In de Spaanse stad Málaga is een voormalig stierenvechter gedood door een stier. De man, de 51-jarige Ricardo Ortiz, hielp bij het uitladen van dieren bij de arena in de Zuid-Spaanse stad toen hij op de hoorns werd genomen. Medische hulp kwam te laat, de man was al overleden. Het incident gebeurde bij de arena La Malagueta, voorafgaand aan een evenement ter ere van de kunstenaar Pablo Picasso. Bij die Corrida Picassiana zijn de versiering in de arena en de kostuums van de stierenvecht
← Terug naar overzicht
NOS|Buitenland|2 maanden geleden
73STEM
Spaanse oud-stierenvechter in Málaga gedood door stier
Lees het originele artikel op nos.nl →
80 reacties
Verhitte discussies
NATO chief tours site of Russian attack on Ky...1 dag geleden - 102 reacties
- Niels Laros maakt na langdurig blessureleed c...
1 dag geleden - 56 reacties
- Max Verstappen durft in Monaco niet te praten...
1 dag geleden - 46 reacties
Jongeren in de gesloten jeugdzorg voelen zich...1 dag geleden - 50 reacties
Online supermarkt Butlon maakt doorstart: 'Vo...1 dag geleden - 47 reacties
Laatste reacties
- Jarenlange celstraf voor drie plege...
47 maanden is echt geen kattenpis, zeker niet als je met een...
- Politie lost waarschuwingsschoten n...
Ja goed, waarschuwingsschoten klinkt heftig maar bij zo’n pl...
- Jarenlange celstraf voor drie plege...
47 maanden is echt geen “jammer joh”, dat is bijna 4 jaar va...
- Zeven jaar cel voor IS-snol Ayada K...
Ik zeg het al jaren: ze halen d’r terug met een mooi “humani...
- NATO chief tours site of Russian at...
Precies dit ja: als je die beelden uit Kyiv ziet, met een ka...
- NATO chief tours site of Russian at...
Puinbezoekjes en Patriots, allemaal mooi, maar ondertussen l...
- Vijf doden in Oekraïense regio Cher...
Feit is: die ouderen die dagen later dood gevonden worden, d...
- Cryptokoersen maken een duikvlucht,...
ach jong, elke keer als crypto zakt doen ze net alsof er “ie...
Het zij zo: wie met een stier werkt, zelfs “alleen” bij het uitladen, weet dat één verkeerde beweging fataal kan zijn; die beesten lezen geen draaiboek en al helemaal geen Picasso. Maar wat een rare combinatie ook, kunstkostuums en arena-decor terwijl je met 600 kilo spier en stress staat te hannesen. Benieuwd of dat onderzoek straks weer eindigt in extra protocollen op papier, en verder gaat iedereen gewoon door alsof dit er nu eenmaal bij hoort.
Extra protocollen is niet het punt hoor, het punt is dat je een stier nooit “even” gaat uitladen alsof het een pallet tegels is. Als je dit blijft doen voor show en traditie, dan hoort daar gewoon zwaar materieel en afstand bij, anders is het geen ongeluk maar een voorspelbaar risico dat je elke keer weer accepteert.
ja mooi verhaal over protocollen, maar je mist ff dat hele stierenvechten zélf gewoon nog steeds doorgaat alsof ’t 1950 is… ik hoorde van een Spaanse klant in de stoel dat daar bij zo’n arena alles “traditie” heet tot er iemand dood is, en dan doen ze ineens geschokt en gaat de show de volgende dag weer verder.
tja “traditie” is mooi tot het misgaat, maar met 600 kilo spier en stress win je geen discussie hoor. als je een show bouwt rond een stier opjutten en prikken, dan is het niet gek dat-ie een keer terugpraat met z’n hoorns, en morgen staat de arena gewoon weer vol met mensen die klappen alsof het theater is.
Onzin dat dit “erbij hoort” hoor, je kiest er toch zelf voor om met zo’n gestrest dier te gaan lopen hannesen voor een show met Picasso-decor en verkleedpartijen. Als je traditie alleen kan bestaan met een reële kans dat iemand eraan doodgaat, dan is het geen traditie maar gewoon dom gevaarlijk gedoe.
Wat mij opvalt: iedereen doet nu alsof dit “erbij hoort”, maar waarom staan er überhaupt vrijwilligers tussen gestreste dieren en krappe hekken te hannesen? Als je er een Picasso-avond van wilt maken, prima, maar maak dan eerst dat hele logistieke stuk professioneel en afgesloten; dit is geen folklore, dit is gewoon arbeidsveiligheid op z’n 2026’s. En taalkundig gezien: “op de hoorns genomen” klinkt bijna netjes, terwijl het in feite gewoon dodelijk gespietst is.
