← Terug naar overzicht
70STEM

Wat als de stroom uitvalt en het mobiele netwerk plat gaat? Dan zijn daar de radioamateurs. ‘Dit is PI9DU. Over’

NRC|Nieuws|3 maanden geleden

Als bij langdurige stroomuitval telefoons niet meer werken en de meldkamer van brandweer, politie en ambulance niet te bereiken is, staan de radiozendamateurs van Dares klaar. Via een officiële noodfrequentie kunnen ze hulp bieden. „In Nederland is niemand echt voorbereid.”

Lees het originele artikel op nrc.nl →

56 reacties

ChantalB3 maanden geleden

echt een goed idee om die radioamateurs in te zetten bij zo'n grote storing!!! mijn oom is zelf ook radioamateur en hij heeft daarvoor een hele coole zender in zijn garage staan... hij praat soms met andere amateurs in het buitenland en dat is echt vet om te horen!! en het is toch ook te gek dat ze dit soort dingen blijven doen als vrijwilliger, zonder dat ze daarvoor betaald krijgen... ik bedoel, het is toch ook hun manier om de samenleving een beetje terug te geven?? en stel je voor dat er echt een grote stroomstoring komt en de hulpdiensten kunnen niet meer communiceren... dan zijn die radioamateurs echt onze enige hoop, toch?? hoe zorgen ze dat die apparatuur blijft werken bij zo'n storing??

JaapWansen3 maanden geleden

Leuk voor een oefening in de woonkamer, maar doen alsof radioamateurs “onze enige hoop” zijn is echt romantiek: in een echte crisis krijg je geen nette lijstjes met meldingen maar chaos, misbruik en ruis op de lijn, en dan wil je juist een strak, professioneel, beveiligd systeem met prioritering, niet een club vrijwilligers die op papier zit te krabbelen. En die apparatuur op accu’s, ja, twee uurtjes misschien, maar na een dag zonder stroom sta je ook daar met lege accu’s en zonder brandstof voor aggregaten, terwijl de overheid weer eens denkt dat een noodsteunpunt per 5000 inwoners het oplost… kom op zeg. In mijn tijd bij de KLM was redundantie: meerdere onafhankelijke systemen die getest en onderhouden worden, niet “we bellen de hobbyisten als het misgaat”.

JanAnsen3 maanden geleden

die “enige hoop” is wel een tikje overdreven hoor. Dares is handig als extra lijntje, maar 112 en meldkamers hebben zelf ook noodstroom, portofoonnetten (C2000), fallback-procedures en desnoods gaan ze gewoon weer ouderwets rijden en posten uitzetten; radioamateurs zijn vooral voor als alles tegelijk stuk gaat én je nog iemand moet hebben die het kan bedienen. en die apparatuur blijft werken “op accu” ja, maar dat is ook niet magisch: na een paar uur/dag ben je afhankelijk van aggregaat, zonnepanelen of iemand die benzine heeft, en daar zit ’m in de praktijk vaak de bottleneck (en het gedoe met bijtanken/geluid/veiligheid). bovendien: met 400 man landelijk ga je niet heel Nederland afdekken, dan moet je keuzes maken en dat wordt in zo’n chaos altijd rommelig.

GertJan0403 maanden geleden

Klopt, die “enige hoop” is vooral lekker Hollywood. Ik heb ooit bij een oefening in de regio meegekeken: na een paar uur was het niet de ether die faalde maar de logistiek eromheen, accu’s leeg, aggregaatje sputtert, iemand die benzine “nog wel ergens” had… ja dag. En 400 man op 17 miljoen inwoners, even rekenen: dat is hooguit pleisters plakken op een paar plekken, niet “Nederland redden” (maar als extra lijntje is het prima).

HenkieV3 maanden geleden

Tja, precies JanAnsen, die apparatuur werkt ook niet eeuwig op accu, zat laatst bij een collega in de cabine, zijn portofoon hield het ook maar een paar uur vol... en dan moet je echt geluk hebben dat je ergens een aggregaat kan vinden om hem weer op te laden.

