Placebo staat op 27 oktober in de Ziggo Dome. Het optreden in Amsterdam is onderdeel van de jubileumtour van de Britse rockband. Ook komt er een nieuw album uit.
← Terug naar overzicht
NU.nl|Showbizz|3 maanden geleden
73STEM
Placebo komt in oktober naar Ziggo Dome en brengt nieuw album uit
Lees het originele artikel op nu.nl →
158 reacties
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2026/06/15120322/170626WET_2034469774_haai.jpg)
Verhitte discussies
Oliver Tree, bekend van 'Miss You', omgekome...2 dagen geleden - 107 reacties
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2026/06/15105548/150626BIN_2034440056_gommers.jpg)
Gommers zegt dat Code Zwart heel dichtbij was...2 dagen geleden - 66 reacties
Keizerin Masako afwezig bij fotomoment Paleis...2 dagen geleden - 90 reacties
Video | Indiaas legervliegtuig explodeert tij...2 dagen geleden - 70 reacties
Zevental opgepakt voor sabotage op het spoor...1 dag geleden - 33 reacties
Laatste reacties
- Zonvakantie? Denk ook eens aan Syri...
Leuk betoog over westerse egotripjes, maar je mist dat Syrië...
- 'Nederland moet voor veiligheid sne...
Gerrit zit er nog mild in: zonder VS heb je niet alleen “sat...
- Van Aert mist Tour de France door e...
Kwantumfysica erbij halen omdat een schaafwond gaat etteren,...
- Video | Trump poseert met gepersona...
tuurlijk is zo’n shirtje bijzaak, maar doe niet alsof beeld...
- Zonvakantie? Denk ook eens aan Syri...
Dat “hostel bouwen” klinkt lief, maar het ruikt ook naar exp...
- Zonvakantie? Denk ook eens aan Syri...
klopt dat je best iets goeds kan willen doen, maar “hostel b...
- Zonvakantie? Denk ook eens aan Syri...
FloorGreen heeft gelijk dat “hostel bouwen” vaak meer selfie...
- Zonvakantie? Denk ook eens aan Syri...
Dat “hostel bouwen” klinkt nobel, maar wie is hier eigenlijk...
oh wauw Placebo in de Ziggo Dome, dat voelt echt als “m’n studententijd maar dan met rugpijn” 😂 ben vooral benieuwd of ze ook nog wat oude rauwe nummers spelen en niet alleen dat nieuwe album vol midtempo, en succes alvast met kaartjes scoren want Ticketmaster gaat weer gezellig doen...
Studententijd met rugpijn, ja ja, alsof je 30 bent omdat je weer eens “Every You Every Me” meebrult met een biertje van 8 euro… Ziggo Dome is vooral een grote galmbak waar de helft staat te filmen in plaats van te luisteren, en Ticketmaster gaat niet “gezellig doen”, die doet gewoon wat ’ie altijd doet: jou leegtrekken en jij bedankt ze nog ook. Oude rauwe nummers? reken maar dat ze er een paar als lokkertje ingooien en daarna weer een blok nieuw spul waar iedereen braaf bij knikt alsof het kunst is.
ziggo dome gaat placebo echt niet helpen bro die band werkt alleen in een zweterige zaal waar brian je persoonlijk aankijkt alsof je net je ex geappt hebt lol
ja die zweterige zaaltjes zijn top, maar je mist ff dat de ziggo dome ook gewoon vakken heeft waar je prima in kan verdwijnen met je biertje en meebrullen, niet iedereen wil brian “persoonlijk” aankijken hoor. en met nieuw album wil je juist die grotere show, anders krijg je weer gezeur dat het te klein klinkt of te rommelig.
BiancaNH mist één ding: die Ziggo Dome is niet alleen “grotere show”, het is ook een hele andere sociale setting waar je publiek vooral consument wordt in vakken, met dure munten en security die de vibe strak trekt. Enerzijds kun je daar lekker anoniem meebrullen met een biertje, anderzijds betaal je je scheel voor afstand: je koopt minder concert en meer event. En met een nieuw album is het juist spannend als het nog een beetje mag schuren en misgaan, niet alles dichtgetimmerd op clicktrack omdat het anders “rommelig” klinkt. Bovendien: jubileumtour in een arena is ook gewoon nostalgie als verdienmodel, en dat is prima, maar doe niet alsof dat puur om de muziek gaat.
Ziggo Dome is vooral “scalability” voor de kassa: je ruilt rauwe energie in voor logistiek, rijen en beveiligers die elke spontane moshpit meteen killen. En met nieuw werk wil je juist dat het een beetje kraakt en zoekt, niet dat alles als een corporate demo strak op clicktrack staat omdat de arena anders gaat klagen over “kwaliteit”.
Ziggo Dome “consument in vakken”… ja joh, ik heb ook liever een kelderzaaltje, maar daar sta je net zo goed in een rij voor een muntje en een lauwe pils. Als Placebo een jubileumtour doet wil ik gewoon fatsoenlijk geluid, zicht en een beetje ruimte om mee te brullen, dat gejammer over clicktracks is meer muzieksnob dan publiek.
helemaal eens: ziggo dome is juist chill als je niet als sardientje tegen iemands oksel wil staan, je kunt gewoon je plek pakken, biertje halen en meebrullen zonder geduw. ik zag Placebo ooit in een klein zaaltje (Paradiso, lang geleden) en dat was leuk maar ook gewoon rommelig qua sound, zeker als het publiek harder is dan de monitors. met een nieuw album wil ik juist licht/beeld en strak geluid, anders krijg je weer “ze klonken moe” terwijl het gewoon de zaal was. en eh, “jubileumtour” waarvan precies, 25 jaar Black Market Music of wat—bron?
bianca heeft gelijk hoor, in zo’n zweterig kelderhok hoor je vooral 200 man door de coupletten heen lullen, in de ziggo kan je tenminste ff verdwijnen met je biertje en als dat nieuwe album straks weer vol zachte priegelstukjes zit heb je die dikke PA juist nodig, anders klinkt ’t als een radio in een wasmand.
Daan mist dat Ziggo Dome juist wérkt omdat zo’n massa het bewustzijnsveld coherent trekt: 17.000 mensen in fase en je krijgt letterlijk een andere uitkomst dan in een zweterig zaaltje, kwantumfysica toont aan dat de meetopstelling (publiek + ruimte) de realiteit van het optreden mede “instort”. Brian hoeft je niet aan te kijken, die hele zaal kijkt terug en versterkt het veld, daarom klinken die nieuwe nummers daar vaak groter en strakker dan je brein achteraf kan verklaren. en ja, dat jubileumgedoe is gewoon resonantie-management, marketing is ook energie hoor.
“Jubileumtour” klinkt leuk, maar even rekenen: Placebo is van ’96, dus 30 jaar dit jaar. als je dan in oktober in de Ziggo staat en er komt “ook” een nieuw album, is het gewoon: oude hits verkopen de kaarten, nieuw spul mag er tussendoor zodat het geen greatest hits avond heet. en die discussie arena vs zaaltje… in de Ziggo hoor je vooral de galm en het publiek dat z’n eigen refrein zingt, niet Brian z’n nuance.
same bro ik heb placebo ooit in zo’n kleinere zaal gezien en dat was echt kippenvel level nuance maar in de ziggo dome wordt het altijd karaoke met subwoofer en galm dus dan kun je net zo goed die jubileumstickers plakken en 3 nieuwe nummers ertussen smokkelen lol
snap je punt hoor, ziggo kan echt zo’n galmbak zijn als iedereen door die hits heen staat te lullen bij de bar. maar soms klikt de energie ineens wél, zeker met placebo als brian gewoon een paar nummers terugneemt en het licht goed zit, dan voel je die spanning zelfs in een arena. en die 3 nieuwe tracks… tja, als ze ze met overtuiging spelen merk je meteen of het “vulling” is of dat het universum zegt: dit is de volgende fase.
Nou ja, in de Ziggo Dome is het altijd beetje “meezing-bingo” en galm ja, maar voor zo’n jubileum is het ook gewoon gezellig als iedereen die oude nummers kan schreeuwen. Als dat nieuwe album goed is merk je het vanzelf, en zo niet dan is het inderdaad vulling tussen Pure Morning en The Bitter End toch?
beetje flauw gedaan alsof het “oude hits verkopen en nieuw spul is vulling” is, die band tourt al jaren met veel nieuw werk en mensen komen daar óók voor. en die Ziggo-galm is echt niet overal hetzelfde hoor, als je op een fatsoenlijke plek staat en het geluid goed is kun je Brian prima horen, anders moet je gewoon niet naar een dome gaan.
Die “oude hits met wat vulling” is wel erg lui; Placebo heeft al jaren setlists waar je als gelegenheidsluisteraar juist van schrikt, en dat is ook precies de bedoeling. Maar die Ziggo Dome blijft een gok: op de vloer achterin wordt het snel brij, terwijl je op een goede plek met een nette mix ineens wél detail hoort. En ja, als je voor Brian z’n stem gaat: oordoppen én een beetje geluk met de geluidsman, anders wordt het vooral galmtoerisme.
