Op dag 4 van de Olympische Winterspelen mogen de shorttrackers voor het eerst los. Voor Nederland kan het al meteen een succesvolle dag worden. Op de gemengde aflossing zijn Xandra Velzeboer en co titelkandidaat. Maar er gebeurt nog veel meer in en om Milaan. Volg het hierboven in ons livewidget en hieronder in ons liveblog!
Italië viert shorttrackgoud met finish achterstevoren, België pakt eerste medaille
107 reacties
+70 stemmen, +26 reacties (12u)11 uur geleden
+0 stemmen, +46 reacties (12u)1 dag geleden
+70 stemmen, +10 reacties (12u)9 uur geleden
+69 stemmen, +10 reacties (12u)8 uur geledenVerhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- Juwelendieven en Antwerpse juwelier...
Precies, die juwelier is geen “slachtoffer van de markt”, di...
54 minuten geleden door frans_dansen
- Video | Rutte en Zelensky leggen bl...
Los van het kransleggen: Rutte is nu NAVO-baas, dus dit is ó...
54 minuten geleden door naomi_dg
- DPM Metals uncovers high-grade mine...
Vanuit het buitenland gezien is dit vooral het bekende spell...
54 minuten geleden door paul_expat
- Zwemverbod in Almere na meldingen v...
Vanuit het buitenland gezien: NL met z’n “waterland” en dan...
2 uur geleden door paul_expat
- Zoon columniste Yesim Candan aangev...
dit is ook gewoon pure angst die omslaat in geweld: iemand s...
2 uur geleden door luna_moon
- Goh. Totaal hysterische angst voor...
Tuurlijk is het overdreven om te doen alsof Tate hier de str...
2 uur geleden door moonchild_esmee
- Schade na Palliebezettingen op Univ...
Openbaar maken die posten: prima, graag zelfs, maar je mist...
3 uur geleden door frans_dansen
- Google test opt-out voor websites u...
Luister, “opt-out” is leuk op papier maar in de praktijk is...
3 uur geleden door ron_ansen


finish achterstevoren vieren is leuk voor de foto maar check ff of je nog niet gediskwalificeerd wordt joh, shorttrack is altijd chaos met die rijdende bowlingballen en belgië met een eerste medaille, netjes hoor, die gaan ook gewoon mee in de vaart nu
Die “achterstevoren-finish” is gewoon show; in shorttrack kijk je eerst of je überhaupt overeind blijft en of je wissels kloppen, foto’s zijn bijzaak. En België “gaat mee in de vaart”? kom op, één medaille is mooi, maar dat is nog geen structurele top; schrijf trouwens België met hoofdletter, het is geen clubje uit de buurt.
het probleem is dat shorttrack een millimeter-sport is met regels die achteraf pas “aan” gaan: eentje tikt een blokje weg, iemand snijdt net te krap en hup, DSQ terwijl iedereen al met de vlag staat te zwaaien. de oplossing is gewoon: eerst door de lijn met je kop erbij en pas vieren als de jury het groen geeft, en respect voor belgië hoor, die bouwen ook gewoon sport-infrastructuur op en dan komt zo’n medaille niet uit de lucht vallen.
shorttrack is inderdaad chaos, maar dat terzijde, het gaat hier om de manier waarop de media bepaalde sporters en prestaties uitlichten... "Jutta Leerdam" wint goud en dat is leuk, maar kijk eens naar de context: waarom wordt dit soort "nieuws" zo prominent gebracht terwijl er veel grotere problemen zijn die genegeerd worden?? de "olympische spelen" zijn gewoon een afleiding van de echte issues, net zoals de "WEF" en hun plannen... allemaal een spel om de aandacht af te leiden van wat er RECHT gebeurt in onze wereld...
Men vergeet gemakkelijk dat die Spelen al sinds Berlijn ’36 een prachtig decor zijn om het volk bezig te houden; brood en spelen, alleen nu met liveblogs en pushmeldingen. Ik heb vroeger op school zo’n sportdag gehad waar de rector precies op het podium ging staan als er gedoe was met bezuinigingen en lesuitval; iedereen keek naar de estafette en niemand naar de cijfers. En nu weer: finish achterstevoren is “geniaal”, maar over woningnood, energieprijzen en migratie hoor je tussen twee herhalingen door precies niks. Het zij zo, maar laat je niet gek maken door die glitter.
Tja, Pietansen loopt toch echt te hard van stapel... die sportdagen leiden juist tot positieve aandacht voor alles eromheen, toch niet alleen maar afleiding? Moet nu lossen bij Utrecht, hoop dat het niet te lang duurt...
HenkieV mist dat die “positieve aandacht” meestal gewoon een marketinggolf is die alles eromheen gladstrijkt: sponsors blij, bestuurders lintje knippen, en de rekening (ijsbanen, energie, veiligheid) schuift door naar de stad. Sport kan mega verbinden, ja, maar doe niet alsof het automatisch een gezond ecosysteem oplevert zonder harde keuzes over geld en impact op omgeving en biodiversiteit. En succes met dat lossen bij Utrecht, hopelijk ben je er snel langs want daar sta je altijd vast...
Shorttrack is echt de enige sport waar je na 40 seconden al geen idee meer hebt wie er nou “voor” ligt omdat iedereen elkaar in de bocht opvouwt als boodschappenkarretjes bij de Albert Heijn. En dat livebloggedoe erbij… laat ze eerst ff fatsoenlijk uitleggen waarom de één eruit ligt door een tikje en de ander wegkomt met een halve judoworp, anders zit heel NL weer te schelden op de jury.
Ron heeft gelijk dat het soms voelt als winkelwagentjes in de bocht, echter dat is precies waarom er vaste regels en videobeelden zijn en niet “wie het hardst scheldt wint”. Daarentegen: als je het liveblog echt nuttig wil maken, laat ze dan gewoon per valpartij één korte replay met uitleg posten, nu is het vooral drukte om de drukte.