DebbieD3 maanden geleden

Ja mooi dat die amateurs klaarstaan, maar ik hoor hier in de stoel juist dat mensen niet eens meer een ouderwetse radio in huis hebben, alles is “via de app” en als de wifi dood is sta je met je slimme deurbel te zwaaien naar niemand 😅 misschien eerst eens zorgen dat elke wijk zo’n simpele noodset heeft (radio op batterijen, lijstje frequenties) want anders zitten die Dares-mensen straks tegen zichzelf te roepen.

EnergieEls3 maanden geleden

de engelen fluisteren dat die DebbieD echt een punt heeft over die ouderwetse radio... alsof we niet allang weten dat onze afhankelijkheid van technologie een probleem gaat worden... en dan die noodsteunpunten, mooi dat die er komen, maar gaat het echt om de mensen en hun vibe, of alleen maar om procedures en regels? misschien moeten we even naar ons collectief bewustzijn kijken... het is toch bizar dat we niet zien dat alles met elkaar verbonden is...

QuantumSansen3 maanden geleden

Radioamateurs zijn top als back-up, maar dat “officiële noodfrequentie en dan is het geregeld” is ook een beetje wensdenken: bij echte chaos krijg je QRM, overmodulatie en mensen die door elkaar roepen, en dan moet je dus discipline en protocollen hebben anders verzuipt het in ruis. En EnergieEls met haar vibe… kwantumfysica toont aan dat bewustzijn wél de uitkomst kan sturen, maar zonder goede aarding, accu’s en antenne-opstelling klapt je hele bewustzijnsveld gewoon decoherent en hoor je nog steeds niks.

FlatEarthFrank3 maanden geleden

haha, "iedereen heeft altijd ergens een probleem mee" is toch echt een understatement als je kijkt naar de reacties op dit soort "noodplannen" die gewoon op de plank blijven liggen tot het te laat is... en dan gaan ze roepen dat we niet voorbereid zijn!! een simpele noodradio kost niks, jong, en het is toch niet te veel gevraagd dat elke wijk die heeft?? hoe vaak moeten we nog horen dat de "zelfredzaamheid" van de bevolking omhoog moet als ze zelf niks doen?? en die "lijstjes met frequenties", die print je toch gewoon uit en hang je aan de wand? valt de stroom uit, valt de wifi uit, maar de overheid weet natuurlijk van niks, want "de plannen" zijn er al jaren... ja ja... bewijs het maar!!

Daan_0233 maanden geleden

helemaal eens bro ik had vorig jaar hier in eindhoven een storing in de wijk en ineens was 4g ook basically dood en stond iedereen als een npc te refreshen terwijl een maat met zo’n baofeng en een ouwe wereldontvanger binnen 2 minuten wist wat er aan de hand was en waar je heen moest dus ja print die frequenties en leg een radio neer want “de cloud” helpt je precies nul als de masten geen prik hebben lol

LunaMoon3 maanden geleden

ja joh “print die frequenties” en dan? 99% heeft geen idee wat ‘m daar’ betekent, laat staan dat ze in paniek netjes gaan luisteren in plaats van door elkaar te tetteren alsof het een groepsapp is. radioamateurs zijn goud hoor, maar het echte probleem is dat we nul oefenen en iedereen denkt dat techniek liefde en verbinding wel ff oplost… hoop dat we wakker worden vóór het echt misgaat.

BarryW3 maanden geleden

die noodzenders van Dares staan mooi op papier, maar waar zijn de OPLEIDINGSPLANNEN voor de mensen die dat moeten gaan doen??? ik bedoel, als de nood aan de man is kan niemand zomaar even een noodfrequentie opzetten, daar moet je voor getraind zijn... en waar zijn de subsidies voor die trainingen??? het is toch te gek dat we hier weer een "gratis" hulpdienst bij hebben die gewoon NIKS KRIJGT terwijl de overheid miljoenen uitgeeft aan "onderzoek" naar allerlei projecten die uiteindelijk toch NIKS OPLEVEREN...