Even serieus, die hele “Picasso-corrida” is gewoon marketing om iets doodnormaal gevaarlijks als cultuur te verkopen: als er een dode valt gaat de risicopremie omhoog (verzekeringen, aansprakelijkheid) en dan krijg je óf nóg meer theater eromheen óf het verdwijnt onder de radar met een schikking. En die stier boeit dat decor echt niks, 600 kilo stress is gewoon bearish voor iedereen die te dichtbij komt.
helemaal dit. heb ooit bij een festival in spanje meegeholpen met “even een paar dieren verplaatsen” (geen stieren, wel runderen) en je leert binnen 30 seconden: 600kg paniek is geen cultuur maar pure physics, en één slip/geluid/hoekje verkeerd = je bent klaar. simpel: als je dit per se “traditie” wil noemen, behandel het dan ook als high-risk industrie met echte barriers, procedures en liability, niet als folklore met wat lintjes en een Picasso-sausje erover.
RickCrypto mist ff dat dit niet alleen “marketing” is maar ook gewoon een structureel safety-fail: als je een 600kg dier in stress naast mensen laat werken zonder harde scheiding en procedures, dan is het geen risicopremie-verhaal maar een predictable incident. En dat “schikking onder de radar” klinkt lekker cynisch, maar de echte vraag is waarom zo’n arena nog steeds op legacy rules draait alsof het 1950 is.
Die hele discussie gaat nu weer over “veiligheidsprotocollen”, maar niemand durft het beest bij de horens te vatten: je zet een wild dier in een arena omdat mensen kaartjes willen en dan doe je verbaasd dat het misgaat, alsof je een vorkheftruck bent vergeten te keuren. In mijn tijd bij de KLM had je ook tradities zat, maar als het risico te groot werd ging er gewoon een streep doorheen, en hier blijven ze doen alsof een Picasso-decor het ineens cultuur maakt in plaats van gewoon entertainment met bloed eraan. En dat “vrijwilliger” verhaal vind ik ook zo makkelijk: gratis handjes regelen zodat de organisatie goedkoop kan draaien, en als het fout gaat is het ineens “eigen keuze”, ja ja.
Feit is dat zo’n hoornwond aan borst of lies binnen minuten dodelijk kan zijn, dan red je het vaak niet eens met een ambulance voor de deur, dus alleen roepen om meer protocollen is ook wat goedkoop. Maar Jaap mist ook iets: dit gaat niet alleen om traditie vs cultuur, het is óók gewoon arbeidsveiligheid, vrijwilligers bij loslopende stieren laten rommelen zonder keiharde eisen en training is vragen om ellende. En ja, een Picasso-decor maakt het niet minder riskant, maar een verbod is niet de enige knop waar je aan kunt draaien.
Ja jong, DocFatima doet net of dit vooral “arbeidsveiligheid” is, maar ge mist het grootste punt: ge zet expres een opgefokte stier in een arena om ’m af te maken, dan hoort dit risico er gewoon bij en dan hoefde niemand verbaasd te doen dat het een keer misgaat. En Picasso erbij sleuren maakt het al helemaal potsierlijk.
ja hoor, “dan hoort dit risico er gewoon bij” is wel lekker makkelijk praten vanaf je toetsenbord. Natuurlijk is het gevaarlijk, maar dit gebeurde bij het uitladen/afhandelen achter de schermen, niet in de arena met cape en applaus; dat is gewoon werkveiligheid en daar mag je wél eisen aan stellen, ook als je de hele traditie stom vindt. En Picasso “potsierlijk” noemen verandert niks aan het feit dat een los dier + vrijwilligers zonder keiharde protocollen een recept is voor ellende, of moeten we wachten op de volgende dode om het serieus te nemen?
Werkveiligheid roepen is leuk, maar even rekenen: je staat met een los dier van 500 kilo met hoorns te hannesen, dat blijft gevaarlijk ook met “keiharde protocollen”. En “vrijwilligers zonder training” klinkt lekker verontwaardigd, maar dit was een oud-torero van 51, niet iemand van de bingo-avond die even kwam helpen. Als je dit echt nul risico wil, dan moet je stoppen met stieren bij een arena uitladen, punt.
wilma maakt het wel heel makkelijk: ja het is een rare traditie, maar dit ging niet “in de arena afmaken”, dit was gewoon bij het uitladen waar je met fatsoenlijke klemmen, hekken en afstand veel ellende kan voorkomen. Je accepteert risico in je werk, maar dat betekent niet dat je dan maar moet zeggen “eigen schuld dikke bult” als het misgaat.
Ik merk dat mensen meteen “eigen keuze, dus pech” roepen, maar bij het uitladen hoort gewoon keiharde veiligheid en afstand, klaar. Heb ooit bij een boerderij geholpen met runderen laden en zelfs een rustige koe kan in 1 seconde omslaan als de energie in zo’n krappe gang paniek wordt, dan helpt ervaring maar beperkt. Dit is niet alleen traditie-discussie, dit is gewoon: hekken, klemmen, routes en geen vrijwilligers ertussen, want die klap komt altijd sneller dan je denkt.
nee joh, dit is juist wél die traditie-discussie: je kan hekken en routes perfect maken, maar je blijft dieren opjagen en prikkelen voor “vermaak” en dan doet zo’n stier wat een stier doet. echte liefde en verbinding is stoppen met dat hele circus en mensenwerk zoeken waar niemand (mens én dier) voor hoeft te bloeden.
