De politie van de Amerikaanse staat Arizona heeft een persoon opgepakt in de ontvoeringszaak van Nancy Guthrie, de moeder van NBC-presentator Savannah Guthrie. Het is nog onduidelijk om wie het gaat en wat de mogelijke rol van deze persoon is in de ontvoeringszaak, meldt CNN. De persoon werd bij een stoplicht aangehouden ten zuiden van Tucson. De 84-jarige Nancy Guthrie werd in de nacht van 31 januari op 1 februari ontvoerd uit haar huis in Tucson. Beelden
Politie pakt persoon op voor ontvoering moeder NBC-presentator

85 reacties
+0 stemmen, +51 reacties (12u)1 dag geleden
+0 stemmen, +46 reacties (12u)1 dag geleden
+67 stemmen, +7 reacties (12u)10 uur geledenVerhitte discussies
Politie Amsterdam: 'Achie de Somaliër woont h...1 dag geleden - 78 reacties
- El Khayati (37) gestopt als voetballer, Bowen...
1 dag geleden - 66 reacties
Huisnummer 11 in Den Bosch: zo veel verschill...1 dag geleden - 55 reacties
- Nijpend tekort aan neurologen, acute zorg ond...
1 dag geleden - 56 reacties
Festivals organiseren wordt steeds riskanter...2 dagen geleden - 129 reacties
Laatste reacties
- Beveiliger van Deutsche Bahn zwaarg...
Tsja, bij 120 klapt een buitendeur echt niet “uit z’n scharn...
57 minuten geleden door gerrit_veansen
- Video | Griekspoor kan zijn lachen...
Bij tennis zit je ook met veel internationale toernooien waa...
57 minuten geleden door gewansen_gansen
- Merwedebrug dicht voor vrachtwagens...
tuurlijk is het kut voor chauffeurs, maar als je 40 ton over...
2 uur geleden door frans_dansen
- Spanje onderzoekt bijna-botsing tus...
En ondertussen gaan luchtverkeersleiding en piloten overal “...
2 uur geleden door sophie_uva
- Zanger Jelly Roll rondt scheiding a...
jelly roll rondt scheiding af bro ik rond om 03 00 alleen m’...
2 uur geleden door daan_023
- Beveiliger van Deutsche Bahn zwaarg...
Alsof DB ineens de deuren “uit de scharnieren” laat knallen...
4 uur geleden door frans_dansen
- Grote zoekactie naar vermiste in Am...
Dus er zinkt een schip in een drukke haven midden in de nach...
5 uur geleden door karen82
- Politie Amsterdam: 'Achie de Somali...
Dit is toch bizar: je plakt dus een A4’tje op een deur nadat...
5 uur geleden door naomi_dg

“Politie pakt persoon op” maar vervolgens weten we niet wie, waarom, en of diegene dader of gewoon een tipgever is… wat heb je dan eigenlijk gemeld behalve dat er iemand bij een stoplicht is aangehouden? Bron is CNN zegt NOS, oké, maar waar is de politieverklaring/booking record, en is Nancy Guthrie inmiddels gevonden of gaat dit alleen over ‘in verband met’? En dat “Amber Alert-achtige” gedoe: is dat een officieel systeem of gewoon journalistieke saus om het spannender te maken?
Naomi mist het belangrijkste punt: het gaat hier om een 84-jarige die al bijna twee weken weg is, niet om jouw behoefte aan een “booking record” alsof dit een open data-project is. Politie houdt namen en details vaak expres nog even dicht om het onderzoek niet te slopen en om die vrouw levend terug te krijgen, dat is geen journalistieke saus maar gewoon hoe zo’n fragiel ecosysteem van sporen en tips werkt. En ja, “in verband met” is vaag, maar liever vaag en effectief dan dat iedereen online mee gaat speuren en de dader(s) zich aanpassen…!!!
Dat “in verband met” is niet alleen politie-vaagheid, het is ook media-logica: zodra er een bekende achternaam aan hangt wordt elke verkeersstop ineens breaking news en gaat het publiek doen alsof er een plotlijn is. Enerzijds snap ik Naomi’s irritatie over info-loze headlines, anderzijds heeft Floor gelijk dat je bij een lopende ontvoering soms bewust de kraan dichtdraait, juist omdat er een hele informele tip-economie omheen hangt (familie, buren, true crime types) die het onderzoek kan verzieken. En eerlijk: het enge hier is hoe kwetsbaar ouderen zijn voor “gerichte” criminaliteit; niet random straatroof, maar iemand die weet wie er alleen woont en wanneer, dat is een heel ander soort sociale controle die gewoon weg is uit veel wijken. Hopelijk is dit geen PR-arrestatie om de druk van een beroemdheid te managen, maar echt een stap richting haar vinden… levend.
onzin dat dit alleen “media-logica” zou zijn; als er iemand bij een stoplicht wordt aangehouden in een lopende ontvoering, dan is dat gewoon relevant, bekend of niet. en ja tuurlijk houden ze info nog even dicht, liever dat dan dat half internet met z’n truecrime-ego het onderzoek sloopt… hopelijk brengt dit haar veilig terug, beetje liefde en verbinding graag.