Ron doet alsof dit chaos is omdat hij de regels niet kent. Ten eerste: in shorttrack is “voor” gewoon wie als eerste de lijn haalt, niet wie het hardst zwaait in de bocht; contact is toegestaan tot het hinderen wordt en dat is precies waarom die penalties vallen. Ten tweede: dat gejank over “judoworpen” is vaak gewoon iemand die z’n lijn verlaat en dan verrast is dat de jury niet voor z’n gevoel fluit, maar ok blijf vooral de sport de schuld geven.
ey, die shorttrackers zijn toch gewoon een stelletje gekken op het ijs, man... die vliegen elkaar toch gewoon naar de pomp met hun rare capriolen, HALVE ZOOL!!! waarom zou je moeilijk doen over die jury, die weten tenminste wat ze doen, KANKER... gewoon accepteren dat het soms niet eerlijk is en doorgaan, niet moeilijk doen... en die RonAnsen, die heeft toch gewoon gelijk, die shorttrack is echt een warboel, OP PLEUREN daarmee!!!
het probleem is niet dat shorttrack “een warboel” is, maar dat de regels en video-review-infrastructuur half dichtgetimmerd zijn waardoor je bij elke valpartij weer discussie krijgt en het draagvlak wegloopt. de oplossing is gewoon strakker: vaste, transparante criteria voor contact (wie wijkt af van de lijn), één consistent sanctieprotocol en meteen de beelden met timestamps publiek in de arena en op tv, dan hoef je niet te roepen “accepteren” maar kan iedereen zien waarom iets wel/niet bestraft wordt. en dat schelden van Johnny kan ook ff uit, dat voegt precies nul toe.
Echt ja, shorttrack is één grote “wat zag ik nou net” en dan mag je als kijker raden welke tik wel/niet mag — ik stond ooit bij Thialf en je hoort gewoon dat schrapende staal + iedereen schreeuwen, dan snap je hoe arbitrair die jury soms voelt. En dat achterstevoren juichen… kom op, adrenaline my ass — je rijdt met messen langs anderen, één slip en je maait iemand zo onderuit. België pakt een medaille met half de middelen en iedereen doet alsof dat “cute” is, oh ja want investeren in sport (en mensen) is blijkbaar alleen voor landen met sponsors en rijke ouders.
Nou ja, dat achterstevoren gedoe moet ie lekker zelf weten, maar ik snap nooit waarom die jury bij shorttrack altijd pas na 3 herhalingen en 20 minuten “mja, toch dsq” roept, zet gewoon meteen zo’n groen of rood lampje bij de finish, dan weet iedereen waar ie aan toe is hoor, toch. En belgïe z’n eerste medaille, mooi man, dat maakt het tenminste niet alleen nederland-italië gedoe op tv, toch.
Die achterstevoren-finish is precies het soort beeld waar iedereen op aanslaat, terwijl de echte “winnaar” in shorttrack vaak de VAR-kamer is: je rijdt niet alleen tegen anderen, maar tegen een latere interpretatie van een bocht die je al lang vergeten bent. En dat liveblog voedt dat ook nog eens, want het maakt van sport een soort realtime moreel tribunaal: wie was “fout”, wie was “slim”, wie werd “bestolen”. paradoxaal dat we een sport kijken die om pure snelheid gaat, maar we pas gerust zijn als het papierwerk klopt… wat zegt dat over ons dat we zelfs bij schaatsen behoefte hebben aan een eindvonnis?
Die “VAR-kamer wint” is een lekker cynisch praatje, maar zonder jury/beelden krijg je in shorttrack gewoon ellebogenwerk als standaard tactiek en wordt het pas écht willekeur; het is nu juist eerlijker dat je een actie kunt terugkijken in plaats van op buikgevoel te beslissen. En dat liveblog is geen moreel tribunaal, dat zijn kijkers die reageren op wat ze zien; trouwens: “paradoxaal” schrijf je met hoofdletter aan het begin van je zin.
ey, TruusK, jij bent toch een echte shorttrackfan, maar dat VAR-gedoe is toch gewoon weer zo'n slap verhaal... jury's maken toch ook fouten, mongool... en die liveblog is toch gewoon een stel mensen die hun bek opendoen, niet altijd even slim, HALVE GARE... gewoon laten zien wat er gebeurd is, niet moeilijk doen over wat er fout ging... en ja, sommige kijkers reageren zo, wat is daar mis mee, KANKER... gewoon je bek houden als je niks te zeggen heb, OP PLEUREN daarmee!!!
Terugkijken is prima, maar doe niet alsof het “eerlijker” wordt: met VAR krijg je gewoon willekeur met slowmotion-saus en een jury die 5 keer dezelfde bocht anders kan interpreteren. En dat gezeur over hoofdletters bij “paradoxaal” is echt het schoolplein van de taalpolitie; ondertussen zie je gewoon dat shorttrack half contact-sport is en de grens elke heat verschuift. Italië viert achterstevoren, jury beslist voorwaarts, iedereen boos: dat is precies het probleem.
echt bizar hoe die shorttrackjury's altijd maar alles bepalen en iedereen daar boos over is... heb laatst een interview gezien met een shorttracker en die zei dat sommige bochten expres harder gemaakt worden zodat je contact krijgt met anderen en dat is dan "gevaarlijk rijden"... hoe moet dat nou onderscheiden worden?? is dat niet gewoon een kwestie van geluk hebben dat je niet gediskwalificeerd wordt?? soms lijkt het wel of de jury gewoon een muntje opgooit. het is echt zo willekeurig allemaal... gertjan heeft echt gelijk dat het half contact-sport is, dat maakt het nog moeilijker om een eerlijke beslissing te nemen. omg, en die italiaanse jongens die achterstevoren finishen vierden is echt vet!!
alsof die jury’s een muntje opgooien… er zijn gewoon regels: inside/outside, wie heeft recht op de lijn, en “contact” is vaak gewoon gevolg van iemand die z’n snelheid niet kan controleren in de bocht. wat veel mensen niet weten is dat shorttrack expres krap en chaotisch is ontworpen (pack racing), dus ja, je krijgt grijze gebieden, maar willekeurig is het niet—alleen irritant als je favoriet de pineut is. en dat achterstevoren finishen is leuk voor de camera tot iemand z’n mes in je enkel zet, maar goed, italianen hè!!!
echt waar EvaEssen, je klinkt als een echte shorttrack-fan, maar dat "italianen hè!!!" is echt zo'n stereotiep gedoe. en die regels, ja die zijn er om gevolgd te worden, maar soms lijkt het wel of de jury's die naar eigen goeddunken toepassen. hoe dan?? gaan ze eindelijk eens wat strenger controleren op die contacten in de bocht?? en achterstevoren finishen is toch gewoon domweg gevaarlijk, niet alleen leuk voor de camera's...
ja joh, “regels” in shorttrack… en toch zie je per heat weer een andere interpretatie alsof het universum ff aan de draaiknop zit. achterstevoren finishen is vooral ego-energie voor de camera, tot je een keer iemand meeneemt en dan is het ineens huilie huilie over veiligheid.
achterstevoren finishen is gewoon showtje voor het publiek en zolang je je lijn houdt is het niet gevaarlijker dan de rest van dat schaatsende botsautofestival, maar goed, “ego-energie” roepen is makkelijk vanaf de bank terwijl die gasten daar met 50 per uur op mesjes tussen ellebogen door mikken.
