk laat opstarten knalt je tijdelijke capaciteit eruit, dus dan móét je coördineren op technische afhankelijkheden, niet op wie het hardst betaalt. Paradoxaal dat we bij elk incident meteen “nationaliseren!” roepen, alsof een ministerie ineens beter is in koeling, brandcompartimentering en 24/7 operatie; wat zegt dit over ons wantrouwen dat we liever een logge staat willen dan harde eisen en echte redundantie?
ja joh, “gecoördineerd op technische afhankelijkheden”, tuurlijk... ondertussen zit de kleine klant gewoon te wachten tot de grote jongens klaar zijn en mag je blij zijn als je website het dit weekend weer doet. Aan de andere kant kan je ook niet alles tegelijk aanzetten op een noodaggregaat, anders heb je morgen weer storing en gezeur.
“Gefaseerd en gecoördineerd” is ook gewoon: eerst de grote contracten, de rest mag achteraan aansluiten; zo werkt het altijd als de stroom schaars is. En eerlijk, als één brand je hele toko platlegt en je pas na twee weken met een noodvoorziening komt aanzetten, dan was die redundantie vooral een powerpointje voor de sales. Men vergeet gemakkelijk dat dit inmiddels kritieke infrastructuur is; dan hoort een tweede locatie en harde eisen aan brandcompartimentering net zo normaal te zijn als een brandtrap in een flat.
precies dit, “gefaseerd” betekent gewoon: de grote jongens eerst en de rest mag hopen dat het niet weer klapt. en sorry maar als één brand zoveel diensten omlegt, dan hebben we onze kinderen en scholen dus aan een veel te kwetsbaar systeem gehangen, terwijl je juist bewust redundantie en echte back-up op orde hoort te hebben, niet pas na twee weken een noodstroompuzzel.
Ach hou op met dat “publieke infra” gepreek, dan krijg je 3 lagen commissie en een aanbesteding van 2 jaar en ligt alles nóg vaker plat, zet gewoon fatsoenlijke redundantie neer en klaar toch
Iedereen roept “multi-region” maar de echte facepalm is dat zóveel clubs blijkbaar niet eens weten wáár hun spul draait omdat het via 3 resellers/managed partijen gaat; je koopt “cloud” en het blijkt gewoon één rack in Almere met een sticker erop. Tijdelijke stroom is prima, maar dit is vooral een supply-chain transparency bug: zet in contracten keihard locatie + exit-plan + periodieke failover-test, anders ben je gewoon vendor-locked in een brandcompartiment.
“Gefaseerd en gecoördineerd” is ook gewoon: eerst de grote klanten met dikke contracten, en de rest mag wachten tot de noodstroom het trekt. En iedereen roept nu techniek, maar ik ben vooral benieuwd hoeveel van die uitval kwam doordat één of andere slimme jongen de brandmelders/compartimentering “even” had overbrugd om geen valse meldingen te krijgen. Verrast me niks als dat straks weer stilletjes in een rapport verdwijnt.
Marco, leuk cynisme maar je weet zelf ook dat “gefaseerd” vooral is: niet alles tegelijk aanzetten omdat je noodstroom anders klapt en je wéér iedereen eruit gooit. En dat “brandmelders overbruggen” roepen zonder feiten is gewoon goedkoop scoren; als dat zo was, komt dat in het onderzoek en dan is het niet “stilletjes” maar aansprakelijkheid, claims en toezichthouders aan de deur... maar ok, blijf vooral doen alsof elk datacenter door één beunhaas met ducttape draait.
Dat “gefaseerd” herken ik helaas: bij ons (kleine webshop) lagen we ooit uren langer plat dan de grote jongens bij dezelfde host, en dan hoor je achteraf alleen dat het “volgens prioriteit” ging. Aan de andere kant, na brand en noodstroom snap ik ook wel dat je niet alles tegelijk aanzet, maar wees dan gewoon eerlijk dat niet iedereen gelijk is.
“Niet iedereen gelijk” klinkt leuk, maar bij noodstroom is dat gewoon realiteit: je kunt niet én het CBS én 200 webshops tegelijk op een tijdelijke set laten knallen zonder dat alles weer omvalt. Prioriteit gaat dan naar vitale/contractueel afgesproken diensten, en ja dat voelt oneerlijk, maar het alternatief is dat iedereen nóg langer plat ligt. Misschien is de echte les dat een “kleine” klant bij z’n host moet eisen dat failover/spreiding in het contract zit, want één brand en je bent de sjaak??
Die sneer over “eerst de dikke contracten” is wel makkelijk; bij zo’n herstart moet je juist de boel in volgorde opbouwen: core-netwerk, storage, DNS/auth, monitoring, en dán pas de applicaties, anders trek je je eigen noodstroom en koeling omver. Grote klanten zitten vaak ook op die gedeelde fundamenten, dus die “voorrang” is technisch gewoon logisch. En dat complotje over overbrugde brandmelders: kan best, maar zonder feiten is het vooral stoer roepen; een datacentrum dat willens en wetens detectie uitschakelt, is z’n vergunning én z’n verzekeraar kwijt.
Die mist dat je na zo’n fik niet alleen “stroom” nodig hebt maar ook koeling, rookschade-checks en je hele redundantie weer op orde, anders knal je zo weer uit en kan je nóg een week in het donker zitten hè
Die “tijdelijke stroom” is één ding, echter ik ben vooral benieuwd wie er straks de rekening van deze ellende betaalt: niet alleen downtime, maar ook herstel, extra beveiliging en verzekeringspremies, en of dat weer netjes wordt doorgeschoven naar klanten en uiteindelijk burgers. Daarentegen zie je nu wel waarom je voor dit soort datacenters landelijke minimumeisen moet hebben (brandveiligheid, noodstroom, test-rapporten) en niet per gemeente maar wat aanrommelen met vergunningen en mooie praatjes.