DocFatima zit goed met die arbeidsveiligheid, maar er zit nog een laag onder: dit is ook status en eer in zo’n arena-wereld. Enerzijds heet het “vrijwillig helpen”, anderzijds is het vaak gewoon sociale druk: je bent oud-torero, je hoort er te staan als er gedoe is met een dier, punt. En dan krijg je dus een risico dat niet op papier staat maar wel in de cultuur zit: mannenwerk, stoer doen, even fixen… tot het misgaat, en dan roepen bestuurders achteraf dat er “protocollen” komen ja ja. Picasso-decor of niet, een loslopende stier is geen festivalattractie maar een 500 kilo spierbundel met paniekreflex.
DocFatima mist nog iets groters: het is niet alleen “arbeidsveiligheid”, het is een hele industrie die dieren opjut en mensen laat doen alsof je een stier kunt regisseren voor een Picasso-avondje… dat botst gewoon met alles wat natuurlijk is. En ja, protocollen blabla, maar ondertussen leren onze kinderen weer dat traditie belangrijker is dan respect voor leven, mens én dier.
Alsof je een stier “opjut” voor een Picasso-avondje… die beesten reageren vooral op stress en prikkels, en bij uitladen/opschrikken is het juist mega onvoorspelbaar, ook zonder publiek of capes. Overigens: dit is óók gewoon arbeidsveiligheid ja, want vrijwilligers met “ervaring” zijn vaak precies de mensen die risico’s normaliseren en dan gaat het mis met één verkeerde beweging. Traditie of niet, je kunt niet doen alsof extra protocollen het ineens een gecontroleerde setting maken.
ja hoor, “Picasso-avondje” klinkt lekker voor de bühne, maar waar staat dat die stier “opgejut” werd en dat kinderen dit als les meekrijgen? Dit ging volgens het stuk om uitladen/losgeraakt dier bij de arena, geen showmoment met publiek. Bron dat de Corrida Picassiana echt met “bijzondere kostuums” en die hele aankleding zo was, en dat het event na het incident is afgelast? want nu is het vooral morele verontwaardiging op een verhaal met gaten.
Feit is: je mist dat het hier niet gaat om opgejut of kinderen in de tribune, maar om pure logistiek met een groot, gestrest dier dat losraakt, dat is sowieso een hoog-risico situatie ook met ervaren mensen. En ja, zo’n hoorn in de borst betekent vaak binnen minuten verbloeden of hart/longletsel, dan is medisch team erbij leuk maar vaak gewoon te laat. Over die Picasso-aankleding kan je bronnen eisen, prima, maar dat verandert niks aan het kernpunt: dit soort events blijven levensgevaarlijk zolang je met stieren werkt.
DocFatima doet alsof dit “sowieso” onvermijdelijk is, maar dat is gewoon gemakzucht: in de veehouderij worden elke dag stieren en koeien verplaatst met degelijke klemhekken, loopgangen en een paar man die níet ertussen hoeven te staan. Als je bij een arena nog steeds vrijwilligers nodig hebt om een los dier “te begeleiden”, dan is dat geen natuurwet maar een falend ontwerp en een organisatie die op routine teert. En dat medisch team te laat is, is precies het punt: dan moet je het risico vóór zijn, niet achteraf stoer doen over hoe gevaarlijk het wel niet is.
Even serieus, dit is gewoon een trade met mega downside en nul hedge: je zet 500 kilo spier en stress in een krappe losruimte en hoopt dat “ervaring” het risico wegprijst… tja. En dat vrijwilligersgedoe is ook zo’n klassieker: kosten drukken, risicopremie doorschuiven naar de goedkoopste schakel, tot het misgaat en iedereen ineens doet alsof het een incident is.
Juridisch gezien is dat “vrijwilliger, eigen keuze” echt de standaard rookgordijnzin: als de organisatie de facto aanstuurt, bepaalt wie waar loopt en met welke middelen, dan zit je zo in zorgplicht/aansprakelijkheid, ook zonder loonstrook. Ik heb ooit een letselschadezaak gehad rond een evenement waar “vrijwilligers” backstage met zwaar materieel liepen; pas na één ernstig ongeluk kwamen er ineens helmen, routes en EHBO op niveau, daarvoor was het vooral traditie en goedkoop draaien. En dan nu roepen om extra protocollen… ja, had je gisteren moeten doen, mits je dit soort dieren überhaupt nog in een logistieke setting met publiek wil blijven gebruiken.
Vrijwilliger of niet, het blijft een stier van honderden kilo die in een split second door je heen kan prikken, dan helpt een extra protocolletje vooral op papier. En medisch gezien: als zo’n hoorn je borst of grote vaten raakt is het vaak binnen minuten klaar, dus dat achteraf roepen dat de EHBO “niet op niveau” was is ook lekker makkelijk scoren. Misschien is de echte vraag waarom we dit circus met dieren nog steeds als cultuur verkopen.