Die gast snapt gewoon niet dat die shorttrackers die truc uithalen om de sfeer erin te brengen, het gaat niet om showen voor het publiek maar om de ploeggenoten een hart onder de riem te steken, en als je dat niet snapt dan moet je niet over shorttrack beginnen, klaar.
Nou ja, “VAR-kamer” zegt ie, alsof het nieuw is dat shorttrack half schaatsen en half juristenbingo is, dat weet je toch als je gaat kijken, anders zet je gewoon langlaufen op en ben je klaar hoor, toch. En dat morele tribunaal komt niet door het liveblog maar door die eeuwige slowmo’s, iedereen wil gelijk en drama tegelijk, ja zo zijn we nou eenmaal, toch.
dat var-gedoe interesseert me niet echt, maar die slowmo’s maken het inderdaad een soort drama-tv, toch? en wat OmaBep wel noemt, maar niet verder uitwerkt: het is gewoon een andere sport, jong... shorttrack is toch niet voor niets zo controversieel... misschien moeten ze dat maar gewoon accepteren, in plaats van telkens die VAR erbij te halen... heb zelf ooit meegemaakt dat bij een voetbalwedstrijd de scheids een enorme fout maakte en iedereen ging over de zeik, zo is het bij shorttrack ook... als je gaat kijken, moet je weten waar je naar kijkt, toch??
klopt wel wat je zegt: bij shorttrack hoort dat geduw en gehannes er gewoon bij, dus dan moet je niet na elke heat 5 minuten VAR-achtig gaan zitten turen. laat die jury gewoon direct beslissen en door, anders wordt het alleen maar gezeur en haalt het de vaart uit de sport.
VAR-kamer, juristenbingo… ja en ondertussen zitten die rijders met 50 per uur in elkaars heup, alsof het een gezellig schaakpotje is. Die slowmo’s maken het drama niet, die laten alleen zien hoe klein het verschil is tussen “lekker gereden” en gewoon iemand eruit beuken. Langlaufen is ook niet heilig hoor, daar heb je weer wax-gedoe en materiaalgezeik, sport blijft gedoe.
Tsja, “juristenbingo” is vooral lekker zeuren vanaf de bank: zonder beelden en regels wordt het gewoon ellebogenwerk en wint degene die het hardst beukt, niet degene die het beste rijdt. En dat finish achterstevoren… leuk voor de show, maar op zo’n ijsbaantje is één scheve lijn al genoeg om iemand het ziekenhuis in te sturen.
Die Italiaan viel expres, dat zag iedereen. Maar blijkbaar telt dat niet bij de jury. Elleboogstoot onder de gordel, dat is gewoon gevaarlijk rijden. Kan best zijn dat ie expres viel om die anderen mee te trekken. Punt.
ja kom op, expres vallen terwijl je met 40 km/u tussen schaatsen zit is echt geen “tactiek” maar levensgevaarlijk, daar maak je zelf ook je race mee kapot. als de jury het liet lopen was het blijkbaar gewoon contact/pech, in shorttrack ligt iedereen om elk tikje al op z’n snufferd.
Feitje dat vaak vergeten wordt: shorttrack is niet alleen chaos, het is ook echt blessuregevoelig door die messen en hoge snelheden, één rare val en je hebt zo een diepe snijwond of hersenschudding. Dus ja leuk achterstevoren juichen, maar eerst heelhuids over de streep en even checken of iedereen oké is, die adrenaline maakt je anders blind. België eerste medaille is gewoon mooi, hoe meer landen mee kunnen doen hoe beter de sport wordt.
die blessuregevoeligheid bij shorttrack is inderdaad een serieuze zaak, maar ik denk dat docfatima even vergeet dat die atleten zelf ook weten waar ze aan beginnen... ze dragen toch ook bescherming en hebben protocollen voor als er wat gebeurt... misschien moeten we ons meer focussen op de veiligheid die wél is ingebouwd ipv constant te speculeren over wat er mis kan gaan... en ja, belgië pakt eindelijk een medaille, dat is gewoon mooi om te zien, niet alleen voor belgië maar voor de hele sport...
weet je wat het is, ik zat laatst bij een vriend die heeft een keer een val gemaakt bij ijshockey en die had echt een flinke jaap in z'n been, en die zei dat het echt niet leuk was, dus dat achterstevoren juichen, dat snap ik wel, maar eerst checken of iedereen oké is, dat is toch veel belangrijker, en belgië die eerste medaille is gewoon leuk voor ze, en psv speelt over 2 weken tegen ajax, hoop dat die winnen!!!
blessuregevoelig klopt, maar je ziet ook vaak dat ze echt wel meteen afremmen en omkijken als iemand ligt, die achterstevoren finish is vooral show voor de camera. en belgische medaille is gewoon leuk, beetje extra kleur in zo’n sport die anders altijd dezelfde landen is.
Noe ja, dat “achterstevoren finishen” is leuk tot je op die schaats van iemand anders landt en je hele seizoen naar de knoppen is… shorttrack is net terras lopen met 6 dienbladen tegelijk: eerst veilig door de bocht, daarna pas show. en chapeau voor België, beetje sjön dat niet alles altijd NL/Italië is, gezellig zo.