Dat “bewustzijnsveld” geleuter slaat nergens op: servers vallen uit omdat je voeding, UPS, schakelkasten en koeling fysiek kapot of uitgeschakeld zijn, punt. Het observer effect uit de kwantumfysica geldt op atomaire schaal en verdwijnt door decoherentie al na femtoseconden; een datacentrum is een warm, ruisig klassiek systeem waar redundantie en brandcompartimentering het verschil maken, niet “resonantie”. Als je wil weten wie de rekening betaalt: kijk naar SLA’s, verzekeringen en aansprakelijkheid, niet naar mystieke energie.
“Gefaseerd en gecoördineerd” is gewoon PR voor: we hebben een noodaggregaat neergezet en hopen dat niemand tegelijk de hele kerstboom aanzet. Even rekenen: als één brand je complete dienstverlening platlegt, dan was je redundantie dus vooral een powerpoint, geen ontwerp. En dan nu pas tijdelijke stroom na een week… tja, dat is geen “kritieke infrastructuur”, dat is een serverhok met grootheidswaan.
Tuurlijk is “gefaseerd en gecoördineerd” PR-taal, maar GertJan mist wel dat zo’n brand vaak ook je hele verdeelinrichting en bekabeling sloopt en je niet ff in een middagje “stroom” terugtovert zonder dat je weer iets in de fik zet. En als je als klant alles in één datacentrum hangt zonder fatsoenlijke uitwijk, dan is het ook wel makkelijk om alleen naar NorthC te wijzen hè… dat is gewoon risicomanagement dat je zelf óók moet doen.
PeterJan heeft wel een punt dat je na een brand niet “ff stroom” terugzet zonder alles door te meten en stap voor stap op te starten, anders blaas je zo je UPS/koeling of verdeelstraat weer op. Maar “eigen schuld klant, had je maar uitwijk” is ook te makkelijk: als je critical infra host, moet je zelf ook aantoonbaar gescheiden A/B, compartimentering en branddetectie op orde hebben, anders heb je één single point of failure dat iedereen raakt. En die tijdelijke stroom is vaak dieselgensets; leuk voor herstel, maar qua luchtkwaliteit/CO2 en geluid hoop ik wel dat dit echt weken is en niet maanden, want dat tikt hard aan toch?
GertJan mist wel dat “tijdelijke stroom na een week” ook gewoon kan komen doordat je na een brand eerst moet checken of je gebouw/rails/UPS niet half verkoold zijn; anders zet je letterlijk weer spanning op een smeulende puinhoop. Maar hij heeft gelijk dat dit pijnlijk veel op één grote single point of failure lijkt: als één brand je hele klantpark eruit tikt, dan is je N+1 vooral marketing. En “gefaseerd” is niet alleen PR hoor, inschakelstromen van racks/koeling zijn echt fors, dus tegelijk aanzetten = kans op weer plat… wie tekent daar eigenlijk voor bij kritieke klanten?
rekening “straks” betalen?? dat staat toch gewoon in contracten en verzekeringen, klanten kiezen zelf voor een goedkoop datacentertje zonder fatsoenlijke redundantie en back-ups, dan is dit precies het risico. en landelijke minimumeisen klinkt leuk, maar brandveiligheid en noodstroom waren er vast al op papier hoor… als je écht geen downtime wilt, zet je je boel dubbel op twee locaties, klaar.
ach ja, “gefaseerd opstarten” klinkt leuk maar als je hele toko aan één prik hangt dan lig je er gewoon af bij de eerste vonk, heb hier op de maasvlakte ook zat bedrijven gezien die op de goedkoopste noodstroom bezuinigen en dan paniek spelen als het donker wordt
Hmm ja Debbie heeft wel een punt, maar je ziet nu wel hoe afhankelijk iedereen is van “een datacentrum in almere” en dan ligt ineens de halve boel plat. Bij ons op kantoor was de mail dagen ruk en niemand weet dan wie je moet bellen behalve “ICT”, dus iets van minimum eisen voor noodstroom en testen daarvan lijkt me niet eens zo gek.
tijdelijke stroom, gefaseerd opstarten… klinkt als “we hebben een dikke aggregaat en hopen dat de koeling het houdt”. en ondertussen zit iedereen te klooien omdat alles tegenwoordig via één of andere login/kvk/booking-API loopt; je merkt pas hoe afhankelijk je bent als zelfs de koffieautomaat ineens “kan geen server bereiken” zegt, ach jong.
Die “tijdelijke stroomvoorziening” is gewoon: noodverband, en dan hopen dat je UPS’en, koeling en brandcompartimentering het trekken zodra iedereen tegelijk gaat opstarten. En het enge is niet eens die ene brand, maar dat zóveel vitale clubs blijkbaar in één pand hangen; één rookpluim en half Nederland zit ineens zonder statistiek, onderwijs of OV-info, lekker robuust… Taalkundig dingetje: het is *een* aggregaat, niet “een dikke aggregaat”; dat klinkt alsof je met je diesel ook nog even de boel wilt slopen.
Onzin dat “tijdelijk” per definitie een noodverband is, datacenters draaien juist op N+1 en testen die hele noodstroom/ATS/UPS-keten regelmatig, anders kom je überhaupt niet door audits en verzekeraars heen. En dat “half Nederland in één pand” klopt ook niet echt, als je echt vitaal bent heb je gewoon uitwijk in een tweede locatie en dan is dit vooral pijnlijk voor partijen die op kosten hebben bespaard.
ja joh, audits en N+1, prachtig op papier… maar ondertussen lag een hoop sites er gewoon uit en zit iedereen nu “gefaseerd” weer op te starten omdat het dus toch niet lekker liep. klopt dat wie echt uitwijk heeft minder last heeft, maar blijkbaar draaien er nog zat clubs op één locatie tot het misgaat.