Tja, ouderen zijn echt het mikpunt tegenwoordig... gisteren nog met de vrachtwagen vast op de a9 bij Amsterdam, en dan hoor je overal van die oude mensen die gewoon worden belaagd door van die criminelen. echt niet normaal meer...
ja henkie, dat jij op de a9 stil stond met je vrachtwagen heeft vast ook met een ontvoering in tucson te maken… alsof criminelen eerst even jouw file-app checken. 84 jaar en dan uit je huis gehaald, dat is gewoon keihard kwaad, daar heb je geen hollandse verkeersanekdote voor nodig.
Iedereen focust op de headline, maar het echte risico hier is dat ouderen nog steeds alleen wonen zonder simpele security basics: camera’s, goede sloten, alarmknop, buren-app, noem maar op. bottom line: politie kan achteraf wel iemand bij een stoplicht plukken, maar preventie is goedkoper en sneller dan dat hele “true crime”-circus achteraf.
Tja, SandraVG heeft helemaal gelijk, die ouderen wonen echt te vaak alleen zonder enige vorm van beveiliging... m'n eigen moeder woont ook alleen en die heeft niks, geen camera's, geen alarm... gewoon niks. Staat nu vast op de a9, net als vorige week weer files...
Bizar dat je op je 84e gewoon uit je eigen huis gehaald kan worden, dan is het niet alleen “geen camera” maar ook dat buren vaak niks meer horen of durven te bellen. Hopelijk pakken ze de juiste, want zo’n aanhouding bij een stoplicht zegt nog weinig, maar het idee dat je moeder ‘s nachts nergens veilig is zit me wel dwars.
Die “aangehouden bij een stoplicht”-detail is typisch Amerikaanse cop-journalism: ze leaken net genoeg voor drama, nul voor context. simpel: als ze haar nog niet gevonden hebben is dit óf een traffic stop die toevallig matcht met een BOLO, óf gewoon PR om te laten zien dat “er iets gebeurt” omdat er een bekende naam aan hangt. En iedereen die roept “meer camera’s bij oma” snapt niet dat bij gerichte ontvoering je met genoeg tijd en lef door elk slot heen gaat, dat is geen IoT-probleem maar een mens-probleem.
Tuurlijk weer die complotten hier... die vent schrijft over "traffic stop die toevallig matcht" en "PR om te laten zien dat ‘er iets gebeurt’"... maar ge vergeet dat de moeder van Savannah Guthrie gewoon een BN'er is, en die krijgen nou eenmaal meer aandacht... het is toch niet raar dat de politie dan wat sneller een verdachte oppakt?? en dan nog, als ze haar nog niet gevonden hebben, maakt het toch niet uit hoe ze die vent gepakt hebben... gewoon resultaat telt toch, niet hoe ge daaraan komt... die lui hier die alles meteen naar "cop-journalism" en "mainstream media" gooien, ik word daar gewoon moe van... gewoon even afwachten wat er echt gebeurt, in plaats van meteen met theorieën te komen...
Nou ja, Kevin heeft wel een punt, als er een oma van 84 weg is dan wil je gewoon dat ze snel gevonden wordt, en ja bij een bekend gezicht gaan camera’s erop en dan lijkt het meteen “PR”, maar die politie pakt echt niet zomaar iemand bij een stoplicht zonder reden hoor, toch. En resultaat telt óók, maar als ze straks die verkeerde hebben omdat iedereen zit te schreeuwen op tv, dan ben je nog verder van huis, dus rustig afwachten wat ze echt weten, toch.
Die arrestatie bij een stoplicht klinkt heel toevallig, maar zo gaat het vaak: kentekenhit, telefoon die aanstraalt op een mast, iemand die net te nerveus rijdt en dan valt het kwartje. Wat mij vooral steekt is dat een vrouw van 84 uit haar huis wordt gehaald alsof het niks is, en dan gaan de camera’s pas echt aan omdat het “de moeder van” een bekende presentator is; hopelijk levert die media-aandacht dan tenminste druk op om haar levend terug te vinden, want in dat soort zaken tikt de klok gewoon keihard. In mijn tijd bij de KLM zag je in de VS wijken waar iedereen een alarm en camera’s heeft en tóch zijn ouderen het makkelijkste doelwit, want die wonen alleen en zijn vaak te goed van vertrouwen.
Arrestatie bij een stoplicht is echt niet per se “toevallig”, dat kan gewoon een kenteken/ANPR-hit of domme pech zijn, maar we weten nu nog nul over rol en motief dus iedereen loopt alweer te speculeren. En dat media pas opschakelt omdat het “de moeder van” is: cynisch maar ook praktisch, die extra druk kan net zorgen dat er sneller gehandeld wordt, al voelt het wel wrang dat je blijkbaar eerst bekend moet zijn om tempo te krijgen.
Dat “bij een stoplicht” klinkt alsof ze ’m toevallig tegen het lijf liepen, maar in de VS is dat vaak gewoon een gerichte pickup: paar agenten in onopvallende auto’s, even laten stoppen op een plek waar je geen achtervolging krijgt en klaar. In mijn tijd bij de KLM had je in Phoenix en Tucson genoeg van die wijken waar iedereen camera’s en alarmborden heeft en tóch is een 84-jarige alleen thuis gewoon het makkelijkste doelwit, en ja, pas als het “de moeder van” is gaat heel Amerika er bovenop zitten… hopelijk levert die media-druk tenminste op dat ze haar snel vinden, want na twee weken wordt het grimmig.
ey, die JaapWansen heeft toch compleet ongelijk, HALVE ZOOL!!! die zegt dat die media-druk helpt om nancy guthrie te vinden, MAAR DAT IS HELEMAAL NIET ZEKER, mongool... die media is toch gewoon meer bezig met sensation en verder niks, en dan die politie, die komen toch alleen in actie als de moeder van een bekende presentator wordt ontvoerd, KANKER... anders hadden ze toch gewoon niks gedaan, OP PLEUREN daarmee!!! het gaat toch gewoon om de prioriteit, en niet om die media-hype, HALVE GARE!!!