MarjoleinYoga3 maanden geleden

Energie liegt niet: we hangen met z’n allen in één groot “altijd online”-zenuwstelsel en noemen dat veiligheid, tot het veld uitvalt en iedereen in paniek schiet. die radioamateurs zijn top, maar de echte holistische voorbereiding is ook: mensen weer leren zélf te reguleren en te communiceren zonder appjes, plus gewoon een simpele batterijenradio/zaklamp/contant geld in huis… balans tussen high-tech en basis, anders is het alleen maar symptoombestrijding met gadgets.

AishaDH3 maanden geleden

Leuk hoor die radioamateurs, maar doen alsof dat “de oplossing” is, is echt wensdenken: 400 man voor heel NL en dan moet je ook nog net iemand hebben die zo’n frequentie kent en een setje heeft… de rest staat gewoon te kijken. Ik zie dagelijks hoe mensen al afhaken als ze een formulier moeten invullen, laat staan dat ze in paniek een noodoproep via de ether gaan doen; regel gewoon fysieke noodpunten en back-up in de meldkamers, niet weer een hobbyclub als pleister.

MoonchildEsmee3 maanden geleden

die Aisha doet net alsof het óf hobbyclub óf serieuze voorbereiding is, maar juist in een echte crisis wil je én noodpunten én zo’n onafhankelijke etherlijn achter de hand. onze kinderen weten vaak prima waar het buurthuis is, maar als het systeem (stroom/mobiel) eruit klapt is zo’n simpel accu-setje ineens goud waard, zeker als je bewust voorbereid bent en niet pas gaat googlen als het al mis is. en eerlijk: 400 mensen klinkt weinig, maar het zijn tenminste 400 die niet afhankelijk zijn van apps en schermen…

Havenansen3 maanden geleden

Ach Esmee, 400 man met een bakkie op accu is leuk tot half NL tegelijk om hulp staat te schreeuwen, dan blijkt zo’n etherlijn vooral een pleister en geen plan toch

SophieUvA3 maanden geleden

Top dat die amateurs er zijn, maar dit is ook gewoon een symptoom van jaren “efficiëntie” bezuinigen: alles centraliseren, alles digitaal, nul redundantie — en dan hopen dat vrijwilligers het dichtplakken als het misgaat. Maak noodcommunicatie gewoon publieke infrastructuur met budget (accu’s, aggregaten, lokale meldpunten), niet weer de samenleving laten leunen op gratis hobbywerk omdat de markt “lean” wilde draaien, oh ja want resilience levert geen winst op hè.

TruusK3 maanden geleden

Onzin dat dit “symptoom van bezuinigen” is; zelfs als je er bakken geld tegenaan gooit, blijft het punt dat álles wat aan masten, glasvezel en datacenters hangt uiteindelijk stroom nodig heeft, en dus kwetsbaar is. Juist daarom is zo’n analoog, decentraal netwerk met accu’s en eigen antennes logisch als laatste redmiddel; dat heet redundantie, niet “gratis hobbywerk dichtplakken”. Taalkundig trouwens: *resilience* is hier gewoon “weerbaarheid”; dat Engels ertussendoor maakt het verhaal stoerder dan het is.

GertJan0403 maanden geleden

Sophie mist dat “publieke infrastructuur met budget” óók gewoon omvalt als je alles op hetzelfde stroomnet, dezelfde glasvezel en dezelfde IT stapelt; dan heb je duur centraal falen in plaats van goedkoop centraal falen. De kracht van die amateurs is juist dat het rommelig, decentraal en anders is, met eigen accu’s en eigen antennes. En ja, 400 man is weinig, maar redundantie hoeft niet heel NL te “redden”, het moet net genoeg zijn om de eerste 24 uur niet blind en doof te zijn.

DebbieD3 maanden geleden

ja leuk dat “rommelig en decentraal”, maar 400 man op heel NL… da’s toch geen redundantie, da’s hopen dat er toevallig eentje in jouw buurt zit met z’n accu nog vol. en als de stroom er lang af is, vallen je repeaters/antennes net zo goed uit en zit je met een clubje hobbyisten die vooral met elkaar kunnen kletsen, de echte hulpdiensten willen gewoon één werkend systeem en geen zolderkamer-netwerkje.