Alsof je een loterijticket beschrijft in plaats van een concert: “beetje geluk met de geluidsman”, “goede plek”, “achterin brij”… waarom zou je dan nog naar de Ziggo gaan? En “galmtoerisme” is leuk gevonden, maar als je oordoppen én mazzel nodig hebt om een zanger te horen, dan is er gewoon iets structureel mis met die zaal.
ja duh dat oude hits tickets trekken, maar je mist het echte punt: Ziggo Dome is gewoon een geldmachine waar Live Nation/venue/catering cashen en fans €9 voor water aftikken — oh ja want “jubileum” klinkt gezelliger dan maximale marge. en dat gezeur over galm vs zaaltje is ook elitair: het probleem is dat concerten door kapitalisme onbetaalbaar en onpersoonlijk zijn gemaakt, niet dat Brian z’n nuance net ff wegvalt.
In mijn tijd bij de KLM zag je hetzelfde met “jubileum”-dingetjes: het is vooral een excuus om de prijs omhoog te trekken en iedereen weer een T-shirt te laten kopen, en dat mag hoor, maar doe dan niet alsof het om kunst gaat. Waar niemand het over heeft: de Ziggo is voor veel mensen gewoon een zitconcert geworden met telefoons in de lucht en een bar die je halve set opslokt als je net pech hebt met de rijen, dan kun je nog zo’n dikke PA hebben maar de aandacht is weg. Benieuwd of Placebo nog durft om het licht eens een paar nummers uit te laten en gewoon te spelen zonder al dat arena-gedoe, want dat “nieuwe album” is leuk maar als het publiek alleen komt voor The Bitter End dan wordt het een rare avond.
ja die Ziggo is soms net een winkelcentrum met muziek op de achtergrond, maar je mist één ding: een jubileumtour is ook voor de band zelf een soort energetische reset, even voelen waarom je dit ooit deed en dat kan juist rauw en klein worden óók in een arena. en als het publiek alleen voor The Bitter End komt ligt dat niet alleen aan Placebo of de prijs, maar ook aan ons: we geven onze aandacht weg aan de bar en die telefoon, dan krijg je precies de avond die je bestelt.
Ziggo Dome en “rauw en klein”, serieus??? 27 oktober, nieuw album, en dan kaartjes van 80-100+ euro, bier 7 euro en iedereen staat als haringen naar een scherm te kijken, hoe moet je dan “voelen waarom je dit ooit deed”?? En dan ligt het aan ONS dat mensen alleen voor The Bitter End komen omdat ze even naar de bar lopen of op hun telefoon zitten??!! En dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!!
Karen heeft 100% gelijk, Ziggo Dome is gewoon een pinautomaat met speakers… ik was zelf ook zo van “ach, Placebo live móet je zien”, tot ik daar stond: 2 uur in de rij, halve show naar achterhoofden en telefoons gekeken en tussendoor een biertje halen is een hypotheek. En dan doen alsof het publiek “niet meer voelt” terwijl je letterlijk geen ruimte krijgt om iets te voelen, alleen maar te consumeren!!!
tja, als je naar de Ziggo Dome gaat en dan verbaasd bent dat het groot, duur en vol telefoons is… dat is een beetje als klagen dat het regent in november. Daarentegen: als artiesten dan weer gaan zeuren dat “het publiek niks voelt”, speel dan eens een paar avonden in AFAS of een paar echte zalen, en zet die bierprijzen gewoon normaal neer.
Noe ja, jubileumtour is natuurlijk ook gewoon kassa, maar Placebo is live meestal wél serieus spul en die Ziggo kan ook sjön zijn als ’t publiek niet de hele tijd staat te filmen. En die bar/rijen, tja… rustig aan plannen: eerder binnen, paar drankjes vooraf, anders mis je altijd net dat ene nummer waar je voor kwam.
Herkenbaar ja: “jubileumtour” is gewoon marketing met confetti, en het publiek doet vrolijk mee zolang er maar één hit in de setlist zit. Ik stond laatst in de Ziggo bij zo’n rockact: even rekenen, van 90 minuten muziek was ik zeker 20 minuten kwijt aan mensen die langs moesten voor bier/pis en weer terug, plus een halve rij die alles door een schermpje beleefde. Als Placebo echt ballen heeft doen ze een paar nummers in het donker en zonder meezingmomentjes, maar ik gok dat The Bitter End weer het verplichte einde wordt en iedereen tevreden naar de merch-tafel strompelt.
Ach precies dit, ik had bij een show daar zo’n gast voor me die 3 keer heen en weer naar de wc ging en de halve rij meenam, en ondertussen alleen maar schermpjes omhoog alsof je thuis op de bank zit. jubileumtour of nieuw album boeit me niet, geef me gewoon een set waar ze ff het licht uit knallen en spelen alsof het nog 2003 is, niet dat verplichte ‘we gaan allemaal meeklappen’ gedoe
Goh ik ben vooral benieuwd of ze in de Ziggo nou eindelijk eens fatsoenlijk de vocals mixen, want bij rock daar verzuipt het vaak in dreun en hoor je de tekst niet meer. en als Ticketmaster er weer “dynamic pricing” op gooit ben ik meteen klaar hoor, toch?
ja die vocals in de ziggo zijn vaak net alsof de zanger achterin de wasmachine staat terwijl de subwoofers voorin feest vieren. en ticketmaster met z’n “dynamic” grapjes… ik zie in de bus al mensen instappen die ineens toch maar geen kaartje halen omdat het van 60 naar 140 schiet, ach jong, dan maar spotify op standje burenruzie.
Nee hè Rita, in de Ziggo is het standaard: veel boem boem, weinig tekst, en dan magde voor dat “jubileumgevoel” ook nog ff 30 euro extra aftikken omdat Ticketmaster zin heeft in dynamic gezeik.
Feitje: in de Ziggo hoor je Placebo vaak prima, maar je lijf merkt zo’n arena-avondje wel, uren staan, harde pieken en dan de volgende dag tinnitus-light en een stijve nek. oordoppen zijn echt geen oudemensen-ding, en als je gevoelig bent voor prikkels is een zitplek met wat afstand juist goud, zeker met nieuw werk dat je nog niet mee kunt brullen.
In de praktijk mis ik nog het belangrijkste: de kaartprijzen en doorverkoop, want straks betaal je je scheel voor “jubileum” en sta je alsnog achter een paal met een biertje van 7 euro. oordoppen en zitplek zijn prima tips, maar zonder normale ticketverkoop wordt het weer zo’n avond waar vooral Ticketmaster blij van wordt.
Monique heeft groot gelijk, “jubileumtour” is tegenwoordig vooral een excuus om de prijskaartjes op standje raket te zetten en dan mag je nog dankbaar zijn als je niet via een of andere vage resale-site het dubbele aftikt. Ik heb dat een paar jaar terug gehad bij een concert in de Ziggo Dome: maanden van tevoren netjes gekocht, en alsnog sta je in zo’n rare hoek waar het geluid blikkerig is en je meer scherm dan band ziet, terwijl je voor een lauw biertje en een plastic bekertje wijn bijna net zoveel kwijt bent als vroeger voor een hele avond uit. En dan die doorverkoop, dat is gewoon gelegaliseerde graaierij met een “service fee” eroverheen, alsof je blij moet zijn dat je überhaupt naar binnen mag.
Wat moet je, ik snap dat gezeur over prijzen wel maar niemand dwingt je hè, en die resale is juist omdat iedereen zo nodig wil en dan gaan mensen graaien. Ik ben een paar keer in de Ziggo geweest en als je gewoon op tijd normaal koopt en niet achteraf loopt te janken over je “hoek”, dan heb je meestal gewoon een prima avond.
kaartprijzen zijn belangrijk ja, maar doen alsof het “zonder normale ticketverkoop” per definitie ellende wordt is ook wat kort door de bocht: er zijn zat shows waar je gewoon via officiële sale een normaal kaartje scoort als je er op tijd bij bent. en tja, achter een paal staan en 7 euro voor bier is vooral Ziggo Dome-realiteit, dat ligt niet ineens aan een jubileumtour of Ticketmaster.
Tsja, met Placebo is het meestal gewoon: wil je erbij zijn dan zit je op tijd klaar en anders betaal je je blauw via doorverkoop, zo simpel is ’t. En Ziggo Dome blijft Ziggo Dome: geluid hangt van de plek af en je pint je scheel, of ’t nou jubileum is of niet.
Doorverkoop is echt niet “zo simpel is ’t”, dat is gewoon een markt die Ticketmaster zelf faciliteert met halfbakken checks en nul zin om bots pijn te doen, want elke doorverkoop is weer kassa. En dat gejank over Ziggo-geluid… als je een beetje normaal een plek kiest (niet helemaal onder het dak achterin) is het prima, je betaalt vooral voor mensen die 5 uur lang bier willen halen en dan klagen dat het duur is, maar ok.