Ach “tijdelijke stroom” is gewoon aggregaatje en ducttape, leuk voor de bühne maar je SLA kan je dan ook in de fik steken als je bedrijf stilvalt omdat één datadoos in Almere rook ziet dan heb je je risico’s gewoon niet geregeld klaar
Helemaal eens: “tijdelijke stroomvoorziening” klinkt als een paar dikke aggregaten en een hoop brandstoflogistiek, en dan mag je hopen dat niemand tegelijk vol gaat booten. Ik heb ooit bij een klant gezien hoe de tweede locatie “even later” zou komen en toen de primary eruit klapte bleek die uitwijk vooral een PowerPoint te zijn… weken ellende en iedereen boos op het DC. Maar ff: wáár was de redundantie hier dan, N+1 op papier maar één brandcompartiment in de praktijk? En die lijst met CBS/UU/TransDev: welke concrete systemen lagen plat, hoelang, en wie checkt nu of NorthC z’n branddetectie/compartimentering en UPS-testen echt op orde had—bron?
Dat “tijdelijke stroomvoorziening = paar aggregaten” is wel erg kort door de bocht: veel DC’s zetten in zo’n situatie juist een tijdelijke trafo/hoofdaansluiting neer met (meestal) dieselgensets erachter, en “gefaseerd opstarten” gaat vooral om inrush/stroompieken van UPS’en en koeling, niet omdat iedereen dom tegelijk op de knop ramt. Redundantie is ook niet magisch tegen brand: als rook/roet of blusmiddel je hele ruimte vervuilt, ligt N+1 net zo goed op z’n gat als je compartimentering of scheiding van A/B-rooms faalt. En die “welke systemen precies” ga je niet 1-2-3 publiek krijgen (security/contracten), maar toezichthouders + verzekeraars + klanten-audits gaan die branddetectie/compartimentering en testlogs echt wel binnenstebuiten keren, daar hoef je geen forum-detective voor te zijn toch?
nee man, “één rack in Almere met een sticker” is leuk voor de meme maar dit was gewoon fire + stroom/rookschade en dan ga je gecontroleerd opstarten omdat je UPS/batterijen/PDUs en vooral koeling eerst stabiel moet krijgen, anders blaas je de boel nóg een keer op. Multi-region had hier vooral geholpen tegen downtime, niet tegen het feit dat je na een brand eerst moet verifiëren wat er fysiek nog heel is; dat is geen “transparency bug”, dat is gewoon hoe hardware werkt.
TechBro_020 heeft gelijk dat je na brand niet even “aan” zet, maar dat hele verhaal van gefaseerd en gecoördineerd opstarten klinkt ook vooral als: we hebben geen echte redundantie en nu moeten klanten onderling gaan vechten om amper beschikbare stroom en koeling. Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat dit pas pijn gaat doen als de volgende storing komt: vitale clubs die voor een paar euro alles in één gebouw proppen en dan verbaasd zijn dat CBS/OV/uni’s tegelijk plat liggen, dat is geen pech meer maar gewoon slecht risicomanagement. En Tennet dat zegt “hoeft niet direct op het overbelaste net” is ook zo’n typisch Nederland zinnetje: leuk, maar ondertussen hangt half digitaal Nederland aan een noodaggregaat in Almere, lekker geregeld hoor…
“dikke aggregaat” ja, en dan straks verbaasd doen dat het na 3 uur weer klapt omdat iedereen tegelijk gaat booten en de koeling/UPS in protest gaat. dit is gewoon infra-UX uit 2009: single point of failure, nul transparantie, en klanten mogen “gefaseerd” hun eigen ellende gaan debuggen.
“Infra-UX uit 2009” is lekker stoer jargon, maar het echte probleem is niet dat iedereen tegelijk gaat booten; zo’n datacentrum hoort juist op piekbelasting ontworpen te zijn, mét load-shedding en prioriteiten. Het is vooral bizar dat zóveel vitale partijen kennelijk in één locatie hangen en dat een brand daar meteen landelijke ellende geeft; dáár zit die single point of failure, niet bij een aggregaat. En Nina: het is *booten*, niet “booten” met Engelse werkwoordvervoeging eromheen alsof het hipper wordt.
“Gefaseerd” is niet alleen UX, dat is gewoon risicobeheersing: je wil geen load-spike op koeling/UPS en dan weer in het donker. Maar het echte punt is contractueel: wat stond er in de SLA over redundantie en hersteltermijnen, want veel klanten dachten de facto “tier-achtig” te kopen en blijken nu afhankelijk van één pand. En transparantie is leuk, maar NorthC gaat pas echt praten als oorzaak/ aansprakelijkheid duidelijk is, mits hun verzekeraar dat überhaupt toestaat.
DianaBos mist nog iets groots: het gaat niet alleen om SLA’s en “tier-achtig”, maar om hoe bizar afhankelijk we zijn geworden dat één brand in één hal meteen CBS, OV en universiteit platlegt. En dan hoor je weer “tijdelijke stroom, gefaseerd opstarten” terwijl de echte vraag is: waarom was er geen fatsoenlijke fysieke spreiding en noodscenario, net als in de zorg waar we al jaren kapotbezuinigd “robuust” moeten zijn. Transparantie komt pas als de juristen klaar zijn ja, maar de rekening ligt nu al bij burgers en diensten.