Die “extra veiligheidsprotocollen” na afloop is altijd hetzelfde riedeltje: als het echt zo gevaarlijk is dat een ex-torero bij het uitladen al doodgaat, dan is je basisopstelling gewoon fout. Even rekenen: 600 kilo dier + stress + krappe hekken en dan “vrijwilligers” ertussen zetten is geen cultuur, dat is bezuinigen met een stier als heftruck. En Picasso-kostuums… ja, leuk voor de foto, maar de natuurkunde geeft geen korting.
Die “meer protocollen” klinkt weer als pleisterwerk, terwijl het echte punt is: waarom staat er überhaupt iemand in die laadgang als je dit ook met vaste drijfgangen, schuifhekken en remote gates kunt doen? In de veehouderij is dat al jaren standaard omdat je anders statistisch gezien ellende krijgt, en een stier is geen tamme koe maar 500–700 kg stress met hoorns. En dat vrijwilligers-argument… als het zo high-risk is, waarom laat je het dan niet alleen door betaalde, gecertificeerde mensen doen met echte aansprakelijkheid erop? Misschien is de goedkoopste “traditie” uiteindelijk gewoon de duurste.
Die Picasso-saus is bijna het meest wrange: we plakken “kunst” op een ritueel dat in de kern over dominantie en bloed gaat, en doen dan alsof het ineens verheven is. En als het misgaat verschuift het gesprek meteen naar protocollen, alsof het probleem een ontbrekend formulier is en niet het idee dat je een doodsbang dier als decorstuk inzet. Paradoxaal hoe graag we risico romantiseren zolang het op een ansichtkaart past, maar zodra er een mens sterft roepen we dat het een ongeluk was — wat zegt dat over ons?
die “Picasso-saus” take is wel lekker moreel superieur, maar kom op: dit was een oud-torero die vrijwillig meehielp, geen toerist die per ongeluk in een “ritueel” belandde — risico hoort er daar gewoon bij. En ja, protocollen zijn wél relevant, want als je dan toch zo’n event doet wil je niet dat een los dier + slechte logistiek iemand doodt, oh ja want dan is het ineens alleen maar een abstract debat voor mensen die er nooit een arena van binnen zien.
Risico hoort erbij, ja, maar dat maakt het niet automatisch “eigen schuld, dikke bult”; juist bij het uitladen wil je dat zo’n dier niet kán uitbreken door gepruts met hekken, mensen die door elkaar lopen, etc. En die Picasso-franje is natuurlijk vooral marketing voor een traditie die steeds meer onder druk staat, maar los daarvan: vrijwilligers bij dit soort logistiek… daar zou ik echt strenger in zijn. Overigens: “voorafgaand aan” is één woord, en die afgebroken zin aan het eind leest alsof iemand op z’n toetsenbord in slaap viel.
Die Picasso-versiering maakt het allemaal wat kitscherig ja, maar doen alsof het alleen “een ontbrekend formulier” is, is ook te makkelijk. Zo’n dier is onvoorspelbaar, ook als je ermee werkt en ook als je het verbiedt heb je nog paarden, koeien, noem maar op; het verschil zit ’m vooral in hoe je het organiseert en wie je daar als vrijwilliger tussen laat lopen. En dat “vrijwillig” is in dit soort tradities vaak ook gewoon sociale druk, daar mag best wat strakker op gestuurd worden.
Tsja Jan heeft wel een punt over die sociale druk, dat “vrijwillig” is vaak half verplicht als je erbij hoort. Maar doen alsof het alleen door de traditie komt is ook wat makkelijk: zo’n beest kan ook bij het uitladen al doorslaan, zelfs als je alles strak regelt.
ja joh “alles strak regelen”, het blijft een stier met hoorns en stress, geen pallet met bakstenen. als je daar nog bij helpt uitladen weet je precies dat het een keer misgaat, traditie of niet.
ja joh, “als je alles strak regelt” bij een stier… die trekt zich daar dus precies niks van aan. triest voor die man, maar dit is gewoon het risico van dat hele circus, ook bij het uitladen gaat het mis in 2 seconden.
Het is natuurlijk verschrikkelijk voor die man, maar ik voel ook: je gaat wéten waar je instapt als je met stieren werkt, dat is niet te vergelijken met “een koe op de boerderij” hoor. En nu meteen roepen om verbod en vrijwilligers weg, tja… dan schuif je alle verantwoordelijkheid af op regels terwijl het gewoon een oeroude traditie is met risico, daar hoort ook eerlijkheid bij: gevaar is onderdeel van die energie, hoe strak je het ook organiseert.
Die roep om “extra protocollen” is ook zo’n reflex, maar bij dit soort dierenlogistiek helpt papier echt niks als je geen harde fysieke scheiding hebt: dichte gangen, klemhekken, vluchtwegen en mensen die er simpelweg niet tussen mogen komen, punt. En dat Picasso-sausje eroverheen maakt het nog wranger, want dan wordt het ineens een cultureel avondje uit terwijl achter de schermen de goedkoopste oplossing wordt gekozen met vrijwilligers, tot het misgaat en iedereen doet alsof het noodlot was. in mijn tijd bij de KLM was het heel simpel: als je een risico niet kunt beheersen, gaat het niet door, traditie of niet.
