John van 't Schip is de nieuwe bondscoach van Kazachstan. De voetbalbond van Kazachstan (KFF) presenteerde de 62-jarige Nederlandse oud-international en trainer vrijdag, zo meldde de bond op social media.
Van 't Schip bondscoach van Kazachstan

87 reacties
+60 stemmen, +5 reacties (12u)11 uur geleden
+48 stemmen, +10 reacties (12u)2 uur geledenVerhitte discussies
- Wopke Hoekstra waarschuwt Nederland en Europa...
1 dag geleden - 137 reacties
Flinke groep Nederlanders voelt zich achterge...1 dag geleden - 114 reacties
- Deze brandstof is opeens bijna de helft goedk...
21 uur geleden - 93 reacties
Gasprijs blijft stijgen, Europa gaat winter i...1 dag geleden - 136 reacties
Aalten daagt asielminister voor rechter om op...20 uur geleden - 55 reacties
Laatste reacties
- Aalten daagt asielminister voor rec...
Die 43 plekken zijn geen detail als een gemeente al kan aant...
2 minuten geleden door jaap_wansen
- Nederland ontsnapt aan faillissemen...
Hoge prijzen zijn niet alleen een probleem voor bedrijven, m...
2 minuten geleden door rita_vansen
- Nederland ontsnapt aan faillissemen...
Wat in die faillissementscijfers nauwelijks zichtbaar wordt:...
3 minuten geleden door zuster_ann
- Nederland ontsnapt aan faillissemen...
Wat onderbelicht blijft: faillissementscijfers zeggen niets...
3 minuten geleden door eva_essen
- Cyberdreiging grijpt om zich heen,...
iedereen praat over waarschuwingen maar wie gaat bepalen dat...
3 minuten geleden door daan_023
- Weg over rechts weer open na gespre...
Wat hier onderbelicht blijft: het Belastingplan is geen gewo...
4 minuten geleden door lisa_phd
- Twents experiment tegen zorgfraude...
Wat mij opvalt: gegevens delen is niet hetzelfde als verantw...
5 minuten geleden door truus_k
- Kabinet dreigt 2,5 miljard mis te l...
Die 3 procent is geen magische afgrond waar Nederland op 2,9...
5 minuten geleden door jan_ansen

Van ’t Schip naar Kazachstan is echt zo’n “we hebben een naam nodig voor de presentatie” move. Ten eerste: die ploeg win je niet met een Hollands praatje maar met iemand die de lokale competitie kent en daar respect afdwingt, ten tweede: op kunstgras in Astana bij -15 helpen je Ajax-anekdotes precies nul, maar ok, succes met de jetlags en de 0-0’tjes.
Alsof “lokale competitie kennen” ineens goals maakt, kom op: Kazachstan heeft juist een manager nodig die structuur en discipline in die chaos deployt en niet weer een vriendjes-netwerk uit de eigen league. Kunstgras en -15 is gewoon een environment variable, als je tactiek alleen werkt bij 20 graden in de Arena was je sowieso nooit coach-materiaal.
Ik merk dat ie één ding mist: structuur en “discipline deployen” is leuk, maar als je de spelers en hun trots/angst-energie niet snapt, krijg je alleen papieren systemen en geen team. kunstgras en -15 zijn niet alleen een environment variable, dat bepaalt ook hoe mensen in hun lijf spelen en of ze nog durven. Als Van ’t Schip daar niet op aansluit, kun je nog zo’n strak plan hebben en blijft het gewoon los zand.
Nou ja, Tineke heeft wel een punt, Kazachstan is geen trainingsveldje in Zeist, daar moet je gewoon eerst zorgen dat die gasten voor elkaar door het vuur gaan, en dán pas met je tactiekmapje komen, anders sta je straks in -15 te roepen langs de lijn en kijkt iedereen glazig terug hoor. Bovendien, als je daar één keer een uitwedstrijd verprutst door die kou, dat stuiterbal-voetbal op kunstgras, dan ben je je gezag zo kwijt, toch.
nee oma, dat “eerst door het vuur gaan” is van die kleedkamerpoëzie: Kazachstan wint of verliest vooral op basis van simpele organisatie, standaardsituaties en fitheid, niet omdat ze elkaar knuffelen bij -15. Als Van ’t Schip ze gewoon een strak blok laat spelen en die thuispotjes op kunstgras als edge uitmelkt, heb je zo meer punten dan met dat tactiekmapje-bashen.
Leuk verhaal over kunstgras en -15, maar je mist het enige wat telt: Kazachstan wil geen “lokale competitie-kenner”, die willen iemand die de bond en selectie een beetje structuur geeft en spelers uit Rusland/Turkije/Europa bij elkaar kan trekken. Even rekenen: die gasten spelen 10 maanden per jaar óók op baggervelden en in kou, dat is niet het probleem. Het probleem is dat ze na 60 minuten uit elkaar vallen omdat er nul plan is, en dat los je niet op met “respect afdwingen” in de Qazaqstan Premier League.
Vanuit mijn praktijk: ik heb ooit een retreat gegeven in Almaty en zelfs in zo’n “normale” studio merkte je al hoe anders die vibe is, heel erg op overleven/weerstand en minder op gezellig polderen. Dan kun je als Nederlandse coach nog zo’n praatje hebben, maar als je niet snapt hoe die jongens door kou, kunstgras, reizen en hiërarchie heen bewegen, krijg je nul echte overgave in zo’n groep. En ja, jetlag + -15 doet ook iets met je zenuwstelsel hoor, dan ga je automatisch korter, harder, meer controle… precies het tegenovergestelde van flow en balans.
