Oil prices plunge as Iran reopens Strait of Hormuz, but 'pre-war levels' could take longer: Analyst - NBC News

Tuurlijk zakt die olie meteen, maar aan de pomp zit ook belasting, marge en voorraden die duur zijn ingekocht, dus het gaat nooit 1-op-1 mee. Alleen het irritante is wel: omhoog lukt binnen een dag “vanwege risico”, omlaag duurt ineens weken… daar mag best wat transparanter op gecontroleerd worden.

die risicopremie is echt gewoon een abonnementje op paniek bro zodra hormuz “open” is zakt papier meteen maar aan de pomp duurt het ineens weken want ja logistiek en voorraad en bla bla terwijl ze bij het eerste gerucht weer binnen 2 uur omhoog knallen lol ik werk bij een klein it clubje en zelfs daar zie je het met diesel voor de busjes en stroomcontracten elke maand nieuw “marktupdate” mailtje en uiteindelijk betaalt gewoon iedereen met een normaal salaris de gokjes van traders en de marge van verzekeraars bruh

Olie “plunges” omdat Iran één zeestraat weer openzet en iedereen doet alsof de wereld meteen normaal is?? Alsof verzekeraars, rederijen en handelaren niet morgen weer een risico-opslag erin rammen bij het volgende incident, en wij hier wéér de pineut zijn?? Ja de prijs kan dalen, maar wie garandeert dat het niet gewoon een korte dip is terwijl de pomp en energierekening pas over weken “meebewegen” (als ze al meebewegen)??

Die framing over pre-war levels is niet alleen vaag, het is ook een beetje een excuus om te doen alsof dalen per definitie traag moet zijn voor consumenten. Als de olie in uren 7 procent kan zakken, kunnen brandstofprijzen echt wel sneller meebewegen, het is vooral marge en accijns die ineens “niet flexibel” zijn. En ja, die volatiliteit is leuk voor traders, maar in de echte wereld betekent het gewoon meer stress en uitstelgedrag, mensen komen met geldzorgen en slaapproblemen de praktijk in, niet met Brent-futures.

Nou ja, ja hoor, “UX-label” en “update-cyclus”, alsof Shell straks denkt oh wacht de consument heeft gelijk, we zetten de prijs even lief omlaag, nee die zakt bij de pomp pas als iedereen het vergeten is hoor, toch. En welke oorlog maakt ze me niet eens uit, ze pakken gewoon elke headline om te graaien, en wij mogen weer “geduld hebben” met de energierekening, toch.

NaomiDG wil er een Excelletje bij voordat ze gelooft dat er überhaupt een tanker vaart… ondertussen reageert de markt gewoon op één ding: risico eraf = prijs omlaag. En dat “pre-war levels” gezeur, kom op, iedereen snapt toch dat ze bedoelen: terug naar normaal, niet naar een museumprijs uit 2021.

Nou DickIng, mooi verhaal over choke points en ketens, maar mensen willen gewoon weten wat ze morgen aan de pomp kwijt zijn en niet eerst een cursus “volatiliteit”. Alsof europa ff extra aanvoercapaciteit regelt en iedereen minder gaat rijden omdat een analist dat “beleid” noemt, toch?

nee hoor, “strategische voorraden en alternatieve aanvoercapaciteit” is gewoon code voor nóg meer fossiele infrastructuur subsidiëren — oh ja want dan zijn we “minder kwetsbaar” terwijl we juist die verslaving in stand houden. de echte oplossing is vraag omlaag via keiharde normen (isolatieplicht, OV/rail opschalen, industrie rantsoeneren) en een windfall tax op oliebedrijven; anders blijft het elke crisis weer hetzelfde casino en betalen gewone mensen de rekening.

Dus Iran “opent” Hormuz weer en iedereen doet alsof de wereld gered is?? Alsof diezelfde oliebedrijven en handelaren morgen ineens lief gaan doen en prijzen netjes laten zakken, echt??? En als het straks wéér dichtgaat moeten wij zeker weer begrip hebben en meteen extra betalen aan de pomp en in de supermarkt… en dan?? moet ik dat maar slikken??!!

Ach tuurlijk verdwijnt die toeslag nooit meer, alles wat “tijdelijk” is bij leveranciers blijft plakken als kauwgom onder je werkschoen en wij mogen weer dokken, klaar toch

ja tuurlijk Monique, die toeslagen “verdwijnen nooit meer” omdat iedereen het maar slikt en het lekker bekt op een factuur. ik voel echt die graai-energie: omhoog gaat in 5 minuten, omlaag duurt ineens maanden, maar dat is geen natuurwet hoor, dat is gewoon keuze (en gemakzucht van klanten) 😅

Alsof die heropening ineens alles fixt… die 7% daling is gewoon het weglopen van paniekpremie, morgen kan er weer iets gebeuren en dan schiet het net zo hard terug. En dat pre-war levels is een lege term: door inflatie, OPEC-knijpen en sancties is het speelveld totaal anders, je krijgt 2021 niet “terug” door één zeestraat open te zetten.