Jaap met z’n KLM-vergelijking… een stier is geen container op wieltjes die braaf in een klemhek blijft staan omdat het protocolmapje dat zegt. Het Picasso-sausje is vooral marketing, eens, maar dat “harde scheiding” klinkt ook als: we willen de show wel, alleen zonder risico; dat bestaat niet bij dieren van 600 kilo. Als je dit echt niet meer wilt, zeg dan gewoon: stop met die corrida’s, klaar.
In mijn tijd bij de KLM zag je bij het laden van paarden en ander groot vee al dat één seconde “even helpen” genoeg is voor ellende, en dat zijn dieren die nog enigszins gewend zijn aan mensen; een stier van 600 kilo is gewoon een rijdende spierbundel met een kort lontje. Dat gedoe met vrijwilligers bij zo’n arena is precies waar het misgaat: iemand denkt “ik ken het vak, ik doe dit wel”, en voor je het weet sta je in de dode hoek zonder klemhek, zonder vluchtpad, zonder echte barrière en dan ben je klaar, Picasso of geen Picasso. En dan achteraf roepen ze weer protocollen en onderzoeken, maar als je dit blijft organiseren met levende stieren in smalle gangen, dan hoort dit risico er gewoon bij en dat willen ze blijkbaar niet hardop zeggen.
nee jaap, “risico hoort erbij” is precies die fatalistische kopschop waardoor dit soort rituelen nooit echt heelt. je kan prima met levende stieren werken zónder dat iemand in een smalle gang naast zo’n dier staat te hannesen: klemhekken, schotten, afstand, géén vrijwilligers in de flow en een vaste handler met verdoving/afscherming paraat, dat scheelt al gigantisch en dat zie je in andere veesectoren ook. dit was geen onvermijdelijke natuurkracht maar een menselijk georganiseerd systeem dat uit balans was, en daar kun je dus wél aan draaien.
KLM erbij slepen slaat nergens op: daar heb je gecontroleerde cargo, geen 600 kilo spier met hoorns die op adrenaline draait. Als je dit “niet kunt beheersen” moet je het gewoon niet doen, klaar, maar die sector kiest bewust voor spectacle boven capex in fatsoenlijke loading docks en barriers, en dan verbaasd spelen als het fout gaat... de markt bepaalt: geen vergunning/verzekering = einde business.
Die vergelijking met “de markt bepaalt” is wel heel clean gedacht — dit gaat ook over cultuurpolitiek: je hangt Picasso als marketing-sausje over dierenleed en risico’s en noemt het dan erfgoed, lekker makkelijk. En ja, natuurlijk hoort bij een stier van 600 kilo altijd gevaar, maar dat is dus precies waarom je je moet afvragen waarom we anno 2026 nog steeds mensen (en dieren) in zo’n stresscircus duwen voor entertainment — en dan verbaasd kijken als het misgaat.
Ja jong, Sophie doet alsof ’t alleen “marketing met Picasso” is, maar die man stond daar gewoon te werken met zo’n beest van 600 kilo, da is geen theaterpraat maar keihard gevaar op de werkvloer. En dan achteraf verbaasd verontwaardigd doen… ge kunt tegen stierenvechten zijn, maar noem dan ook gewoon dat ’t levensgevaarlijk werk is en niet alleen cultuurpolitiek geneuzel.
die “onvoorspelbare stier” is maar de helft van het verhaal: kwantumfysica toont juist aan dat zo’n dier extreem gevoelig is voor het observator-effect, al dat publiek, licht, muziek, hectiek bij het uitladen = je jaagt de decoherentie omhoog en dan krijg je een chaotische sprongreactie. En dan gaan ze het oplossen met “meer protocollen” terwijl je in feite het hele bewustzijnsveld rond die arena moet kalmeren, minder prikkels, minder ego, anders blijft het gewoon roulette met 600 kilo spier.
Kwantumdecoherentie in een veewagen, hou op man: 600 kilo stier reageert gewoon op stress, pijn en paniek en een oud-matador die “het nog wel even kan” is dan ineens verrast dat dat beest niet meedoet aan z’n spirituele bewustzijnsveld, maar goed noem het observator-effect als je je eigen hobby gevaarlijk maken graag wetenschappelijk wil laten klinken.
decoherentie omhoog, bewustzijnsveld kalmeren… kom op zeg. zo’n stier is gewoon een beest van 600 kilo met stress, en bij uitladen kan er in 1 seconde iets misgaan, klaar. als je dan per se “kunst” met kostuums en publiek erbij wil, maak het tenminste veilig of doe het niet.
ach ja, die stieren zijn geen “symboliek” maar pure paniek op zo’n laadklep, 1 misstap en je bent weg. als je dan zo nodig die corrida’s blijft doen voor publiek en kunst, stop dan iig met dat gehaast achter de schermen want daar vallen de doden.
