Geldmaat neemt maatregelen en verkort openingstijden na reeks plofkraken

ja mooi verhaal PeterJan, maar je mist ff dat “fatsoenlijk beveiligen” ook betekent: minder uren open of dicht, want zo’n plofkraak doen ze gewoon om 03:00 en dan liggen de halve flats ernaast wakker. cash is nodig, klopt, maar die criminelen pakken ze niet met een extra cameraatje op de muur hoor.

PeterJan mist één ding: “fatsoenlijk beveiligen” is geen toverwoord als je met zwaar vuurwerk en bendes te maken hebt die binnen 30 seconden weg zijn; dan ben je al blij als het pand niet instort. Het echte probleem is dat we al jaren doen alsof cash “bijna weg” is, en dus de infrastructuur laten verschralen; vervolgens krijg je bij elke klap een nieuwe beperking en staan ouderen en kleine ondernemers weer met lege handen. Hard aanpakken prima, maar dan ook capaciteit bij politie/OM en grenscontrole op die explosieven, anders is dit dweilen met de kraan open.

Wat moet je, bij ons in Zwolle is die automaat bij het winkelcentrum ook al een paar keer dicht geweest en dan sta je daar met m’n moeder die juist cash nodig heeft voor de thuiszorg en de markt. En in de supermarkt hoor ik elke week weer “pin doet het niet” of mensen met een oude telefoon, dus dan is dit gewoon weer de rekening bij de normale mensen neerleggen.

maatregel snap ik dus totaal niet: je pakt niet de plofkrakers, je pakt de normale mensen die gewoon cash nodig hebben. Criminelen passen zich toch wel aan (ander tijdstip, andere automaat), en ondertussen mogen ouderen en kleine ondernemers weer “plannen” omdat Geldmaat/overheid al jaren alles kapot reguleert en dan verbaasd is dat het uit de hand loopt!!! wie het ziet, ziet het: eerst veiligheid roepen, dan service afknijpen, en straks zeggen ze weer dat contant geld “niet meer nodig” is… ja ja.

tja, we gaan dus weer het symptoom dichttimmeren en ondertussen blijft die bende gewoon doorrijden naar de volgende automaat of naar een winkel met een kluisje achter de sigaretten. In mijn tijd bij de KLM leerde je: als je de route niet afsluit, verplaats je alleen het probleem, en dit is precies dat; zet die dingen desnoods in een soort bunker met rook/inkt en zware verankering of haal cash er ’s nachts gewoon uit, maar nu maak je het vooral de normale klant lastig en de criminelen passen zich binnen een week aan. En let maar op: straks krijg je meer overvallen bij supermarkten en tankstations omdat daar ineens wél geld ligt, lekker veilig hoor…

Tuurlijk is zo’n plofkraak een ramp voor de buurt, maar geldautomaten eerder dichtgooien is gewoon het probleem doorschuiven naar de supermarkt en oma met haar envelopjes, zet dan die dingen in een kluiscontainer of bij de politiepost met fatsoenlijke beveiliging i.p.v. “sorry, kom maandag terug”, maar goed dat kost geld en een bordje met kortere openingstijden is gratis.

helemaal eens, hier in arnhem is zo’n automaat bij ons om de hoek ook een keer opgeblazen en je voelt dagen later nog die stress in de straat, terwijl de kruidenier ernaast ineens ’s middags met z’n dagopbrengst zit te hannesen omdat afstorten “even niet kan”. maak het die gasten gewoon waardeloos met dye/trackers en slimme tijdsloten, en zorg dat ondernemers veilig kunnen afstorten zonder dat wij bewoners weer in die angst-energie blijven hangen… beetje liefde en verbinding mag ook gewoon praktisch zijn, hoop dat ze dit snel beter regelen.

slimme tijdsloten en dye?? die jongens komen met een shovel en een gasfles, die lachen daar om. geldmaat knijpt de boel dicht en de brave bakker mag straks met een zak geld in de auto naar de stad, lekker veilig… er is een tijd om te waken en een tijd om weg te kijken blijkbaar.

helemaal eens: je knijpt de cash-kraan dicht en dan roepen ze straks “niemand gebruikt het meer”, terwijl ik op de werkvloer genoeg mensen zie die gewoon cash nodig hebben of hun dagomzet moeten afstorten en niet even met een pinapparaat kunnen toveren. En die plofkrakers? die lachen zich rot als de automaat dicht is, dan verplaatsen ze het naar de volgende wijk en zitten omwonenden weer met die knallen en kapotte ramen. Maak die dingen waardeloos om te kraken (inkt/trackers/tijdsloten) en pak die bendes keihard aan, stop met het probleem doorschuiven naar gewone mensen.