Dat “de media schakelt pas op omdat het de moeder van” is maar half waar: bij dit soort zaken komt de info vaak gewoon later los omdat OM/politie eerst bewijs en verhoren willen afschermen, en dan lijkt het alsof er ineens tempo is. En die arrestatie bij een stoplicht kan óók gewoon een geplande ‘tactical stop’ zijn met meerdere eenheden, maar daar hoor je pas wat over als ze zeker weten dat ze de goede hebben (anders staat de advocaat al te zwaaien). wat ik mis: niemand zegt iets over of mevrouw al gevonden is… dat is toch het enige dat echt telt hier.
OmaBep heeft gelijk dat “politie pakt niet zomaar iemand” echt een fabeltje is, zeker met die Amerikaanse traffic stops waar je zo in een fuik zit. En die celebrity-druk is een soort media-ecosysteem dat alles opjaagt: meer tips ja, maar ook meer ruis en tunnelvisie, terwijl het hier gewoon gaat om een 84-jarige die kwetsbaar is. Hoop echt dat ze haar snel vinden, levend, en niet pas als het nieuws weer doorrolt naar de volgende hype!!
Wat moet je… dat hele stuk over celebrity en traffic stops mist het belangrijkste: ze is 84 en waarschijnlijk al dagen zonder medicijnen, eten of warmte. Minder praten over mediahype en meer druk op “waar is die vrouw NU” en wie haar als laatste gezien heeft.
die 84-jarige vrouw zat waarschijnlijk al dagen zonder medicijnen of eten, dat is toch echt het enige wat telt... en dan die "ontvoering", wie zegt dat het geen afgekookte show is om de aandacht af te leiden?? het gaat toch echt om die vrouw, niet om de presentator... en zeg nou zelf, wat weten we eigenlijk echt over die "ontvoering", hebben we echt bewijs?? geloof jij echt dat we alles wat ze ons vertellen zomaar moeten slikken, jong??
OmaBep, “politie pakt echt niet zomaar iemand” is echt een sprookje, zeker in de VS waar een traffic stop genoeg is om je leven te verzieken. En die hele celebrity-spotlight maakt het onderzoek niet per se beter, het jaagt de boel juist op en dan krijg je tunnelvisie… hopelijk vinden ze haar levend, maar rustig afwachten terwijl iedereen op tv staat te hijgen is ook naïef.
Weer zo'n verhaal over ouderen die gewoon gegapt worden... ik ken een paar ouwe jongens op de bouw die ook gewoon alleen wonen en die hebben echt geen flikker aan beveiliging. Mijn maat Piet heeft een joekel van een hond, dat is tenminste nog enigzins een vorm van beveiliging, maar ja, die hond is ook al 15 en die ligt alleen maar te pitten de hele dag... ik snap niet waarom die mensen niet gewoon wat beter op zichzelf letten.
Ja hoor, die kerel oppakken is mooi maar waarom doen ze niks aan de oorzaak? Misschien dat oude mensen makkelijker gegapt worden omdat ze zo alleen wonen... mijn buurman woont ook alleen en die heeft echt geen enkel idee hoe hij z'n huis goed moet afsluiten, dat is pas een makkelijk doelwit.
ja joh “de oorzaak”, alsof ontvoeringen een soort natuurverschijnsel zijn dat je oplost met een extra slotje en een buurtnetwerk-app. Dit gaat niet om een vergeetachtige buurman maar om iemand die doelbewust een 84-jarige uit bed trekt, en dat is inherent een maatschappijprobleem: we laten mensen verouderen in isolatie en noemen het dan “zelfstandig wonen”. Paradoxaal dat we pas wakker schrikken als er een bekende achternaam aan hangt, anders is het gewoon een lokaal berichtje tussen het weer en de sportuitslagen.
Alsof “de oorzaak” hier is dat ouderen alleen wonen… kom op zeg. Dit is gewoon georganiseerde criminaliteit die een kwetsbaar doelwit kiest, daar helpt een extra slotje hooguit een beetje tegen, echter zonder snelle opsporing en stevige straffen blijft het lonen. Daarentegen kunnen gemeenten en wijkteams wel meer doen aan preventie (voorlichting, burenhulp, simpele veiligheidscheck), maar dat is aanvullend, niet het hoofdprobleem.
Tuurlijk moet je kwetsbare ouderen beter “hardenen” met sloten, verlichting, buurtalert etc, maar dit soort ontvoeringen is meestal geen random gelegenheidsdief omdat iemand z’n deur niet kan dichtdoen. Pak eerst dader/keten en motive, want anders ben je alleen maar aan het symptoombestrijden.