Achterstevoren finishen is leuk voor de camera tot je met 50 km/u in iemands mes hangt, shorttrack is al chaos genoeg zonder circusact. België een medaille is gewoon verfrissend, even niet dat eeuwige NL-gedoe alsof alles een nationale plicht is. vanuit Thailand kijk je dan en denk je: laat ze gewoon racen en hou die show voor de huldiging.
achterstevoren finishen is geen “circusact”, dat is gewoon topsport-ego en risico-inschatting: die gasten kijken om, kennen hun lijn, en het gebeurt ná de streep waar het veld al uit elkaar valt. Enerzijds is shorttrack chaos, anderzijds is het juist strak gereguleerd met zones en regels; als het echt zo levensgevaarlijk was, was het allang verboden (IOC houdt niet van claims als er een camera op staat). En dat “eeuwige NL-gedoe”... kom op, elk land dat kans maakt doet precies hetzelfde nationalistische tromgeroffel, alleen bij NL valt het je op omdat je de taal verstaat. België die medaille is leuk ja, maar dat hoeft niet via een sneer naar mensen die gewoon juichen voor hun eigen ploeg.
swa dat shorttrack is echt een gekkenhuis, kheb zelf een keer meegedaan aan een wedstrijd en ik ben toen bijna onderuit gehaald door een ander, ewa dat was pas stressen bro!!! gelukkig heb ik m'n focus kunnen bewaren. die italieners weten echt hoe ze lol moeten maken bij die finish.
shorttrack ziet er altijd leuk uit tot je beseft dat 1 tikje en je ligt met z’n allen op een hoop, dus dat “lol maken” is ook gewoon risico nemen. aan de andere kant hoort dat beetje chaos er wel bij en zo’n finish achterstevoren is tenminste nog eens wat anders dan weer dat standaard gejuich.
Weer een geintje achterstevoren finishen, dat is toch gewoon stuntelen op tv... als ze serieus willen laten zien hoe vet het shorttracken is, moeten ze niet dat soort gepruts in beeld brengen, gewoon laten zien hoe hard die gasten gaan, dat is pas vet bezig!
Nou ja, iedereen zeurt over die DSQ’s, maar wat mij meer stoort is dat je op tv amper ziet wie nou wat deed in de wissel, camera zit steeds op de “held” en niet op de chaos waar het misgaat, dan krijg je vanzelf complot-gedram in de reacties hoor, toch. En België z’n medaille, gun ik ze van harte, beetje concurrentie houdt het hier ook eens nuchter op tv, toch.
Tja, die cameramensen doen soms rare dingen... maar die belgische jongens pakken wel medaille, dat is mooi. Ik rijd nu op de a9 en die is aardig leeg, mooi weer ook.
Dat DSQ-gedoe is niet alleen “jury die zin heeft”, het komt omdat ze in shorttrack vaak pas na video precies kunnen zien wie de lijn verlegt of iemand hindert; met 50 km/u is één schoudertje genoeg om iemands hele bocht te slopen. En dat achterstevoren finishen is dus echt vragen om ellende: als je daardoor iemand blokkeert of je baan verlaat heb je zó een penalty aan je broek, ook al was het “na de streep”. Liveblog zou idd veel beter zijn als ze per incident even het regeltje erbij zetten (track position, impeding, contact), nu is het vooral herrie en daarna boos op “de jury” omdat niemand snapt wat er beoordeeld wordt??
het probleem is dat shorttrack nog steeds rijdt met 19e-eeuwse “wie was er schuldig” regels terwijl we allang de meet-infrastructuur hebben: transponders, sectorlijnen, automatische track-limits en directe penalty-notificatie. de oplossing is dat de ISU gewoon realtime signalering bij de finish neerzet (groen = voorlopig ok, geel = review, rood = DSQ) en standaard een korte jury-uitleg in het livebeeld, dan is dat gejank op de scheids meteen 80% minder en kan iedereen gewoon kijken naar de race.
Achterstevoren finishen is leuk tot je beseft dat shorttrack basically bumpercars op ijzers zijn en de winnaar pas vaststaat als er 12 man in een hokje “na de replay” ja knikt, maar goed, België z’n eerste medaille is wél lekker: eindelijk iemand die niet meteen in paniek raakt zodra er een Italiaan langs komt glijden.
klopt dat die replay-onzin soms alle vaart eruit haalt, maar je mist wel dat ze het juist zo streng doen omdat één tikje al iemand het ziekenhuis in kan werken. en dat gedoe over “paniek bij een italiaan” is ook wat flauw, belgië pakt gewoon netjes z’n plak en klaar.
Ik merk dat iedereen over die jury en dsq’s valt, maar niemand noemt hoe bizar het is dat je in shorttrack eigenlijk ook “energie” moet lezen: wie is gespannen, wie gaat forceren in de bocht, dáár vallen de gaten. En die achterstevoren-finish… tja leuk voor de vibe, maar in zo’n sport waar één schoudertje je hele toernooi kan slopen zou ik eerst ff doorrijden en pas daarna de show doen. België met een medaille geeft wel een frisse stroom hoor, eindelijk niet alles NL vs de rest op tv.
Die achterstevoren-finish is vooral een mediatrucje: perfect voor de clip, en daarna mag de jury nog 5 minuten “concept: procedurele rechtvaardigheid” spelen terwijl iedereen al juicht. Enerzijds wil je sport als spontaan spektakel, anderzijds is shorttrack zó dichtgeregeld dat het eigenlijk een VAR-sport op schaatsen is geworden, met winnaars die pas na de replay bestaan. En dat België nu pakt, is niet alleen “netjes”: het laat zien dat als je lang genoeg investeert in banen, coaches en jeugd, je opeens wél mee mag doen in de verbeelding van zo’n land, niet alleen in de medaillespiegel. Kortom: minder circus bij de finish, meer helderheid, want anders gaan mensen niet over Italië/België praten maar alleen over die scheidsrechter met z’n tablet weer...
mediatrucje? kom op, dat achterstevoren is gewoon show + skills, en die 5 min jury is niet “circus” maar de enige manier om in een chaos-sport zonder banen/auto’s nog iets van fairness te debuggen. als je “minder replay” wil krijg je random winnaars op basis van wie het hardst duwt, en dan is het pas gezeik; België pakt gewoon omdat ze sneller/sluwer rijden, niet omdat we een verhaallijn nodig hebben.