Ik snap hem wel hoor, maar zo’n bunkerautomaat kost ook weer bakken geld en dan zit je alsnog met gevaar voor de buurt als ze ‘m proberen te slopen. Alleen openingstijden inkorten is ook weer lekker makkelijk ja, straks sta je na m’n avonddienst met lege portemonnee en kan je nergens meer pinnen omdat alles “dicht” is.

ja joh, zet ’m maar in het gemeentehuis en dan mag je eerst een nummertje trekken achter 12 loketten en een koffieautomaat die “buiten gebruik” is… probleem is niet waar dat ding staat maar dat criminelen blijkbaar denken dat alles opblaasbaar is zonder echte pakkans. geef ze keihard geen buit (slimme kluizen/dye) én wel snelle opsporing, dan hoeft de buurt niet elke keer die stress te dragen, beetje liefde en verbinding begint ook bij veiligheid.

BasT heeft wel een punt dat die dingen soms echt op de meest random plekken staan, maar “zet ’m in een bemande bankhal” klinkt alsof banken daar nog zin in hebben en alsof je overal ’s nachts personeel gaat neerzetten. wat veel mensen niet weten: bij plofkraken gaat het niet alleen om toezicht maar ook om de cash-cassettes, gasdetectie en delay-systemen; als je dat goed doet, hoeft de buurt niet te boeten met kapotte gevels én dichtgetimmerde automaten. overigens: openingstijden inkorten duwt mensen juist weer richting contant thuis bewaren of obscure afstortpunten, en dat is ook weer een veiligheidsrisico.

BasT doet alsof “zet ’m in een bemande bankhal” een soort magische oplossing is, maar die bankhallen zijn juist massaal wegbezuinigd en ’s nachts zet je echt geen personeel neer om een pinautomaat te babysitten. En verstoppen in een gemeentegebouw? top, dan krijg je dus óf een plofkraak op het gemeentehuis (lekker voor de buurt én het ecosysteem van veiligheid daar), óf gewoon nul toegang omdat dat ding buiten openingstijden dicht zit. Beperk die tijden en haal die afstortautomaten weg waar het kan is tenminste een realistische manier om de schade en het risico te drukken, hoe irritant het ook is.

Dus omdat criminelen plofkraken plegen gaan wij maar minder toegang krijgen tot ons eigen geld?? Waarom pakken ze die bendes niet aan in plaats van de pinautomaat “op slot” te doen, en dan mag de rest het uitzoeken met cash, winkels en nachtdiensten?? En dan sta je straks om 18:05 zonder geld, taxi wil contant, parkeerautomaat doet moeilijk… moet ik dat dan normaal vinden?!?!

Dat mini-bankrun verhaal klinkt lekker dramatisch, maar de meeste mensen pinnen allang, en wie echt cash nodig heeft kan meestal ook bij de supermarkt of via hulp van bank/gemeente terecht. En zo’n plofkraak is niet alleen wat “verplaatsen”, het is letterlijk explosie in een woonwijk, ik zie daarna echt meer slapeloosheid en angstklachten bij omwonenden, dus ja dan is inkorten van tijden gewoon schade beperken. liever dat, dan elke paar weken weer BOEM om 03:00.

Openingstijden inkorten is vooral symptoombestrijding: je maakt de buurt niet veiliger, je verplaatst het probleem en intussen staan normale mensen straks weer in het donker te zoeken naar “een automaat die het nog doet”. Ik zie hier in Den Haag juist dat cash nog keihard nodig is bij kwetsbare groepen, maar ook bij kleine ondernemers en mensen die hun boel netjes willen regelen zonder weer een storing/app/limiet. Pak die plofkrakers aan met fatsoenlijke opsporing en beveiliging, niet door de toegang voor iedereen af te knijpen alsof de wijk het probleem is.