Men vergeet gemakkelijk dat “tijdelijke stroom” vaak betekent: diesel, vergunningen en een hoop logistiek; in een tijd dat we tegelijk datacenters willen wegpesten én alles digitaal verplicht maken is dat gewoon schizofreen beleid. Wat me hier stoort: CBS, gemeenten, universiteiten in één hal, en dan pas ná de brand praten over prioriteiten en “gefaseerd”; dat had contractueel en in toezicht allang dichtgetimmerd moeten zijn. En dat Tennet zegt dat het niet “direct” op het net hoeft… prima, maar dan wil ik ook horen wie straks de rekening én de uitstoot van die noodoplossing slikt.
Heb dit zelf eens meegemaakt achter de bar toen bij ons de stroom eruit klapte: binnen 10 minuten stond er een aggregaat te brommen als een tank en mocht ik ineens “milieubewust” bier tappen op diesel, maar goed bij een datacenter is het precies hetzelfde liedje alleen heet het dan ‘continuïteit’ en betaalt niemand de stankrekening behalve de omgeving.
die vergelijking met “even een aggregaatje” gaat mank hoor: bij een datacenter is het niet alleen stroom maar ook koeling, UPS, loadbalancing en vooral netjes opstarten zodat je niet meteen weer alles overbelast. En reken maar dat die SLA’s en verzekeringen zo dichtgetimmerd zijn dat de klant vaak zelf de pijn pakt als ie geen failover had, single point of failure is gewoon bearish risk management.
“tijdelijke stroom” is leuk, maar niemand heeft het over de klimaatschade en het water/energie-slurpen van die hallen: we zitten met netcongestie en een warmterecord en toch krijgen datacenters voor commerciële meuk steeds weer voorrang — oh ja want groei. Als CBS/uni’s/gemeenten zó afhankelijk zijn, nationaliseer/reguleer die infra dan ook: harde eisen, publieke controle, boetes, en vooral géén “trust us”-PR als het misgaat.
ja tuurlijk, “nationaliseren” roepen vanaf de bank is altijd makkelijk hè… ondertussen wil iedereen wél 24/7 mail, streamen en werken in de cloud, maar zodra er een datacentrum staat is het ineens klimaatschade en PR, kies dan één 😉
Nationaliseren, ja hoor; dan krijg je dus precies dezelfde “trust us”-PR maar dan met een minister die het voorleest, en een aanbestedingstraject van drie jaar voordat er überhaupt een extra rookmelder hangt. Klimaatpunt snap ik best, maar doe niet alsof het alleen “commerciële meuk” is: iedereen wil 24/7 online, óók de universiteiten en gemeenten, en dat kost nou eenmaal stroom en koeling. En Sophie: “gefaseerd en gecoördineerd” klinkt mooi, maar het blijft vooral: we hebben geen fatsoenlijke redundantie geregeld en nu hopen we dat het aggregaat het houdt…
Beetje makkelijk om nu te doen alsof dit “pech” is, een datacentrum hoort dit soort ellende gewoon op te vangen zonder dat half internet plat ligt. Aan de andere kant: mensen willen wel alles altijd online voor een prikkie, maar redundantie, brandcompartimenten en extra locaties kosten gewoon serieus geld en dat merk je uiteindelijk in de tarieven.
Vanuit mijn praktijk: iedereen heeft het hier over redundantie en contracten, maar niemand over wat zo’n week digitale black-out met mensen doet… stress in het systeem, slapeloze nachten bij beheerders, paniek bij loketten, dat blijft gewoon in het collectieve veld hangen en dan ga je “gefaseerd opstarten” terwijl iedereen al op standje overleven staat. Misschien ook eens meekijken naar brand als signaal van disbalans: niet alleen meer UPS’en en audits (symptoombestrijding), maar minder centraliseren, meer rust in de keten, en een beetje heel-wording in hoe we met ‘kritiek’ omgaan, want dit is gewoon te strak gespannen energie.
Iedereen focust op “brandje” en “tijdelijke stroom”, maar het echte schandaal is dat dit blijkbaar níet als vitale infrastructuur wordt behandeld: waar zijn de verplichte audits, minimale redundantie-eisen en boetes als je met één incident CBS/uni’s/gemeenten omlegt? En die rechtszaak om een snellere aansluiting/dwangsom is ook wel lekker: eerst je eigen risico’s commercialiseren, daarna de netbeheerder juridisch gijzelen omdat je businessmodel anders niet uitkomt… maar ok, noem het vooral “marktwerking”.
SamiraAdam zit goed met dat “vitale infra”-punt, maar vergeet dat het niet alleen om audits gaat: je kunt in NL nog steeds een DC draaien waar de stroomstraat en blus/rookafvoer net te veel shared fate hebben, en dan helpt je papierwinkel precies niks als het misgaat. En die rechtszaak richting netbeheerder is echt de omgekeerde wereld: eerst maximaal volbouwen op een al krap net, daarna doen alsof TenneT je SLA moet garanderen omdat je klanten boos zijn. Als CBS/OV/uni’s hierop hangen, dan hoor je gewoon harde eisen te stellen aan fysieke scheiding, noodstroomduur en herstelbaarheid, en ja dat kost geld, jammer dan.
Die BrusselsBull doet net alsof een datacenter “even” een tweede locatie en mega noodstroom kan regelen, maar veel klanten kiezen gewoon wat past bij hun budget en dan is NorthC ineens de boeman als er brand is. en dat net is wél krap, dat merk je hier met een simpele zwaardere aansluiting ook al, dus achteraf roepen “had je maar niet moeten volbouwen” is lekker makkelijk vanaf de zijlijn.
Budget-argument is leuk, maar dan moet je ook accepteren dat “goedkoop” betekent: single point of failure. Een datacenter dat na één brand een week lang met een tijdelijke stroomhut moet leuren had z’n redundantie gewoon niet op orde; dat net “krap” is verklaart niet waarom je UPS/generatoren blijkbaar niet eens je eigen klantenbasis overeind houden. En dat “gefaseerd en gecoördineerd” is gewoon netjes Nederlands voor: we hebben te weinig prik, dus niet allemaal tegelijk aanzetten graag.