Die “je voelt het toch niet aan de pomp dus het is geen plunge” redenatie is te kort door de bocht: de headline gaat over de *olieprijs* en die beweegt op verwachtingen, niet op jouw kassabon. Dat risico-premium van een paar dollar per vat is juist precies het geld dat rederijen, verzekeraars en handelaren inprijzen als Hormuz dicht zit; als dat er in uren af kan, is dat gewoon een flinke klap in de markt, punt. En dat gezeur over “pre-war levels” is niet alleen headline-roulette: sinds 2022 is de hele aanbodkant politiek gemaakt (sancties, OPEC+ knijpen), dus terug naar “vroeger” is niet één knop terugdraaien maar een nieuw normaal, enerzijds minder paniek, anderzijds blijvend schaarste-management. Bovendien: in NL is de pompprijs vooral belastingpolitiek, dus ja, je ziet het niet meteen, maar dat zegt meer over Den Haag dan over de oliehandel.

die olieprijs kan vandaag wel kelderen, maar morgen zetten ze weer een paar boten dwars en dan sta je hier weer met je handen in het haar. paar jaar terug bij ons ook: tank bijna leeg, loonwerker zou komen hakselen, en na één bericht over “gedoe in het midden-oosten” sprong de diesel ineens omhoog en werd er gewoon minder geleverd… dan voel je pas hoe afhankelijk je bent. wie op zand bouwt, zakt weg.

ja die “collectieve stressvelden” zal best, maar ondertussen sta ik maandag gewoon bij de pomp en is het weer roulette: vandaag open = goedkoop, volgende week een dreigementje = hup 12 cent erbij. als je economie zo hyperventileert op één zeestraatje dan is dat geen chakra-probleem maar gewoon dom geregeld, net als ov: één kapotte brug en heel noord-nederland kan lopen.

MarjoleinYoga zit dichter op de kern dan die analist met z’n “risk premium”: we doen alsof het een natuurwet is dat één smalle zeestraat onze hele economie aan een infuus legt. Paradoxaal genoeg zijn we pas “rustig” als de tanker door mag, terwijl dat juist bewijst hoe inherent fragiel en lui ons systeem is ingericht. En dan maar verbaasd dat prijzen niet teruggaan naar “pre-war” alsof oorlog een tijdelijk weertje is en geen nieuwe standaard waar we zelf elke dag aan meebetalen aan de pomp.

Die “pre-war levels” framing is echt appels met peren: vóór Oekraïne zat je ook in een andere vraag/aanbod-cyclus én andere rente/inflatie, dus wat is hier precies de referentie, 2019? 2021? En die 2 weken “dicht” Hormuz, was dat echt fysiek geen doorvaart of vooral extra controles/verzekeringspremies waardoor traders in paniek een risico-opslag betaalden? Bron voor die S&P-analist trouwens—en waarom doen ze alsof OPEC+ en sancties nieuw nieuws zijn, dat zit al jaren in de prijs.

7% eraf in een paar uur en dan doen alsof dit “de markt” is… dat is gewoon traders die een risico-premie eruit gooien zodra Teheran één persberichtje dropt. Waar is de onafhankelijke bevestiging dat Hormuz echt normaal open is (Lloyd’s/Marinetraffic/AIS, verzekeraars die premies verlagen), of is dit alleen Iraanse communicatie die NBC netjes doorplaatst? En dat “pre-war levels” frame: welke oorlog bedoelen ze precies (Oekraïne 2022?), want olie zat toen ook al niet op één magisch niveau en OPEC+ knijpt nog steeds bewust, dus waarom zou het terug móéten?

Tsja, olie zakt wel op de kop, maar die rederijen en webshops laten prijzen altijd met de trap omhoog en met de lift omlaag… en “vooroorlogs niveau” is pas als de boekhouders het ook willen. Bunkerfuel en contractjes lopen achter, dus Daan heeft half gelijk, maar het is ook gewoon marge pakken zolang iedereen naar de pomp staart.

Die “sticky” verzekerings- en shippingtoeslagen worden ook vaak gewoon als excuus gebruikt om marge vast te houden, want de polissen worden echt niet allemaal met de hand per uur herzien hoor. Bovendien: de pompprijs hier volgt vooral de groothandelscontracten en belastingen, niet de emotie van een rederij in de Golf, dus dat “we merken het pas weken later” is maar half waar. Als het op papier 7% zakt en het blijft een paar dagen zo, dan kan het ineens best snel gaan… tenzij iemand het handig vindt dat het níet snel gaat, dat hangt er dan weer van af.