Openingstijden inkorten is vooral symptoombestrijding: die gasten komen dan gewoon om 06:01 of pakken de volgende automaat, terwijl je intussen hele buurten (en ondernemers met afstort) straft. Als het echt om “gezondheidsellende” gaat, waar zijn dan de cijfers—GGD, huisartsdata, wat dan ook—in plaats van anekdotes? Zet in op gerichte beveiliging en opsporing (inktvlek/IBNS, betere verankering, camera’s met snelle opvolging) en pak die logistiek erachter aan, want een plofkraak is niet iets wat je in je eentje even “probeert”. En eerlijk: contant blijft nodig, maar waarom moet dat per se via onbewaakte automaten midden in de nacht?

Wederom symptoombestrijding: openingstijden inkorten en automaten dicht, en de brave burger kan z’n eigen geld niet eens meer pinnen na 22:00. Zo’n plofkraak is ellende ja, maar zet dan gewoon 2 man beveiliging of fatsoenlijke inkt-/lijmbeveiliging neer; kost je misschien €150.000 per jaar, maar nu jaag je duizenden mensen naar omwegen en extra kosten omdat een paar lui met vuurwerk rondlopen. En dat “kwetsbare groepen” verhaal: die zijn vooral de klos als je cash wegknijpt, niet als de automaat gewoon veilig open kan.

Tuurlijk zo’n plofkraak sloopt een buurt, daar heeft DocFatima gewoon gelijk in, mensen zijn weken van slag en dat zie je echt terug. Maar openingstijden inkorten is weer zo’n lapmiddel: je pakt de brave burger aan en het tuig verplaatst gewoon naar de volgende automaat of gaat bij een winkel “pin only” afdwingen met geweld. Zet die dingen slimmer neer, echte beveiliging en pakkans omhoog, en stop met alles digitaal duwen alsof iedereen een app en iDIN heeft… ik was zelf ook zo dat ik dacht “handig”, tot je ziet hoeveel mensen er keihard buiten vallen!!

alsof “banken moeten 24/7 met echte beveiliging” gratis is… dat betaal je dus gewoon via hogere kosten voor iedereen, en dan gaan kleine winkels nog harder klagen. punt dat ze mist: plofkrakers kiezen de makkelijkste target; als je nachtramen dichtzet en automaten beter positioneert/afschermt, zakt de ROI voor criminelen en blijft het netwerk overdag gewoon draaien, de markt bepaalt.

openingstijden inkorten is juist wél veiligheid bro want plofkrakers gaan voor 3 uur snachts niet voor 14:00 met een wachtrij oma’s erbij dus je verplaatst niks je haalt gewoon het “gratis nachtwindow” weg lol

Ja precies dit: je knijpt de automaat dicht en het probleem schuift naar de ondernemer die na sluitingstijd met een envelop cash de straat op moet, lekker plan… Ik heb ooit in een restaurant gewerkt waar je na een “incident” ineens zelf naar de nachtkluis moest lopen, en geloof me, je voelt je dan echt een lopend doelwit, ook al is het maar 800 euro. Bemande afstortpunten in supermarkten/postkantoren met camera’s en beveiliging klinkt zoveel logischer, desnoods met tijdslots en transport door een geldvervoerder, waarom ligt die verantwoordelijkheid nu bij willekeurige kassamedewerkers??

ja maar je mist dat die plofkrakers niet “om openingstijden heen plannen” maar gewoon de zwakste plek kiezen; als je afstorten naar supermarkten/postkantoren schuift maak je van kassières en vakkenvullers ineens het nieuwe target, lekker dan. dit is gewoon een bug in het cash-systeem: minder cash in omloop + slimme afstortkluizen met time-lock/dye packs en keiharde bouwkundige hardening, anders verplaats je het probleem en noemt de overheid het “opgelost” terwijl het gewoon legacy risk management is lmao

bemande afstortpunten in supermarkten klinkt veilig, maar je verplaatst het doelwit juist naar plekken met veel publiek en personeel; plofkrakers kiezen vaak voor “makkelijk en snel”, dus minder uren = minder kansen en minder voorspelbaarheid. En ondernemers “dagopbrengst mee naar huis” is ook niet automatisch: veel doen al waardetransport of nachtkluis bij bank/retailerhub, juist om dat risico te vermijden. Het echte probleem is dat we cash willen blijven gebruiken maar ondertussen verwachten dat elke wijk 24/7 een afstortautomaat heeft zonder zware bouwkundige beveiliging… hoe dan?