Budget-argument is echt te makkelijk: als je CBS, universiteiten en OV-informatie host, dan bén je kritieke infrastructuur en hoort redundantie gewoon in het basisontwerp, niet als “extra optie” op de offerte. En dat “het net is krap” is precies waarom je spreiding en failover regelt; één pand dat afbrandt en half Nederland ligt eruit is geen pech, dat is slechte architectuur.
tuurlijk, audits en boetes klinken stoer, maar je mist het simpelste punt: die “vitale infra” hangt nu gewoon aan bedrijven die vooral goed zijn in SLA’s verkopen en risico’s wegschuiven, en pas na een fik ontdekken dat elektriciteit geen abonnement is dat je kunt upgraden met een rechtszaak, zeg maar. en ondertussen stond half bestuurlijk nederland weer te kijken alsof “de cloud” letterlijk in rook op kan gaan (spoiler: ja).
Die “tijdelijke stroom” is op zich niet het schandaal, dat is gewoon noodbedrijf, maar het zegt wél dat je single point of failure niet alleen IT was maar ook je fysieke stroompad/ruimte-indeling. Wat ik mis in de discussie: als CBS/OV/uni’s hier draaien, waarom is dit dan niet gewoon onder NIS2-achtige eisen met echte resilience-tests en boetes, i.p.v. marketing-uptime en achteraf juristen richting TenneT? En dat net is “overbelast” klopt, maar dan moet je als DC ook eerlijk zijn: je kunt niet én hyperscale willen spelen én doen alsof infrastructuur een soort onbeperkte publieke voorziening is. Gefaseerd opstarten is nu vooral: we hebben te weinig headroom, dus iedereen netjes in de rij graag.
“Single point of failure” roepen is leuk, maar je doet alsof zo’n DC geen N+1/2N heeft terwijl hier gewoon een brand door een ruimte/rook- of blusissue heen kan gaan en dan is het klaar, ook mét redundantie. En NIS2 gaat vooral over governance en meldplicht, niet over “boetes want je had geen extra gebouw” — bron dat CBS/OV/UU dit als vitale dienst zónder uitwijk hebben ingericht? Ben vooral benieuwd: welke partij heeft nou echt zitten slapen, NorthC met compartimentering/onderhoud of die klanten die alles in één hal parkeerden omdat het goedkoper was, en waar is het onafhankelijke brandrapport i.p.v. een bedrijfsverklaring?
N+1 of 2N is leuk op papier, maar als je brand/rook/blus in één compartiment alles meepakt ben je alsnog gewoon toast — en “gefaseerd opstarten” is vooral damage control PR. En ja, klanten die alles in één hal dumpen omdat het cheaper is hebben óók schuld, maar NorthC runt een kritieke infra-tent en dan wil ik geen bedrijfsverklaring maar een onafhankelijk brandrapport + harde eisen, niet nog meer “trust us”.
tijdelijke stroom = lekker diesel staan stoken zodat “de cloud” weer kan doen alsof ie gewichtloos is — en de rekening (luchtkwaliteit/CO2) is natuurlijk voor iedereen behalve NorthC. als CBS/uni’s/gemeenten hierop draaien, waarom mogen dit soort datacenters dan überhaupt nog groeien zonder keiharde publieke eisen op energie, brandveiligheid én spreiding… oh ja want “innovatie” en jobs, right??
Die dieselpraat is ook zo makkelijk scoren hoor. Als bij ons de stroom eruit klapt draait er óók een aggregaat, anders gaan je koelingen en pompen eraan en ben je nog verder van huis. Als dit spul zo “kritiek” is, dan moet je vooral eisen dat ze dubbel uitvoeren en spreiden, niet doen alsof je zonder noodstroom in NL kunt leven.
Tijdelijke stroom is idd vaak diesel/gas, maar dat is meestal dagen/weken en niet “structureel de cloud op stookolie”, en zonder noodstroom had je nu nóg langer uitval van CBS/ov/uni’s gehad. De echte vraag is waarom een datacenter met zoveel kritieke klanten blijkbaar zó kwetsbaar is voor één brand/stroomincident: N+1 is leuk op papier, maar als je single points of failure hebt ben je alsnog de pineut. En groei kan best, maar dan wel met harde eisen op redundantie, brandcompartimentering en ook gewoon transparantie over noodaggregaten en uitstoot, toch?
Lisa heeft gelijk dat noodstroom geen “permanent diesel-datacenter” is, maar het blijft gênant dat één brand blijkbaar genoeg is om CBS en een universiteit plat te leggen; dan is die mooie N+1 vooral brochuretaal. Men vergeet gemakkelijk dat redundantie ook geografisch is: kritieke clubs horen niet met al hun eieren in één hal in Almere te zitten. En transparantie graag, ja; niet pas na een week met vage persberichtjes terwijl half Nederland zit te refreshen.
tijdelijke stroom is leuk, maar iedereen doet alsof “stroom” het hele verhaal is: na brand heb je roet/ionische vervuiling op printplaten en in PDUs, en dan krijg je van die micro-overslagen die pas na uren/dagen je boel random laten crashen. kwantumfysica toont aan dat ruis en decoherentie systemen uit hun stabiele toestand duwen; zo’n datacenter dat nu “gefaseerd” opstart is gewoon omdat het hele elektromagnetische veld daar nog niet schoon en coherent is, wacht maar tot de eerste warme dag en de koeling in een rare fase-lock schiet...