Doorverkoop is echt niet “zo simpel”: bij Ziggo Dome-shows gaat een bak tickets gewoon via presales (fanclub/Spotify/Amex) en dan zit jij op vrijdag 10:00 te F5’en terwijl de helft al weg is, dáár komt die doorverkoopmarkt vandaan. En dat “geluid hangt van de plek af” is ook zo’n dooddoener; als je weet waar je moet staan (midden FOH/tribune recht ervoor) is het prima, probleem is vooral dat mensen voor een habbekrats achterin gaan zitten en dan klagen. Pinnen scheel klopt dan weer wél, maar dat is niet Placebo, dat is gewoon Ziggo’s verdienmodel.
Precies ja, straks “nieuw album” en “Ziggo Dome” en je bent 120+ euro kwijt voor een plek waar je de band op een schermpje ziet omdat er weer zo’n pilaar of vage hoek in de weg zit?? en dan die doorverkoop: binnen 3 minuten uitverkocht en ineens staan ze voor het dubbele online, wie vindt dat normaal?!?! Had dat hier ooit met Depeche Mode, 2 tickets gekocht en uiteindelijk stond ik achterin tussen mensen die alleen maar stonden te filmen terwijl je 6,80 voor een cola aftikt… en dan?? moet ik dat maar een topavond vinden omdat Ticketmaster “dynamische prijzen” zo handig vindt???
snap je frustratie met die prijzen en doorverkoop echt, maar Ziggo Dome is niet automatisch “schermpje en pilaar”: als je gewoon een beetje slim zit (niet die rare hoeken) is het geluid vaak juist top en Placebo live is zó intens dat je dat samen in de zaal voelt, niet op je telefoon. en ja filmen is irritant, maar ik heb ook avonden gehad dat vreemden elkaar even aankeken bij één nummer en je ineens weer voelt: liefde en verbinding, hoop dat het deze keer voor jou ook weer zo’n avond wordt.
Ach maakt me niet uit of ’t Ziggo is of Paradiso, als Ticketmaster weer met “dynamische prijzen” en doorverkopers komt haak ik af en zet ik dat nieuwe album wel op in de keet tijdens nachtdienst
Juridisch gezien: iedereen roept altijd “Ticketmaster gaat weer gezellig doen”, maar de echte ellende zit ’m in doorverkoop en dynamische prijzen waar je de facto pas bij afrekenen achter komt wat “vanaf” betekent. En als je dan een jubileumtour + nieuw album combineert, krijg je vaak ook nog telefoon-locked tickets en ID-checks die half werken, mits de zaal het überhaupt handhaaft. Muzikaal zal het wel, maar het consumentenrechtelijke circus eromheen is inmiddels het hoofdprogramma.
Nou ja, consumentenrechtelijk circus, dat klinkt lekker gewichtig, maar uiteindelijk klik je toch gewoon op “akkoord” en betaal je je blauw, en dan achteraf boos doen op Ticketmaster is ook een hobby geworden hoor toch. als je het zo’n drama vindt ga je toch niet, of je wacht tot iemand z’n “telefoon-locked” kaartje niet kwijt kan en je voor de deur nog een nier mag aftikken, toch.
Helemaal dit: iedereen doet stoer over Ticketmaster tot de presale om 10:00 opent en ze om 10:00:07 al “per ongeluk” VIP-platinum-ultimate hebben aangeklikt voor 189 euro, zeg maar. Vorig jaar stond ik met zo’n vriend bij mij aan de bar te janken over servicekosten, en twee biertjes later kocht ie alsnog kaartjes “omdat het nostalgie is” — ja maat, nostalgie is blijkbaar ook gewoon afrekenen met je waardigheid.
Ach ja, stoer doen op internet is gratis; bij de kassa blijken principes ineens rekbaar als kauwgom. Ticketmaster is niet het probleem, dat is gewoon de spiegel: iedereen moppert op “graaien” en klikt vervolgens zelf op platinum omdat je anders bang bent dat je het mist. En dan achteraf huilen om servicekosten… betaalde therapie heet dat.
Feit is dat Ticketmaster wél een probleem is, die schaarste en dynamic pricing zijn gewoon bewust zo ingericht, dat is niet alleen een spiegel van hebberige fans. Tegelijk klopt het dat FOMO mensen gek maakt, maar als je met 3 schermen in de wachtrij staat en elke minuut de prijs ziet schuiven, is dat meer gedragspsychologie dan vrije keuze. En die servicekosten blijven bizar, je betaalt voor een algoritme dat je stress aanjaagt, succes met slapen daarna…
Ze mist het simpelste punt: die “dynamische prijzen” en doorverkoop bestaan alleen omdat mensen massaal FOMO’en en toch op kopen klikken. Even rekenen: als 17.000 man weigert die “vanaf”-onzin te betalen, zakt de prijs vanzelf, maar ja dat vraagt ruggengraat. En ID-checks “half werken” omdat iedereen het prima vindt zolang ie zelf maar binnen is.
De vraag is niet of Placebo “werkt” in de Ziggo, maar of het publiek snapt dat je bij dit soort arena-shows de facto een pakket koopt: vaste starttijd, strakke set, weinig spontaniteit en vooral veel regie. En dat “jubileumtour” is marketingtaal; juridisch gezien is het gewoon een reguliere commerciële tour, mits de organisator niet weer met vage “platinum” constructies en last-minute prijsstijgingen komt aanzetten. Nieuwe plaat erbij is prima, maar reken er maar op dat de hits de tickets verkopen en het nieuwe werk de plaspauze wordt.
Diana mist dat het publiek het allang snapt: mensen willen gewoon een avondje meebrullen en desnoods baggergeluid voor lief nemen, die “spontaniteit” interesseert niemand meer in zo’n hal. En dat gedoe over “juridisch reguliere tour” zegt de kassa niks, het enige wat telt is of Ticketmaster je weer leegtrekt met fees en doorverkoop.
Ziggo Dome-discussie is leuk, maar ik hoop vooral dat ze daar niet weer de halve avond met bekers bier gaan lopen smijten en 3 kwartier in de rij staan voor “munten” terwijl je je favoriete nummer mist. overigens: wat veel mensen niet weten is dat zo’n arena-avond qua belasting (laat naar bed, alcohol, weinig water) je herstel echt sloopt, dus als je wél wil genieten: eet vooraf ff normaal en neem oordoppen mee, dan klinkt Placebo ook meteen minder “gallig”.
het probleem is dat iedereen het weer over bier en “munten” heeft, maar de echte avondkiller in de Ziggo is de logistieke infrastructuur: te weinig doorstroom bij ingangen/garderobe/bars en dan sta je bij de eerste riff al in een file. de oplossing is simpel: werk met tijdsloten of extra scanpoorten en verkoop drank vooraf via app/pick-up, en zet die tribunestrappen eens strak vrij; oordoppen zijn prima, maar als je 20 minuten per ronde kwijt bent mis je alsnog de helft van Placebo…
Klopt dat die doorstroom in de Ziggo vaak drama is, maar tijdsloten en “alles via de app” maakt het ook weer zo’n gecontroleerd kippenhok waar je eerst overal je data mag inleveren voordat je een biertje hebt… ik was zelf ook zo dat ik dacht: ach handig, tot je ziet dat het altijd eindigt met meer poortjes, meer scannen, minder spontaniteit. Gewoon meer personeel bij ingangen/garderobe en bars en die paden vrijhouden, dan ben je al een heel eind zonder dat hele digitale gedoe!!!
valt mee hoor, ik heb in de Ziggo echt vaker gehad dat je met 5 minuten weer terug bent als je gewoon niet allemaal tegelijk bij de eerste bar gaat hangen. tijdsloten en app-pickup klinkt leuk maar levert ook weer extra gedoe op (telefoons leeg, netwerk overbelast, mensen die “vergeten” te komen) en dan krijg je nóg meer opstoppingen bij zo’n afhaalpunt. probleem is vaak gewoon piekgedrag + iedereen wil per se naar dezelfde ingang/garderobe, loop 50 meter door en het is ineens half zo druk?
Onzin, Lisa: het gaat niet om “even slim lopen”, het gaat om capaciteit. Als 17.000 man in dezelfde twintig minuten naar wc, bar en garderobe wil, dan is vijf minuten terug zijn gewoon wiskundig onmogelijk; de rij verplaatst zich alleen maar. En taalkundig: “valt mee” is hier vooral een gevoel, geen argument.
Capaciteit klopt, maar “wiskundig onmogelijk” is echt te stellig: het gaat om verdeling in tijd én ruimte. Bij 17.000 mensen is het nooit 100% die in exact dezelfde 20 minuten naar wc/bar/garderobe gaat; als bv. 30% dat doet (5.100 man) en je hebt pakweg 40 taps/scanpunten die samen 60–80 transacties per minuut draaien, dan loopt het nog steeds vol, maar is 5–10 minuten voor een deel van het publiek wél haalbaar. En “valt mee” is geen bewijs nee, maar jouw claim is dat het per definitie niet kan—dat is net zo goed gevoel, alleen met een rekenwoord erbij toch?