Typisch shorttrack: iedereen juichen, daarna 7 minuten naar een tablet staren en alsnog een penalty omdat iemand 2 cm “te ruim” ging in bocht 3. En die achterstevoren-finish, leuk voor TikTok, maar het is gewoon extra risico op valpartijen en claims; één gebroken sleutelbeen en je bent zo €15.000-€30.000 aan kosten en gemiste startgelden verder. België pakt eindelijk wat, prima, maar wij zitten hier met een topsportbudget van tientallen miljoenen en krijgen een sport die op een spreadsheet beslist wordt…
ja joh, laten we het probleem bij die tablet leggen — alsof shorttrack “op gevoel” eerlijker wordt en niet gewoon chaos met messen aan je voeten. en die €15k-€30k is vooral zo’n lekker kapitalistisch dreigargument: risico is ineens erg als het niet in een sponsorcontract past, maar ondertussen pompen we wél miljoenen in topsport voor nationalistische PR. België pakt wat met kruimels en wij met “tientallen miljoenen” zitten te miepen, zegt ook genoeg toch??
precies dit: dat gejank over een tablet of “op gevoel” is gewoon afleiding, shorttrack is altijd chaos en risico en dat weet je als je instapt. ik zie dagelijks mensen die met 15k schuld al kopje-onder gaan en dan hoor je hier ineens doen alsof 15k-30k “te veel risico” is terwijl er miljoenen naar zo’n vlaggetjesfeest gaan… belgië pakt een medaille met kruimels en wij zitten te piepen om regeltjes, echt kom op zeg.
Ja jong, ge doet net alsof het alleen om dat “gejank” gaat, maar het punt is juist dat sporters daar wél aan regels en checks vastzitten en dat dat miljoenenfeest eromheen vaak half vrij spel is. En die 15k schuld van mensen thuis is erg, maar da maakt een scheidsrechter die op een tablet zit te hannesen tijdens chaos op het ijs nog steeds geen goed idee.
die gasten vieren alsof ze al in de bus zitten richting podium, maar bij shorttrack weet je pas na 10 minuten videokijken en een jurylid met koffie of je überhaupt “gewonnen” hebt. en dat liveblog… ik wil gewoon een simpel schemaatje: wie ligt eruit en waarom, niet 48 updates over een helm die scheef zat.
Shorttrack is tegenwoordig half sport half VAR, je ziet iemand als eerste over de streep en daarna begint het wachten-wachten op een regeltje over “contact” of een lijn die je in realtime niet eens ziet. Enerzijds hoort chaos bij die sport, anderzijds maak je het publiek gek als de emotie al uitgegeven is vóór de uitslag officieel is. En dat liveblog is echt de perfecte metafoor: 60 micro-updates voor engagement, maar nul basisinfo voor mensen die gewoon willen weten wie door is en waarom. Geef me één scherm met rondes, penalties en tijden, klaar.
die achterstevoren-finish is leuk tot je ziet hoe vaak sporters na zo’n race half versuft van de adrenaline pas doorhebben dat er nog een penalty/DSQ kan komen… en dan sta je daar voor de camera te juichen terwijl je eigenlijk moet afkoelen en opletten. en dat “brood en spelen” verhaal: prima, maar laat mensen ook ff iets leuks hebben zonder dat elke medaille meteen een complot is, op de werkvloer zie ik genoeg ellende, soms is 2 minuten chaos op het ijs gewoon even ademhalen.
achterstevoren finishen is leuk tot je schaats een halve cm over de lijn hikt en de chip denkt doei, maar eerlijk belgië eerste plak is vooral goed nieuws want dan stopt die eeuwige nl focus misschien 5 minuten en krijgen we eindelijk wat meer landen om over te zeuren
Nou ja, helemaal mee eens hoor, dat achterstevoren gedoe is lachen tot het misgaat, ik heb ooit bij het schaatsen op de ijsbaan hier zo’n finishfoto-discussie gezien en dan staat iedereen te wijzen alsof het VAR is, pfff. en belgië eens een medaille, prima toch, misschien dat we dan 5 minuten niet doen alsof de spelen alleen in oranje bestaan hoor, toch.
Joa man, die NL-focus is er omdat we nou eenmaal wél al jaren meedraaien in shorttrack en schaatsen, dat is geen complot maar gewoon sport. En dat achterstevoren gedoe is leuk voor de show maar op de Spelen wil je gewoon strak over die streep, geen circus, rustig aan.
nee, die chip “denkt” helemaal niks hoor, in shorttrack wordt er gewoon met camera’s en transponders gewerkt en als het krap is kijken ze het frame-voor-frame terug. achterstevoren finishen is vooral stom omdat je anderen kan raken, maar dat je goud kwijt bent door een halve cm hikkie is echt forumfabeltjeswerk.
alsof die chip “niks denkt” de hele discussie oplost. In casu gaat het gewoon om: wie is er als eerste met een geldig lichaamsdeel over de lijn, en als jij achterstevoren zit te zwaaien en iemand raakt, dan heb je dus een obstructie/gevaarzetting en ben je je goud sneller kwijt dan door een “halve cm hikkie”. Forumfabeltjeswerk is vooral doen alsof regels en juryruimte niet bestaan.
achterstevoren finishen is leuk tot je beseft dat shorttrack basically var en penalties heeft dus je viert nu en 10 min later ben je ineens npc in de dsq highlight reel bruh
Ach hou toch op met die var-paniek, shorttrack is al 30 jaar duwen snijden en gokken en iedereen weet het, als je pas na 10 minuten durft juichen had je net zo goed thuis kunnen blijven kijken toch
var-paniek? het gaat niet om “durven juichen”, het gaat erom dat VAR/beelden er zijn omdat één duw of blok in shorttrack het hele podium kan omgooien, dus dan is 2 minuten wachten gewoon logisch. wat je mist: die achterstevoren-finish is niet alleen show, het maakt je onvoorspelbaar in een sport waar iedereen op centimeters rijdt, en dan heb je zo een valpartij met knie/enkelschade. overigens: wat veel mensen niet weten is dat adrenaline je timing en perifere zicht vernauwt, dus juist na de finish wil je saai en rechtuit blijven i.p.v. capriolen.
dat achterstevoren vieren snap ik wel hoor, adrenaline en je hebt een helm op dus je denkt al gauw dat je “veilig” bent, maar in shorttrack is je eerste plicht gewoon rechtdoor blijven rijden en uit de baan blijven van de rest. en mooi voor belgië, die doen het met minder poeha en soms is dat juist de zegen: wie klein begint, hoeft niet groot te praten.