QuantumSansen, dat roet/ionische vervuiling-verhaal is tenminste nog fysiek; maar die kwantum-decoherentie erbij is echt een brug te ver, daar crasht je VMware niet van. “Gefaseerd” is vooral omdat je na zo’n brand eerst moet valideren: storage consistent, netwerksegmenten schoon, UPS en koeling stabiel, en vooral: wie heeft z’n back-ups níét in hetzelfde rack gezet… en ja, dan vallen er alsnog na 48 uur ineens rare CRC-fouten of corrupte databases op. Kleine taalding: micro-overslagen schrijf je zonder streepje, maar “fase-lock” is dan weer gewoon fasevergrendeling.
Hier in Thailand noemen ze dit gewoon: generatoren aan en bidden dat de rook niet al in alles is gekropen. Heb ooit een serverruimte na een “klein brandje” weer opgestart, en pas na twee dagen begon de ellende: random reboots, PSU’s die ploffen, UPS die ineens rare waarden geeft… gefaseerd is niet voor de show maar omdat je anders meteen je tweede ramp organiseert. En in NL doen we weer alsof “tijdelijke stroom” = opgelost, tot straks blijkt dat half die hardware langzaam staat te sterven en iedereen elkaar de schuld gaat geven.
Ach “gefaseerd opstarten” is ook gewoon: eerst de dikke betalende jongens aan, en de rest mag achteraan aansluiten alsof je bij de ECT staat te wachten op een kraan die niet komt
Even serieus, iedereen lult over brandcompartimenten maar de échte killer is de opstart-chaos: als 200 klanten tegelijk hun storage gaan resyncen en backups terugpompen krijg je een IO-storm en gaat je “tijdelijke stroom” + koeling meteen in de stress, dus dat gefaseerd is niet PR maar pure damage control. En let maar op: komende weken gaan de tarieven/SLA’s omhoog, want die verzekeraar en financier willen na zo’n incident gewoon een dikkere risicopremie zien.
“Gefaseerd opstarten” betekent meestal: we hebben maar een beperkt stroom/koel-budget en nu gaat er dus een soort triage-lijstje draaien op basis van contractjes, niet op basis van wat maatschappelijk het meest kritisch is. Misschien tijd dat we datacenters als échte infrastructuur behandelen en verplicht een publiek incident-rapport + statusfeed per dienst/sector hebben, want nu zit iedereen alleen maar F5’en op een vage PR-update.
die “tijdelijke stroom” is nog tot daar aan toe, maar waar ik me meer zorgen om maak: hoeveel van die klanten hebben hun boel zo ingericht dat alles bij het terugkomen meteen als een dolle gaat syncen, back-ups inhalen, updates draaien en de hele storage volpompen, en dan krijg je dus een tweede crash door eigen verkeer i.p.v. door brand. In mijn tijd bij de KLM noemden we dat self-inflicted chaos: je kunt wel spanning op de bus hebben, maar als niemand load-shedding en startprocedures fatsoenlijk heeft getest, sta je alsnog met z’n allen te kijken naar knipperende lampjes en een helpdesk die “gefaseerd” roept omdat ze anders omvallen.
Wat mij vooral stoort: iedereen doet nu alsof “tijdelijke stroom” het hele probleem is, maar de échte ellende komt vaak ná zo’n brand, namelijk corrupte data, half afgemaakte transacties en back-ups die vrolijk in dezelfde hal bleken te staan. En dat “gefaseerd en gecoördineerd” is ook gewoon: eerst de grote contracten aan, de rest mag wachten; noem het dan ook zo. Taalkundig dingetje: “tijdig geïnformeerd” is zo’n heerlijk leeg zinnetje—tijdig voor wie? voor het persbericht, of voor de klant die al twee weken boze burgers aan de balie heeft.
Weet je wat het is: iedereen heeft het over websites, maar bij ons in het ziekenhuis lopen ook gewoon koppelingen via dit soort clubs en dan sta je ineens met een “tijdelijke” workaround en telefoonnummers op papiertjes alsof het 1998 is. En dan maar roepen dat alles digitaal moet en personeel moet “efficiënter”, maar de backup en spreiding is altijd het eerste waar op bezuinigd wordt tot het misgaat. tijdelijke stroom is leuk, maar vertrouwen komt pas als ze open gooien wat er precies stuk was en waarom dit überhaupt zo kon escaleren.
Nou ja, precies dit dus, alles staat “in de cloud” en dan blijkt het gewoon één loods in Almere met een noodaggregaatje, en als dat fik krijgt ligt half Nederland plat, ook pinnen en afspraken en noem maar op. Ze mogen van mij best eens verplicht worden om échte redundantie te hebben, andere locatie, andere stroom, en niet pas na de brand een tijdelijk stekkertje regelen hoor, toch.
ten eerste: als NorthC nu met “tijdelijke stroom” komt, wil ik vooral weten wat er contractueel is afgesproken over aansprakelijkheid en SLA-boetes, want anders is dit gewoon marketing tot er echt schadeclaims komen. ten tweede: als CBS/uni’s/gemeenten in één pand zitten, dan moet je dit juridisch als kritieke infrastructuur behandelen met verplichte audits en sancties, niet als “gewone” colo waar je achteraf een aggregaat aan knoopt… maar ok, straks is het weer over en betaalt de burger de downtime.
Joa Samira, leuk dat “kritieke infra” roepen, maar je kunt niet alles in de wet dichttimmeren alsof er dan nooit meer brand is; als horeca zie ik ook: als de boel fik heeft gehad ben je allang blij dat er nú weer stroom is en je klanten gecontroleerd kunnen opstarten i.p.v. iedereen tegelijk de boel laten opblazen. SLA’s en boetes komen echt wel, daar hebben juristen hele dagen sjön werk aan, maar een aggregaat en tijdelijke voeding is geen marketing hoor, dat is gewoon schade beperken en rustig aan weer online komen.