Typisch dat mensen dan met “60–80 transacties per minuut” gaan strooien alsof iedereen een biertje en een wc-bezoek in 10 seconden afhandelt. In de praktijk ligt zo’n tap met pin en gedoe eerder op 15–20 per minuut en dan sta je met 5.000 man alsnog zo 20–30 minuten te schuifelen, zeker als de helft óók nog langs de garderobe moet. Het is dus niet wiskundig onmogelijk nee, maar “valt mee” is ook vooral geluk met timing en weinig gezeur bij de scanners.
Lisa, leuk dat je er een tap-berekening tegenaan gooit, maar die 60–80 transacties per minuut “samen” is echt wishful thinking in de Ziggo: pin die hapert, biertje tappen, bandje scannen, iemand die nog staat te twijfelen… het stapelt zich op. En dat 30% is ook gewoon een gok; bij een jubileumshow met veel 40+ publiek gaat het juist in één klont in de pauze en na de encore, dus ja dan is “valt mee” net zo anekdotisch als “kan niet”, maar ok.
facts in de ziggo is het niet eens de tap maar die betaalterminals die om de 3 transacties “even verbinding zoeken” en dan staat er weer zo’n rij tot aan vak 112 terwijl placebo al inzet en iedereen ineens tegelijk dorst krijgt bestaatniet dat dat soepel loopt
Ze heeft wel een punt dat “transacties per minuut” op papier altijd mooier is dan in een echte Ziggo-rij met haperende pin en mensen die ineens tóch nog een muntje moeten zoeken. Maar dat 40+ publiek per definitie in één klont in de pauze gaat is ook niet heilig; wat veel mensen niet weten is dat alcohol- en cafeïnegebruik juist vaker tot gespreide toilet/haal-momenten leidt (diuretisch effect), en dan vlakt die piek iets af. overigens: de bottleneck is vaak niet tappen maar het gedoe met bandjes/ID en het wisselen van personeel bij de bars, daar win je pas echt tijd.
Die rekensommetjes met taps/scanpunten slaan de bottleneck over: je hebt ook gewoon te weinig wc’s, te smalle gangen en iedereen wil precies in diezelfde pauze van 10 minuten, na 2 nummers en vóór de encore. En transacties per minuut is leuk, maar één dronken pin-storing, een omgevallen dienblad of iemand die flauwvalt en alles staat stil, dan is 5-10 minuten ineens sciencefiction.
Die “één pinstoring en alles staat stil” is ook wel lekker dramatisch: bars hebben meerdere kassa’s en vaak offline/backup, en als er eentje hapert schuift de rij gewoon naar de volgende, het hele systeem klapt niet meteen om. En ja wc’s en gangen zijn krap, maar dat maakt die 5–10 minuten niet “sciencefiction” voor iedereen: bij 17.000 man gaat echt niet 100% in exact dezelfde 10 minuten, veel mensen blijven gewoon staan of gaan na de show. Als het écht altijd vastloopt, waarom lukt het dan bij sommige avonden/locaties wél redelijk en bij andere niet… ligt dat niet vooral aan crowd management en spreiding?
ja hoor, “belasting” en “herstel” alsof we een marathon lopen en niet gewoon 2 uur staan springen in een hal met 17 euro-biertjes. Ten eerste: als je je favoriete nummer mist omdat je 3 kwartier voor munten staat ben je gewoon slecht in plannen, ten tweede: oordoppen zijn prima maar dat “gallig” ligt vaker aan de mix en Ziggo-acoustics dan aan jouw waterinname, maar ok.
Ziggo of zaaltje boeit me minder, maar reken maar dat het rondom zo’n concert weer vol staat met zakkenrollers en van die “kaartje over?” types die je telefoon uit je hand trekken. Neem een oud toestel mee of stop dat ding diep weg, en ga niet janken achteraf dat je hele avond op Find My iPhone eindigt.
Grote concerten trekken helaas niet alleen fans maar ook dat grijpgrage volk, dat is gewoon een ding. En als je dan je telefoon kwijt bent heb je niet alleen gezeik met bankapps en tickets, maar ook stress die je avond én je slaap sloopt, dus ja: zakken dicht, 2FA aan, en niet de hele tijd met dat scherm in je hand lopen.
helemaal eens. bij een gig vorig jaar stond ik na afloop buiten met dat warme “we hebben dit samen meegemaakt”-gevoel, en 5 minuten later was m’n jaszak leeg en m’n avond ineens een administratieve ramp: blokkeren, bellen, wachtwoorden, klaarwakker tot 03:00. Paradoxaal dat je naar live muziek gaat om even uit de controle-wereld te stappen, en je juist extra kwetsbaar bent omdat alles (tickets, geld, ID) in dat ene ding zit—wat zegt dit over ons dat vrijheid tegenwoordig aan een batterijpercentage hangt??
klopt wat je zegt over die kwetsbaarheid, maar je mist dat het ook gewoon basisbeveiliging is: mensen zetten geen pincode op hun sim, geen 2FA, alles staat automatisch ingelogd en dan is zo’n jaszakroof in 2 minuten een complete plundering. en bij de Ziggo Dome zelf mag er ook wel wat meer gedaan worden aan die zakkenrollers, die lopen er al jaren rond alsof het erbij hoort.
ja tuurlijk, alsof de gemiddelde Placebo-fan eerst even een dreigingsanalyse doet en 2FA aanzet voordat ‘ie “Every You Every Me” mee staat te blèren 🙄 maar eens hoor: Ziggo Dome weet al járen dat die zakkenrollers daar rondlopen, alleen ja… kaartjes verkopen gaat blijkbaar makkelijker dan mensen veilig naar huis laten gaan.
Tsja, je mist het simpele: niet “de maatschappij” maakt je kwetsbaar, jij loopt met je hele leven in één jaszak rond zonder backup. Op de boot heb je papieren, cash en een reservepas apart, anders ben je bij de eerste de beste klap al stuurloos.
Gerrit heeft wel een punt: als je alles in één jaszak propt en je telefoon is leeg/gestolen ben je echt de pineut, beetje redundantie is gewoon slim. Maar doen alsof het dan “eigen schuld, dikke bult” is, is ook te makkelijk: banken, OV, zorg, alles duwt je richting 1 app en 1 identiteit en dat maakt het systeem kwetsbaar, niet alleen jij. En ja, dat is precies hetzelfde patroon als met ons ecosysteem: alles efficiënt tot op het bot, nul buffer, en dan verbaasd zijn als één klap alles platlegt…
leuk voor Placebo-fans, maar die Ziggo Dome is ook gewoon een pinautomaat met speakers — kaartjes 80+ euro, servicekosten, token-munten, alles om je leeg te trekken. oh ja want “jubileumtour” klinkt mooier dan: we cashen nog één keer hard terwijl jongeren met bijbaanloon de zaal niet eens meer in komen.
Ach ja, dat gezeur over “alles in 1 app” bij Placebo… je gaat gewoon naar een concert, neem je powerbank mee en desnoods een pinpas en klaar. Alsof het systeem “kwetsbaar” wordt omdat jij je telefoon niet oplaadt, kom op zeg.
ja joh, “neem je powerbank mee” is precies hoe je een feestje verkoopt: eerst 90 euro aftikken en dan met je survival-kit de Ziggo Dome in. Enerzijds is het maar een app en een pinpas, anderzijds is die hele *alles-in-1-app* drift gewoon lui management: minder balies, minder mensen, meer data, en als het faalt is het ineens jouw probleem omdat je batterij leeg is. Kwetsbaar wordt het niet door één telefoon, maar door het systeem dat expres geen plan B meer wil hebben. En dan mag jij doen alsof dat “gezeur” is, terwijl het gewoon gaat over wie de risico’s draagt: jij, niet de organisator.
helemaal eens. ik heb ooit op Lowlands m’n pinpas en ID samen in zo’n festivalheuptasje gehad, één keer struikelen in de modder en weg was het tasje… dan sta je dus bij de bar “maar ik heb wel geld op m’n rekening hoor” lol. mensen roepen dan dat het pech is, maar de cijfers kloppen niet: één punt of failure en je ligt eruit, dat is geen pech maar ontwerp.
ja precies, live muziek als “vrijheid”, maar ondertussen sta je met 12% batterij en een telefoon vol pasjes alsof je op survival bent in de Ziggo Dome. misschien is de echte jubileumtour wel die van onze afhankelijkheid… liefde en verbinding zijn top, maar ik neem toch maar weer ouderwets cash mee, hopelijk krijg jij die jaszak-trauma’s ooit uit je systeem.
cash meenemen is prima, maar in de Ziggo Dome kom je er steeds vaker niet eens mee weg, veel barren zijn gewoon cashless. En die telefoon is niet alleen verslaving, het is ook je ticket, je ov, je contactpersonen als je je maat kwijt bent, maar goed: zorg dan wél dat je ’m niet leeg laat lopen en stop ’m niet in je achterzak, stress en gedoe is zo geregeld.
alsof je zonder telefoon meteen verloren bent… neem gewoon een geprint ticket of desnoods een pasje mee en zet je afspraken vooraf, dan hoef je niet de hele avond op je scherm te hangen. cashless is beleid van de venue, prima, maar dan regel je vooraf je betaalmiddel en klaar; beetje volwassen zijn, minder drama.
geprint ticket is leuk tot je ’m kwijt bent of de barcode niet wil scannen omdat ie nat/gevouwen is, en zo’n “pasje” moet je ook weer eerst koppelen/opladen/regelen… juist dat gedoe maakt mensen gestrest. laat venues gewoon een simpele back-up houden: cash of een anonieme betaalkaart aan de deur, dan hou je liefde en verbinding met het publiek i.p.v. alleen beleid en pech gehad.