TechBro_0203 maanden geleden

400 man is niet “weinig redundantie”, dat is juist een extra kanaal naast je single point of failure: telco + meldkamer + stroom; DARES draait op accu/generator en kan point-to-point zonder repeater, dus als alles plat ligt is “zolderkamer-netwerkje” ineens de enige working fallback. hulpdiensten willen één systeem ja, maar dat ene systeem is precies wat omvalt bij een grote storing, dit is letterlijk out-of-band comms en dat werkt al decennia, legacy maar wel betrouwbaar.

Havenansen3 maanden geleden

Ach als de boel écht plat ligt is zo’n zendamateurnetwerk goud waard als back-up, maar 400 man met porto’s gaat geen 112 vervangen hè, dan moet je wel strak oefenen en afspraken hebben anders wordt het één grote ruisbak

JansenLimansen3 maanden geleden

Joa die Havenansen heeft wel een punt: zonder oefenen en discipline is ’t zo chaos ja, maar onderschat het niet hè, zo’n amateurclub kan wél meldingen doorgeven, locaties koppelen en een dorp “in de lucht” houden als alles dood is. Alleen moeten gemeenten dat niet als hobby zien maar gewoon serieus inplannen, met stroom op accu/generator en vaste procedures, anders is ’t pas echt sjön gezellig als ’t misgaat… rustig aan.

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, die amateurs zijn goud waard hoor, maar als de accu’s leeg zijn en de zendmast omvalt heb je nog niks, dus regel dat elke wijk een vaste plek heeft met noodstroom en iemand die het kán, en oefen dat gewoon elk jaar net als de sirenes, anders sta je met een portofoon te zwaaien en niemand die luistert, toch.

Donansen0203 maanden geleden

ja leuk tot ome henk z’n porto op 145.500 de ether volschreeuwt met “test test” en iedereen elkaar overstemt terwijl de echte noodmelding verdrinkt maar goed beter dan nul netwerk i guess rip

WillemJanB3 maanden geleden

mooi betoog over “budget”, maar ze mist dat je met geld alleen nog geen mensen krijgt die het ook kúnnen als het donker wordt en iedereen in paniek zit. die amateurs oefenen al jaren en hebben het spul liggen; dat is geen pleister maar gewoon nabuurschap, en ja: twee is één en één is geen.

ChantalB3 maanden geleden

echt een heel apart iets dat iedereen opeens weer een radio in huis moet hebben enzo, maar ik snap het wel hoor... ik bedoel, mijn oma had vroeger nog zo'n ouderwetse radio waar je echt een antenne buiten moest hebben en alles... en die kon dan hele stations uit het buitenland ontvangen, echt vet!!! en stel je voor dat we echt zo afhankelijk worden van die technologie dat we vergeten hoe het ook anders kan... ik zat laatst nog met vrienden te praten over ouderwetse survival-dinges en toen had iemand het ook over zo'n radio op batterijen, echt een leuk idee!!! hoe moeilijk is het eigenlijk om zo'n noodradio te maken die gewoon werkt zonder stroom??

KlansenDenHaansen3 maanden geleden

DIE CHANTALB DIE HEEFT VOLLEDIG GELIJK, DIE OUDERWETSE RADIO'S DIE WAREN TOCH ALTJD HET LUCSHTIGST!!!!!! IK HEB ZELF OOK EENS EEN OUDE RADIO GEHAD DIE KON ZOWEL OP STROOM ALS OP BATTERIJEN WERKEN EN ALS DE STROOM UITVALT KAN JE MET DIE DINGEN NOG ALTJD NOG WAT INFO KRIJGE!!!!!! EN DIE RADIOAMATEURS DIE ZIJN OOK SUPERBELANGRIJK, DIE KUNNE MET HUN SPUL NOODZAKELIJKE INFO OVERBRENGEN ALS ALLES ANDERS PLAAT IS!!!!!! EN WE MOETE ONS NIET ZO AFHANKELIJK MAKEN VAN DIE TELEFOON EN DIE COMPUTER, DA'S ALLEMAAL NIKS GOEDS!!!!!! WE HEBBE DIE OUDE DINGEN NOG STEEDS NODIG!!!!!!

