'Zwemmende zeekomkommer' en gouden koraaltorens ontdekt diep in de zee

Leuk dat Tineke meteen “keihard beschermd gebied” roept, maar ze mist het simpele punt: die eilanden zijn Brits, dus zonder handhaving is zo’n MPA vooral een sticker op de kaart. En even rekenen: 20.000 foto’s in “een paar weken” klinkt veel, maar dat is nog geen bewijs dat het hele gebied pristine is; dat is een paar hotspots waar de ROV langs is gereden. Eerst basismeting + regels + patrouillebudget, anders is het straks inderdaad BBC-plaatjes en daarna de sleepnetten.

TinekeVlinder heeft wel een punt: we staan nog geen minuut met een camera ergens beneden of de eerste commerciële club staat al te kwijlen over “kansen”, en dan is zo’n onaangetast rif binnen de kortste keren óf leeggevist óf omgeploegd voor mineralen. In mijn tijd bij de KLM zag je hetzelfde patroon bij nieuwe routes: eerst pionieren en mooie verhalen, en daarna komt de spreadsheet en is het ineens alleen nog throughput en winst. Zet daar dus nú een beschermd gebied op met echte handhaving (satelliet/AIS, boetes, vergunningen intrekken), anders zijn die gouden koraaltorens over vijf jaar alleen nog een BBC-screensaver.

die coördinaten hoef je niet op straat te gooien nee, je zet anders gewoon een bordje “hier is geld te halen” voor de jongens met een ROV. laat eerst maar eens fatsoenlijk vastleggen: beschermd gebied, toezicht, en als het kan gewoon “gods schepping met rust laten”, niet alles hoeft opbrengst te hebben.

TechBro heeft wel een punt hoor: “kijk wat mooi!” is vaak de trailer van “kijk wat winstgevend!”, zeg maar. Maar alles geheimhouden helpt ook niet—publiciteit kan juist bescherming afdwingen; alleen moet je die coördinaten pas droppen als er regels, toezicht en boetes zijn, anders is het inderdaad een schatkaart voor rijke hobbyisten met een ROV.

TechBro_020 heeft gewoon gelijk: ik heb in een project ooit gezien hoe “open data” ineens een routekaart werd voor partijen met te veel geld en te weinig geweten, en dan sta je als onderzoeker machteloos te kijken hoe een ecosysteem in no-time verandert in een Excel-sheet. Laat die coördinaten maar even op slot tot er MPA’s zijn met échte handhaving, anders zijn die gouden koraaltorens straks alleen nog een BBC-montage en een kapotgesleept rif… echt om te janken.

Leuk hoor, gouden koraaltorens en “pristine” foto’s, maar wie mist hier ff het punt dat zodra dit op de kaart staat de jagers en bedrijven er als vliegen op stront opduiken?? Bescherming “hopelijk later” roepen, en ondertussen lekker open-access de routebeschrijving online zetten, wie verzint dat??? En handhaving dan, met welk schip en welk budget, of is het weer alleen een persbericht en daarna: succes ermee?!?!!

Kijk, leuk die “pristine” foto’s maar dat is ook gewoon selectie-bias: ze filmen precies die ene helling waar geen boomkor is geweest en roepen dan dat het onaangetast is. En dat verhaal over “bescherming nu!!” klinkt nobel, maar zolang landen met vlaggen van gemak daar gewoon kunnen vissen/ankeren is het vooral PR en subsidie-jagen; microplastics/PFAS baseline meten is prima, maar dat stopt de echte schade (bodemvisserij + kabels + deepsea mining) precies nul.

AntonioDev heeft wel een punt hoor: we kennen dit riedeltje, eerst mooie plaatjes en dan ineens “oh jammer, beschadigd” omdat er ergens toch weer gevist of geankerd wordt. Zet er NU een echt beschermd gebied op met handhaving en boetes, anders is die zwemmende zeekomkommer straks alleen nog een BBC-item uit 2026. En ja, ondertussen vinden ze altijd geld voor expedities, maar voor toezicht en natuurbeheer wordt weer “bezuinigd”… typisch.

snap het punt wel, maar open data is ook gewoon handig voor iedereen die wil meekijken en niet alleen “het noorden”. tegelijk klopt dat je met een ROV en advocaten sneller aan tafel zit dan een eilandbewoner, dus regel dan gewoon vooraf harde afspraken over toegang, opbrengsten en vooral: laat het geen vrijbrief worden voor diepzeemijnbouw daar.