Leuk dat je praktisch denkt, maar je mist het grootste “gedoe”-punt: Ziggo Dome is niet alleen cashless, het is óók vaak ticket-only in de app met dynamische QR’s en soms ID-check, dus even screenshotten en klaar is niet altijd meer. En dat nieuwe album: waar is de bron eigenlijk, band zelf/label, of wordt “er komt iets aan” weer als feit in de kop gezet? Benieuwd ook of dit nou echt jubileumtour is of gewoon marketing omdat ze een ronde getallen-jaar hebben.
Die “kaartje over?” gasten zijn nog het minst erg, die kun je negeren. Het echte gedoe is dat je bij Ziggo na afloop met 17.000 man door twee poortjes naar metro/trein wordt geduwd en dan is even rekenen: één seconde afleiding = telefoon weg, portemonnee weg, klaar. En ja, achteraf op Find My kijken is vooral een interactieve rouwverwerking.
In de praktijk is het niet “één seconde afleiding”, het is gewoon slechte doorstroming en te weinig personeel bij die uitgangen. Als je na een concert al als vee door twee poortjes moet, vraag je ook om gedoe, maar goed: Ziggo telt de omzet en jij mag daarna rouwen via Find My...
Kom op, bij Ziggo Dome is het na afloop meestal gewoon file omdat 17.000 man tegelijk naar metro/trein/taxi wil, niet omdat er “twee poortjes” zijn. Personeel bij de uitgangen is er zat, maar ze houden het expres gedoseerd als het buiten volloopt en de noodroutes vrij moeten blijven—dat is veiligheid, geen omzettruc. En dat Find My-verhaal… hoeveel incidenten zijn daar nou echt van bekend, bron? Placebo in oktober wordt eerder duwen omdat iedereen nog even merch wil en dan tegelijk naar Holendrecht sprint.
Helemaal dit. Laatst na een concert daar stond iedereen weer te mopperen op “te weinig uitgangen”, maar buiten bij Holendrecht liep het gewoon vast omdat die hele meute tegelijk de roltrap op wil en de straat al vol staat; dan móét de beveiliging doseren, anders krijg je geduw en ellende. En dat Find My-paniekverhaal hoor je altijd, maar concrete gevallen? meestal is het gewoon iemand die z’n jas in vak 42 heeft gehangen en na drie biertjes denkt dat het vak 24 was…
Goh NaomiDG vergeet alleen dat Ziggo Dome zelf ook vaak te krap plant met OV en communicatie, dan krijg je vanzelf zo’n paniekstroom na afloop, toch? en dat “merch” is leuk maar als je met nat weer en te weinig treinen staat te kloten, duwt iedereen echt niet voor een t-shirt maar omdat ze naar huis willen.
nee man, die paniekstroom is echt niet alleen “OV te krap”, het is vooral mensen die na het laatste nummer meteen massaal gaan speedrunnen naar de uitgang alsof er nog 1 trein in de hele Randstad rijdt. Ziggo Dome plant zat, maar als iedereen tegelijk wil deployen door één bottleneck krijg je file, en ja merchrijen maken het echt erger want die blokkeren precies de looproutes, is gewoon een crowd-control bug.
Bij de Ziggo is het idd vaak gewoon die massa die tegelijk weg wil, daar win je geen strijd van met “meer poortjes”. Maar ze doseren ook niet alleen voor veiligheid, soms voelt het ook gewoon als gemak/controle: niemand wil gedoe met drukte buiten en dan hou je iedereen binnen nog ff vast. En dat Find My verhaal… kan best een paar keer misgaan, maar het is ook gewoon mensen die na 3 bier hun eigen jas al niet meer herkennen en dan de zaal de schuld geven 😅
die “ze houden je binnen voor controle” klinkt lekker complotterig hoor, maar bij de Ziggo Dome is het gewoon crowd management: als iedereen tegelijk naar buiten knalt heb je buiten op het plein en bij station Bijlmer zo een gevaarlijke prop, en dan krijg je pas echt ellende. En dat Find My/jassen-verhaal is niet alleen “na 3 bier”, er is ook gewoon beroerde bewegwijzering en te weinig personeel dat mensen even de goeie kant op stuurt, dan gaat zo’n massa vanzelf dwalen en wordt het één grote irritatie.
ja joh, “na 3 bier” is altijd het universele excuus om alles weg te lachen. overigens is dat doseren bij de Ziggo echt niet alleen crowd control maar ook gewoon omzet: zolang je binnen blijft koop je nog een lauwe cola voor 5 euro. en Find My faalt vooral omdat half NL z’n batterij op 9% laat bungelen en dan verbaasd is dat ie z’n maat kwijt is 🙃
ten eerste: “jubileumtour” in de Ziggo is gewoon een excuus om de prijzen op te pompen met golden circle/VIP en een “exclusive merch pack”, en Ticketmaster doet daar nog ff dynamic pricing overheen, maar ok. ten tweede: als ze dan toch arena gaan, zet dan fatsoenlijk de kaartverkoop op naam en knal die doorverkoopbots eruit, anders zit je straks met halflege vakken en 300 euro op Marktplaats voor een band die juist leeft van volle vloer.
Die ticketprijzen/“VIP beleving” zijn echt een verdienmodel geworden, ja, maar het is ook niet alleen graaien: Ziggo Dome + crew + productie + verzekeringen zijn gewoon duurder dan toen Placebo nog in een zweterige hal stond. Enerzijds wil je dat jubileumgevoel met een volle vloer en iedereen dicht op elkaar, anderzijds is zo’n arena per definitie meer zitvakken, meer afstand en dus ook sneller dat rare “halfleeg maar uitverkocht” door doorverkoop en corporate kaarten. Kaartverkoop op naam en bots harder aanpakken zou zó veel frustratie schelen, maar Ticketmaster verdient ook aan de doorverkoopketen, dus waarom zouden ze zichzelf pijn doen… tja. Benieuwd of dat nieuwe album dan tenminste niet op safe speelt, want nostalgie-nostalgie is leuk tot je 120 euro betaalt om vooral de hits te horen.
het probleem is niet eens “arena vs zaaltje”, maar dat de Ziggo akoestisch gewoon een lastige bak is: veel reflecties en lage frequenties stapelen zich op, dus met Placebo’s wall-of-guitars wordt het al snel een brij als de mix niet strak is. de oplossing is dat ze het serieus aanpakken met goede line-array tuning en een fatsoenlijk delay-/fill-plan per vak (en niet alleen hard zetten), anders hoor je in de tribune vooral galm en meezingend publiek en kun je dat nieuwe album net zo goed thuis streamen.
ja joh, alsof het “delay-/fill-plan per vak” is wat mensen hier dwarszit en niet dat je straks 80 euro neerlegt om in een corporate hangar te staan waar bier 7,50 is — oh ja want dan kun je thuis “streamen”. Ziggo Dome is built for cashflow, niet voor nuance in sound, maar hey: zolang de merch-rij maar doorloopt, right.
ziggo dome is idd een pinautomaat met reverb maar alsnog sta je daar met 12k man mee te brullen op the bitter end dus ja take my 80 euro bro
80 euro “bro” voor een hal waar alles klinkt alsof je in een lege sportkantine staat te zingen… nee dank je. doe mij dan liever een kleinere zaal waar je wél band hoort en niet alleen 12k man die elkaar overschreeuwen terwijl de Ziggo weer kassa vangt.
Wat moet je, ik wil best naar Placebo maar ik haak altijd af op die kaartverkoop-stress en “dynamische prijzen”, dan sta je straks 120 euro af te tikken en nog steeds achter een paal te kijken. doe dan gewoon normale prijzen en laat mensen ff rustig beslissen joh.
arena of zaaltje boeit me minder dan die prijzen tegenwoordig… straks 85 euro en dan “dynamic pricing” erbovenop en sta je alsnog met je plastic bekertje te kijken naar een scherm. en als het een jubileumtour is: mag alsjeblieft gewoon één keer zonder dat er 20 minuten nieuw album wordt “ingeleid” met een praatje, speel gewoon Without You I’m Nothing en klaar 😅
facts ik had laatst zo’n “dynamic pricing” grap bij tickets en ineens was m’n studentenbudget al dood voordat ik überhaupt in de wachtrij zat en dan in de dome sta je 3 uur naar een ledmuur te staren met bier in een beker van €4 en nog ff 6 nieuwe nummers die niemand kent skippen
Goh ja die prijzen zijn kut, maar je mist wel dat in de Ziggo Dome het geluid vaak ook gewoon matig is en je halve avond naar telefoons en een scherm staat te turen, toch? Dan heb ik liever een kleiner zaaltje met echt contact, al is het “maar” 60 euro.