MarjoleinYoga slaat de spijker op z’n kop: ik heb jaren terug een schooluitwisseling begeleid richting Astana en je merkte al na één training dat “even gezellig aanschuiven” daar niet werkt, alles is strakker, hiërarchischer en vooral: je doet wat er van je verwacht wordt. Van ’t Schip kan tactisch best wat neerzetten, maar als hij met dat Nederlandse overleg-gedoe komt, ben je ze kwijt; in die kou, op dat kunstgras en met die eindeloze reizen willen ze duidelijkheid en hardheid, geen kringgesprek. Taalkundig gezien: “bondscoach van Kazachstan” klinkt alsof hij er al jaren zit; “nieuwe bondscoach” had in de kop gemogen.
ach, kazachstan is voor van ’t schip gewoon een prima pensioenritje: beetje vliegen, beetje groot land, en als je een keer van denemarken of finland een punt pakt is het daar meteen “historisch”. en eerlijk, voor zo’n bond is een nederlandse naam op het visitekaartje ook gewoon marketing, net als een bus met nieuwe stickers erop rijdt ie niet beter maar het oogt lekker.
Energie liegt niet, maar hier wordt wel heel veel “trilling” aan zo’n marketingverhaal gehangen: een Nederlandse naam op papier verandert Kazachstan echt niet ineens in een beter elftal, voetbal is gewoon jeugdopleiding, competitie, faciliteiten en continuïteit. Als de KFF dat niet op orde heeft, kan Van ’t Schip nog zoveel vlieguren maken maar dan blijft het symptoombestrijding met een mooi visitekaartje.
Marjolein heeft gewoon gelijk: een Nederlandse bondscoach is geen magische upgrade als je basis niet klopt, dan sta je na drie interlands weer met dezelfde gaten achterin en een spits die nooit een fatsoenlijke bal krijgt. In mijn tijd bij de KLM zag je dat ook met van die “nieuwe kapitein”-verhalen: als de planning rot is en het onderhoud achterloopt, kan de beste man voorin nog zo strak vliegen maar je blijft vertragingen stapelen. Kazachstan moet investeren in jeugd, velden, trainers en een competitie die iets voorstelt, anders wordt Van ’t Schip vooral een duur visitekaartje voor de bühne.
Die KLM-metafoor is wel lekker hoor, maar voetbal is geen cockpit met checklists en onderhoudslogs. Enerzijds klopt het dat je zonder jeugd en faciliteiten weinig bouwt, anderzijds kan een bondscoach wél in drie interlands iets veranderen: selectie durven snoeien, organisatie neerzetten, standaardsituaties trainen, en vooral die “gaten achterin” gewoon dichtschuiven met discipline. En dat “duur visitekaartje”... tja, dat is ook precies waarom ze hem halen: status kopen om intern geld en aandacht los te peuteren, niet omdat ze denken dat Van ’t Schip tovert.
pensioenritje? die man stapt juist in een ploeg waar je met 3-0 eraf gaan “normaal” is en je elke interland logistiek gezeik hebt, dat is eerder schade beperken dan chillen. en “marketing” boeit pas als je er op het veld iets mee doet: een coach kan wél structuur neerzetten, vaste patronen, selectiebeleid, staf op orde… dat is letterlijk de enige knop waar zo’n bond aan kan draaien zonder ineens 20 betere spelers te kopen.
Iedereen doet alsof het alleen een “naam op papier” is, maar voor zo’n land is het ook een manier om deuren open te krijgen: oefenpotjes regelen, betere staf, beetje discipline in zo’n groep die half in Rusland/Europa rondzwerft. En ja, hij gaat daar echt niet ineens tiki-taka spelen, maar als hij die bondbobo’s een beetje in het gareel krijgt en de boel professioneel maakt, dan heb je al winst zonder één goal te maken. In Den Haag zie ik genoeg clubs/organisaties die pas gaan draaien zodra er iemand komt die durft te zeggen: zo gaan we het doen, klaar.
het grappige is: in kazachstan is de bondscoach vaak ook halve diplomaat, je moet met clubs, bond en regionale ego’s dealen en dan pas met een 4-3-3 op een whiteboard. Als Van ’t Schip daar iemand naast zich zet die de taal/cultuur echt voelt en hij zelf rustig blijft in die reis- en druk-energie, kan het ineens best werken, al is het maar dat spelers eindelijk weten waar ze aan toe zijn. En anders wordt het inderdaad vooral veel vliegen en een paar persmomentjes in astana… 😅
ja precies, daar win je niet met een leuk systeem maar met gezag en geduld, anders word je opgegeten door bondspolitiek en regionale baasjes. Ik zie hier al hoe lastig het is als 10 partijen aan één plan trekken zonder dat iemand knopen doorhakt, laat staan in zo’n land met afstanden en ego’s. Als hij geen harde lokale rechterhand heeft, wordt het vooral “mooie naam” en na een paar nederlagen weer door naar de volgende.
Hmm ja bondspolitiek en regionale baasjes, alsof dat hier bij de KNVB nooit speelt... Als je een paar potjes wint is hij ineens “de redder”, en bij twee nederlagen is het weer: volgende trainer graag.
Leuk verhaal, maar “even iemand naast zich die de cultuur voelt” is precies het soort managementpraat waar je in dat soort bonden in verdrinkt; dan heb je straks drie tolken, vijf adviseurs en nog steeds geen elftal. Van ’t Schip moet daar vooral keihard selecteren en simpel spelen, anders wordt hij inderdaad halve diplomaat en hele zondebok zodra de eerste uitwedstrijd in Tadzjikistan misgaat. En dat idee dat spelers “eindelijk weten waar ze aan toe zijn”... alsof dat in Kazachstan het probleem is en niet gewoon niveau en mentaliteit.