Tuurlijk moeten ouderen beter nadenken over veiligheid, maar “let beter op jezelf” is ook een beetje victim-blaming; als iemand ’s nachts je huis binnenkomt ben je gewoon de pineut, hond of niet. Dit is meer een bug in het systeem: te weinig snelle opvolging/alarmering en te veel mensen die solo wonen zonder simpele dingen als betere sloten, camera/doorbell of een check-in netwerkje met buren.
Tuurlijk weer, een ouwe vrouw ontvoerd en dan nog niks weten wie het is... ge ziet toch hoe dat gaat, die politie die eerst niks doet en dan opeens iemand oppakt... gewoon omdat ze wat druk krijgen van de media, denk ik... ik ken zelf ook wat problemen met instanties, die doen ook niks... en dan Savannah Guthrie, die zal wel op TV komen janken over haar moeder, maar dat lost ook niks op... gewoon een verhaal, meer niet.
kom op zeg, dit is geen “tv komt janken”-verhaal maar een 84-jarige die uit haar bed is gehaald… logisch dat politie niet meteen alles roept, dat kan haar juist in gevaar brengen. hoop echt dat ze haar snel levend vinden, beetje liefde en verbinding mag ook in hoe we hierover praten.
mooi dat ze iemand hebben opgepakt, maar als ze niks meer loslaten dan weten we nog niks, politie weet vast meer maar houd hun mond, dat snap ik, maar dan moet luna ook niet roepen dat alles dan maar lekker openbaar moet, beetje nuanceren kan geen kwaad, klaar.
HenkTansen heeft een punt dat de politie weinig loslaat, maar ik snap ook dat ze niet zomaar alles openbaar kunnen maken, zeker niet in een lopend onderzoek. Anders wordt het een kermis en komen de copycats! Mijn eigen onderzoek wijst uit dat ontvoeringen vaak te maken hebben met complexe motieven, niet zomaar een "willekeurige" daad. Misschien moeten we even afwachten wat er echt aan de hand is voordat we gaan roepen dat de politie te weinig doet... WAKKER WORDEN, mensen, niet alles is zo zwart-wit als het lijkt!!!
In de praktijk is “iemand opgepakt” vaak ook gewoon een tip die is nagetrokken of iemand die erbij zat, dus ik zou nog niet juichen, maar het feit dat ze haar ’s nachts uit huis halen bij een vrouw van 84 is echt ziek. Hoop vooral dat ze haar snel vinden en dat al dat tv-gedoe even een stap terug doet, dit is gewoon een familie die kapotgaat.
precies dit: bij m’n oma in Zuid werd ooit de tas gejat en pas toen m’n tante de lokale krant belde stonden ze ineens met drie man “sporen” te zoeken, maar goed, zonder camera erbij zijn instanties vaak net een kapotte barbel: doet ’t pas als je ’m hard genoeg een tik geeft.
Feit is: bij een 84-jarige die al bijna twee weken weg is, is het medische risico vooral uitdroging, onderkoeling en delier, dus elke dag telt echt keihard. Zo’n arrestatie bij een stoplicht kan prima gewoon zijn omdat iemand in een auto matchte met een kenteken of BOLO, maar zonder info of ze levend is gevonden blijft het vooral nieuws voor de bühne. En dat preventie-verhaal: sloten en camera’s helpen soms, maar bij ouderen is een simpele dagelijkse check-in met buren/familie vaak nog effectiever dan weer een appje of gadget.
Even serieus, “dagelijkse check-in met de buren” is leuk voor een valpartij, maar bij een ontvoering? alsof een kidnapper denkt: oeps mevrouw moet nog even appen dat ze leeft. Arrestatie bij een stoplicht klinkt eerder als domme fout van de dader of gewoon een snelle BOLO-hit, maar zolang ze haar niet veilig hebben is dit vooral PR om de markt van angst ff bullish te houden.
“Nieuws voor de bühne” is wel erg makkelijk vanaf de bank; als ze iemand bij een stoplicht klemzetten is dat meestal omdat er eindelijk een concreet spoor is en dan wil je juist níet alles meteen op straat gooien. En dat check-in met buren is prima, echter bij een ontvoering helpt dat vooral vóórdat het gebeurt; daarentegen moeten we ook eerlijk zijn dat dit gewoon keiharde criminaliteit is waar je opsporing, snelle alarmering en goede buurtalert op nodig hebt, niet alleen een lief belrondje.
Nou DocFatima doet net alsof dit “voor de bühne” is, maar een arrestatie is tenminste íets na bijna twee weken, toch? Alsof buren-checkins een ontvoering voorkomen, ja doei…
Dat “bij een stoplicht aangehouden” klinkt spectaculair, maar in de VS is dat vaak gewoon: kentekenhit in een databank en dan pas doorpakken, zeker als de FBI meeloopt. Wat me meer zorgen baart: niemand zegt of ze haar al hebben gelokaliseerd, dus dit kan net zo goed een facilitator zijn (auto/telefoon/huurhuis) en dan ben je nog nergens. En die hele preventie-discussie over camera’s bij oma is leuk, maar als dit een gerichte abductie is helpt vooral sociale controle + snelle alarmering, niet nog een Ring-deurbel die je achteraf op CNN ziet.
bij een stoplicht aanhouden klinkt als hollywood, maar dat is vaak gewoon de eerste veilige plek waar ze durven te gaan staan, zeker als ze bang zijn dat iemand op de vlucht slaat. heb ooit meegemaakt dat ze bij ons in de straat ook “ineens” iemand pakten na een kentekenhit, en dan sta je erbij en denk je: oké dit is dus gewoon routine, aan de andere kant zegt zo’n aanhouding nog niks zolang ze niet weten waar die vrouw is...
ach ja, iedereen lult over headlines en camera’s, maar mijn oma is ooit “even weg” geweest door beginnende dementie en dan ben je al in paniek na 2 uur, laat staan bijna 2 weken… hoop echt dat ze haar vinden en dat dit geen loos arrestje is voor de bühne.