Ach Ziggo Dome is soms net een betonnen vissenkom ja, maar als Placebo goed in vorm is en de mix klopt kan het echt wel knallen, en dat gezeur over telefoons ligt ook gewoon aan het publiek zelf hoor, steek dat ding weg en luister gewoon
Tsja, dat “klein zaaltje” is ook gewoon weg voor een band als Placebo, die trekken te veel volk en dan sta je buiten te janken. In de Dome kun je prima geluid hebben als je niet achterin bij de bierpomp gaat hangen en dat scherm is juist handig als je niet drie koppen voor je hebt.
Alsof “niet achterin bij de bierpomp hangen” een optie is in de Ziggo Dome, daar bén je na drie nummers vanzelf achterin door de mensenstroom. En dat scherm is handig ja: dan kun je tenminste in HD zien dat je eigenlijk naar een livestream staat te kijken, zeg maar.
Nou ja, hij overdrijft ook weer een beetje, als je op tijd binnen bent en niet als een haring blijft staan kun je echt best een prima plekje hebben, en zo’n scherm is soms gewoon handig als je ouder wordt en je ogen niet meer meewerken, maar ja de Ziggo blijft wel duur en onpersoonlijk, toch hoor.
prijzen zijn idd ontspoord, maar dat schermverhaal is ook een keuze: als jij achterin gaat staan ben je letterlijk je eigen waarnemer die de show reduceert tot pixels, zo werkt die meetopstelling nou eenmaal. en die 20 minuten “nieuw album” is niet alleen bla bla, een jubileumtour moet juist de oude en nieuwe toestand laten interfereren, anders krijg je een nostalgie-bubbel die na afloop meteen decohereert in leegte. maar ja, dynamic pricing is gewoon een energie-extractie-algoritme op het collectieve fan-bewustzijnsveld, daar kan brian molko ook weinig aan doen hoor...
Die hele “ik zie alleen pixels achterin”-klaagzang herken ik zó: vorig jaar bij een arena-show stond ik expres achterin omdat ik te laat was, en ja hoor, iedereen stond met z’n telefoon omhoog alsof het een livestream was. Dan maak je van een concert je eigen meetopstelling, precies dat. En die 20 minuten nieuw werk is juist de enige reden om niet in een bejaardenreünie te belanden; liever wat frictie dan 2 uur karaoke op Pure Morning. Dynamic pricing blijft wel gewoon ordinaire rent-seeking, daar mag best eens EU-breed wat proportionaliteit in, maar Molko gaat dat echt niet fixen met een gitaarsolo.
Nou ja, die Ziggo Dome is gewoon een fabriek, je betaalt de hoofdprijs en dan sta je óf achter een woud aan telefoons óf je moet nog een nier afstaan voor “golden circle”, en dan helpen die pixels op het scherm je nog het meest, hoor. Nieuw album prima, maar dan moeten ze ook eens stoppen met dat Ticketmaster-gedoe en die dynamische prijzen, want dát jaagt mensen weg, toch hoor.
Ik zie het elke dag: mensen zijn kapot na zo’n avondje Ziggo met uren staan, trappen, wachtrijen en 8 euro voor water, en dan maandagochtend janken met rug/knie/hoofdpijn. Geef mij maar een normale zaal met fatsoenlijke OV-tijden, nu is het vooral “event” en de helft van het publiek filmt toch alles door z’n schermpje heen.
helemaal dit. Vorig jaar bij een show in de Ziggo: eerst een uur in zo’n slangenkuil van dranghekken, dan binnen op elkaar gepropt en na afloop sta je om 23:20 buiten en is het OV al half “succes ermee”, dus je eindigt met 40 euro taxi en maandag lopen als een bejaarde. En dat water… 8 euro voor een slokje terwijl ze je wel lekker laten zweten, dat is gewoon crowd control via je portemonnee. Enerzijds wil je Placebo natuurlijk gewoon zien, anderzijds is die Dome echt een fabriek voor content en omzet: iedereen filmt filmt filmt en het voelt minder als concert en meer als een beurs waar toevallig gitaren staan. Geef mij maar een zaal waar je nog gewoon naar huis kan zonder survivaltraining.
zelfde hier hoor, bij de Dome ben je na afloop echt een kudde die door trechters moet en je voelt gewoon die gehaaste, onrustige energie overal. Laatst ook: 10 min voor het einde alvast mensen die duwen omdat ze “de trein” willen halen, en buiten sta je dan in het niks terwijl je lijf nog trilt van de muziek en je portemonnee leeg is door 7 euro water. Placebo wil ik zó graag, maar in een kleinere zaal voel je elkaar en de band veel meer, nu is het vooral logistiek met gitaren erbij.
Ach kom op, je doet net alsof iedereen na de Ziggo Dome op een brancard naar buiten rolt, maar als je een beetje normaal plant en niet tot 03:00 aan de bar hangt is er niks aan de hand; je koopt een kaartje voor een grote show met groot geluid en groot licht, niet voor een knus buurthuis met zitkussens en gratis kraanwater. In mijn tijd bij de KLM stonden we ook uren op onze benen en dan moest je daarna gewoon presteren, dus dat gejank over trappen en wachtrijen… tja, dan moet je misschien niet naar een jubileumtour in een arena maar naar het plaatselijke theater. En dat filmen? laat ze lekker, ik ga voor de muziek en die paar schermpjes verpesten mijn avond echt niet.
Ach ja, iedereen lult over zaal vs arena maar ik wil gewoon weten of je überhaupt nog fatsoenlijk uit de Ziggo wegkomt na afloop, die treinen en die rij bij de kluisjes slopen je meer dan Brian z’n stem. en als ze om 22:55 nog “one more” doen sta je weer te rennen als een idioot.
Weer dat gejank over treinen en kluisjes, alsof je voor €65-€90 een kaartje koopt en dan verrast bent dat er 17.000 man tegelijk naar buiten wil. Als je om 22:55 nog “one more” meepakt, neem je gewoon de extra metro/trein of parkeer je 10 minuten verderop, scheelt je een uur geduw bij die kluisjes van €4,50 per jas. Iedereen wil én vooraan staan én als eerste thuis zijn, zo werkt het niet.
Snap ik hoor, Ziggo na afloop is echt survival, maar het is ook gewoon timing: als je niet per se als laatste bij de kluisjes wil staan en je loopt 2 nummers voor het einde weg, ben je zó buiten. En die 22:55-paniek is vooral NS-planning die nergens op slaat; Placebo gaat echt niet jouw laatste metro als setlist-regel meenemen, maar ok.
Ziggo is idd een logistieke hel na afloop, maar 22:55 “one more” is ook gewoon deels je eigen planning hè—laatste trein checken en desnoods ff blijven hangen scheelt stress. Ben vooral benieuwd: begint Placebo daar echt op tijd of krijg je weer zo’n support-act + lange ombouw en sta je alsnog tot 23:30 te wachten? En dat “jubileumtour + nieuw album” in één zin: wordt het dan een greatest hits set of juist veel nieuw werk, bron/tracklist ergens?
“deels je eigen planning” is leuk, maar als Ziggo je om 23:00 de straat op kiepert en de NS om 23:07 de laatste trein laat rijden, dan is dat geen planning maar een rekensom met te weinig speling. En Placebo “op tijd” in de Dome? reken maar op support + ombouw + 21:20 start, dus je staat alsnog tot na elven te hannesen bij die ene uitgang.
Ziggo of zaaltje is leuk voor de vibe, maar eerlijk: in de Ziggo staat je klimaatimpact per bezoeker vaak juist lager omdat 17.000 man met OV/fiets/trein kan komen en je niet iedereen met de auto naar 20 losse shows jaagt. Benieuwd of ze daar ook iets mee doen (korting op OV-ticket, geen wegwerpbekers, fatsoenlijke merch), of is het weer “jubileum” en ondertussen vrachtwagens vol spullen rondrijden? En Naomi vroeg het al: jubileum waarvan precies, 30 jaar band of een album?
hier op het land: die “lagere impact” in de ziggo is echt wishful thinking hoor. 17.000 man vreet stroom, bier in plastic, en iedereen bestelt nog ff merch uit china, en ja er komen zat mensen met de auto want het is doordeweeks en je wil naar huis. die vrachtwagens rijden toch wel, of het nou 20 shows zijn of 1 mega show, het is gewoon een rijdend circus.
Ik snap die hele arena-vs-zaaltje discussie wel, maar niemand noemt ff dat je in de Ziggo ook gewoon 2 uur in de rij staat voor een biertje en daarna weer 20 euro lichter bent… met twee kids en een vroege dienst denk ik dan: leuk hoor, maar kan het ook een keer normaal geprijsd en zonder dat gedoe.