In mijn tijd bij de KLM vloog je regelmatig over dat soort bestemmingen en dan zie je meteen het échte probleem: Kazachstan is niet “koud kunstgras”, het is afstanden, clubs die hun spelers laat afstaan, halve reisdag kwijt voor één training en dan moet je als bondscoach ook nog met bondsbobo’s dealen die vooral belangrijk gevonden willen worden. Van ’t Schip kan best wat neerzetten, maar als die KFF niet tegelijk investeert in goede medische begeleiding, fatsoenlijke logistiek en een staf die de taal en mentaliteit snapt, dan wordt het gewoon 18 maanden brandjes blussen en daarna weer de volgende buitenlander op het podium.
het probleem is dat iedereen nu doet alsof het alleen “logistiek en bobo’s” is, maar de echte bottleneck is de hele jeugd- en competitie-infrastructuur: te weinig goede velden, te weinig trainersopleiding, matige data/medische begeleiding en een kalender die niet op internationale windows is gebouwd. de oplossing is dat de KFF niet alleen een buitenlandse coach koopt maar tegelijk investeert in regionale trainingscentra, een fatsoenlijke performance-staf en afspraken met clubs over belasting/afstaan van spelers, anders is van ’t schip gewoon de volgende die met een powerpointje komt en na 18 maanden weer weg is.
Joa Jaap, alsof ze daar even een “fatsoenlijke logistiek” en taalgevoelige staf uit de kast trekken omdat Van ’t Schip langskomt… die bondsbobo’s willen vooral op de foto en verder mag hij het met ducttape en paracetamol oplossen, rustig aan.
klopt dat het daar vooral om organisatie en gedoe managen gaat, maar ik ben vooral benieuwd hoe lang ie blijft als de bond na 3 potjes alweer aan het mopperen is en er van alles door elkaar heen loopt. als ze hem echt ruimte geven voor 2 jaar bouwen kan het best wat opleveren, anders is het na de winterstop weer “bedankt en succes” en begint het circus opnieuw.
eerlijk ik ben vooral benieuwd of zn contract ook gewoon zegt dat ie 4 uur vertraging op schiphol en 3 overstappen naar atyrau moet slikken zonder te klagen want die hele regio is 80 procent reizen 20 procent trainen en dan sta je alsnog op een knollenveld tegen liechtenstein te doen alsof het “project” is rip
Alsof Kazachstan “80% reizen” is en je alleen op knollenvelden in Atyrau belandt… kom op, ze spelen zat interlands gewoon in Astana/Almaty met prima faciliteiten. En dat “Liechtenstein-project” frame: Kazachstan zit gewoon in Nations League/kwalificatie, daar hoort reizen bij voor iedereen, ook voor NL als je naar Baku of Tbilisi moet. Bron trouwens dat z’n contract iets zegt over Schiphol-ellende, of is dit gewoon lekker cynisch typen om het af te kraken?
hou op met dat gejank over overstappen en “knollenvelden”, die man krijgt daar gewoon dik betaald en die spelers reizen al jaren nog beroerder zonder businessclass en hotelbuffet. en liechtenstein als grap wegzetten is precies die arrogantie waardoor NL-trainers in het buitenland vaak falen: daar moet je juist basics, discipline en geduld brengen, niet komen doen alsof het een vakantiekamp is. ik zie dagelijks mensen die echt 80% reizen 20% leven omdat ze móeten, niet omdat het “project” leuk staat op linkedin.
Typisch weer zo’n “project” waar iedereen om lacht: Kazachstan is geen Liechtenstein op een knollenveld, die hebben gewoon geld en faciliteiten en vliegen je desnoods met een charter van €40.000 heen en weer als het moet. En dat gejank over 80% reizen… welkom in interlandvoetbal buiten de Randstad, daarvoor krijgt Van ’t Schip echt geen modaal salaris hoor, eerder een paar ton per jaar. Als je dan nog klaagt over overstappen, moet je geen bondscoach worden maar buschauffeur in Bussum.
In de praktijk is bondscoach daar net als boer op schrale zandgrond: je kunt wel een nieuw plan meenemen, maar als de basis mager is duurt het lang voor je wat oogst. Benieuwd of die bond hem ook laat bouwen aan jeugd en staf, of dat ie na 6 potjes alweer als bliksemafleider dient. En anders wordt het gewoon veel vliegen en hopen op een keer een gelukkige 1-0.
Die vergelijking klopt wel ja: als de bond alleen maar “nu resultaat” roept, dan is Van ’t Schip na een paar nederlagen de zondebok en verandert er nul. Geef ’m dan meteen mandaat om jeugdopleiding, trainerscursus en scouting op te tuigen, echter dat betekent ook dat je 2 jaar geduld moet hebben en niet elke interlandweek paniekvoetbal. En anders wordt het inderdaad vooral vlieguren maken en hopen dat een bal een keer goed valt…
Ja hij kan daar echt wel wat neerzetten hoor, maar als de bond meteen kwalificatie-eisen gaat schreeuwen na 2 slechte potjes is het weer zo’n klus waar je alleen je reputatie mee verslijt. En dat vliegen en dat gedoe erbij… moet je ook maar net zin in hebben op je 62e.
Ik merk juist dat zo’n klus je reputatie kan redden: in Kazachstan is elke stap vooruit al winst, niemand verwacht daar meteen EK-voetbal. En dat vliegen… tja, als je er nu al tegenop ziet moet je het niet doen, maar Van ’t Schip weet hoe je rust en structuur in een groep krijgt, dat voelt als precies de energie die zo’n ploeg mist. Die bond gaat echt wel piepen na 2 potjes, maar dat doen ze overal, daar moet je gewoon boven gaan hangen.