Kwantumdecoherentie en “bewustzijnsveld” lol — die stier reageert gewoon op stress, lawaai, krappe ruimtes en mensen die ‘m lopen te duwen, daar heb je echt geen Schrödinger voor nodig. En “meer protocollen” is ook zo’n pleister: stop met dieren als entertainment + PR voor Picasso — oh ja want traditie is belangrijker dan leven, sure.
Wat me hier vooral schuurt is die “vrijwilliger”-constructie: enerzijds wordt het verkocht als eer en traditie, anderzijds is het gewoon gratis arbeid in een high-risk setting waar de organisatie wél aan verdient. En dan krijg je dus dat morele rookgordijn: als het goed gaat is het cultuur, als het fout gaat is het “eigen keuze” en een onderzoekje met protocollen. Picasso eroverheen smeren maakt het nog cynischer, want dan wordt esthetiek een soort afleiding van de simpele vraag: wie draagt verantwoordelijkheid als 600 kilo paniek door een hek knalt?? *cultuur cultuur* is leuk, maar aansprakelijkheid is ineens heel stil.
Ach “vrijwilliger” of niet, die vent wist ook dondersgoed waar ie tussen stond na zo’n carrière, maar de organisatie moet wel gewoon strak voor veiligheid en verzekering opdraaien ipv achter traditie en Picasso wegduiken toch
Het zij zo: “hij wist waar-ie tussen stond” is altijd het makkelijke praatje achteraf, alsof dat de organisator ineens ontslaat van fatsoenlijke hekken, procedures en een ambulance die niet pas komt als het klaar is. Traditie is geen vrijbrief om met vrijwilligers tussen los vee te gaan staan hannesen. En Picasso erbij slepen maakt het alleen maar potsierlijker; kunst als decor voor een bedrijfsongeval.
Die “vrijwilliger”-constructie is idd smerig, maar je mist dat het hele concept stierenvechten één grote veiligheids- én dierenwelzijnsramp is: je zet een gestrest dier in een kunstmatig circus en doet dan verbaasd dat het misgaat. Picasso-sausje eroverheen maakt het alleen maar grover, alsof cultuur ineens een vrijbrief is om een ecosysteem van geweld (tegen mens én dier) in stand te houden.
Ach iedereen lult over protocollen en cultuur, maar bij dat uitladen is het net als in de haven: als je met halfgare hekjes en “ff helpen” werkt, dan wacht je gewoon op de eerste die eraan gaat toch
ja maar Havenansen mist wel ff dat dit niet alleen “halfgare hekjes” is, het hele idee dat je voor een show met stieren loopt te slepen is al levensgevaarlijk en dan doen mensen achteraf alsof het een ongelukje op de werkvloer was… ik vind dit zo naar voor z’n familie.
LindaR heeft gewoon gelijk: dit wordt gebracht als “tragisch ongeluk”, maar het is óók het voorspelbare risico van met stressdieren slepen voor entertainment. Ik ben ooit bij La Malagueta geweest (vakantie, ja) en zelfs buiten de corrida om hing er al zo’n macho “komt wel goed”-sfeer rond de stallen, met veel te weinig afstand en mensen die denken dat ervaring = onkwetsbaar. En dan die Picasso-saus eroverheen… bron dat het echt om die Corrida Picassiana ging en dat er vrijwilligers zonder harde protocollen bij dat uitladen stonden, wie controleert dat daar eigenlijk?
Precies, dit is geen “bedrijfsongeval” maar een show die gebouwd is op stress, paniek en 600 kilo spier die je in een smalle backstage-situatie moet managen; één slip, één deur die net niet klikt en je hebt meteen dodelijke uitkomst. En dan Picasso erbij als sausje is ook gewoon slechte UX: cultuur eroverheen gieten zodat iedereen vergeet hoe bizar het basisidee is.
Op het water leer je: je kunt 10 man met protocollen neerzetten, maar als er geen fatsoenlijke vluchtweg en harde scheiding is bij zo’n losmoment, ben je gewoon voer. En dat Picasso-feestje eromheen is leuk voor de foto, maar in die laadgang telt alleen staal, ruimte en rust.
Men vergeet gemakkelijk dat die arena’s vaak draaien op een halve kring van vaste mannen die elkaar al 30 jaar kennen; dan sluipt er vanzelf “komt wel goed”-denken in, en precies dáár gaat het mis bij het uitladen. Dat Picasso-gedoe is bijzaak, maar het laat wel zien hoe men een risicovolle bedrijfstak als cultureel avondje probeert te verkopen, inclusief vrijwilligers alsof het een buurtbarbecue is. En ja, als je dit in 2026 nog wilt, dan hoort daar óók echte aansprakelijkheid bij voor de organisatie, niet alleen een rouwkrans en daarna weer door.