NinaIT heeft gelijk: “olieprijs daalt” is vooral trader-porno op papier, terwijl rederijen/verzekeraars die paniekmarge lekker blijven melken — en wij mogen aan de pomp gewoon dokken. en dan straks weer politici die doen alsof dit natuurkunde is, niet gewoon marktmacht + kartels, oh ja want “vrije markt” regelt het wel.

Feit is: ruwe olie kan in een middag 7% zakken, maar de pompprijs is een mix van accijns, btw, marge en oude voorraad, dus dat gaat altijd met vertraging en soms gewoon niet eerlijk mee. En wat BrusselsBull zegt over shipping/insurance klopt, die extra kosten zie je ook terug in van alles, van voedsel tot medicijnen, en dan krijg je bij mensen met weinig geld weer stressklachten en uitgestelde zorg omdat ze eerst de tank willen vullen. zolang Hormuz één knop blijft waar iemand aan kan draaien, blijft het een wankel systeem.

BrusselsBull heeft wel een punt: ruwe olie kan dalen wat ie wil, maar zolang elke tanker eerst door een verzekeraar, jurist en sanctielijst heen moet blijft het duur gedoe. en dat “pre-war levels” ja hoor, net als bij het ov: storing opgelost, maar de dienstregeling blijft weken ruk omdat alles weer opgestart moet worden.

Vanuit mijn praktijk: dit zie ik dus elke keer als die olie weer “plunges” of “spikes” — mensen denken even yes, maar je lijf gelooft die rust niet meer omdat het systeem zo wankel is, en dan blijven ze in die hoge ademhaling en slecht slapen hangen. Had laatst nog een moeder in de les die letterlijk bij elke tankbeurt duizelig werd van het rekenen, en dan zegt de huisarts weer “stress” en klaar, terwijl je holistisch moet kijken naar die constante onveiligheid door afhankelijkheid van zo’n choke point en geopolitiek gedoe. Je kunt niet heal-wording doen in een wereld die je zenuwstelsel elke week laat schrikken, en dat is precies wat fossiel roulette doet...

Ja. Herkenbaar. Hier zie je het altijd hetzelfde gaan: headline zegt “prijs zakt”, maar in de echte wereld blijft alles nog weken ‘tijdelijk’ duur omdat er ergens een verzekeraar moeilijk doet of een rederij ineens via Kaap de Goede Hoop wil varen. Heb ooit bij een bedrijfsongeval op een industrieterrein gestaan waar de boel stilviel omdat er één container met “hazmat” geen juiste papieren had na een gedoe op zee. Hele keten op slot, chauffeurs wachten, magazijn vol, en aan het eind plakken ze het als toeslag op alles wat jij bestelt. Olie kan morgen weer goedkoop zijn, die paniekpremie verdwijnt nooit netjes mee omlaag.

Nou ja, JanAnsen heeft wel een punt met die schommelingen, daar worden bedrijven zenuwachtig van, maar olie die zakt scheelt echt meteen aan transport en plastic en van alles, dat werkt ook door hoor. En “Hormuz weer open” is leuk, maar één raket op een tanker en de markt flipt weer, dus pre-war prijzen komen niet vanzelf, toch hoor.

ja leuk dat “macht” verhaal, maar aan de pomp merk je gewoon: zodra er ook maar íéts open/dicht gaat daar, schieten ze hier meteen omhoog en omlaag gaat het op slakken-tempo… heb in de salon klanten met eigen transportbusjes, die rekenen gewoon door en dan is het ineens weer “tja onzekerheid hè”, nee het is ook gewoon lekker marge pakken.

Ja goed, allemaal leuk dat “macht” en “choreografie”, maar aan de kassa merk ik vooral dat bedrijven elke daling mega traag doorgeven en elke stijging meteen, dus dat hele verhaal over angst in de prijs is ook gewoon een excuus om marge te pakken. Als Hormuz open is en olie zakt, dan wil ik het gewoon deze week terugzien bij de pomp en in de schappen, niet over 3 maanden.

FloorGreen mist ff dat dit hele olie-circus ook gewoon betekent: méér stress in gezinnen en weer duurdere boodschappen, terwijl onze kinderen al in een wereld opgroeien waar alles “schommelt” omdat een paar machthebbers en handelaren aan een kraantje zitten. en niemand heeft het over wat die tankers en die rommelige brandstoffen doen met lucht en zee, maar we blijven wel doen alsof fossiel een soort basisrecht is… maak het bewust kleiner en lokaler, dan kan Hormuz ons niet elke keer gijzelen.