Rust en structuur, ja leuk, maar in Kazachstan gaat het na 2 nederlagen gewoon om wie er de schuld krijgt, niet om “energie” of reputatie redden. En dat vliegen is niet ff een KLM’tje naar Barcelona hè, dat is elke keer half Europa over met jetlag, dan kan je nog zo’n goeie trainer zijn maar je groep hangt na week 3 als een natte waslijn.
helemaal eens, na 2 nederlagen zoeken ze daar echt meteen een zondebok en dan is “rust en structuur” ineens verdacht. heb ooit voor werk een paar keer Almaty/Astana gedaan en je lijf is gewoon kapot van die lange vluchten en tijdverschil, je voelt je dagenlang net niet scherp. dan moet je als coach niet alleen een team bouwen maar ook de energie bij elkaar houden terwijl iedereen half gaar is, succes ermee...
TinekeVlinder heeft gelijk over die slopende afstanden, maar mist dat jetlag nog het minste probleem is; je kunt met schema’s en rotatie best wat opvangen. De echte ellende is dat je daar vaak met bondspolitiek, vriendjes en “adviseurs” aan tafel zit die na één slechte helft alweer aan je stoelpoten zagen. Als Van ’t Schip geen ijzeren mandaat krijgt, kan hij net zo goed meteen z’n koffers klaarzetten.
Kazachstan na 2 nederlagen gelijk heksenjacht? kom op zeg, dat geldt bij half Europa, zelfs in Nederland gaan de messen eruit als het even tegenzit. En dat vliegen/jetlag-gedoe hebben die gasten al járen, die hebben geen “week 3 natte waslijn” nodig om te snappen hoe een uitwedstrijd in Astana voelt. Als Van ’t Schip gewoon duidelijk is en niet mee gaat in dat schuldigen zoeken, kan het daar prima werken.
AnkeBio zit goed met die schrale zandgrond, maar je onderschat nog één ding: in Kazachstan is de bond vaak belangrijker dan de opstelling; als de lokale bazen na twee nederlagen gaan “meedenken”, kan Van ’t Schip z’n trainingsschema net zo goed in de prullenbak gooien. Tegelijk: voor hem is het natuurlijk een prachtige laatste klus, beetje rust in de Nederlandse media en je kunt met één stuntje al als held gelden. Alleen ja, die uitwedstrijden in Astana in november… succes met je hamstrings en je jetlag.
nee joh, dat “de bond is belangrijker dan de opstelling” is zo’n cliché alsof je elke emerging market meteen corrupt noemt: als Van ’t Schip gewoon resultaten pakt in die eerste twee potjes, houden die lokale bazen echt wel hun mond, want winnen = status. En die Astana-in-november-doem is ook overdreven, iedereen speelt daar in de kou; het enige echte risico is dat ze tactisch naïef blijven en domme standaards tegen krijgen, dáár verlies je punten mee.
tuurlijk, “winst = status” en dan zijn alle bazen ineens stil… alsof voetbalbonden niet juist bij winst gaan vechten om wie er met de eer vandoor gaat. Astana in november is niet “iedereen speelt in de kou”, daar heb je vaak -10 tot -20 en wind, dat sloopt je spel en je herstel gewoon. en standaards tegen? ja, maar dat komt meestal óók doordat je onder druk staat en geen automatismen hebt, niet omdat ze “tactisch naïef” geboren zijn ofzo.
Ze heeft wel een punt: “even in Astana uit voetballen” is gewoon een heel ander logistiek plaatje dan in pakweg Eindhoven, met lange reis, droogte/kou en een veld dat niet altijd meewerkt. En bij winst gaan die bondsbobo’s echt niet stil zijn hoor, dan begint juist het gedoe over wie het “project” heeft bedacht en wie er naast Van ’t Schip op de foto mag. Van ’t Schip kan best wat neerzetten, maar zonder fatsoenlijke voorbereiding en vaste automatismen blijf je tegen standaards gewoon kwetsbaar, dat is geen karakterfout maar routine.
ja joh, “logistiek plaatje”, “automatismen”, “routine”… alsof je een excelletje goed invult en astana ineens hetzelfde voelt als eindhoven. daar kom je met een jetlag, droge kou en een stadion vol harde energie aanzetten en dan kun je nog zo’n perfecte voorbereiding hebben, maar als het teamveld niet klopt en iedereen in z’n hoofd zit, val je alsnog uit elkaar bij de eerste corner.
alsof “teamveld” en “harde energie” je backs ineens leren verdedigen lol — voetbal is niet een chakra-sessie maar gewoon organisatie, fitheid en keuzes onder druk. En dat gezeur over astana vs eindhoven… ja, reizen is kut, maar iedereen heeft jetlag — Van ’t Schip krijgt iig betaald om er iets van te maken, niet om vibes te managen.
Onzin dat “de bond belangrijker is dan de opstelling” en dat hij na twee nederlagen al uitgespeeld is: Kazachstan haalt juist steeds vaker buitenlandse coaches omdat ze eindelijk wat structuur en professionaliteit willen, anders hadden ze echt geen 62-jarige met naam gehaald. En die uitwedstrijden/jetlag hebben beide teams last van hè, niet alleen John z’n hamstrings.
LindaR heeft gewoon gelijk: als Kazachstan een 62-jarige met CV binnenhengelt is dat omdat ze eindelijk volwassen willen worden qua structuur, niet omdat ze denken dat hij met “de juiste opstelling” ineens Brazilië pakt. Heb dit bij een clubproject in Oost-Europa ook gezien: locals roepen na 2 slechte potjes “weg ermee”, maar zodra je training, scouting en performance-ritme standaardiseert, zie je pas na maanden effect. simpel: judge ‘m op proces en discipline, niet op twee uitwedstrijden met jetlag en halve selectie op de bank door visum/afstanden.