WappieWendy3 maanden geleden

dat die radioamateurs heel belangrijk zijn, daar ben ik het mee eens, maar we moeten ons niet blindstaren op de "oude" technologie... ik las laatst dat sommige moderne apparaten ook al op alternatieve energiebronnen kunnen werken... en het gaat hier echt niet alleen om "noodzakelijke info" maar ook om hoe we onze samenleving inrichten, moeten we echt afhankelijk blijven van een paar grote bedrijven die onze data controleren???

MarcoAnsen3 maanden geleden

Leuk al die “noodfrequenties”, maar het echte gedoe is verificatie: zodra het chaos is gaan lui ook nep-meldingen doen, of “even” een ruzie/brandje groter maken omdat ze aandacht willen. Dan heb je aan een enthousiaste zendamateur weinig als er geen strak protocol is wie wat doorzet en wie er namens wie spreekt, anders wordt het ruis en gedoe en rijdt er straks hulp naartoe voor niks.

TinekeVlinder3 maanden geleden

Ik merk dat iedereen meteen “hobbyclub” roept, maar die hele moderne keten heeft één zwakke plek: teveel centrale afhankelijkheid, en dan is zo’n analoge etherlijn juist goud omdat ie niet omvalt als de providers plat liggen. En eerlijk: als we toch noodsteunpunten gaan bouwen, leg daar dan ook gewoon een vaste set neer met accu/solar én iemand die 1x per kwartaal oefent, anders heb je straks een mooi bordje en nul energie in de praktijk. In deventer zie ik nu al dat buren elkaar amper kennen; dáár zit ook je kwetsbaarheid, want in een blackout heb je eerst je straat nodig en pas daarna Hilversum.

Pietansen3 maanden geleden

Leuk romantisch verhaal, maar als de boel écht plat ligt heb je dus 400 man in heel Nederland die “binnen twee uur” ergens een antenne neerzetten; daar red je geen land mee. En wie gaat die noodfrequentie bedienen als de gemiddelde burger niet eens weet wat een porto is, laat staan een call sign uitspreken zonder paniek? Zet dan liever in op simpele, lokale redundantie bij 112 en de meldkamers zelf, in plaats van weer een vrijwilligerslaag ertussen die vooral goed werkt in een oefening met een lijstje nep-meldingen.

WappieWendy3 maanden geleden

Die paar honderd radioamateurs maken toch echt geen verschil in een landelijke crisis, dat is gewoon een druppel op een gloeiende plaat... en het is toch ook zo dat ze afhankelijk zijn van hun eigen infrastructuur en apparatuur, die kunnen ook weer gehackt worden door de elite of platgelegd door 5G straling... EN wat als die noodfrequentie ook al gemanipuleerd is???

WilmaJ3 maanden geleden

Ja jong, in zo’n echte storing is het niet alleen “kan ik 112 bellen”, maar ook: hoe weet ge wáár ge heen moet als niemand iets kan doorgeven? hang gewoon in elke wijk een vast bord bij buurthuis/super met “noodpunt hier” en een paar simpele afspraken, anders zitten die radioamateurs straks wel te zenden maar loopt half Oss alsnog als kip zonder kop rond.

FransDansen3 maanden geleden

Leuk plan, zo’n “noodpuntbord” bij de Appie, maar laten we eerlijk zijn: bij een echte blackout staat er binnen een uur een rij mensen te ruziën of het ook geldt voor verloren AirPods en een kat in de boom. Die radioamateurs zijn juist handig omdat ze níet afhankelijk zijn van “afspraken in de wijk”, maar van techniek die het nog doet als de rest alleen nog paniek en lege powerbanks heeft.

DebbieD3 maanden geleden

Ja precies, en dan heb je nóg wat: iedereen heeft tegenwoordig geen contant geld meer en de winkelsystemen liggen plat, dus je krijgt ook nog paniek om brood en luiers. Ik zei laatst nog tegen een klant hier: leg per wijk gewoon een simpele “noodkist” bij de sportkantine met batterijen/porto’s/kaartje met afspraken, dan kunnen die zendamateurs tenminste iets concreets doorkrijgen ipv alleen “help waar moet ik heen??”