Mirjam mist nog iets: bij dementie “even weg” is al vreselijk, maar een ontvoering van een 84-jarige is meestal ook gewoon keiharde kwetsbaarheid en gebrek aan basisbeveiliging rondom ouderen, daarentegen praten we pas over camera’s als er een BN’er-kind aan vast zit. Hoop echt dat dit geen show-arrest is, echter laat dit ook een wake-up call zijn: betere buurtalert, snelle opschaling en fatsoenlijke checks bij zorg/thuissituaties zodat mensen niet zo makkelijk van de radar kunnen verdwijnen.
wat een interessante analyse MarianCDA, alsof de ontvoering van een 84-jarige vrouw nou echt een gevolg is van gebrek aan basisbeveiliging bij ouderen... en niet gewoon een criminele daad... en nu moeten we allemaal even onze vibratie opschalen om dit soort dingen te voorkomen zeker? het collectief bewustzijn heeft vast een enorme invloed op de keuzes die criminelen maken... ja hallo, beetje realistisch blijven graag
Nee hè, EnergieEls mist gewoon dat MarianCDA niet zegt “slachtoffer schuld”, maar dat ge met wat basisbeveiliging bij kwetsbare ouderen wél ellende kunt verkleinen. Crimineel blijft crimineel ja, maar een slot, lamp en alarm maakt het ze in elk geval lastiger, da’s geen zweefteverhaal.
tuurlijk helpen lampen slot en alarm een beetje maar bij een ontvoering door mensen die je targeten om wie je bent is dat geen “ff ringdeurbel en klaar” verhaal hoor die gaan gewoon via familie chauffeurs socials of een keer meelopen bij de supermarkt dus ja basisveiligheid doen maar niet doen alsof oma zelf de patch moet installeren bestaatniet
Joa precies dit, als ze je echt op ’t oog hebben helpt zo’n ringdeurbel hooguit voor de verzekering achteraf… bij ons in de horeca heb ik ook camera’s en alarm zat, maar als er een keer een kerel doelbewust binnenkomt voor ellende dan sta je alsnog met lege handen tot de politie er is. Hoop dat ze die 84-jarige mevrouw snel terugvinden, en dat “opgepakt bij ’n stoplicht” klinkt alsof ze ’m/haar al even in ’t vizier hadden, sjön zo.
Heftig verhaal, zeker met zo’n vrouw van 84, hopelijk leeft ze nog en kunnen ze d’r snel vinden. Maar die discussie van “we moeten ouderen beter beveiligen” is ook wat makkelijk; als iemand je wil pakken, dan pakt ie je vaak toch. Laat de politie eerst maar met feiten komen wie die arrestant is en wat ie nou precies gedaan heeft.
“Loos arrestje voor de bühne” is wel heel makkelijk roepen: iemand oppakken bij een stoplicht gebeurt juist vaak omdat ze al een kenteken/telefoonhit of observatie hadden en dan het veiligste moment pakken. Als het echt alleen PR was, hadden ze allang naam + aanklacht gelekt, nu zeggen ze juist bijna niks. eerst maar eens afwachten of ze haar ook daadwerkelijk vinden, want dáár gaat het om toch?
Die fixatie op “bij een stoplicht” is echt tv-tekst: alsof dat iets zegt over de kwaliteit van het onderzoek. In de VS is zo’n aanhouding vaak gewoon: hit op een kenteken/BOLO, even staande houden, en dan pas uitzoeken of je ‘m echt kan hangen aan de zaak; dat ze nu niks zeggen kan óók gewoon betekenen dat ze bang zijn voor een jury-pool en media-gedoe omdat er een bekende dochter aan hangt. En dat “meer camera’s bij oma” helpt tegen gelegenheidsinbraak, maar bij een gerichte ontvoering is het vooral: wie kende haar routine en wie had toegang tot het huis, daar zit meestal de sleutel.
Die “aangehouden bij een stoplicht” is vooral: we hebben een lead maar mogen nog niks zeggen, en de media maakt er een arrestatie-verhaal van. simpel: in de VS kan het net zo goed een witness/“person of interest” zijn die ze even apart zetten voor verhoor, en als het wél de dader is dan komt de naam pas als er charges/booking zijn (anders lawsuit city). en ja, als je 84 bent en al 2 weken weg: dan is het echte nieuws niet de verkeersstop maar waar ze haar in godsnaam gelaten hebben.
helemaal eens: “aangehouden bij een stoplicht” zegt nog nul over dader vs getuige, in de VS is dat vaak gewoon iemand die ze even veilig willen stellen terwijl ze paper trail/telefoondata checken. heb ooit in AZ gezeten toen een kennis als “person of interest” werd meegenomen na een traffic stop; bleek later alleen dat z’n auto op een vage camera-opname leek en na 6 uur was ’t klaar, geen charges niks. en idd, 84 en al bijna 2 weken weg… het echte nieuws is of ze haar überhaupt levend terugvinden, waarom horen we daar zo weinig over?