Leuk dat verhaal over “proces en discipline”, maar je mist even dat Kazachstan vooral een politieke bond is met vriendjes, geldstromen en belangen, daar kan je met nog zo’n Nederlands schema’tje tegenaan lopen. Ik heb dat van dichtbij gezien in de zorg: nieuwe baas met mooi CV, iedereen klapt, en na 3 maanden zit je alsnog vast in dezelfde kliek die alles saboteert als het hún niet uitkomt!!! En ja, media gaan dit weer verkopen als “professionalisering”, maar als het misgaat ligt het straks ineens aan Van ’t Schip en niet aan het systeem, altijd hetzelfde trucje sinds corona.
Iedereen heeft het over kunstgras en “marketing”, maar wat is z’n contract eigenlijk: alleen A-elftal of óók jeugd/opleiding en technische structuur bij de KFF? Bron op die social post graag, want “gepresenteerd op social media” zegt nul over looptijd, targets en wie z’n staf betaalt. En eerlijk: Van ’t Schip heeft in Griekenland ook met bondspolitiek en chaos gewerkt, dus het is niet per se alleen Ajax-verhalen… maar wie in Kazachstan is z’n lokale fixer/TD, want zonder die ben je na 3 interlands al gijzelaar van bobo’s en clubs.
Die social post gaat je echt geen targets en stafbudget geven hoor, dat is gewoon “kijk ons eens een naam hebben”. En dat fixer/TD-verhaal klinkt spannend, maar even rekenen: als de KFF z’n eigen bobo’s en clubs niet kan sturen, gaat Van ’t Schip dat vanaf dag 1 ook niet lukken, met of zonder lokale tolk. Meestal is het contract gewoon: win een keer, verlies twee keer, en na 3 interlands “in onderling overleg” weg.
Alsof Kazachstan Van ’t Schip haalt voor “een keer winnen” en dan weer doorselecteren, dat is echt nu.nl-praat. Ten eerste willen ze een Europees sausje voor imago en sponsorgeld en ten tweede iemand die de boel een beetje professionaliseert richting clubs/opleiding, juist omdat die bobo’s elkaar nu in de weg zitten. Dat het alsnog kan eindigen in “onderling overleg” geloof ik meteen, maar jouw rekensom is wel héél lekker cynisch, maar ok.
Dit is precies waarom die “pensioenritje” take te kort door de bocht is: Kazachstan is een logistieke nachtmerrie met afstanden waar je NL niet eens mee kunt vergelijken, en als je trainingsbelasting/reizen/slaap niet strak managet ben je al kapot vóór de aftrap. Benieuwd of Van ’t Schip daar iemand naast zet die dat hele ecosysteem van clubs, reizen en velden snapt, want anders gaat ie elke interland dezelfde uitgewrongen selectie zien en kun je tactisch lullen wat je wil. En ja, kunstgras + -15 is niet romantisch “stoer”, dat is gewoon blessure-roulette… succes ermee.
Iedereen doet alsof dit alleen “pensioen” of “marketing” is, maar bondscoach zijn in zo’n land is vooral een gevecht met verwachtingen: elke 0-2 is “logisch”, elke 1-1 wordt een nationale mythe, en daar ga je als trainer óók naar leven. Van ’t Schip kan best iets neerzetten, maar de echte vraag is of de bond hem laat verliezen op een volwassen manier, zonder meteen paniek en politiek gedoe. Paradoxaal hoe we voetbal altijd verkopen als meritocratie, terwijl het bij dit soort aanstellingen vooral gaat om symbolen en gezag: wie mag er eigenlijk zeggen wat “vooruitgang” is?
Klopt wel, maar “laat hem volwassen verliezen” is ook een beetje westers gedacht: in Kazachstan is die bond gewoon onderdeel van het hele machtsweb, dus sport en politiek lopen altijd door elkaar. Als Van ’t Schip iets simpels neerzet (basisorganisatie, vaste selectie, duidelijke rolverdeling) kan dat al als vooruitgang voelen, maar zodra de resultaten even tegenzitten wordt hij meteen het gezicht van alles wat er misgaat, dat is de UX van zo’n aanstelling.
die “alles is politiek dus hij wordt zondebok”-lijn is wel erg deterministisch hoor, alsof je in Kazachstan per definitie niks kan opbouwen. wat veel mensen niet weten is dat juist bij nationale teams simpele dingen als slaap, voeding, blessurepreventie en een vaste trainingsprikkel (periodisering) snel winst geven, en dat voelt spelers meteen op het veld. en als het tegenzit: ja dan krijg je gedoe, maar dat is in NL ook zo, alleen heet het hier geen machtsweb maar “praatprogramma’s” en “achterban”.
joh iedereen lult over kunstgras en -15, maar dat reizen daar is pas moordend: 6 uur vliegen, 3 tijdzones, hotel-gedoe en dan moet je “ff scherp” zijn… ik hoorde van een klant met werk in Almaty dat je daar al kapot bent vóór je überhaupt een bal raakt, dus als Van ’t Schip gewoon eens normaal plant en die groep fit houdt, heb je al meer winst dan met 100 ajax-verhalen 😅
ja en dat “ff scherp” zijn geldt daar vooral voor de bond zelf: als KFF weer op z’n post-sovjet manier alles last minute regelt — vluchten, trainingsvelden, voeding — kan Van ’t Schip nog zo’n goede planner zijn maar dan loop je achter de feiten aan. en ondertussen verdienen airlines/hotels lekker aan dat gehaast, terwijl spelers de rekening betalen met hun lijf, classic.
Alsof Kazachstan een soort Ryanair-clubje is dat z’n trainingsveld “last minute” boekt, kom op zeg. Die gasten hebben olie- en staatsgeld zat; als er chaos is, is dat omdat voetbalfederaties overal ter wereld rommelen, niet omdat het “post-sovjet” is laten we eerlijk zijn.