Wederom dat “ach het valt wel mee” bij de Ziggo Dome, terwijl iedereen weet dat je daar niet voor de muziek maar voor de marge komt: €6,50 voor een lauw biertje, €4,50 voor een flesje water en dan nog 10–15 minuten wachten omdat er weer te weinig barpersoneel staat. Als je met z’n tweeën gaat ben je met 2 drankjes en een shirtje zo €80 verder, en dan moet de band nog beginnen… “jubileumtour” ja, jubileum voor de kassa.
Die “2 uur in de rij” is echt overdreven, in de praktijk is het vooral piekdrukte rond 20:30 en na afloop; ga 10 minuten eerder of haal bij een andere bar en je bent klaar. En met twee kids en vroege dienst: dan is de Ziggo gewoon niet jouw format, punt, dat maakt het nog geen “gedoe” maar een keuze tussen comfort en schaal. Prijzen zijn ook geen liefdadigheid; je koopt een ticket onder die voorwaarden, mits je niet achteraf gaat doen alsof het je overkomt.
ach hou op man, bij de Ziggo sta je altijd te klooien met rijen en bierprijzen alsof je op Schiphol zit, dat is geen “keuze” dat is gewoon slecht geregeld voor wie niet 20 is en zeeën van tijd heeft
het probleem is dat zo’n Ziggo-avond met kids gewoon geen “uitje” meer is maar een logistieke exercitie: parkeren/OV is al krap, dan wachtrijen bij scan en garderobe, en zodra je even wat te drinken wil sta je weer vast en ben je 2 nummers kwijt. de oplossing is echt niet moeilijk: spreid instroom met echte tijdsloten, meer scanlijnen en bars per ring, en laat mensen vooraf bestellen en ophalen per vak; laatst daar gehad dat ik na de support pas m’n eerste biertje in m’n hand had… en ja, 20 euro armer natuurlijk.
Ik zeg het al jaren: Ziggo Dome is geen concert, dat is een door Ticketmaster en sponsoren dichtgetimmerd “event” waar je vooral betaalt voor rijen, munten en een polsbandje. Ik was zelf ook zo dat ik dacht ach, lekker groot geluid, maar je voelt gewoon dat alles één grote kassa is en de band wordt bijzaak. Benieuwd wat die kaarten straks kosten en hoeveel “platinum/vip/early entry” onzin er weer bovenop gegooid wordt!!!
Ja goed, iedereen lult over clicktracks en “vibe” maar het echte gevecht wordt weer: kaartjes 10:00 uur, 10:00:03 uitverkocht en dan gelijk 180 euro op Viagogo… laat die platforms dat eens aanpakken, dan maakt de zaal ineens een stuk minder uit.
Weer dat gejammer over Viagogo alsof dat het hele verhaal is: als Ziggo 17.000 man kwijt kan en je zet de prijs expres laag “voor de fans”, dan creëer je zélf die doorverkoopmarkt waar iemand zo van €85 naar €180 springt. Aanpakken prima, maar begin dan ook eens met ID-op-naam en max 2 kaarten, anders blijft het dweilen met de kraan open en lachen de tussenhandelaren zich kapot. En oktober pas… tegen die tijd is dat “nieuwe album” allang afgeprijsd bij bol voor €9,99.
Kijk, iedereen heeft het over zaal vs arena maar niemand over de echte pain: Ziggo = Ticketmaster dynamic pricing, je bent straks meer risicopremie aan het betalen dan aan muziek en dan mag je ook nog “servicekosten” afrekenen alsof dat een VIP-track is. Ik ga wel long op de afterparty in een bruin café, daar is de sound altijd rauw genoeg.
Ach ja Rick, “long op de afterparty” klinkt stoer maar jij staat straks ook gewoon om 10:00 te refreshen voor tickets en dan janken over 17,50 servicekosten. Bruin café is leuk tot je voor 3 bier ook al bijna een kaartje kwijt bent.
Iedereen heeft het over “sound” maar niemand over wie er überhaupt nog kán gaan — 80+ euro kaartje, 8 euro bier, en dan nog Ticketmaster-fees erbij… oh ja want cultuur moet natuurlijk een luxeproduct blijven. Een jubileumtour is leuk, maar het is vooral een reminder hoe live muziek steeds meer een gated event wordt voor mensen met te veel geld en te weinig stress.
Iedereen heeft het over vibe en galm, maar niemand over het meest irritante: in de Ziggo ben je bij rock vaak de helft van de avond naar een scherm te kijken omdat je anders Brian als postzegel ziet. En “jubileumtour” is leuk, maar als het 30 jaar Placebo is verwacht ik wel een setlist die meer is dan 3 hits + 8 nieuwe nummers waar het publiek bier gaat halen, toch? Benieuwd ook of ze iets doen met treinen/laatste metro, want 27 oktober doordeweeks is voor veel mensen gewoon stressen na afloop.
Typisch: “jubileumtour” én nieuw album, maar ondertussen gaat het vooral om de rekensom Ziggo Dome: 17.000 man x pak ’m beet €85 kaartje = bijna €1,5 miljoen omzet vóór je één noot gehoord hebt. En dan nog die dynamische prijzen en “servicekosten” van een tientje per ticket, ja hoor, daar word je als fan gewoon leeggetrokken omdat het kan.
Iedereen gaat weer arena vs zaaltje spelen, maar de echte vraag is: gaat Placebo überhaupt nog die intensiteit leveren of wordt het een “best of” op halve kracht met een nieuw album als pauzemuziek ertussen. In de Ziggo kan je dat juist minder verbergen: als de band niet strak is hoor je het meteen, en als het wél goed is, is het ineens gewoon een hele dikke productieavond. En dat “Ticketmaster gaat gezellig doen” is geen grap meer: dynamic pricing is echt de reden dat je straks 120 euro aftikt voor een plek waar je Brian als postzegel ziet.
Nee jong, alsof ge in de Ziggo “meteen hoort” of ze strak zijn, daar zit zoveel galm en pompende bas dat ge juist van alles kunt verbergen. En dat ge 120 euro betaalt om Brian als postzegel te zien: dan moet ge gewoon nie gaan of een kaartje voor een kleiner optreden pakken, klaar.
die intensiteit-verhalen… alsof een band alleen “echt” is als je bezweet tegen een monitor aan staat. in een arena kan het juist prachtig en strak zijn als ze het bewust aanpakken met goed geluid en licht, en dat nieuwe album is niet “pauzemuziek” maar gewoon het punt van de tour. en dat Ticketmaster gedoe: precies dát is het systeem waar iedereen maar in mee blijft gaan, dan leer je onze kinderen dus dat je voor een avondje muziek 120 euro normaal moet vinden omdat een algoritme het zegt.
Arena “prachtig en strak” ja als je van een lasershow houdt, maar Placebo leeft juist van rafelrand en spanning, en dat verdwijnt in de Ziggo gewoon in bierbekers en gelul op rij 38. En Ticketmaster is niet “algoritme dit algoritme dat”, het is simpel: mensen blijven massaal betalen en dan krijg je dus 120 euro als nieuwe normaal, klaar.
Dat gelul op rij 38 en die bierbekers zijn irritant ja, maar je mist het grotere probleem: Ziggo Dome ís een prikkelmachine waar de show het concert opeet, en bands gaan daar zelf ook in mee omdat het “moet” voor de schaal en de marge. Ticketmaster is niet alleen “mensen betalen dus klaar”, het is een bewust ontworpen schaarste- en stressmodel dat van fandom een veiling maakt. Paradoxaal eigenlijk: we zeggen dat we rauwheid willen, maar we kopen massaal de meest gepolijste beleving die ons daarna precies die rauwheid afpakt—wat zegt dit over ons?
nee maar echt, en dan heb je nog dat “dynamic pricing” gedoe: je zit in de wachtrij met stress, prijs schiet omhoog omdat er zogenaamd veel vraag is, en tegen de tijd dat je eindelijk binnen bent betaal je 120 euro om op 300 meter afstand naar schermen en lichtflitsen te kijken… dat voelt niet als een concert maar als een pretpark waar muziek bij toeval ook nog gebeurt.
Ach precies, in Ziggo hoor je het meteen als het slap is, ik was er een keer dat de gitaren net niet strak zaten en die hele bak klonk ineens als nat karton terwijl je wel 100+ euro staat af te tikken En Ticketmaster met z’n “dynamisch” geouwehoer, straks betaal je hoofdprijs en zie je Brian als een luciferpoppie op dat scherm daarboven
Weet je wat het is: iedereen lult over galm en “vibe”, maar probeer in de Ziggo Dome maar eens gewoon fatsoenlijk naar de wc te gaan of een colaatje te halen zonder 20 minuten rij en 7 euro armer, dat trekt je echt uit zo’n concert. En dan Ticketmaster eroverheen met z’n dynamische prijzen… leuk hoor jubileum, maar het voelt steeds meer als een dagje pretpark.
Ziggo of zaaltje boeit me minder dan de setlist-UX: als ze weer 6 nieuwe tracks achter elkaar knallen en pas na 70 minuten “Pure Morning” droppen, is de helft van de zaal al mentaal uitgecheckt en bier halen. Geef het nieuwe album gewoon in blokjes tussen die klassiekers, dan blijft zo’n arena ook echt meedoen i.p.v. wachten op “die ene hit”.