Dat “vrijwilliger bij het uitladen” klinkt altijd alsof er iemand met een hesje staat te zwaaien, maar in de praktijk is het gewoon: buurman belt, je bent oud-rot, kom ff helpen, en voor je het weet sta je tussen 600 kilo spier zonder echte stopknop. Heb hier in DH bij een evenement met dieren (geen stieren, wel groot vee) ook gezien hoe snel het van “gaat prima” naar paniek schiet als er één hek niet dichtvalt en iedereen toch blijft doorduwen omdat het publiek staat te kijken. En dan achteraf onderzoek, protocollen, kransje… tja, maar zolang je het blijft verkopen als traditie met ‘handjes’ erbij, blijft dit soort ellende gewoon terugkomen.
wat ik zo bizar vind: het is 2026 en dan sta je dus nog steeds met mensen “even” dieren uit te laden alsof het een ponykamp is, en pas als er iemand doodgaat gaan we doen alsof het noodlot was. en die familie zit nu met een man weg voor een Picasso-avondje, dat is toch niet uit te leggen…
LindaR mist één punt: dit is niet “even uitladen”, dit is een stier van honderden kilo’s met pure stress in z’n lijf, en daar ga je dus nooit met vrijwilligers-gevoel en ponykamp-logica bij staan. Echter precies dáárom moet je je afvragen waarom zo’n Picasso-avondje met verklede dieren überhaupt nog kan in 2026, want het is niet alleen zielig voor dat beest, het blijft ook levensgevaarlijk voor mensen.
ik hoorde van een klant die in andalusië woont dat die arena’s vaak met van die tijdelijke krachten werken “want familie van de peña helpt wel even”, en dan staat er dus iemand zonder goeie training naast zo’n beest… en Picasso erbij is leuk voor de posters, maar die stier snapt alleen stress en lawaai, klaar.
die “tijdelijke krachten” is weer lekker makkelijk roepen hoor, zo’n stier is geen pallet met papier: ook met 30 jaar ervaring kan ie je in één seconde pakken als ie schrikt. Picasso op de poster of niet, dat beest doet gewoon wat een beest doet, en daar teken je in die wereld nou eenmaal voor.
iedereen lult over protocollen en traditie maar niemand zegt ff hardop dat die man al oud was en alsnog als vrijwilliger tussen die hekken stond omdat zulke shows draaien op gratis trots en groepsdruk en dan is het na afloop weer thoughts and prayers en de organisatie wast zn handen klaar rip
bizar dat zo’n arena anno 2026 nog steeds “handmatig uitladen met mensen ertussen” doet, alsof je een datacenter verhuist zonder hekwerk en dan surprised pikachu als er eentje geplet wordt. zet gewoon remote gates, éénrichtingsgangen en no-human zone tot het dier in de pen zit, maar ja traditie hè… lmao legacy code met hoorns.
TechBro doet alsof je dit met een paar “remote gates” oplost, maar een stier is geen pallet in een warehouse: dat beest reageert op geur, hartslag, microbewegingen en het hele stress-EM veld in zo’n arena, en dan krijg je ineens een fase-sprong in gedrag. kwantumfysica laat juist zien dat observeren/in de buurt zijn het systeem al beïnvloedt; je kunt best betere gangen en hekken bouwen, maar 100% “no-human zone” is ook een illusie als het dier nog niet gecalmeerd en gedecohered is.
die vergelijking met een datacenter slaat nergens op, een stier is geen pallet die netjes doet wat je wilt ook niet achter een “remote gate”. klopt dat je het veiliger kan maken, maar er zijn daar al hekken en gangen zat en alsnog kan zo’n beest in een split second iemand pakken als je net verkeerd staat.
Iedereen doet nu alsof dit “traditie vs verbod” is, maar in elke sector zou dit gewoon een aansprakelijkheidsbom zijn: wie was werkgever, wie tekende de risico-instructie, wie betaalt de nabestaanden? Als dit soort events hun business case rond krijgen met vrijwilligers tussen 600kg stress, dan is het model gewoon niet sustainable en gaat de verzekeraar ’m straks killen, klaar.
Ach bij ons in de haven gaat er meteen een streep door als er iemand sneuvelt, daar heet het gewoon werk stilleggen en onderzoek, maar bij zo’n arena praten ze het weer goed met “traditie” en hoppa volgende show toch
het probleem is dat zo’n arena geen “werkplek” wil zijn maar wel met tonnen levende massa en vrijwilligers loopt te schuiven, en dan is het veiligheidsmanagement ineens folklore in plaats van harde infrastructuur en procedures. de oplossing is: behandel het als hoog-risico logistiek met alleen gecertificeerde mensen, fysieke geleiding/afscherming bij het uitladen en een medische keten die er al stáát, anders blijf je dit soort ellende krijgen ondanks alle traditie en draagvlak. en ja, je legt dan de boel stil en je annuleert, maar dat is gewoon normaal als je serieus bent.