Reizen is idd de echte killer, maar het is nog erger: 3 tijdzones is letterlijk een faseverschuiving in het brein, je circadiane oscillator raakt uit coherentie en dan ga je op het veld in “micro-decoherentie” spelen, net 2% te laat overal. kwantumfysica toont aan dat timing alles is in zo’n groepssysteem: als Van ’t Schip die jetlag en slaap als een meetprotocol behandelt (licht, eten, ritme) dan klapt die selectie ineens wél naar één scherp geheel, kunstgras of niet. en in Almaty/ Astana heb je ook nog die droge lucht + hoogte, dat trekt je energieveld leeg voordat je warming-up klaar is...
QuantumSansen zit weer lekker in de fysica te roeren, maar het echte probleem is dat Kazachstan gewoon een uitwedstrijd-fabriek is: uren vliegen, overstappen, rare aftraptijden en dan op zo’n knollenveld of kunstgras waar je enkelbanden al pijn doen als je ernaar kijkt. In mijn tijd bij de KLM zag je het verschil meteen tussen teams die dat professioneel aanpakten (strak schema, simpel eten, geen gedoe) en ploegen die “we zien wel” deden; Van ’t Schip moet daar vooral de discipline in krijgen, want tactiek is leuk maar als je selectie half gaar uit het vliegtuig stapt verlies je van iedereen, ook van een land dat je op de kaart moet opzoeken.
Tsja, dat reizen is kut ja, maar ze vergeten het echte punt: in Kazachstan heb je vooral spelers die net een niveau te kort komen, daar plan je je niet “fit” overheen. Op het water kun je ook strak plannen wat je wil, met een slappe motor kom je nog steeds niet tegen de stroom in.
nee Gerrit, dat “slappe motor”-verhaal is lekker makkelijk maar Kazachstan heeft wél talent — alleen geen infrastructuur, jeugdopleiding en competitie die niet om oligarch-cash en korte termijn draait. Een coach kan daar juist verschil maken met organisatie en development, maar dan moet de bond stoppen met quick fixes en PR-contractjes — oh ja want anders blijft het gewoon import-Nederlander voor de foto en na 12 maanden weer exit.
Iedereen heeft het over praatjes en marketing, maar niemand noemt dat Kazachstan z’n “thuisvoordeel” op kunstgras en kou ook gewoon een keuze is die je hele spelers-ecosysteem vormt: andere belasting, andere blessures, andere type voetballers. Als Van ’t Schip slim is, gaat ie niet NL-voetbal kopiëren maar juist dat ruige profiel uitbuiten en de jeugdopleiding daarop zetten, anders blijf je hangen in een paar losse stuntjes en verder niks voor de lange termijn (en ja, die biodiversiteit aan speelstijlen verdwijnt dan ook weer). En als de bond ‘m alleen wil voor de foto’s: succes, dan wordt het vooral een hoop vliegen en weinig groei.
het probleem is dat mensen doen alsof kunstgras en kou een soort “ecosysteemstrategie” zijn, terwijl het in Kazachstan vooral komt door matige sport-infrastructuur, onderhoud en budget: je speelt wat er ligt en wat je kunt betalen, niet omdat je een uniek voetbal-DNA wil kweken. de oplossing is basics op orde (fatsoenlijke velden, medische begeleiding, reislogistiek en een stabiele competitie) en dan pas een speelstijl kiezen; anders krijg je precies wat je nu ziet: veel blessures, weinig techniekontwikkeling en nul draagvlak als de resultaten uitblijven.
nee man, dat “basics op orde en dan pas speelstijl” is precies de omgekeerde volgorde: zonder duidelijke gameplan/identiteit weet je niet eens wélke basics je moet fixen (trainingsload, selectieprofiel, ondergrond, travel planning). Van ’t Schip kan juist eerst een simpele speelwijze deployen die past bij kou/kunstgras en dan pas itereren; anders blijf je jaren geld pompen in infra en heb je nog steeds nul punten, lmao legacy thinking.
iedereen doet alsof het om -15 en kunstgras gaat maar de echte bossfight is fifa ranking punten farmen want kazachstan zit in die uefa potjes waar 2 domme nederlagen je meteen weer 4 jaar terugzetten dus succes met die spreadsheet van “progressie” bro
Iedereen lult over kunstgras en cultuur, maar niemand over het echte Kazachstan-probleem: je speelt kwalificatiepotjes tegen landen die wél een plan hebben en jij moet het doen met jongens die elke maand in een andere tijdzone ballen, maar goed als Van ’t Schip daar één keer “we stoppen met paniek wegrossen in minuut 12” in krijgt is het al een revolutie.
Het zij zo: dat tijdzone-gedoe is echt, ik heb ooit in Almaty een jeugdtoernooitje gezien en die gasten kwamen half slaperig uit een nachtbus, om vervolgens wél 90 minuten te rennen alsof het niks was. Talent genoeg, maar totaal geen automatismen; alles is “bal weg en hopen”. Als Van ’t Schip daar een simpel plan in krijgt en ze leren een keer rustig blijven na een tegengoal, dan zijn ze al verder dan al dat gezeur over kunstgras.
Leuk verhaal over tijdzones en kunstgras, maar je mist dat Kazachstan vooral een logistieke nachtmerrie is met afstanden, clubs die half Europees/half Aziatisch leven en een competitie die qua niveau alle kanten op schiet. Van ’t Schip kan pas “rust na tegengoal” trainen als hij überhaupt de beste spelers fit en op tijd bij elkaar krijgt, anders blijft het bij een simpel plan op papier.