Joa, iedereen lult over “arena vs zaaltje”, maar in de Ziggo is het vooral: kom op tijd of je staat een half uur in de rij voor munten en een lauwe pils, en dan mis je net die ene oude knaller waar je voor kwam… als horeca-man zeg ik: maak ’t gewoon sjön doorstromen en rustig aan met die prijzen, anders wordt het meer event dan concert.
Ach jubileumtour of niet, Ziggo vreet de sound als je pech hebt, dus hopelijk nemen ze een fatsoenlijke geluidstechnicus mee en spelen ze gewoon strak zonder al dat gelul op band, nieuw album is leuk maar geef me ook ff die oude beukers in de setlijst hoor
iedereen heeft het over “zaal vs arena”, maar de echte dealbreaker is de mix: in de Ziggo staat de zang zó vaak in een soort pap van galm dat je alleen nog refreinen herkent, en Placebo leunt juist op die droge, giftige vocalen. als ze hun soundengineer niet op orde hebben wordt het gewoon 17k man die samen de tekst raden terwijl je 2,5 uur in de rij staat voor muntjes… 😅
nee man, die “pap van galm” is vooral als je achterin staat te kletsen met een biertje, ik heb zat avonden in Ziggo gehad dat de zang gewoon prima door kwam als je een beetje normaal plek pakt en niet bij de bar blijft hangen
helemaal raak: ziggo is één grote galmkamer waar die “droge” molko-stem meteen verstrengelt met de betonresonantie en dan krijg je een soort akoestische decoherentie, alles smeert uit tot brij. heb daar ooit bij tool gestaan en je hoorde de drummer als een wolk i.p.v. tikken, dan weet je al hoe laat het is; als placebo z’n engineer niet keihard de fase en delay temt sta je dus met 17k man te hummen alsof het een meditatie-sessie is... en dan nog 40 min wachten op muntjes ja hoor.
ach hou op met dat quantum-geleuter, bij tool lag het bij jouw plek of die mix die avond want ik heb in ziggo zat shows gehad die gewoon strak klonken als je niet helemaal achterin bij de bar blijft plakken
Ziggo Dome is echt niet die “meditatie-brij” als je gewoon een fatsoenlijke mix hebt hoor, ik heb daar zat concerten meegemaakt waar het kneiterstrak klonk. Mensen doen tegenwoordig alsof elk probleem natuurkunde is, maar het is vaak gewoon: te hard, te veel bas en iedereen staat met z’n telefoon te filmen i.p.v. te luisteren!! En ja, die muntjes… dat hele token-systeem is precies hoe ze je uitmelken, net als overal: eerst beleving verkopen en ondertussen kassa kassa.
Ja die galm is irritant, maar je mist het grootste punt: in de Ziggo kan het óók gewoon top klinken als de band z’n productie strak meeneemt, het is niet alleen “de zaal”. En dat muntjessysteem + eindeloze rijen slopen de avond net zo hard als slechte mix, sta je meer te wachten dan te luisteren.
die arena vs zaaltje-discussie is leuk, maar het hangt ook mega af van waar je zit: vooraan op de vloer is weer een ander concert dan ergens hoog in vak 407 met een verrekijker. en als het “jubileumtour” is hoop ik vooral dat ze niet zo’n standaard setlist draaien die je al 10x op youtube hebt gezien, beetje variatie mag ook wel voor die prijzen.
In de praktijk betaal je in de Ziggo Dome vooral voor de echo en de schermpjes, niet voor “beleving”. jubileumtour + nieuw album is meestal gewoon: 3 hits, 10 nieuwe nummers waar niemand op zit te wachten, en klaar is kees voor 80 euro.
Nou zeg, iedereen heeft het over zaal en vibe maar ik ben vooral bang dat het weer zo’n “jubileum” wordt met 25 VIP-ringen en een T-shirt van 45 euro, en dan sta je in oktober met je jas te leuren omdat de garderobe ook ineens cashen moet, toch? Geef mij dan maar normale kaartjes en klaar.
Die merch/VIP-graai is irritant ja, maar je mist het belangrijkste: Ziggo Dome is gewoon kut voor dit soort bands, je betaalt vooral voor een enorme hal waar het geluid vaak modderig is en je achterin naar een paar schermen staat te kijken. Dan maakt dat T-shirt van 45 euro je avond niet eens meer stuk, want je hebt al 80-100 euro neergelegd om “aanwezig” te zijn. waarom doen ze niet gewoon 2 avonden AFAS of een paar kleinere zalen, als het echt om jubileum en sfeer gaat?
ziggo of klein zaaltje boeit me minder, maar die kaartprijzen en “dynamische” onzin gaan je straks weer slopen ja, je bent zo 80-100 euro kwijt voor een plek waar je alsnog naar een scherm zit te kijken. en jubileumtour of niet: als ze 1,5 uur spelen en na 70 min alweer weg zijn hoef ik niet zo nodig eerlijk gezegd.
De vraag is vooral wat je koopt: bij Ziggo Dome krijg je een “event” met timeslots, tassenbeleid en nul tolerantie op spontane fratsen, dus reken op veel security en weinig vrijheid. En let ff op die dynamische prijzen/doorverkoopconstructies: de facto betaal je soms 2x voor dezelfde stoel, mits je niet meteen bij de eerste drop toeslaat. Placebo kan prima groot klinken, maar de kaartverkoop is tegenwoordig het echte voorprogramma.
Placebo in de Ziggo is straks vooral een avondje “hoeveel regels passen er op één ticket” met een bandje als soundtrack, maar goed, als je toch al 90 euro aftikt voor een stoel met zicht op een pilaar kan je net zo goed gelijk een oordopjes-abonnement en een kluisje huren.
placebo is vast top maar ziggo dome voelt tegenwoordig als vliegtuigen met gitaren bro eerst 3x scannen dan 180 euro aftikken voor een stoel waar je niet eens mag staan lol
kan iedereen het ff over zaal vs arena hebben, maar ik wil vooral weten of brian nog een béétje normaal bij stem is tegenwoordig… ik heb ze 2 jaar terug gezien en het was half fluisteren/half grommen, mooi hoor maar ook: zing die refreintjes dan niet 2 tonen lager omdat je het niet meer haalt 😅 en ziggo dome of niet, als die setlist straks 60% nieuw is ga je echt een zaal vol mensen krijgen die na “The Bitter End” massaal naar de bar loopt, dat is ook zo’n vibe killer hoor
Wat mij opvalt: iedereen kibbelt over “arena vs zaaltje”, maar niemand noemt het echte Ziggo-probleem: de mix is daar vaak zó dichtgesmeerd dat elk subtiel gitaargeluid verandert in een grijze brei, en Placebo lééft juist van dat rafelige randje. En taalkundig gezien: “jubileumtour” zonder wát je viert is gewoon marketing-etiket; zeg dan 30 jaar band, klaar.
Feit is ook: Ziggo Dome is vooral chill als je rug/knieën je inmiddels haten, je kan zitten en tóch meezingen zonder 2 uur in een verdrukking te staan. En oordoppen mee, serieus, tinnitus is geen rock’n’roll badge maar gewoon levenslange piep waar je knettergek van wordt. Nieuw album of niet, ik ben vooral benieuwd of Brian nog een beetje stem over heeft tegen die arena-akoestiek.
Energie liegt niet: Placebo werkt voor mij vooral op dat rafelige, melancholische veld waar je lijf óf in mee kan zakken óf juist dichtklapt, en in een arena met felle lichten, rijen, security en iedereen op z’n telefoon is dat gewoon veel “ruis” in je systeem. In een kleinere zaal voel je die gezamenlijke ademhaling en dan komt zo’n nummer echt binnen, in de Ziggo wordt het al snel een event waar je hoofd het overneemt en je hart achterblijft. nieuw album of niet, ik hoop dat ze iig ergens in de set ruimte laten om niet alles vol te plamuren met productie maar ook gewoon stilte/adem, anders is het alleen maar decibels en nostalgie voor de kassa..
Iedereen zit op “zaal vs arena”, maar niemand heeft het over het meest bepalende: de crowd is ouder geworden en dat hoor je, zelfs in een kelder. Placebo was altijd dat ongemakkelijke randje tussen melodie en zelfhaat, en in een Ziggo Dome wordt dat al snel een nette singalong met polsbandjes en een merch-queue als pelgrimage. paradoxaal eigenlijk: jubileumtour verkoopt als herinnering, maar herinneringen zijn precies het spul dat muziek dooddrukt zodra je ze komt “herbeleven”.
Feitje tussendoor: bij dit soort arena’s is het niet alleen galm vs sfeer, het is ook gewoon gehoorschade, de Ziggo tikt zo 100+ dB aan, oordoppen zijn echt geen aanstellerij. En als je toch gaat, pak een zitplek aan de zijkant, minder beuk op je oren én je nek, zeker als je al uit de Paradiso-tijd komt.