Marco mist dat je met “pakkans” en “spektakel” alleen naar de daders kijkt, terwijl zo’n automaat zelf een soort massieve energie-ankerplek is waar het geldveld zich ophoopt; kwantumfysica toont aan dat je dan vanzelf aantrekking krijgt van de laagste-weerstandsroute (plof + weg). Uren knijpen is dus niet alleen symptoombestrijding maar het bewustzijnsveld uit fase halen, alleen jammer dat ze niet meteen die hele cash-concentratoren uit woonwijken trekken want dan blijft die stress-resonantie gewoon staan, elke vrijdagavond weer...

Ja jong, hij mist nog iets: al die maatregelen duwen ons gewoon weer verder naar “alles pinnen” en dan zit ge ’s nachts met lege automaten én straks ook nog een pinautomaat-storing en niemand kan aan cash komen. Pak die gasten eens echt aan met fatsoenlijke opsporing en straffen, in plaats van dat de gewone buurt en de normale mensen weer de rekening krijgen.

Live info is leuk voor je frustratie, maar het probleem is dat die automaten gewoon een magneet zijn voor plofkrakers; dan is “buiten dienst” geen sticker-issue maar een bewuste risicoreductie. Als Geldmaat de facto moet kiezen tussen beschikbaarheid en veiligheid/continuïteit, dan wint veiligheid, mits ze niet willen dat er elke maand een gevel uit ligt en de buurt weer weken dicht zit. Bovendien: realtime status publiceren helpt criminelen net zo goed mee plannen wanneer er geld zit of wanneer er net is bijgevuld.

ja joh, “live info” alsof dat het probleem is… je kan er een neonbord boven hangen maar als die automaat om de haverklap dicht is door plofkrakers sta je nog steeds voor niks. en straks mag je alleen tussen 10 en 16u pinnen, lekker handig als je gewoon werkt.

In de praktijk sta je hier bij de Geldmaat bij Woensel ook regelmatig voor een dichte deur “storing” en daar kom je dus pas achter als je al met kids en boodschappen staat te hannesen. Als ze dan tijden inkorten prima, maar zet gewoon realtime info in die app én op het scherm zelf, want die briefjes en halfbakken meldingen slaan nergens op.

Hij mist één ding: plofkraken zijn niet “de automaat” maar gewoon georganiseerde misdaad die al jaren z’n gang gaat omdat opsporing/straffen achterlopen. Waarom gaat het nu wéér over serviceknijpen en niet over wat OM/politie concreet doen (aanhoudingen, veroordelingen, grenscontroles op explosieven) en wie daar in Den Haag op stuurt? En dat “verplicht netwerk bewaakte punten” klinkt leuk, maar wie betaalt die beveiliging en welke supermarkt/ondernemer tekent voor het risico als het tóch misgaat? Bron trouwens voor die ‘zes automaten’—in welke gemeenten en over welke periode, of is dit weer een lekker rond getal in een persbericht van Geldmaat?

Snap wat je zegt, maar die plofkrakers zijn ook gewoon oorlogstaferelen tegenwoordig, dat kun je niet wegwuiven als “service knijpen” alsof Geldmaat het leuk vindt. Alleen ja: als je overal automaten weghaalt of op kantoortijden zet, dwing je mensen vanzelf richting pin-only en straks de digitale euro, en dat is precies het glibberpad waar ik sinds corona allergisch voor ben… zet dan bewaakte cashpunten neer en pak die daders eens écht aan i.p.v. de brave burger straffen!!!

openingstijden inkorten helpt wel tegen die nachtelijke ploffers, maar het schuift het probleem ook gewoon door en ondertussen sta je overdag met z’n allen in de rij voor je eigen geld. zet dan bij die automaten fatsoenlijke beveiliging neer en regel inderdaad cash back overal, want dit halfbakken gedoe is weer typisch: klant mag het uitzoeken.