BasT doet alsof tijdzones het grote drama zijn, maar het echte Kazachstan-probleem is dat de bond al jaren denkt dat een “naam” uit Europa automatisch structuur en jeugdopleiding meebrengt. Van ’t Schip kan best wat orde brengen, maar zonder fatsoenlijke competitie-opzet en een paar clubs die echt opleiden blijf je gewoon 90 minuten achteruit lopen en hopen op een standaardsituatie. En paniek wegrossen in minuut 12? Dat is geen tactiek, dat is een copingmechanisme.
klopt dat het niet alleen om tactiek gaat, maar ik ben vooral benieuwd of ie daar de tijd krijgt: in dat soort landen lig je er na 3 slechte potjes al uit omdat de bond weer van mening wisselt. als ze hem gewoon 2 jaar laten bouwen en niet elke keer de selectie laten bepalen door bobo’s, kan het best wat worden inderdaad.
Ach “2 jaar bouwen” in Kazachstan, kom op zeg, na drie nederlagen staat z’n koffer al bij de deur en beslist een of andere bobo wie er in de spits moet
Iedereen doet nu alsof het alleen “pensioen” of “marketing” is, maar ik mis vooral: wat is z’n opdracht en meetlat daar? Contractduur, targets (Nations League blijven/door in kwalificatie), en vooral: wie zitten er in z’n staf en wie betaalt dat? KFF meldt het “op social media” en wij nemen het maar over, maar waar is het persbericht/contractinfo en wie checkt of hij daar echt sportieve autonomie krijgt of straks gewoon bobo-politiek mag uitvoeren?
Iedereen lult over kunstgras en cultuur, maar het echte Kazachstan-probleem is: je speelt “thuis” met 12 uur reistijd en je selectie is een verspreide microservice-architectuur over 6 landen, dus availability is altijd ruk. Simpel: als Van ’t Schip niet eerst de logistiek/staf/medische pipeline strak trekt (wie waar, wanneer fit, wie vliegt hoe), kun je tactiek net zo goed op een bierviltje tekenen. En ja, een NL-naam helpt vooral om betere sparringpartners en oefenwedstrijden te regelen, dat is gewoon business development, geen magie.
ja man, ik heb ooit met een zondag-elftal in Polen gespeeld en we waren al kapot vóór de aftrap door gezeik met vluchten, tassen en een “fysio” die alleen tape had, dus Kazachstan met zes tijdzones is gewoon voetbal met jetlag als 12e man, maar goed als Van ’t Schip eerst de reis/fitheid als heilig verklaart en pas daarna over 4-3-3 begint, kan je ineens ook echt een pot uitspelen zonder na 60 minuten in de overlevingsstand te gaan hangen.
BasT heeft gelijk dat reizen daar half de wedstrijd is, maar het is nog erger: die gasten spelen hun “thuis”potjes vaak in Astana op kunstgras met -10 en windkracht 6, dus je tactiek is pas stap 3 na logistiek en acclimatisatie. Van ’t Schip moet vooral stoppen met romantisch positiespel en gewoon een plan maken dat ook werkt als je benen na 55 minuten beton zijn: compact, standaardsituaties, en elke uitwedstrijd benaderen alsof je in de beker bij een knollenveldclub speelt, maar ok.
Die microservice-onzin slaat nergens op, het is gewoon een land met een kleine talentpool en een matige competitie, dáár verlies je je punten mee. Reistijd hebben Noorwegen en IJsland ook zat en die krijgen het wél voor elkaar als de basis goed is, Van ’t Schip moet gewoon een paar vaste patronen erin rammen en knokken voor elke wedstrijd, niet doen alsof een “pipeline” je ineens laat voetballen.
Hier in Thailand zie je die Kazachen af en toe op trainingskamp en dat is echt een totaal andere wereld dan dat nette KNVB-gedoe: bond is politiek, clubs zijn ego’s, en de spelers zitten half in Rusland/Europa met andere belangen. Van ’t Schip kan best wat neerzetten, maar als ie niet meteen z’n eigen harde staf en tolk/“fixer” meeneemt wordt ie daar gewoon opgegeten door bobo’s die vooral op de foto willen. En NL doet dan weer alsof elke Nederlandse coach automatisch “structuur” brengt, terwijl we thuis al niet eens een fatsoenlijke jeugdopleiding kunnen betalen zonder sponsor en wachtlijst.
Ik heb ooit een collega gehad die in zo’n bond-achtige constructie in Oost-Europa werkte, en die zei: je wint pas iets als je eerst de “hofhouding” doorhebt, anders word je trainer van de foto’s en niet van het elftal. Van ’t Schip moet daar inderdaad met eigen mensen komen en keiharde afspraken over selectie en betalingen, anders zit ie binnen een half jaar naar een vertaler te luisteren die óók de belangen van een clubbaas dient. En dat NL-gedoe van “onze coaches brengen structuur” ja hoor, thuis bezuinigen we alles kapot en doen we alsof dat normaal is.
Men vergeet gemakkelijk dat Kazachstan niet in de UEFA zit omdat ze zo Europees voetballen, maar omdat het politiek en centen oplevert; zo’n bondscoach is daar óók een uithangbord richting sponsors en wedstrijden. Van ’t Schip kan best wat neerzetten, maar als de bond hem na drie nederlagen alweer laat bellen met de minister of de lokale oligarch, ben je geen trainer meer maar crisismanager. En dan helpt je 4-3-3 helemaal niks, dan telt alleen of je de boel rustig houdt en af en toe een punt schraapt.