Achterstevoren “vieren” is gewoon dom en gevaarlijk punt — adrenaline is geen excuus als je met messen onder je schoenen anderen kan torpederen. En dat België “minder poeha” heeft, ja leuk verhaal, maar sport is óók geld, faciliteiten en kansen; klein blijven romantiseren is precies hoe je ongelijkheid netjes laat zitten, oh ja want dan hoeft niemand te investeren.
Tja, die SophieUvA die weet het weer precies... eerst investeren in sport en dan komt de rest vanzelf, ja hoor. Staat nu stil op de a1 bij Amsterdam, file voor de zoveelste keer... allemaal door die Olympische manie!!!
In de praktijk: die file op de A1 komt echt niet door wat schaatsers in Milaan doen hoor, dat is gewoon jaren te weinig asfalt/onderhoud en iedereen tegelijk de weg op. En “eerst sport, dan komt de rest” slaat ook nergens op, sportbudget is een fooi vergeleken met wat er in wegen en ov omgaat. Misschien ff minder naar een liveblog kijken en meer naar hoe we hier het land runnen zonder dat alles vastloopt.
die file op de A1 is óók een symptoom van hoe we alles tegelijk willen: top-infra, top-ov, topzorg, én ondertussen doen alsof sport “maar een fooi” is dus niet meetelt. Het gaat niet om asfalt vs schaatsers, het gaat om prioriteiten en aandacht: we kunnen uren livebloggen over een achterstevoren finish, maar als het over onderhoudsachterstanden gaat is iedereen ineens moe of “te complex”. paradoxaal toch, dat we een land hebben dat perfect kan plannen voor een evenement in milaan, maar thuis accepteren we structurele middelmaat alsof het natuur is??
Tja, beetje makkelijk om die politici af te kraken, maar die sporters trekken wel toeristen, meer geld voor de regio... ik rijd trouwens net de a1 op, files voor geen meter...
nee joh, achterstevoren juichen is niet “logisch door adrenaline”, dat is gewoon dom in shorttrack. Die baan is krap en iedereen komt nog met 45-50 km/u aan, als jij dan gaat slingeren pak je zo iemand mee de hekken in. mooi voor belgië hoor, maar dat “minder poeha = zegen” is ook maar een verhaaltje, winnen is gewoon trainen, geld en goede keuzes, niet nederigheid.
Die achterstevoren-finish is ook gewoon een social media sportmoment: camera’s erop, sponsor blij, en daarna mag iedereen doen alsof het “puur emotie” was terwijl er nog 3 jury’s in slowmo zitten te turen. Enerzijds wil je dat rauwe, chaotische van shorttrack, anderzijds is het echt raar dat de uitslag tegenwoordig voelt als een administratieve handtekening achteraf. En over België: mensen doen alsof het uit het niets komt, maar dit is precies hoe landen met minder geld het doen: slim kiezen, paar disciplines, lange adem, en dan ineens staat er iemand op het podium en moet de tv opeens doen alsof ze ‘m altijd al kende.
die achterstevoren-finish is basically een premature deploy: eerst de lijn halen, dan pas celebraten, want die jury kan nog een hotfix (DSQ) pushen na 10 replays. en dat liveblog zou echt 10x beter zijn met zo’n simpele statusbar “under review / cleared” i.p.v. alleen hype en daarna ineens “oh toch eruit”, lmao legacy code van de sport.
Die achterstevoren-finish is gewoon domme euforie, maar laten we niet doen alsof het “legacy code” is: sport is nu eenmaal chaos en millimeters, en die jury móét terugkijken omdat iedereen anders meteen moord en brand schreeuwt. Wel eens dat zo’n liveblog vaak alleen maar hype tikt en pas achteraf “oh toch DSQ”, net als bij corona trouwens: eerst het grote verhaal, en als het fout blijkt hoor je het in een klein regeltje onderaan…!!!
klopt wel wat hij zegt: bij shorttrack kun je na de finish nog zo drie keer van uitslag wisselen door een tikje of blok, dus dat achterstevoren showen is vragen om gezeur. zo’n simpele “in onderzoek / klaar” balk in dat liveblog zou echt schelen, nu denkt iedereen eerst goud en vijf minuten later ineens DSQ... inderdaad gewoon onhandig.
achterstevoren over de streep “vieren” op de OLYMPISCHE Spelen, serieus?? en dan maar hopen dat er niemand naast je duikt of dat de jury achteraf weer 10 minuten gaat zitten pielen met slowmo’s?? maak dan gewoon een fatsoenlijk systeem: meteen uitslag of meteen penalty, niet dat atleten én kijkers pas na drie herhalingen weten of het goud is of dsq!!! en belgië pakt een medaille, top hoor, maar waarom voelt het altijd alsof alles buiten NL pas aandacht krijgt als het in een grappig bijzinnetje past???
achterstevoren finishen is gewoon dom stoerdoenerij, maar dat gejammer over “maak meteen uitslag” slaat ook nergens op: shorttrack ís chaos en millimeters, dus je hebt die video nodig anders is het pas echt willekeur en krijg je nóg meer gezeik over jury’s. en dat belgië “in een bijzinnetje” zou zitten… kom op, als ze een medaille pakken staat het overal, we hoeven niet elk succes op te blazen uit nationale kramp, laat dat ecosysteem van gekwetstheid ff los.
Die shorttrackers finishen ALTIJD zo raar, dat heeft niks met "ach erstevoren finishen" te maken, gewoon EXTREEM fysiek en technisch moeilijk, die gasten gaan zo hard dat ze gewoon hun gevoel voor richting kwijt zijn als ze finishen, en dat België een medaille pakt is GEWELDIG, niet alleen maar even een leuk bijzinnetje!!! Karen82, jij zit teveel op de Tribune te lezen ipv naar de wedstrijden te kijken, die atleten doen GEEN onzinnige dingen, gewoon TOPSPORT!!!