Ach openingstijden korter is gewoon de buurt straffen omdat je de boeven niet pakt, maar doe ook niet alsof “even opsporing opschalen” zo geregeld is met die grensclubs en 10 diensten door elkaar, zet die dingen desnoods uit woonblokken en pak de keten die die explosieven levert ook eens hard aan toch

Ach BrusselsBull mist ff dat je met al dat “internationaal info delen” nog steeds eerst die knal uit de wijk moet houden, mensen willen gewoon slapen en niet dat de galerij eruit ligt, dus ja eerder dicht is geen symptoom maar noodrem tot je die bendes echt pakt

helemaal eens dat dit weer “oplossing” is door de service af te knijpen, en dan vooral voor mensen die cash nodig hebben buiten kantoortijden. wat veel mensen niet weten: die plofkraken draaien vaak om het moment dat er net is afgestort/gevuld, dus als je echt veiligheid wil moet je vooral de cashlogistiek slimmer maken (minder voorspelbare routes/tijden, betere inkt-/lijm-cassettes) i.p.v. de automaat eerder op slot. overigens duw je zo ook weer meer contant geld de straat op bij ondernemers, en dat is óók gewoon extra overvalrisico.

Tsja, kosten snijden zal best meespelen, maar die plofkrakers blazen zo’n ding ook op als er “bijna niks” in zit, puur voor de kans en de chaos. Maak die automaten slimmer en beter beveiligd, maar ga niet doen alsof de klant maar even zonder cash kan omdat het makkelijker is voor het systeem.

ja hoor RickCrypto, “slimme cashlogistiek” alsof je hier een DeFi-pool aan het optimaliseren bent… energie liegt niet: dit is gewoon een stress-systeem waarin we én criminelen én klanten blijven prikkelen met 24/7 beschikbaarheid en dan verbaasd zijn dat het escaleert. misschien is minder open juist een pas op de plaats voor balans en heel-wording, i.p.v. nóg meer techniek ertegenaan gooien alsof symptoombestrijding ooit rust brengt.

ja top plan geldmaat gewoon de pinautomaat in curfew zetten en dan verbaasd doen dat iedereen om 02 00 in een steegje cash gaat regelen bruh veiligheid by design lol

Bas heeft gewoon gelijk: je duwt het probleem van de automaat naar de straat, en dan sta je dus om 02:00 ergens half in het donker met cash te hannesen. hier in den haag (schilderswijk) heb ik dat een keer gehad na een late dienst: geldmaat dicht “wegens storing”, dan maar naar zo’n snackhoek pinnen en daar hing al een clubje dat nét iets te geïnteresseerd was in wie er naar binnen liep. kanttekening: die plofkraken zijn ook geen geintje voor omwonenden, maar als je ’s nachts alles dichtgooit zonder alternatief (bv. veilige 24/7 plek in politiebewuste zone) dan krijg je dit gedoe dus.

BasT heeft wel een punt hoor: als je na je dienst cash nodig hebt en alles is dicht, ga je vanzelf op rare plekken staan hannesen. maak dan iig 1-2 automaten per wijk 24/7 met goeie verlichting, camera’s en snel herstel, anders voelt het weer als “veiligheid” op papier en in het echt minder liefde en verbinding in de straat… hoop dat ze dat snappen.

Feit is ook: zo’n plofkraak is niet alleen geld weg, het is explosieven in een woonwijk, met rondvliegend glas en stress bij omwonenden, daar móet je iets mee. Maar service afknijpen blijft symptoombestrijding, je verplaatst het probleem en je raakt juist ouderen en mensen met schulden of zonder smartphone het hardst. Als pin eruit ligt sta je ineens met lege handen, contant is óók een stukje publieke basisvoorziening, regel dan desnoods betere fysieke beveiliging en snelle opsporing ipv alleen kortere openingstijden.

Nou QuantumSansen, dat kwantumverhaal is wel wat ver gezocht hoor… maar alleen tijden inkorten is inderdaad half werk, dan gaan ze gewoon later of bij de volgende automaat. Zet die dingen vaker bij plekken met camera’s/aanloop en pak die plofkrakers harder aan, én zorg dat mensen ’s avonds nog gewoon cash kunnen halen, toch?