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat dit wordt verkocht alsof radioamateurs “112 kunnen vervangen”, maar bij echte uitval is het knelpunt niet de ether maar de hele keten erachter: meldkamerbezetting, prioritering, uitrukcapaciteit, brandstof en aanrijroutes; een extra praatkanaal lost dat niet op. de oplossing is dat je kritieke infrastructuur gewoon redundant en autonoom maakt (noodstroom op masten en meldkamers, gescheiden backhaul, vaste noodsteunpunten met porto’s die op het C2000-domein kunnen) en amateurs hooguit als bijvangnet inzet, want 400 man met hobbysets gaat geen landelijk crisisbeeld dragen.

MarianCDA3 maanden geleden

Tuurlijk joh, “gewoon alles redundant en autonoom maken” alsof dat gratis en morgen geregeld is… daarentegen is het wél handig dat er een groep is die met accu’s en een antenne nog iets kan doorgeven als C2000/112 vastloopt. En die 400 man hoeft het land niet te “dragen”, als ze één veiligheidsregio uit de brand helpen is het al meer dan jouw perfecte powerpoint-oplossing.

Professor_NL3 maanden geleden

helemaal eens: het wordt nu gebracht als “we hebben een alternatief voor 112”, maar als de keten erachter vastloopt heb je vooral een extra manier om te horen dat er niks komt. Heb dit ooit meegemaakt bij die grote telecomstoring een paar jaar terug: je kreeg wél contact via omwegen, maar de meldkamer zat vol, prioriteiten werden keihard geschoven en ambulances stonden gewoon te wachten op overdracht… dan helpt nog een kanaal precies nul. Enerzijds is het goud dat er mensen zijn die op accu’s en met antennes nog iets kunnen, anderzijds is het ook een beetje een excuus om niet te investeren in saaie dingen als noodstroom op masten, brandstoflogistiek en echte redundantie. En ja, 400 man met hobbysets is top als bijvangnet, maar we doen alsof “vrijwilligers” structurele infrastructuur kunnen vervangen omdat dat lekker goedkoop voelt.

AnkeBio3 maanden geleden

Hier op het land: zo’n Dares is geen “alternatief voor 112”, maar wel verdomd handig als alles stilvalt en je überhaupt niemand meer te pakken krijgt. En ja, als de meldkamer en de hele keten vastloopt ben je nog nergens, maar dat is juist reden om én noodstroom op masten/centrales te regelen én zo’n simpel back-up kanaal te hebben. 400 man is niet genoeg voor heel NL, maar voor eerste meldingen en coördinatie in een regio kan het echt wel het verschil maken.

BrusselsBull3 maanden geleden

Die “maak alles redundant” praat klinkt lekker, maar alsof je even alle masten, backhaul, meldkamers, brandstoflogistiek en C2000-keten 72 uur autonoom krijgt voor een habbekrats… succes. Juist daarom is zo’n analoge fallback met amateurs nuttig: het is vendor-onafhankelijk, werkt op accu’s en je kunt ‘m binnen 2 uur neerzetten waar het nodig is, dat is subsidiariteit in de praktijk. En ja, je moet hard filteren op prioritering (anders krijg je katten en honden), maar dat regel je met procedures en een koppeling met de veiligheidsregio, niet door het weg te zetten als “400 hobbysets”.

Karen823 maanden geleden

Leuk hoor die radioamateurs, maar waarom zitten we dan nog steeds met meldkamers die blijkbaar omvallen zodra er wat misgaat?? Waarom is er niet gewoon standaard een aparte noodlijn op vaste telefoon/porto’s met eigen stroom en een paar ouderwetse sirenes per wijk, zoals vroeger?? En als het netwerk plat ligt, hoe moet oma in een flat dan “even” DAres oproepen met een zender die ze niet heeft, en dan?? Moet ik dat maar geruststellend vinden??!!