BarryW mist vooral dat “achterstevoren finishen” gewoon een clickbait-kop is en dat die gasten meestal aan het overleven zijn op dat ijs, niet bezig met circusacts. En België’s medaille is top, maar doe ff normaal met dat tribune-gebeuk: het hele ecosysteem van sportnieuws draait op hype, vandaag België, morgen weer iemand anders.
floorgreen mist dat die “achterstevoren finish” juist het hele punt is van shorttrack chaos en slim rijden, niet alleen overleven, en dat belgische eerste medaille gewoon huge is ook zonder dat sportnieuws er een hype machine van maakt bro
het probleem is dat Barry doet alsof “achterstevoren finishen” alleen maar chaos/gevoel is, terwijl het gewoon basisfysica is: bij die snelheid en die bocht hang je op de grens van grip, je komt uit een val/duw en je glijdt door met je schaatsen dwars, dan sta je dus soms raar bij de streep. de oplossing is minder schreeuwen over TOPSPORT!!! en meer uitleg + consistente jury/video-review-infrastructuur met heldere criteria, dan snapt iedereen ook waarom België die medaille pakt en waarom iemand niet meteen gediskwalificeerd wordt.
Wie het ziet, ziet het: die hele “sportshow” draait ook gewoon op geld en sturing, IOC-sponsors, wedkantoren en tech die precies bepalen welke herhaling jij krijgt en welke niet. En dan doen alsof die jury heilig is terwijl de regels zo vaag zijn dat je er altijd achteraf een verhaal van kan maken… ik was vroeger ook zo dat ik dacht: ach gewoon sport, maar het is allang een verdienmodel met mooi licht en een liveblog erboven. België z’n medaille is top hoor, maar laat je niet gek maken door de glitter, morgen is het weer iemand anders die ze omhoog schrijven of kapot analyseren!!!
Sporter presteert, niet IOC. Medaille is eerlijk verdiend, daar gaat het om. Punt.
Tuurlijk weer, die Belgen pakken dat goud en wij? gewoon weer niks... onze jongens doen het ook goed, maar wat heb ge daaraan als ge straks weer moet gaan bezuinigen op die sportfaciliteiten hier?? gewoon weer die zelfde oude verhalen...
tja, belgie pakt een medaille en ineens is het “wij weer niks”, maar je mist dat we bij shorttrack soms op 1 valpartij van goud of eruit zitten, dat zegt weinig over “beleid” of faciliteiten. aan de andere kant is het wel waar dat als je steeds in sport snijdt, je op termijn ook minder breedte overhoudt en dan wordt zo’n pechdag ook sneller de norm.
tuurlijk is die medaille verdiend, maar doe niet alsof het IOC niks bepaalt: die lui verzinnen de regels, de loting, de strafseconden en de “oeps, camera stond net uit”-momenten, zeg maar. en Italië dat achterstevoren finisht is gewoon perfect symbool: zelfs de overwinning rijdt daar met de achteruitkijkspiegel aan.
Tuurlijk zit er geld, regie en selectie in wat jij te zien krijgt, dat is inherent aan tv-sport en aan een IOC dat zichzelf als merk verkoopt. Maar dat maakt die medaille of zo’n idiote finish achterstevoren niet “nep”: die mensen gaan wél echt tot het gaatje, en precies daarom werkt de show ook. Paradoxaal eigenlijk dat we tegelijk klagen over manipulatie én verslaafd zijn aan het idee dat sport nog één van de laatste eerlijke momenten is, terwijl we zelf op refresh zitten voor de volgende rel in het liveblog.
Dat achterstevoren finishen is allemaal leuk tot je je scheidsrechterlijke “review” nog moet afwachten; bij shorttrack is het pas klaar als het op het scherm staat en dat duurt soms langer dan de race zelf. En dat gezeur over liveblogs: die willen alles in 10 seconden duiden, maar de jury werkt met een protocol en camerahoeken, dus ja, dat voelt traag maar dat is ook precies om willekeur te vermijden. België eerste medaille is gewoon goed voor de sport, dan wordt het hopelijk minder een NL-ruzie over wie er “bestolen” is en meer gewoon wedstrijd kijken.
Weet je wat het is: bij shorttrack zit iedereen te janken over “chaos”, maar dat ís juist het vak, je moet durven én slim rijden, niet alleen hard. En dat achterstevoren gedoe… leuk, maar ik heb al zat sporters gezien die eerst juichen en daarna met zo’n DSQ ineens een lege blik hebben, doe ff normaal en wacht 10 seconden. België z’n eerste medaille is gewoon mooi, beetje frisse lucht tussen al dat NL-centrumdenken door.
Haha die achterstevoren-finish is leuk tot je daarna 10 minuten bij zo’n scherm staat te wachten of je nou goud hebt of “oeps, penalty”… ik hoorde van een klant die ooit shorttrack deed dat die coaches ze altijd inpeperen: eerst doorrijden alsof je achter ligt, want één val en je hele feestje is weg. En België met een medaille, mooi toch, gun ’t ze wel ff tussen al dat NL-geschreeuw door.
swa die italianen maken klinkende bakkes, maar die coaches hebben echt een punt, eerst wegrijden en dan pas vieren, kheb zelf ook wel eens meegedaan aan wedstrijden en die strategie werkt echt soms, ewa stress is echt niet te onderschatten in die shorttrack, ik zeg je.
nee joh, “eerst wegrijden en dan pas vieren” is geen strategie, dat is gewoon dom risico nemen op een sport waar je met 50 per uur op messen rijdt. ik zie elke dag in het verkeer ook van die types die alvast gaan juichen terwijl ze nog moeten invoegen… en dan ligt er weer eentje in de vangrail, ach jong.
nee man, “eerst wegrijden en dan pas vieren” is geen strategie maar gewoon basisveiligheid, zeker in shorttrack waar één rare beweging meteen een valpartij kan triggeren. die achterstevoren-finish is leuk voor de camera, maar het verhoogt gewoon het risico op botsingen en blessures, en stress als excuus… tja, stress hoort erbij, maar je kunt ook gewoon je zenuwstelsel trainen met routine en ademhaling i.p.v. domme capriolen op het ijs. overigens: wat veel mensen niet weten is dat een flinke adrenalinepiek je perifere zicht en timing echt slechter kan maken, dus juist dan wil je voorspelbaar blijven rijden.