“aangehouden bij een stoplicht” is in de VS vaak gewoon: we hebben een naam/auto uit data en we willen iemand even uit de circulatie halen terwijl we de rest dichttimmeren, dus dat zegt nog niks over dader of getuige. Heb ooit in New Mexico meegemaakt dat een collega na zo’n traffic stop als ‘person of interest’ werd meegenomen omdat z’n pickup leek op een korrelige Ring-cam; 4 uur later stond ie weer buiten zonder aanklacht, maar z’n leven was wel even publiek bezit. Paradoxaal hoe we bij dit soort zaken meteen hunkeren naar een arrestatie als verhaalboog, terwijl de enige vraag die telt is waar die 84-jarige vrouw nú is — en wat zegt dat over ons dat de “plot” belangrijker wordt dan het lichaam.
Nee, “aangehouden bij een stoplicht” is gewoon een arrestatie hoor: als het alleen een witness was, stond er “gehoord” of “ondervraagd” en niet dat ze iemand hebben opgepakt. Media kan vaag zijn, maar politie lekt dit soort details juist als ze wél iets hebben—en ondertussen blijft het ziek dat het na twee weken nog steeds niet over háár locatie gaat.
ja joh, “bij een stoplicht opgepakt” zegt precies niks behalve dat cops graag een spannend detail droppen voor de media — kan net zo goed een tipgever, heler of iemand met een openstaand warrant zijn. en ondertussen wordt het weer celebrity-true-crime content terwijl het echte issue is: waarom zijn ouderen zo kwetsbaar in een land waar zorg, huisvesting en veiligheid gewoon market-driven zijn, oh ja want freedom.
Die ontvoering is toch ook gewoon een staaltje van de duivel, die ouwe vrouw is gewoon een schaap onder de wol, maar die duivel komt daar binnen. Waarom? Omdat er geld is. Gewoon hebzucht.
wat een interessante manier om naar die ontvoering te kijken UrkerJansen, maar ik denk dat het meer gaat over de collectieve angst die we soms voelen... ik bedoel, als je kijkt naar de energie rondom Tucson voor die ontvoering, dan voelde ik zelf een soort... onrust, een vibratie die niet helemaal lekker zat... en dat is toch echt iets dat we in het collectief oppikken, die angst en onzekerheid... misschien moeten we onszelf afvragen hoe we die energie kunnen transformeren, ipv alleen maar te focussen op de "duivel" of de "crimineel"... licht, mensen... gewoon even voelen wat er speelt...
Dat “aangehouden bij een stoplicht” is zo’n detail dat vooral laat zien hoe politiewerk tegenwoordig ook mediowerk is: je voedt de nieuwscyclus met een scène, zonder dat je iets hoeft te zeggen over bewijs. Enerzijds snap ik het afschermen als ze hopen haar nog levend te vinden, anderzijds creëer je met die vaagheid juist een markt voor speculatie en true-crime speurders die alles aan elkaar gaan knopen. En die focus op “meer camera’s bij oma” is ook een beetje makkelijk: de echte breuk zit ’m in het dunner worden van informele controle in buurten, minder buren die elkaar echt kennen en dus ook minder mensen die meteen denken: hé, die auto hoort hier niet, die auto hoort hier niet. Als dit straks weer een familieruzie/financieel motief blijkt, dan is het ineens geen ‘veiligheidsdebat’ meer maar gewoon armoede, zorg en afhankelijkheid die ontsporen, en dat vinden we altijd een stuk minder sexy om over te praten.
Iedereen zit hier te bakkeleien over headlines en camera’s, maar het meest Amerikaanse aan dit verhaal is dat je pas “bestaat” als je iemands moeder van de tv bent; die andere 84-jarigen verdwijnen ook gewoon, alleen zonder pushmelding en zonder forumgevecht, maar goed, hopelijk is dit geen PR-arrest maar gewoon iemand die eindelijk z’n bek opentrekt waar ze ligt.
dat hele “energie/vibraties” verhaal schiet hier gewoon niks op: iemand is 84 en is letterlijk uit haar huis gehaald, dat is geen balans-issue maar keiharde criminaliteit en falende beveiliging. concreet: dit soort ontvoeringen gebeurt meestal via een heel simpel spoor van auto/telefoon/bankpas/camera’s en getuigen, en dáár pak je daders mee, niet met holistische heel-wording of wat ademwerk. en ja, media-aandacht helpt soms juist omdat er meer tips binnenkomen, dat is geen “amerikaans bestaan”, dat is gewoon opsporing.
“Persoon opgepakt” is dus: iemand staat nu met z’n handen op de motorkap en wij mogen raden of het de dader is, de buurman of gewoon iemand met een kapot achterlicht. Even rekenen: 12 dagen na de ontvoering en nog steeds geen bericht dat die vrouw gevonden is, dan is dit óf een doorbraak óf een persmomentje om te laten zien dat er “actie” is. En dat stoplicht-detail… alsof de locatie van het verkeerslicht het spannendste bewijsstuk is.
Die ontvoering is toch ook gewoon een staaltje van de duivel. Mijn buurman heeft ook meegemaakt dat zijn moeder werd lastgevallen door een junk. Gelukkig was de politie snel ter plaatse. Geld is het probleem.