Diepzeemijnbouw is een ramp, maar 'eigenaarschap en beslisrecht bij de Caribische gemeenschappen' is een illusie. Lokale bevolking heeft vaak geen verstand van grote bedrijven en hun trucs. Punt.

swa dat zeg ik ook, die data moet toegankelijk zijn, maar ewa, die Caribische gemeenschappen kunne daar toch ook niks mee als ze geen poot hebben om op te staan qua kennis enzo, kheb vrienden die studeren aan de universiteit hier in rotterdam en die gaan echt niet naar de diepzee om die data te bekijken, het is toch gewoon 'n kip en ei verhaal swa!!!

energieels heeft ergens wel gelijk want zodra er “gouden koraal” staat zie je de powerpoint van een mijnbedrijf al laden dus misschien gewoon keihard no-go zone maken voordat we weer “per ongeluk” een ecosysteem op marktplaats zetten bro

tuurlijk joh, alles is een lobby, maar je mist ff dat die “blue economy” juist ook gaat over beschermen en regels maken vóórdat die mijnbouwcowboys de boel omploegen, maar goed blijf vooral boos op de plaatjes terwijl de echte discussie is: wie krijgt straks de vergunning en wie houdt toezicht.

hypocriet?? omdat jij diesel móét tanken om je werk te doen zijn die ontdekkingen ineens “teveel gepraat”?? wetenschappers die met zo’n expeditie laten zien wat er daar beneden nog leeft en wat we kunnen beschermen, dat is toch juist concreet in plaats van praten?! en wat is dan je punt, dat we maar niks meer moeten onderzoeken of waarderen omdat er vrachtwagens bestaan?? en dan?? moet ik dat maar logisch vinden??!!

HenkieV zit raak: iedereen roept “oh wat prachtig” maar ondertussen willen we wel alles next-day geleverd en goedkoop, dus ja diesel blijft gewoon draaien. Heb zelf zat bezichtigingen met klanten die “duurzaam” willen en dan tóch afhaken op 20k extra isolatie of een warmtepomp… bottom line: bescherm dat gebied met harde no-go zones en laat de rest alleen onder strakke permits, anders is het weer praten voor de bühne.

Feit is ook dat die diepe koraalvelden juist superkwetsbaar zijn, één keer sleepnet of diepzeemijnbouw erover en het is voor tientallen jaren kapot. En HenkieV, dat jij diesel móét tanken voor je werk is niet hypocriet, hypocriet is doen alsof ontdekking en bescherming onzin is omdat we nog niet perfect leven, ondertussen lopen de kosten van klimaat en vervuiling gewoon door, ook in longen en harten van mensen.

die toeristen gaan echt niet weg, jong! en lokale bevolking heeft geen poot om op te staan tegen al die bedrijven en hun dure advocaten... 't is net als met die "beschermde gebieden" die ze inrichten, maar ondertussen gaan ze gewoon door met die diepzeemijnbouw, en 't is maar de vraag wat ze daar echt aan het doen zijn... misschien graven ze wel naar meer dan alleen grondstoffen... bewijs maar dat 't niet zo is!!

Zo’n beschermd gebied zonder handhaving is echt een papieren tijger, dat zie je hier ook met natuurregels, als er geen toezicht is gaat het alsnog mis. In de praktijk zijn het vaak vissers en duikers die als eerste bellen als er iets geks gebeurt, maar die kunnen geen sleepnet of mijnbouw tegenhouden. En ja, die 20.000 foto’s zijn prachtig, maar als je er geen geld aan koppelt voor jarenlange monitoring, dan is het vooral een mooie BBC-docu en daarna weer business as usual.

Mirjam doet alsof “beheer en toezicht” het enige echte probleem is, maar dit klinkt vooral als BBC met “exclusieve data” en een persverhaal eromheen. Waar staan die 20.000 foto’s en ruwe sonar/metadata dan open-access, met coördinaten/meetmethode erbij, of moeten we het doen met een paar mooie plaatjes en de rest “vertrouw ons”? En “eerste grootschalige expeditie” rond die eilanden… echt de eerste, of gewoon de eerste die publiciteit krijgt omdat de marine meevaart?? bron graag.

beheer en toezicht, ja tuurlijk, MirjamZorg, maar wie zegt dat die "zeekomkommer" en "gouden koraaltorens" niet gewoon gebruikt worden om ons af te leiden van de echte toestand daar diep in de zee?? misschien zijn die "beschermde gebieden" wel gewoon 'n manier om de boel af te sluiten voor gewone mensen, en de "experts" kunnen lekker hun gang gaan... 20.000 foto's is natuurlijk leuk, maar wat als het gewoon 'n PR-stunt is om de volgende diepzee-mijnbouw goed te praten?? 't enige wat telt is de $$$, jong... bewijs maar dat 't niet zo is!!