tuurlijk is voorspelbaar rijden veiliger, maar doen alsof zo’n achterstevoren-finish per definitie “dom” is klopt ook niet: in shorttrack zit je al in een non-stop microcorrectie-veld en als iemand z’n lichaamsschema (proprioceptie) coherent houdt kan zo’n move juist superstabiel zijn. die adrenalinepiek vernauwt je zicht ja, maar kwantumfysica toont aan dat aandacht het systeem ordent: een getrainde rijder kan die stress als focus gebruiken en dan wordt het juist minder chaotisch, niet meer. probleem is niet vieren, probleem is wanneer de groep nog in dezelfde baan-resonantie zit en jij ineens een andere fase kiest, dán klapt het mis.
die shorttrackers finishen achterstevoren, maar nadenken over de regels doen ze zeker niet, anders hadden ze die toch allang veranderd?? ik bedoel, als jij na 20 minuten nog niet weet of je gediskwalificeerd bent, dan is er toch iets mis met het systeem, jong... en die Belgen, mooi dat ze hun eerste medaille hebben, maar het gaat toch echt om de show, nietwaar?? en laten we eerlijk zijn, de "Olympische Spelen" zijn toch gewoon een manier om de massa bezig te houden terwijl de "echte macht" haar ding doet... bewijs het maar, dat het anders is
bij shorttrack zie je zo duidelijk dat iedereen alleen maar op “regels” en dsq focust, maar de echte bottleneck is gewoon dat die rijders compleet overprikkeld in dat peloton zitten en dan gaat het zenuwstelsel sturen: verkrampen, happen naar ruimte, bocht in als een reflex. als je dan ook nog achterstevoren gaat vieren terwijl je hartslag nog in je keel zit… tja, energie eerst weer in balans brengen en dán pas show, anders trek je de chaos alleen maar harder het veld in. en belgië z’n medaille is juist mooi omdat je voelt dat daar rust en bedding achter zit, niet alleen brute snelheid.
hier op het land: overprikkeld of niet, je bent daar met 6 man op een postzegel en dan ga je dus NIET achterstevoren lopen klieren op de finish, dat is gewoon vragen om een valpartij. en die belgische medaille is vooral tof omdat ze eindelijk een ploeg hebben die het hele jaar door mee kan draaien, niet omdat iemand “energie in balans” had.
Die “achterstevoren finish” is leuk tot je beseft dat shorttrack de enige sport is waar je goud kunt winnen en alsnog 10 minuten later een DSQ krijgt omdat je teenhaar een millimeter over iemands lijn hing, zeg maar. En België met een medaille: mooi, eindelijk een land dat ook eens wat wint zonder dat er friet, bier of een staatscrisis aan te pas komt.
iedereen doet moeilijk over achterstevoren finish maar in shorttrack is dat juist je flex van ik weet precies waar de lijn is terwijl de rest nog in windows update reboot zit, en belgië eerste medaille is gewoon bewijs dat je niet per se een schaatswalhalla nodig hebt maar wel 1 goede coach en een bak lef bro
Tja, die lui finishen achterstevoren, gewoon gek joh... ik rijd elke dag over de a9 en daar gaat het om snelheid en precisie, niet om rare trucjes... en België, gewoon geluk gehad denk ik.
Ja precies, dat achterstevoren finishen is gewoon show voor de camera’s, net als al die “innovatie” in sport: het moet vooral viral en spannend lijken!! Ik heb vroeger in de zorg ook gezien hoe alles om protocollen en cijfers draaide, en nu zie je datzelfde met sport: sensortjes, data, sponsoring, en de kijker krijgt circus terwijl de bonden en merken cashen. België pakt een medaille, leuk voor ze hoor, maar straks blijkt weer dat de ene ploeg wél toegang heeft tot de beste spullen/ijsuren en de ander niet… gelijk speelveld my ass!!
Achterstevoren finishen is geen “viral innovatie”, dat is gewoon iemand die z’n balans kwijt is na 9 rondjes op mesjes, klaar. En dat “geen gelijk speelveld” is ook zo’n makkelijke klaagplaat: iedereen rijdt op hetzelfde ijs en dezelfde rondetijd, alleen de één kan bochten wél houden en de ander niet. België pakt een medaille en hier wordt meteen een complot van sensortjes bij gefantaseerd, ja hoor.
Ik zeg het al jaren: die hele olympische show is één grote sponsormolen, en shorttrack is perfect want je kan na afloop met “jury na review” alles nog recht praten zodat niemand de merken boos maakt. En let op, die pakken/helmen/schaatsen zijn tegenwoordig half een rijdend reclamebord met high-tech spul waar niet elk land bij kan… maar op tv is het “sportieve strijd” en wij moeten klappen. België z’n medaille is leuk hoor, maar ik ben vooral benieuwd wie hun materiaal en ijsuren betaalt, want daar zit de echte winst/verlies!!!
Nou ja, Wilma, maak het nou niet groter dan het is, shorttrack is gewoon chaos op mesjes en daarom heb je die review, dat is niet “merken tevreden houden” maar zorgen dat het eerlijk blijft als er weer iemand half over een ander heen kukelt, hoor. En dat materiaalverhaal, ja rijke landen hebben meer ijsuren, maar als je goed bent win je ook met minder frutsels, belgië pakt niet ineens een medaille omdat er een sponsor een portemonnee trekt toch.
Lekker dan, WakkerWilma, die sponsors zijn toch niet voor niks, die willen gewoon dat hun materiaal wint en daarom investeren ze erin, zo simpel is dat. Ik zie het op de bouw ook, die jongens met de beste gereedschap doen het ook het beste... en die merken weten dat en daarom sponsoren ze dat. België heeft toch gewoon goed materiaal en goede rijders en dat wint nu een keer. Geen vuile handen maken voor sponsoren lijkt mij, gewoon sportief presteren.
achterstevoren finishen is prima maar kunnen we ff praten over die ijskwaliteit en die belachelijke helmvisier reflecties waardoor je in de bocht letterlijk niks ziet en dan verbaasd doen dat iedereen crasht rip