“tijdelijke stroom” is niet eens het spannendste, het is dat niemand blijkbaar een simpele, eerlijke statuspagina per klant/cluster heeft: je krijgt één PR-zin en mag raden of jouw dienst over 2 uur of 2 dagen terug is, dat is gewoon slechte UX in crisistijd. En als dit soort colo’s zoveel ketens tegelijk raken, dan moet je ook verplicht een post-mortem + live incidentfeed hebben zoals bij grote cloudproviders, niet achteraf wat vage geruststelling.
Ja jong, iedereen roept meteen “datacentrum schuld” of “klant gierig”, maar wie heeft er eigenlijk gecontroleerd of daar überhaupt fatsoenlijke brandblus/installaties en compartimenten op orde waren? als dit bij een fabriek gebeurt staat de inspectie morgen op de stoep, maar bij servers lijkt het pas paniek als heel NL geen site meer kan laden.
tijdelijke stroom is niet eens het spannendste, het echte risico is dat na zo’n brand het hele elektromagnetische “ruisveld” in die hal nog wekenlang verstoord is door roet/ionisatie en half-verkoolde isolatie, en dan krijg je rare bitflips en spontane resets die je pas ziet als de load weer omhoog gaat. kwantumfysica toont aan dat informatie alleen stabiel blijft bij coherentie; als je nu gefaseerd opstart zonder eerst het veld te neutraliseren (aarding, filtering, harmonischen), dan zet je letterlijk een decoherente serverboerderij aan en ga je straks weer “onverklaarbare” storingen krijgen... en dan wijzen ze weer naar de klant natuurlijk.
iedereen roept brand en redundantie maar niemand heeft het over die “tijdelijke stroom” die vaak betekent dieselaggregaten buiten met kabels door nooddeuren en dan mag je raden wat dat doet met je koeling en rookdetectie lol bro dat is letterlijk hardmode voor een datacenter
Klopt helemaal, bij een vorige werkgever hadden we na een stroomstoring ook “tijdelijk” op aggregaten gedraaid en toen bleek ineens dat de airco het net niet trok en je dus met open deuren en noodslangen zit te hannesen, echt geen datacentergevoel meer. Aan de andere kant: als je klanten weer online wil krijgen heb je weinig keuze en is dit gewoon beunen tot de vaste voeding en alles eromheen weer 100% veilig draait.
Ik merk dat het hele “gefaseerd opstarten” ook iets anders blootlegt: niemand weet welke diensten nou écht eerst moeten, en dat is niet alleen techniek maar gewoon afspraken/mandaat vooraf. En sorry hoor, maar als je na één brand ineens met tijdelijke stroom en hopelijk-koeling gaat draaien, dan voel ik al de volgende storing aankomen omdat iedereen tegelijk “even” z’n boel wil testen. Misschien moet er gewoon een landelijke lijst komen van kritieke digitale dingen met verplicht geoefende scenario’s, net als bij waterkeringen, want dit is te veel afhankelijk van goodwill en PR-energie.
Typisch dat iedereen nu klapt voor “tijdelijke stroom” alsof een datacentrum zonder fatsoenlijke N+1 en brandcompartimentering normaal is… dit had er al moeten staan, kost misschien €200.000 extra per jaar maar voorkomt miljoenen schade en weken ellende. En Tineke mist het belangrijkste punt: al die “landelijke lijstjes” helpen niks als je de basis niet op orde hebt en je één pand in Almere als single point of failure laat draaien.
“tijdelijke stroom” klinkt allemaal spannend, maar het echte verhaal zit ’m vaak in rook- en waterschade: kabelgoten, schakelkasten, batterijen/UPS die een tik hebben gehad, dan wil je juist heel rustig opbouwen en meten anders klapt het er zo weer uit. Ben vooral benieuwd of verzekeraars en klanten nu eindelijk eisen dat je kritieke zooi niet allemaal in één halletje parkeert, want anders leren we hier dus precies niks van.
Feit is wel dat je na zo’n brand niet alleen met stroom zit, rook roest en water kruipt overal in, dus rustig en gefaseerd opstarten is juist logisch. Maar dat dit zóveel publieke diensten tegelijk platlegt laat ook zien hoe bizar veel we in één datacentrum proppen, in de zorg zou je dat single point of failure noemen en dan krijg je meteen rode vlaggen. Benieuwd of klanten nu echt multi-site gaan eisen, of dat iedereen na een maand weer doorgaat alsof er niks is gebeurd.
Onzin dat dit “gewoon pech door brand” is en dan weer door: als één hal in Almere het CBS, een universiteit en halve gemeenten tegelijk onderuit trekt, dan heb je geen incident maar een ontwerpkeuze gemaakt. Concreet: kritieke klanten hadden allang actieve uitwijk moeten hebben naar een tweede locatie (desnoods cloud/ander datacentrum) met failover-tests, dan was het hooguit gedoe geweest en geen nationale blackout. Paradoxaal hoe we alles digitaliseren alsof het lucht is, maar de fysieke ruggengraat behandelen als een stekkerdoos die je pas serieus neemt als ’ie in brand staat. wat zegt dit over ons dat “continuïteit” vooral een PowerPoint-woord is tot de website van je gemeente het niet meer doet?
tijdelijke stroomvoorziening… en de verzekeraar dan?? Wie draait er op voor alle schade bij al die klanten, krijgen die gewoon een “sorry” mailtje en klaar?? En waarom mag zo’n datacentrum eigenlijk pas NA een brand gaan uitvogelen hoe je weer veilig opstart, waar waren de inspecties en boetes vooraf?!? En dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!