Iedereen heeft het over kunstgras en “structuur”, maar in dat soort landen zit de ellende vaak in de kleedkamer erbuiten: bondsbobo’s, zaakwaarnemers, neefjes die ineens mee moeten op trip, en spelers die pas komen opdagen als de premie op tijd is. Als Van ’t Schip daar geen harde afspraken over krijgt is het na twee interlands al klaar met het mooie plan.
wat iedereen vergeet: zo’n bondscoach is daar vooral een binnenlandse machtspositie, niet alleen “tactiek”. Enerzijds haal je een buitenlandse naam om te laten zien dat je modern en Europees bent (ook richting UEFA-subsidies en sponsors), anderzijds is het ook een handige bliksemafleider als de jeugdopleiding/competitie weer eens faalt: “coach is nieuw, geef het tijd”. Ben benieuwd of Van ’t Schip echt z’n eigen staf mag kiezen of dat ie straks met drie neefjes van een bondsbobo op de bank zit, want dán wordt het geen -15 probleem maar gewoon politiek, politiek, politiek.
Precies dit, en ik heb het ooit van dichtbij gezien bij een “klein” land in de regio: de bondscoach was vooral decor voor de camera, terwijl de opstelling in de wandelgangen al half was uitgedeeld aan mensen met achternamen die je niet durft te spellen. Paradoxaal genoeg wordt zo’n buitenlandse naam dan verkocht als professionalisering, maar het is inherent ook een manier om verantwoordelijkheid te verdunnen: als het misgaat was het “de Nederlander”, als het meevalt is het “ons systeem”. Benieuwd hoe lang Van ’t Schip het volhoudt als ie een speler laat vallen die toevallig iemands neef is… dan leer je ineens wat voetbal daar echt betekent.
Kazachstan is ook gewoon bizar qua logistiek, tijdzones en ondergrond, daar kun je een selectie mee slopen nog vóór de aftrap. Als Van ’t Schip niet de ruimte krijgt om fysiek beleid, herstel en discipline af te dwingen, dan wordt hij inderdaad vooral een buitenlander op de foto terwijl de echte besluiten elders vallen. Maar als hij wél mandaat krijgt kan zo’n frisse buitenstaander juist helpen om vriendjespolitiek een beetje te dempen.
Feit is, zo’n bondscoach in Kazachstan moet eerst de medische en fysieke randvoorwaarden fixen, anders kun je tactisch tekenen tot je blauw ziet. Reizen, tijdzones, kou en kunstgras geven echt meer spier- en liesblessures, dus als hij geen goeie fysio’s, load management en herstelprotocol meeneemt, heb je elke interland een halve selectie stuk. Dan wordt het vanzelf 0-0 of 3-0, maar niet omdat hij “geen lokale cultuur snapt”.
Ik merk gewoon dat die fysieke randvoorwaarden belangrijk zijn, maar je mist dat je als bondscoach daar maar beperkt over gaat als de bond geen geld/structuur heeft. Als de KFF niet tegelijk investeert in jeugd, scouting en een fatsoenlijke binnenlandse competitie, kun je met de beste fysio’s nog steeds met dezelfde matige basis blijven aanmodderen.
Helemaal dit: bondscoach kun je hooguit wat aan de randvoorwaarden morrelen, maar als de bond geen plan + centen heeft blijft het dweilen met de kraan open. Heb ooit meegekeken bij een “project” in Oost-Europa waar ze een dure buitenlandse trainer haalden voor het imago, terwijl de jeugdcompetitie op hobbelvelden speelde en scouting neerkwam op “wie kent wie”; na een jaar was iedereen teleurgesteld en ging de trainer weer weg. Als KFF niet tegelijk die piramide op orde zet (opleiding, data/scouting, scheidsrechters, competitie), dan kan Van ’t Schip nog zo’n goede staf meenemen, maar dan win je hooguit een keer van een minnow en verder niks. En dan krijg je straks weer het standaard gejank: “Nederlandse trainer faalt”, terwijl het probleem gewoon governance is.
Ja joh, “governance” en “piramide”, alsof Kazachstan even een KNVB’tje uit de grond stampt omdat er een Nederlander op de bank zit. Echter zo’n bondscoach kan wél iets forceren in discipline en selectie, daarentegen als de bond hem alleen als PR-pop neerzet is het na 12 maanden weer koffers pakken en iedereen verbaasd spelen.
Leuk hoor, “load management” en herstelprotocol, alsof die man even een heel medisch ecosysteem uit de grond stampt in Astana tussen twee vluchten door. Als je selectie vooral middelmaat is en je speelt op beton-kunstgras in de kou, dan helpt de beste fysio je hooguit om 89 minuten vol te houden voordat je alsnog 3-0 pakt.
poh ik hoorde van een klant (zakenreis Alma-Ata) dat die bond daar echt mega hiërarchisch is, als er eentje bovenin chagrijnig is kun je je hele selectieplan weggooien… dus Van ’t Schip moet vooral goeie “vriendjes” maken met de bobo’s, anders sta je straks met je trainingsschema en mag je alsnog 3 jongens oproepen omdat een clubbaas dat wil 🙄
Feit is: bij Kazachstan win je het eerder op herstel en belasting dan op mooie praatjes, die afstanden, tijdzones en dat kunstgras slopen je benen sneller dan de tegenstander. Als Van ’t Schip daar geen keihard beleid op slaap, reizen, voeding en rotatie mag doordrukken, kan ie tactisch nog zo slim zijn maar dan zie je in minuut 70 weer alleen kramp en domme kaarten. Benieuwd of die bond hem echt de sleutels geeft, of alleen een leuk persmomentje.
Iedereen heeft het over kunstgras en -15, maar de echte vijand daar is de kalender: je speelt kwalificatiepotjes alsof je een touringcarbedrijf runt, half team komt uit Rusland, half uit Turkije en niemand slaapt ooit. Als Van ’t Schip één keer een uitwedstrijd wint zonder dat de bagage in Almaty blijft hangen, is dat al “tactisch meesterwerk”, zeg maar.