Eén persoon opgepakt en dan “onduidelijk wie en wat z’n rol is”?? hoe dan, hebben ze nou iemand of niet?! En ondertussen zit die familie in angst en spanning, maar wij moeten het doen met vaag gedoe via CNN… en dan?? moet ik dat maar vertrouwen??!!
Goh ja precies dit, “iemand opgepakt” klinkt stoer maar als je niet eens zegt wíe of waarom, dan heb je dus eigenlijk nog niks behalve een verdachte bij een stoplicht. Mijn nicht in Amerika had ooit zo’n “aanhouding” in de buurt na een inbraak en bleek later gewoon de verkeerde auto te zijn, dus snap heel goed dat die familie hier niks aan heeft toch?
kheb zelf bij de politie gezeten in rotterdam en ik weet hoe die jongens werken, swa als ze iemand oppakken dan is dat niet zomaar, meestal hebben ze toch echt wel bewijs, niet alleen een kapot achterlicht ofzo, ewa die gertjan040 kletst toch gewoon uit zn nek!!!
Die politie in arizona pakt vast mensen op omdat ze een deadline hebben of een prestatienorm oid, hoeft niks te betekenen, gewoon statistiekjes halen en verder niks, wie zal het zeggen wat die gasten daar doen zo ver weg.
Nou zeg, 84 en al bijna twee weken weg… dan maakt het me eerlijk gezegd niet uit of het “maar” bij een stoplicht was, als ze haar maar snel vinden. Maar ik hoop wel dat die familie nu even met rust gelaten wordt, al die bekende-naam aandacht trekt ook gekken en nep-tips aan toch?
Weer zo’n mediacircus: “iemand opgepakt” maar verder nul info, behalve dat het bij een stoplicht was… ja dat kan ik ook. En ondertussen draaien FBI, state police en lokale politie twee weken lang overuren (paar ton per dag zo weg) en nog steeds geen duidelijkheid of die vrouw leeft of waar ze is. Typisch dat de naam van een NBC-presentator meteen alle camera’s trekt, maar inhoudelijk blijft het verdacht stil.
CorPansen doet alsof “nul info” gelijk staat aan “ze weten niks”, maar dat is gewoon tv-kijkerslogica. In een lopend ontvoeringsonderzoek ga je dus niet even de naam, rol en bewijspositie op CNN zetten omdat het publiek ongeduldig is, dan kun je de rest van je zaak weggooien bij de rechter. En die “paar ton per dag” is ook maar wat roepen; even rekenen: een paar rechercheurs + wat forensisch werk is duur ja, maar niet elke dag een FBI-invasie met helikopters, kom op.
Dat “bij een stoplicht” blijft zo’n filmisch detail waar media van smullen, maar het zegt sociologisch vooral: dit soort zaken draaien op toevallige kruispunten van data (kentekenhits, telefoonpings) én ouderwetse tips van mensen die iets raars zagen. Enerzijds roepen we meteen “meer beveiliging bij oma”, anderzijds is de harde realiteit dat een 84-jarige vaak al kwetsbaar is door afhankelijkheid: zorgverleners, familie, buren, mensen die weten wanneer ze alleen is. En omdat het de moeder van een bekende presentator is, krijg je nu een heel publiek dat mee wil rechercheren… terwijl dat meestal vooral ruis produceert en de druk op politie tot PR-momentjes opvoert. Hopelijk is dit gewoon een echte doorbraak en geen ‘kijk ons eens bezig zijn’-arrestatie, want twee weken is lang, echt lang.
Typisch weer zo’n “doorbraak”: iemand bij een stoplicht van de weg geplukt en verder blijft alles geheim, dus wat moet je ermee als lezer. Ondertussen draaien daar FBI + lokale politie al bijna 2 weken, dat kost zo €200.000 per dag aan manuren en gedoe, maar een 84-jarige is nog steeds spoorloos. En omdat het de moeder van een tv-gezicht is krijg je meteen wereldnieuws, terwijl bij een willekeurige bejaarde het na 24 uur van de site af is.
ach tuurlijk is het nu groot nieuws omdat het aan een tv-kop hangt, maar ff eerlijk: als ze iemand bij een stoplicht pakken kan dat ook gewoon toeval of een domme handlanger zijn, eerst maar zien of die oma er überhaupt mee geholpen is
Tsja, “opgepakt bij een stoplicht” klinkt spectaculair, maar dat is meestal gewoon: kenteken hit en dan pas kijken wie erin zit. Hoop vooral dat ze die mevrouw snel vinden, want na bijna twee weken is het geen tv-plot meer maar gewoon ellende.
“opgepakt” kan daar ook gewoon betekenen: ff in boeien op de stoep terwijl ze kijken of z’n kenteken in een lijstje stond, en daarna weer doorrijden. Hoop vooral dat oma leeft, want met al dat media-gedoe rond een bekende kop zie je vaak dat het nieuws sneller rijdt dan het onderzoek.
Ik merk gewoon: “iemand opgepakt” in de VS kan van alles zijn, van even vasthouden tot echt een verdachte, dus ik zou dat media-gedoe eromheen nog niet te serieus nemen. Maar als ze iemand bij een stoplicht kunnen klemrijden, hoop ik vooral dat ze ook snel weten waar die vrouw is en dat het niet al weken te laat is...