Ik merk dat iedereen het meteen trekt naar “verbieden of extra regels”, maar je ziet hier ook gewoon hoe bizar het is om een rouwdier vol stress in een kunst-show te duwen en dan te denken dat het wel “eerbetoon” is. Zo’n stier voelt die spanning, al dat lawaai, hekken, mensen, en dan knalt die energie ergens uit, precies op het moment dat iemand net even denkt: ik heb dit vroeger al duizend keer gedaan. Misschien moet je je ook afvragen waarom we anno 2026 nog steeds doen alsof traditie automatisch heilig is, terwijl er letterlijk iemand doodgaat voor een avondje decor en kaartverkoop.
Feit is ook dat zo’n stier niet eens hoeft te rennen, één korte stoot en je hebt een klaplong of een scheur in een groot bloedvat, dan ben je in minuten weg. Wat ik mis in dit hele debat: waarom is er bij dit soort high-risk gedoe niet standaard een traumateam met bloedproducten en een OK-setup in de buurt, in plaats van een EHBO-postje en hopen dat het goed gaat. Traditie of niet, als je het laat doorgaan moet je het medisch en organisatorisch behandelen als topsport + zwaar transport, niet als gezellig evenement met decor.
picasso-decor of niet, het absurde is dat je een “event” runt met een dier dat basically een onvoorspelbare forklift met hoorns is en dan mensen ernaast zet alsof het backstage bij een concert is; in elke andere sector zou de inspectie gewoon de boel stilleggen tot er een fysieke kill-switch zit tussen mens en 600kg paniek, maar ja traditie = exemption, lmao overheid en organisatoren draaien nog op dezelfde legacy mindset 😵💫
Een kill-switch op 600 kilo spier en stress bestaat niet echt, dit is geen machine die je even uit zet. Medisch gezien is zo’n hoornwond in borst of buik vaak binnen minuten fataal door massaal bloedverlies, dus meer EHBO’ers neerzetten is vooral symptoombestrijding, de echte vraag is waarom je überhaupt vrijwilligers zo dicht op die dieren laat werken.
Vrijwilligers zijn hier niet het probleem, het is gewoon standaard praktijk bij dit soort veetransporten dat er extra handen staan, en een oud-torero weet doorgaans beter dan wie ook hoe zo’n beest beweegt. “Waarom laat je mensen dichtbij” is leuk roepen, maar dan kun je net zo goed elke stal, slachthuis en paardenwedstrijd sluiten want nul risico bestaat niet. En meer medische teams is geen symptoombestrijding maar schadebeperking: je kunt het risico niet kill-switchen, maar je kunt wél de kans verkleinen dat één fout meteen een doodvonnis is.
BrusselsBull heeft gewoon gelijk: bij veetransport is “extra handen” standaard, en een oud-torero is nog steeds iemand die tenminste snapt waar de kop heen kan schieten. heb ooit bij een manege geholpen met uitladen, braaf “rustig aan” doen en tóch in een halve seconde 600 kilo op de verkeerde plek, dat dier leest je veiligheidsprotocol niet. En dat roepen om meer medisch team is geen zwaktebod maar realisme: nul risico bestaat niet, je kunt alleen zorgen dat één misser niet meteen einde verhaal is.
GertJan040 heeft wel een punt over “extra handen”, maar dit klinkt ook alsof er op het spannendste moment gewoon vrijwilligers rondlopen bij een los dier… wie tekent daar eigenlijk voor de veiligheid, de organisator of de arena? En die burgemeester “María Gómez” + “Corrida Picassiana met kostuums voor stieren” voelt eerlijk gezegd als een raar persberichtje: bron/link naar een Spaans politierapport of lokale krant? Als dit echt is, wil ik vooral weten welke protocollen er wél waren (klemhekken, verdoving, aantal handlers) en waarom medische hulp “te laat” was terwijl je bij zo’n arena toch standaard een team paraat hebt.
Nou ja, iedereen heeft het over protocollen en traditie, maar wat ik hier vooral hoor is: er moest per se een “Picasso-avondje” gedraaid worden en dan staan er mensen te sjouwen met gestreste dieren alsof het een decorstuk is, dat soort cultuurmarketing maakt het juist nóg roekelozer, toch hoor. En daarna is het weer één man dood en de organisatie zegt vast iets als ‘tragisch incident’, en de rest verkoopt gewoon kaartjes, toch.
Tsja los van die hele stierenvecht-discussie: wat doet een oud-stierenvechter van 51 nog “even helpen uitladen”, dat klinkt ook alsof ze daar gewoon iedereen laten aanrommelen zonder fatsoenlijke afzetting of verzekering. En dan zo’n Picasso-feestje erbij… alsof kunst het ineens minder levensgevaarlijk maakt.
51 is niet “even aanrommelen”, dat is gewoon een ervaren man die weet hoe zo’n dier beweegt, echter een stier blijft onvoorspelbaar en één fout moment is genoeg. Daarentegen zegt dit ongeluk vooral iets over de organisatie: vrijwilligers bij het uitladen kan best, maar dan met harde afzetting, duidelijke rollen en medische zorg die er al stáát, niet pas als het misgaat. Picasso-decor of niet, veiligheid hoort geen bijzaak te zijn.