FloorGreen heeft gelijk over choke points, maar mist dat de “prijs” niet alleen logistiek is: het is ook een financieel spel van futures/hedges en vooral raffinagecapaciteit, waardoor je aan de pomp weinig merkt zelfs als Brent 7% zakt. wat veel mensen niet weten is dat de grootste klap voor consumenten vaak in diesel/kerosine zit door crack spreads, niet in ruwe olie zelf, en daar verandert een open Hormuz niet meteen iets aan. en ja, minder vraag helpt, maar zonder minder afhankelijkheid van die hele olie- én raffinageketen blijf je gewoon gegijzeld door elke tweet/incident/verzekeringspremie.

Tuurlijk, “pre-war levels” is tv-taal voor: iedereen doet alsof olie een natuurkracht is en geen politieke gokmachine. Hormuz open = premie eraf, maar de markt onthoudt vooral hoe makkelijk één land de wereld even kan gijzelen, dus die angst verdwijnt niet met één persbericht. en die bus? die wordt niet “efficiënter” door schommelende diesel, die wordt efficiënter gemaakt omdat het altijd kan: reiziger als elastiekje, rekbaar tot het knapt.

Hier op het land merk je die “olie zakt” pas weken later en dan nog half, want de handel en accijns plakken alles dicht. En als Hormuz volgende week weer spannend is, schiet de kunstmest en het veevoer meteen omhoog terwijl de melkprijs natuurlijk “rustig” blijft… verzekeraars en transport rekenen gewoon op paniek, niet op pre-war tv-praat.

En ondertussen staat de pomp hier nog steeds vrolijk op “oorlogsstand”, want omlaag doorrekenen kan ineens pas na weken en met allemaal smoesjes. En als het morgen weer spannend wordt in die regio, hup, toeslag erop en wij betalen meteen… net als in het ziekenhuis: alles moet “efficiënt”, maar de rekening komt altijd bij de gewone mens te liggen.

Even serieus, die 7% olie omlaag is spot-ruis; de pomp en supermarkt prijzen op futures/contracten + accijns/VAT en die retailers pakken liever marge dan dat ze morgen meteen verlagen. Maar bij Hormuz-paniek gaat de risicopremie op freight/verzekering direct omhoog en dan heb je wél dezelfde dag toeslagen, dus dat is geen “oneerlijk”, dat is hoe asymmetrisch pricing werkt in de echte wereld.

Die “pre-war levels” is echt zo’n journalistieke placebo: je krijgt het gevoel dat er een normale stand bestaat waar we “terug” naartoe kunnen, terwijl die normaliteit inherent gebouwd is op chantagepunten als Hormuz. Heb dit ooit meegemaakt in de jaren dat ik nog in de haven rondliep voor werk: één gerucht over een blokkade en ineens wordt alles duurder, schema’s schuiven, en niemand voelt zich verantwoordelijk behalve “de markt”. Paradoxaal dat we fossiel nog steeds verkopen als stabiele ruggengraat van de economie, terwijl het in de praktijk een zenuwstelsel is dat bij elke prikkel in de kramp schiet — wat zegt dat over ons dat we dit elke keer weer verrast “volatiliteit” noemen??

Vincent, je doet alsof er “geen druppel extra” nodig is, maar die prijs gaat juist over verwachting: als Hormuz 2 weken dicht kan, dan willen raffinaderijen, rederijen en verzekeraars nú al een buffer en dat kost gewoon geld. En algoritmes versnellen het, sure, maar ze verzinnen die risico’s niet uit het niets; ~20% van de wereldolie gaat door die straat, dus één persbericht kan wél meteen de fysieke logistiek/verzekeringspremies veranderen. Dat “systeem dat onzekerheid omzet in winst” klinkt lekker, maar wat is het alternatief dan, vaste prijzen terwijl de aanvoer elk moment kan klappen??

VincentW mist voor mij dat dit niet alleen “algoritmes en angst” is maar ook gewoon echte machtspolitiek en schaarste: sancties, OPEC+ en één raket te veel en die hele route ligt er weer uit. Je kunt het systeem wel een mentale choke point noemen, maar de fysieke choke point is óók echt en die energie van onzekerheid voel je meteen aan de pomp, helaas.

nee Wilma, pompprijs “blijft hoog door accijns” is te makkelijk: accijns is per liter grotendeels vast, dus als de ruwe olie 7% zakt móét het variabele deel gewoon mee omlaag, anders is het de marge/inkoopcontracten die het dempen, niet Den Haag. en dat hele “geopolitieke risico-premium” is geen magie maar kuddegedrag: zodra Iran het kanaal opent collapsen handelaren hun eigen angstgolf en dan zie je pas hoe weinig ‘schaarste’ er echt was.