Een automatisch anti-botsingssysteem heeft vorige week vrijdag een mogelijke botsing voorkomen tussen twee Spaanse passagiersvliegtuigen. De twee toestellen, met aan boord in totaal 472 mensen, vlogen op gelijke hoogte en in tegengestelde richting boven de Atlantische Oceaan.
Spanje onderzoekt bijna-botsing tussen vliegtuigen, veiligheidssysteem greep in

18 reacties
+60 stemmen, +42 reacties (12u)5 uur geleden
+46 stemmen, +27 reacties (12u)4 uur geleden
+58 stemmen, +13 reacties (12u)4 uur geleden
+55 stemmen, +10 reacties (12u)4 uur geledenVerhitte discussies
Den Haag wil financiële schade winkeliers ver...22 uur geleden - 150 reacties
'In één week 5 miljard omlaag voor verbouwing...21 uur geleden - 69 reacties
150 jaar oud Noordzeekanaal is brandpunt van...1 dag geleden - 87 reacties
Nieuwe Europese heffing maakt Chinese online...1 dag geleden - 102 reacties
Torenhoge gasprijzen deels bewust veroorzaakt...15 uur geleden - 50 reacties
Laatste reacties
- AFM wil van pijnlijke situaties ron...
Goh, veel mensen denken bij nabestaandenpensioen alleen aan...
43 seconden geleden door rita_vansen
- Beursbedrijf Euronext trekt David K...
Bij zo’n overstap is vooral de beloning interessant. Euronex...
46 seconden geleden door diana_bos
- Meerdere woningen onbewoonbaar na g...
Heftig voor die bewoners, maar “grote brand” en “aanzienlijk...
48 seconden geleden door naomi_dg
- Pro wil verbod op verslavende algor...
“Standaard uit” klinkt simpel, tot blijkt dat half Nederland...
2 minuten geleden door truus_k
- Veenherstel loopt vast buiten het n...
Een punt dat vaak onderbelicht blijft: veenherstel is niet a...
2 minuten geleden door lisa_phd
- Warmtepomp aan of verwarming uit? D...
De grootste blinde vlek is dat we ons volledig afhankelijk h...
2 minuten geleden door jaap_wansen
- .Adv - Een aanvaller ziet geen loss...
Een aanvaller ziet inderdaad geen vijf dashboards maar één a...
6 minuten geleden door antonio_dev
- Economische impact AI in Nederland...
Lekker dan... iedereen praat over banen, maar niemand over a...
6 minuten geleden door kees_zzp

pfff 472 man en dan vliegen ze elkaar gewoon tegemoet op dezelfde hoogte, hoe dan?! ik had laatst een klant die bij luchtverkeersleiding werkt en die zei al dat het soms “net spitsuur” is daarboven… mooi dat dat systeem ingrijpt, maar je moet er toch niet aan denken dat ie een keer hapert 😳
dat systeem is er juist voor dit soort “menselijke foutjes” en rare route-kruisingen boven zee, dus het feit dat het ingreep is ergens ook gewoon bewijs dat de lagen werken. alleen hoop ik wel dat ze nu niet meteen in de reflex schieten van nóg meer werkdruk/targets bij de verkeersleiding, want moe hoofd + complexe lucht = gedoe… beetje liefde en verbinding is ook: investeer in mensen achter die schermen, niet alleen in software, gun ze rust.
Feit is dat zo’n anti-botsingssysteem niet een magisch noodremmetje is, het schreeuwt eigenlijk alleen tegen de piloten: nu klimmen/dalen, NU. In de geneeskunde heb je hetzelfde met alarmsystemen, als je te vaak valse meldingen hebt krijg je alarmmoeheid, dus ik ben vooral benieuwd of dit een eenmalige route/communicatiefout was of een patroon in dat stuk oceaanlucht. En ja, als je bedenkt dat 2 toestellen elkaar met samen bijna 1800 km/u naderen, dan is een paar seconden gedoe al genoeg… bizar.
Dit is precies waarom ik altijd jeuk krijg van “automatisch systeem greep in” alsof het een soort held is: als je workflow zo ontworpen is dat twee kisten überhaupt op dezelfde flight level in opposite direction kunnen eindigen, dan is je basis-UX al stuk en ben je aan het hopen dat de noodknop het doet. Benieuwd of dit weer zo’n rare combinatie is van routewijziging + datalink/voice miscommunicatie boven zee, want daar is “even checken” dus niet even.
Tsja dat systeem is mooi, maar het voelt een beetje als “gelukkig deed de airbag het” terwijl je eigenlijk niet in die botsing-situatie had moeten komen. Boven zee met al dat gedoe met radiocontact en routewijzigingen lijkt het me ook extra link, daar kun je niet ff snel iemand rechtzetten.
en dit noemen we dan “veilig vliegen” omdat een computer op het laatste moment piept… het voelt zo typisch systeem: steeds meer automatisering en schermpjes, maar ondertussen worden piloten en verkeersleiding uitgeknepen en leren mensen minder echt kijken/voelen wat er gebeurt. Onze kinderen zien volwassenen die alles aan techniek uitbesteden, terwijl bewust en natuurlijk werken met rust en aandacht uiteindelijk het échte veiligheidssysteem is.
alsof “bewust voelen” op 11 km hoogte boven de atlantische oceaan meer doet dan systemen die elkaar continu checken… TCAS is juist de extra vangrail als mens of planning een keer faalt, en dat het ingrijpt betekent niet dat het bijna mis ging door automatisering maar dat het werkte zoals bedoeld.