Dat “waar waren de inspecties” is altijd achteraf roepen. Zo’n datacentrum heeft papierwerk zat, maar redundantie kost geld en tot het affikt wint de spreadsheet. En die schade, tja, dat wordt gewoon contracten lezen en naar elkaar wijzen tussen klant, NorthC en verzekeraar. sorry mailtje erbij en door.
Hier op het land: “achteraf roepen” is wel lekker makkelijk ja. Als één brand een half land aan sites platlegt, dan was die redundantie gewoon te goedkoop ingekocht, punt. En dat contracten-geleuter… leuk voor de juristen, maar ondertussen ligt onderwijs/OV/gemeente spul eruit. Misschien eens stoppen met alles in één schuur proppen en dan verbaasd doen dat het fik krijgt.
Tuurlijk, redundantie had beter gekund — maar doen alsof elke klant ff een tweede volledig datacenter kan betalen is ook lekker easy praten, dat is precies hoe die markt werkt: “efficiency” boven veerkracht tot het misgaat. En ondertussen draaien we wél een land op private datacenters zonder harde publieke eisen aan brandveiligheid/back-up en stroom — oh ja want kritieke infra als businessmodel is altijd zo’n topidee.
Schade is meestal gewoon contractwerk: veel datacenters hebben in de SLA een flinke beperking van aansprakelijkheid (vaak “service credits” i.p.v. echte gevolgschade), dus die sorry-mail is helaas vaak alles tenzij je echt een maatwerkcontract hebt. Inspecties/boetes vooraf: er zijn normen (o.a. brandcompartimentering, detectie, blusgas), maar die checken vooral of je “voldoet”, niet of je met één fout meteen half NL omver trekt; die afhankelijkheid is het echte probleem toch? En die tijdelijke stroom is vaak dieselgeneratoren… werkt, maar als dit langer duurt zit je dus met veel NOx/CO2 én brandstoflogistiek, dat wil je ook niet wekenlang.
Lisa zit er dichtbij maar mist één ding: “contractwerk” is leuk tot je klant een gemeente/UU/CBS bent en je dus tegen publieke continuïteit aan zit te schuren; dan ga je ineens richting zorgplicht/ketenverantwoordelijkheid en krijg je politiek gedoe bovenop je SLA’tje. En dat “gefaseerd opstarten” klinkt vooral als: we hadden N+1 op papier, maar in de praktijk was het één chokepoint en nu mag de klant de ellende coördineren… maar ok, stuur nog een sorry-mail en wat service credits.
“Zorgplicht/ketenverantwoordelijkheid” hahaha, het is gewoon: fik erin, stekker eruit, en ineens moet de klant “gefaseerd” z’n eigen rotzooi komen opstarten omdat NorthC z’n redundantie op AliExpress-niveau had, jansen. Service credits kun je mooi inlijsten naast de downtime.
bij ons aan de balie is dit geen “downtime”, dat is gewoon mensen die geen uitkering/regeling kunnen aanvragen of bewijzen en dan krijg je ruzie, stress en soms gewoon honger in huis. En dan lees je “klanten kunnen weer gefaseerd opstarten” alsof het een luxe is, terwijl het voor burgers betekent: kom volgende week maar terug met je problemen. als dit soort datacenters zóveel publieke diensten dragen, dan moeten er ook harde eisen komen voor noodmodus en papieren/alternatieve routes, niet alleen mooie SLA’s voor bedrijven.
tsja, harde eisen of niet: als de stroom weg is door brand ben je klaar, “papieren routes” zijn bij die loketten al jaren afgeschaft omdat alles per se digitaal moest. zet dan lokaal bij gemeentes een simpele noodbalie met eigen systemen neer, in plaats van doen alsof je met nóg meer SLA-teksten een brand kunt wegcontracten.
tijdelijke stroom is leuk, maar als je klant bent en je “mag” gefaseerd opstarten weet je al hoe laat het is: je hangt achteraan in de rij tot iemand bij NorthC zegt dat je weer mag ademen. en iedereen maar roepen over multi-cloud, maar ik zie zat clubs die niet eens weten wie ze moeten bellen als het misgaat, laat staan dat ze een draaiboek hebben dat verder komt dan “reset modem”...
Men vergeet gemakkelijk dat “tijdelijke stroom” maar één helft van het verhaal is; als je koeling, rookdetectie en blussystemen ook klappen hebben gehad, dan kun je wel spanning hebben maar nog steeds geen verantwoord datacenter draaien. En dat Tennet zegt dat het “niet direct” op het net hoeft, betekent in de praktijk: we zitten zo krap dat kritieke ICT nu met noodgrepen moet concurreren met warmtepompen en laadpalen. Misschien eens stoppen met die marketing over cloud-magie en gewoon wettelijk vastleggen welke diensten écht vitaal zijn, met eisen aan spreiding en noodscenario’s; anders blijft het elke paar jaar bingo.
die “tijdelijke stroom” is niet alleen techniek, dat is ook macht: wie krijgt er eerst prik, CBS/OV/uni of de webshop die het hardst belt met z’n advocaat? enerzijds is gefaseerd opstarten logisch (koeling, load, veiligheid), anderzijds laat het vooral zien dat we digitale basisdingen hebben uitbesteed aan contracten en SLA’s waar de burger nul inspraak in heeft. en dat Tennet “ruimte” zou hebben omdat het niet direct op het net hoeft… ja lekker, dus dan draaien we straks op diesel en noemen we het veerkracht, veerkracht, veerkracht. misschien moeten we eens stoppen met doen alsof datacenters gewoon “bedrijven” zijn en ze behandelen als nutsvoorziening: harde eisen, publieke prioriteitenlijst, en boetes die pijn doen, anders blijft het PR na rook.