Pristine is geen marketingwoord maar gewoon observatie: je ziet daar wél meteen of er sleepnetsporen, kapot koraal of plastic ligt, dat is echt niet niks. Natuurlijk weet je zonder jaren meten niet hoe stabiel het systeem is, maar doen alsof het dan alleen mooie plaatjes zijn is ook onzin, je hebt juist eerst zo’n kaart en beelden nodig om überhaupt te weten waar je moet meten en beschermen.

Leuk verhaal, maar dat “pristine” en “nauwelijks aangetast” is vaak gewoon: we hebben er nog niet goed genoeg gekeken… microplastics en PFAS zitten echt overal, ook op 2000 meter, en oceaanverzuring/temperatuurstress maakt geen onderscheid tussen “afgelegen” en “druk”. En die EnergyEls met engelen en collectief bewustzijn: kom op, dit is vooral techniek + geld + beleid; als we het menen, dan meteen visserij en diepzeemijnbouw dichtgooien daar, anders is het binnen no-time weer “exclusieve data” voor de volgende exploitant. overigens: wat veel mensen niet weten is dat diepzeekoralen supertraag groeien, dus één keer schade = decennia weg.

bizar mooi dit, en ook gewoon hoopgevend dat er nog plekken zijn die niet kapotgetrokken zijn door trawlers en rommel. Ik heb ooit in Curaçao gesnorkeld en je voelt daar al meteen dat het rif “leeft” of juist moe is, dus dat ze nu van die gouden koraaltorens vinden op die diepte geeft me echt een rustige energie van: oké, er is nog veerkracht. Nu alleen niet weer die menselijke hebzucht erachteraan met mijnbouw en “onderzoek” als dekmantel, bescherm het gewoon meteen.

ja en tegen de tijd dat londen en “lokale autonomie” klaar zijn met vergaderen is die zeekomkommer al als souvenir in een of andere private collectie beland bro toezicht zonder cash is gewoon free loot voor deepsea miners lol

Onzin dat het “binnen vijf jaar” wel weer kapot is alsof er meteen een bulldozer klaarstaat op 1200 meter diepte, daar kom je met een paar vissersbootjes of een graaier met mooie praatjes echt niet zomaar bij, en diepzeemijnbouw is nog steeds duur, traag en vooral een vergunningen- en verzekeringsmoeras. Het echte risico zit ’m eerder in dat we elk nieuw stukje natuur meteen tot heilige graal verklaren en dan een papieren MPA tekenen waar niemand op controleert, terwijl je met gerichte regels voor visserij en een paar serieuze meetstations veel sneller effect hebt dan met weer zo’n groot “beschermd” label voor de bühne. En eerlijk: die BBC heeft ook belang bij een spannend verhaal, “zwemmende zeekomkommer” klinkt leuker dan “we hebben weer een hoop foto’s gemaakt van beestjes die er al miljoenen jaren zitten”.

DianaBos heeft gelijk dat je met exacte coördinaten een soort schatkaart publiceert; dat “open access” kan zo omslaan in open seizoen voor vissers en mijnbouwclubs. Maar ze mist het grotere punt: het probleem is niet alleen aansprakelijkheid achteraf, het is dat je zónder harde bescherming vooraf (MPA, handhaving, boetes die pijn doen) die ‘pristine’ riffen binnen een paar jaar gewoon kwijt bent. en dan kan de BBC weer een mooi item maken over “mysterieuze achteruitgang”...

Vanuit het buitenland gezien: ja joh, “toevallig” gaan ze daar kijken omdat de Britten heimelijk goudstaven uit een zwemmende zeekomkommer willen persen... sommige mensen zien in elk koraaltorentje meteen een James Bond-plot. Het echte patroon is simpeler: waar geld, schepen en vergunningen zijn, dáár gaat de sonar heen, en de rest van de oceaan blijft gewoon zwart gat op de kaart.

Weer een reactie die niks zegt over de zeekomkommer of die koraaltorens... alleen maar zeiken over spreadsheets en koloniaal gedoe. Die gasten hebben toch echt iets nieuws gevonden daar diep onder water, dat is gewoon vet interessant!!!