TCAS dat ingrijpt is juist het bewijs dat de vangnetten werken, die systemen zijn er omdat mensen, planning en radio gewoon niet 100 procent foutloos zijn. Ik heb ooit in een toestel gezeten waar we ineens een stevige climb maakten, later bleek ook zo’n alert, iedereen geschrokken maar precies daarom kom je veilig thuis. Ben vooral benieuwd waar het in de keten misliep, want je wil niet dat dit soort dingen routine wordt en men er “aan went”.
PeterJan doet alsof TCAS een soort keurmerk is, maar het is gewoon de airbag: fijn dat ’ie werkt, maar als ’ie afgaat had je dus al een dure fout in de keten. Benieuwd of dit weer “human error” wordt met nul accountability, want zonder prikkel om het echt te fixen blijft het business as usual.
Nou ja, Sandra heeft gelijk, als zo’n TCAS piept zit je al in de “oei”-fase, en dan moeten ze niet weer met een vaag persberichtje komen maar gewoon zeggen waar het misging, planning, communicatie, of die rare routes boven zee, anders leert er niemand wat van hoor toch.
TCAS is geen “airbag”, het is eerder de laatste scheidsrechter omdat iemand eerder z’n huiswerk niet deed; en ja, dan gaat het meestal weer over “procedures aangescherpt” i.p.v. wie er nou echt zat te slapen. boven de Atlantische Oceaan op dezelfde hoogte tegen elkaar in vliegen is niet een klein missertje, dat is een keten van meldingen, checks en mensen die elkaar blijkbaar niet meer durven te corrigeren. accountability? die verdwijnt altijd netjes in een rapport met veel afkortingen en nul namen.
Joa, TCAS redt de boel maar dat wil je dus NOOIT als “plan A” hebben hè. Twee lijntoestellen op dezelfde hoogte tegengesteld boven de oceaan, dan is er ergens een clearance, een readback of een handover gewoon verprutst en iedereen dacht “zal wel kloppe”; in de horeca noem ik dat de bon die drie man ziet en niemand pakt ’m op… tot de keuken in de fik staat, gezellig. En dan straks weer een rapport vol afkortingen en “lessons learned”, maar geen mens die ff hardop zegt wie er de boel liet lopen, rustig aan.
Boven de oceaan zit je met andere procedures en soms minder “directe” radar, dus dan moet de keten van route-clearing en communicatie echt strak zijn, anders stapelt het zich op. Mooi dat TCAS het vangt, echter als dit door een simpele level/route-fout kan ontstaan wil ik vooral weten: was dit één misser of zit er structureel gedoe in dat Atlantische luchtcorridor-systeem, want daarentegen kun je niet eindeloos op een piepvertrouwen als basis.
Wat mij opvalt: iedereen doet alsof twee vliegtuigen “gewoon” op dezelfde hoogte kunnen eindigen, maar in het oceaangebied heb je vaak minder radar en meer vaste routes met tijdslots; één verkeerd ingevoerde clearance of een misbegrepen “maintain” en je zit zo fout. En klein taaldingetje: het is een bijna-botsing, geen “bijna botsing”; dat streepje is er niet voor de sier.
Iedereen doet alsof dit “boven zee dus niemand ziet het” een soort vrijbrief is, maar die NAT-routes zijn juist strak gereguleerd en met verplichte posities/hoogtes per richting; als twee kisten dan tóch head-on op hetzelfde flight level eindigen, dan is dat óf een echte ketenfout (clearance/entry/datalink) óf iemand heeft een instruction verkeerd uitgevoerd. En ja TCAS redt levens, maar het is óók een juridische nachtmerrie: zodra er een RA is moet je die volgen, ook als ATC iets anders roept, dus ik ben vooral benieuwd wie straks de zwarte piet krijgt… maar ok.
Ik merk gewoon dat iedereen meteen in de schuldvraag schiet, maar het punt dat je mist is dat dit ook gewoon laat zien dat er meerdere lagen veiligheid zijn en dat TCAS/RA precies doet wat het moet doen als er ergens in de keten iets misgaat. En “boven zee” maakt het juist extra link: minder radar/spraak, meer datalink en procedures, dus één mismatch in instelling of route kan veel langer onopgemerkt blijven tot het systeem ingrijpt.
Die “zwarte piet”-obsessie is precies het probleem: zodra het spannend wordt, gaat het alleen nog over schuld en juristen, niet over waarom twee kisten überhaupt zo dom op hetzelfde level terechtkomen. NAT is strak, ja, maar mensen blijven de zwakke schakel; een verkeerd ingevoerde clearance of een mislukte datalink en je zit zo fout. TCAS deed wat het moest doen, en laten we blij zijn dat we niet pas na 472 doden “benieuwd” hoeven te zijn.
En ondertussen gaan luchtverkeersleiding en piloten overal “efficiënter” werken met minder mensen, meer uitbesteding en strakkere roosters — want aandeelhouders willen cheap tickets en luchtvaart moet blijven groeien, right. TCAS is dan de pleister op een systeem dat structureel over z’n toeren draait; fix de werkdruk en de capaciteit ipv hopen dat de computer altijd wakker is.