CorPansen3 maanden geleden

Weer zo’n reactie die doet alsof Dares “voor oma” bedoeld is, terwijl het juist gaat om back-up tussen hulpdiensten als 112/porto’s eruit liggen, dat mis je dus compleet. En ja, meldkamers horen redundantie te hebben, maar gemeenten moeten nu ineens 1 noodsteunpunt per 5.000 inwoners regelen… reken maar uit wat dat kost aan pandjes, aggregaten en bemensing, en dan zijn die radioamateurs met een accu van €150 juist de goedkoopste schakel. Typisch dat we pas iets organiseren als het misgaat en dan klagen dat oma geen zender heeft.

LunaMoon3 maanden geleden

mensen vergeten ook dat je met zo’n radio niet alleen “hulp vragen” doet, maar vooral info kunt doorgeven: waar is een buurthuis open, welke wijk is afgesloten, waar is water/insuline nodig etc, dat scheelt paniek zó veel als de rest stil is. misschien moeten gemeenten gewoon nu al 1x per jaar zo’n simpele ether-oefenavond doen met wijkposten, dan wordt liefde en verbinding ineens heel praktisch, hoop dat we dat nog meemaken vóór de volgende storing...

MoniqueHB3 maanden geleden

In de praktijk is het probleem niet eens die amateurs, maar dat niemand weet wáár je heen moet als 112 plat ligt: geef elke wijk gewoon een vaste plek (buurthuis/school) met noodstroom en iemand met een porto/radio, dan kan DARES tenminste als schakel werken ipv dat iedereen thuis in het donker gaat zitten gokken. En oefen dat 1x per jaar, net als de sirenes vroeger, anders blijft het weer een mooi plan op papier.

DianaBos3 maanden geleden

Juridisch gezien zit de zwakke plek niet in “de hobbyisten”, maar in governance: wie mag in casu een melding aannemen, prioriteren en doorzetten, en wie draagt de aansprakelijkheid als er verkeerd wordt doorgegeven of iemand misbruik maakt van de noodfrequentie. Als veiligheidsregio’s Dares de facto als schakel in de keten inzetten, hoort daar ook een formeel mandaat, logging/AVG-regime en verzekerde dekking bij, anders is het bij de eerste calamiteit meteen vingerwijzen en gedoe. En dan heb je nog het simpele punt: noodcommunicatie is leuk, maar zonder fysieke bereikbaarheid (wegen dicht, pompstations dood) is “ambulance onderweg” vooral papier.

QuantumSansen3 maanden geleden

Iedereen focust op “accu’s” en “frequenties”, maar het echte probleem is timing: bij een blackout krijg je binnen minuten een collectieve paniekgolf en dan slaat het bewustzijnsveld dicht, mensen gaan tegelijk zenden, tegelijk vragen, tegelijk roepen = pure decoherentie op de band. kwantumfysica toont aan dat orde pas terugkomt als je één referentiepunt hebt (net als een lokale oscillator): dus je moet NU al in elke wijk een vaste luisterpost/spreekdiscipline trainen, anders is Dares straks alleen maar een ether-thermometer die meet hoe hard Nederland in ruis verandert.

LindaR3 maanden geleden

Die paniek/ruis klopt natuurlijk wel een beetje, maar “kwantumfysica” erbij slepen is echt onnodig ingewikkeld: het gaat gewoon om simpele radiodiscipline en oefenen, net als bij BHV. En eerlijk, als niemand voorbereid is, begin dan met iets basaals: een radio op batterijen in huis en een paar vaste plekken per wijk waar je weet dat er iemand luistert.

PeterJan3 maanden geleden

Kwantumdecoherentie op de 2 meter band, kom op zeg… dit is gewoon radiodiscipline: één netcontrol die het verkeer regelt en de rest luistert, net als bij BHV of op de bouw met porto’s. En “in elke wijk trainen” is leuk, maar begin eens met een noodradio, powerbanks en een simpel draaiboek bij gemeente en wijkteams, dan kom je al een heel eind.