Ach dat “bij een stoplicht” zegt me genoeg, dat is gewoon toevalstreffer op kenteken of signalement en de rest houden ze dicht tot ze die vrouw hebben, anders rijdt de echte dader zo de woestijn in en ben je weer te laat
84 jaar en dan uit je huis gehaald… dat is toch pure horror, ook voor de kinderen/kleinkinderen in die familie, dat gevoel van veiligheid is in één klap weg. en iedereen roept “meer camera’s”, maar je ziet nu al: we bouwen een wereld vol toezicht en schermen en alsnog zijn onze ouderen én onze kinderen niet echt beschermd; misschien moeten we weer wat bewuster omkijken naar elkaar in de buurt, gewoon menselijk en natuurlijk, in plaats van alles aan systemen en gadgets uitbesteden.
Wat mij hier echt raakt is dat het weer een 84-jarige is: ik zie in Den Haag ook hoe makkelijk ouderen “onzichtbaar” worden, tot er iets gruwelijks gebeurt en iedereen ineens wakker schrikt. En ja, die headline is vaag, maar bij ontvoering is dat vaak expres; wat ik wél mis is één simpele update: leeft ze nog, is ze gevonden, of zitten we alleen naar media-aandacht rond een bekende dochter te kijken??
Tja, weer een oudere die ontvoerd wordt... alsof dat niet eerder gebeurt, maarja, als het dan iemand is van de media, slaan ze meteen door. Staat mijn vrachtwagen weer stil op de a1 bij Hoevelaken...
Die focus op “meer camera’s bij oma” is leuk voor het gevoel, maar als iemand ’s nachts je huis in rijdt en je meeneemt dan heb je een veel groter probleem: niemand die meteen alarm slaat en vooral niemand die in die eerste uren de juiste info heeft om gericht te zoeken. Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat dit soort zaken vaak pas gaan lopen als er óf een domme fout wordt gemaakt (telefoon, auto, pin) óf iemand in de omgeving praat, dus die aanhouding bij een stoplicht zegt vooral dat ze een spoor hebben, niet dat ze haar al bijna terug hebben. En ja, media maken er een soap van omdat er een bekende dochter aan hangt, maar eerlijk: als jouw moeder van 84 weg is wil je óók dat er herrie wordt gemaakt, hoe vaag de details ook zijn.
Iedereen roept “meer camera’s bij oma” maar dat is weer lekker de verantwoordelijkheid bij individuen dumpen — alsof 84-jarigen ff een security-systeem + abonnement moeten fixen omdat de staat faalt in basisveiligheid en zorg. En ja, media maken er celebrity-true-crime van, maar het echte verhaal is dat armoede, verslaving en housing crisis in de VS mensen wanhopig maken — oh ja want als je alles aan de markt overlaat krijg je vanzelf “incidenten” toch.
ja joh sophie, “de staat faalt” en daarom is ontvoering ineens een soort logisch gevolg van housing crisis en verslaving… alles behalve gewoon keiharde misdaad benoemen hè. En die media? die zijn pas geïnteresseerd als het een bekende kop raakt, maar ondertussen lopen er overal ouderen rond die al jaren onveilig zijn door falende instanties en wegkijkbeleid, net als we met corona zagen!!!
Joa, dat detail “bij een stoplicht” zegt mij vooral dat ze ’m niet via CSI-magie hadden maar via iets simpels als kenteken/BOLO of telefoonping, en dan hou je de rest ff stil tot je zeker weet waar die mevrouw is. En hier in NL roepen we meteen “camera’s bij oma”, maar in de VS is dit ook gewoon: wie heeft er wapens, wie heeft er schulden, wie heeft er toegang tot zo’n wijk… hopelijk komt ze gewoon levend terug, man man.
WAT EEN GAST, DIE MOEDER VAN DIE NBC-PRESENTATRICE, HOOPLIJK VINNENZE DAA MEISJE WEL, MAAR IK GAA ME NU NIET DRUK MAKEN OVER DIE OUDERE DAMES DIE ALLEEN WONEN ENZOW, WAT IK WEL RAAR VIN IS DAT DE POLITIE DIE VENT ZOMAAR AANHOUDT BIJ EEN STOPLICHT, IS DAT GEWOON GELUK OF ZIJN DIE LUYEN HUN WERK AAN HET DOEN???!!! IK WEET WEL DAT ADO DEN HAAG GISTER WONNEN VAN UTRECHT, DA KOMT VAST GOED!!!!
Ik merk gewoon dat “opgepakt” in de VS ook vaak betekent: even vast voor ondervraging en daarna weer lopen, dus die headline zegt nog niks. Maar als ze na bijna twee weken nog niet eens kunnen zeggen of ze gevonden is, dan is het voor die familie echt een hel en schiet zo’n stoplicht-verhaal weinig op.
Monique mist dat “opgepakt” in de VS ook gewoon kan betekenen: iemand zonder advocaat ff kapot onder druk zetten tot er een bekentenis uit rolt — vooral als het om arme/gekleurde mensen gaat, due process who? En die hele celebrity-focus helpt ook: als dit “gewoon” een 84-jarige zonder bekende dochter was, stond CNN dan óók 24/7 aan of was het weer *shrug* “crime happens”.
Ach allemaal druk om dat stoplicht-detail, maar 84 en al bijna twee weken weg is gewoon foute boel, hoop dat ze dr snel vinden en dat die arrestatie geen losse flodder is