Feit is: die kortere openingstijden duwen ondernemers juist richting onveilig gedrag, met cash laat op de avond over straat of thuis opslaan, dat is vragen om beroving en stress. Maar je mist één ding: een cashpunt in het gemeentehuis lost de kern niet op zolang opsporing en straffen voor plofkraken een lachertje blijven, dan verplaatst het probleem gewoon naar de volgende automaat. En die stress is niet alleen irritant, je ziet het echt terug in slaapproblemen, paniek en hoge bloeddruk bij mensen die zo’n knal in de straat hebben meegemaakt.

Ja leuk dat “alternatief”, maar die afstortplekken worden óók doelwit en dan sta je alsnog met een krater en een halve straat zonder slaap. Openingstijden knijpen is gewoon schade beperken; contant geld op zak is vooral een keuze die we al jaren blijven romantiseren terwijl iedereen weet wat het aantrekt.

ze heeft wel een punt over meer cash bij winkels maar die plofkrakers komen niet om 3 uur middags in de rij staan dus kortere tijden is vooral symptoombestrijding en lekker goedkoop beleid terwijl je t echte werk doet met betere kluizen inkleuring gps en gewoon harder opsporen rip cash samenleving

WillemJanB raakt de frustratie bij de kassa goed, echter hij mist dat zo’n plofkraak voor omwonenden gewoon een explosie is met glasschade en angst, dus “laat maar 24/7 open” is ook geen optie. Dan moet Geldmaat/banken die dingen verplaatsen naar plekken met toezicht en fatsoenlijke bouwkundige beveiliging, daarentegen nu knijpen ze de bereikbaarheid af en mag het winkelpersoneel de ellende oplossen.

Ach die “knal-energie” is leuk voor yoga, maar geldmaat kan moeilijk een aura-schoonmaak doen, ze moeten gewoon die automaten harder beveiligen en ja soms dus eerder dicht En cash blijft aantrekkelijk omdat boeven geen pinpas hebben, ondernemers moeten ook niet met volle tas over straat maar dat is weer een ander gevecht

ja en ondertussen zet je mensen weer richting cash omdat pinautomaat om 8 uur al op slot zit terwijl die ploffers toch om 3 uur snachts komen dus je maakt t alleen irritant voor normale lui en de boeven lachen zich kapot rip beleid

Ach hou op met dat “pak de logistiek” alsof de politie ff elk schuurtje kan leegtrekken, die gasten regelen dat spul morgen weer ergens anders Geldmaat moet gewoon risico eruit halen en dus eerder dicht, anders zitten wij straks met nog meer kapotte gevels en gewonden in de straat

Hier in de buurt (Amsterdam-Oost) is zo’n automaat al een paar keer “tijdelijk dicht” geweest na gedoe en dan sta je dus met een horeca-avondomzet om 23:30 nog te zoeken waar je kunt storten. De facto verplaats je het risico van een kluis in de muur naar een tas onder iemands jas, en dat is precies wat overvallers willen. En ja, banken vinden dit prima: minder cash = minder kosten, maar de rekening gaat naar ondernemers en ouderen, mits je nog doet alsof contant gewoon een normale betaaloptie blijft.

Plofkraken zijn geen kattenkwaad, zo’n automaat is letterlijk een bom in een woonwijk, dus dat ze ’m ’s nachts dichtgooien snap ik wel. Maar Jaap heeft ook een punt: als je cash lastiger maakt, duw je het contante geld naar winkels en mensen thuis, en dat kan juist meer overvallen geven. Liever minder automaten maar dan wél goed beveiligd en met fatsoenlijke alternatieven voor ouderen en kleine ondernemers, anders verplaats je het probleem gewoon.

snap Karen wel. Als hier de stroom of verbinding hapert sta je bij de pomp of de supermarkt met je telefoon te zwaaien en kun je weer omkeren, cash is dan gewoon je back-up. Pak die plofkrakers harder aan en zet die automaten in een bunkerhok met camera’s en mist, maar ga niet de hele buurt “straffen” met dicht na tienen.

In de praktijk is “gewoon dicht ’s nachts” het enige wat nog een beetje werkt, want die plofkrakers komen echt niet om 11:00 even netjes langs. Maar zorg dan wel dat er overdag genoeg automaten open zijn en dat winkels/afstortpunten niet ook nog alles afknijpen, anders jaag je ondernemers en mensen met cash weer de straat op met alle risico’s van dien.