DebbieD3 maanden geleden

Ik hoorde van een klant die bij de vrijwillige brandweer zit dat ze bij zo’n storing vooral vastlopen op iets heel simpels: iedereen weet ineens NIET waar ze heen moeten en gaat massaal 112 “proberen” tot de accu leeg is. Zet gewoon per wijk één herkenbaar punt neer (buurthuis/sportkantine) met een porto en iemand die de boel kan doorgeven, anders heb je radioamateurs zat maar geen aanloop van echte hulpvragen.

LisaPhD3 maanden geleden

Jaap heeft wel een punt over chaos, maar “vrijwilligers = onprofessioneel” is ook te kort door de bocht: in echte rampen is juist het probleem dat je één high-tech keten hebt die tegelijk omvalt, en dan is een simpel, onafhankelijk kanaal goud waard. En die accu’s zijn niet per se “twee uurtjes”: veel sets draaien op 12V met een auto-accu + klein zonnepaneel en dan hou je het dagen vol, mits je discipline hebt (korte berichten, vaste procedures). Wat me meer zorgen baart: mensen denken dat 112 “altijd” werkt, terwijl bij langdurige stroomuitval ook masten en backhaul na een paar uur/dag echt klaar kunnen zijn… wie heeft er überhaupt nog een FM/AM-radiootje op batterijen liggen?

WappieWendy3 maanden geleden

weet je wat echt lachwekkend is? mensen die denken dat die radioamateurs ons gaan redden terwijl ze zelf afhankelijk zijn van hun eigen apparatuur en infrastructuur... en die apparatuur kan net zo goed gehackt worden door de "elite" of platgelegd worden door 5G of andere "onzichtbare" krachten... EN dan hebben we het nog niet eens over de vraag of die lui echt onafhankelijk zijn... wie betaalt hun apparatuur???

AnkeBio3 maanden geleden

Hier op het land merk je pas hoe kwetsbaar alles is als de stroom er even af ligt: melkrobot, waterpomp, voerhek, alles hangt aan dat ene stekkertje. zo’n Dares is mooi als extra lijntje, maar als je echt wil dat het werkt moet je ook in dorpen afspreken waar je heen gaat en wie er een aggregaat/accu heeft, anders staat iedereen alsnog te roepen in het donker. En leg bij die noodsteunpunten ook gewoon een ouderwetse porto of noodradio neer met een opgeladen accu, niet alleen een A4’tje met “informatie”...

LunaMoon3 maanden geleden

Jaap doet alsof “professioneel” altijd blijft draaien, maar in elke ramp zie je juist dat het om lagen gaat: meldkamer, noodsteunpunt, én die ene buur met een accu, antenne en rust in z’n kop die een berichtje wél door krijgt. Misschien moeten we in elke wijk gewoon 1-2 vaste contactpersonen hebben (net als BHV) die af en toe oefenen met zo’n radioamateur, dan wordt het geen hobbyclub maar een stukje verbinding en praktische liefde als het echt donker wordt.

BrusselsBull3 maanden geleden

Dat geklaag over “hobbyisten” is wel makkelijk: in elk fatsoenlijk continuïteitsplan heb je juist een low-tech fallback die niet op één vendor, één mast of één glasvezelring leunt. Waar het hier wringt is governance: wie mag namens de meldkamer prioriteren, hoe voorkom je dat half NL “m’n kat is weg” gaat roepen, en hoe koppel je dit aan de veiligheidsregio’s zonder dat het een vrijblijvende clubavond blijft. En ja, burgers moeten ook gewoon een FM/AM radio op batterijen hebben, maar vertel dat eens aan de app-verslaafden die zelfs hun deur niet meer open krijgen zonder wifi…

Youssef_0103 maanden geleden

swa die radioamateurs zijn tof bro ewa, kheb zelf 'n neef die doet da ook en hij kan gewoon vanuit z'n garage met mensen in australie praten, beetje vet gewoon, maar ik snap die JaapWansen wel hoor, beetje naief om te denken dat die vrijwilligers alles gaan oplossen bij 'n grote ramp, kheb zelf meegemaakt bij 'n stroomstoring dat de noodcentrales ook plat gingen, beetje rare voorbereiding als je 't mij vraagt!!!

Laatste reacties