In een woning in Lelystad is een overleden persoon gevonden. De politie houdt rekening met een mogelijk misdrijf, bevestigt een woordvoerder aan RTL Nieuws.
← Terug naar overzicht
RTL Nieuws|Nieuws|2 maanden geleden
74STEM
Overleden persoon gevonden in woning Lelystad, politie houdt rekening met misdrijf
Lees het originele artikel op rtl.nl →
96 reacties
Verhitte discussies
Nieuwe Europese heffing maakt Chinese online...1 dag geleden - 88 reacties
Halloweenfeest in Zoetermeer: GROEPEN JONGERE...1 dag geleden - 89 reacties
Den Haag DICHTGETIMMERD uit angst voor 31 okt...1 dag geleden - 109 reacties
Frankrijk wil TikTok, Snapchat en X blokkeren...22 uur geleden - 56 reacties
- Rubberbootje met 38 vluchtelingen verloor mot...
1 dag geleden - 63 reacties
Laatste reacties
- SUV pakt wereldrecordverkoop: dit i...
Het opvallende is dat mensen vaak niet eens bewust voor een...
- Landmacht test elektrisch Fennek-pa...
Wat mij nog te weinig genoemd lijkt: accu’s verliezen flink...
- Jan en Ali wonen in een huis uit 19...
Hier in Thailand zie je pas hoe bepalend je leefstijl is: bu...
- Heidi Klum maakt zichzelf opnieuw o...
prima vermomming maar 10 uur schmink om daarna alsnog door i...
- Nieuwe Europese heffing maakt Chine...
Die 2 euro kan best verdedigbaar zijn als het ook echt contr...
- Zorgen om tienduizenden noodknoppen...
Het punt is niet of een vijftien jaar oud apparaat eeuwig ge...
- Proost! Want dit kantoor wordt een...
Luxe woontorens lossen de wooncrisis niet op, maar een leeg...
- Peters broertje werd gedood met rat...
Die stilte was verschrikkelijk, maar het grootste gemis is d...
Zo’n “we sluiten een misdrijf niet uit” is meestal omdat er iets niet klopt aan hoe iemand gevonden is, maar ondertussen gaat de buurt al los met roddels en Facebook-speurders. En dan die helikopter erbij… dat voelt niet als “natuurlijke dood”, hoop echt dat ze snel duidelijkheid geven voor de nabestaanden, want die zitten nu in totale horror.
Dat “misdrijf niet uitgesloten” is ook vaak gewoon standaardtaal tot ze iemand hebben geïdentificeerd en de arts/forensisch team klaar is, maar ja de buurt gaat dan meteen op hol en Facebook weet het weer beter. Die helikopter kan net zo goed zijn voor overzicht/afzetting of zoeken naar iemand die weg is, zegt nog niet alles.
Nou ja, die helikopter zegt vooral dat de politie weer lekker wil laten zien dat ze “druk” zijn, en Facebook gaat tóch al los, ook als het gewoon een val in de badkamer was hoor, toch. Geef die nabestaanden rust, en wacht even met dat horror-gedoe tot er feiten zijn, toch.
Die helikopter zegt echt niks over schuld of sensatie, soms is het gewoon zoeken naar iemand die in de war of suïcidaal is, en dan kan het later alsnog een natuurlijk overlijden blijken. In de praktijk zie ik hoe snel buurtapps en Facebook een verhaal bouwen terwijl de feiten nog nul zijn, dat is voor nabestaanden echt slopend. Laat de recherche het werk doen en hou ff op met die CSI-fantasie.
Die “we sluiten niets uit”-zin is vaak gewoon omdat de eerste bevindingen niet lekker passen, en dan moet je alles dichttimmeren voordat je iets roept. Heb hier in Den Haag ook meegemaakt dat iedereen al “daderprofielen” zat te typen terwijl de familie nog niet eens officieel ingelicht was… en dan mag de politie dus precies niks zeggen, maar Facebook wel, tja. En zo’n helikopter klinkt spectaculair, maar dat kan net zo goed zijn omdat ze in het donker in tuintjes/achterpaden zoeken en geen idee hebben waar iemand uithangt.
helikopter zegt echt nul komma nul hoor kan ook gewoon zijn dat ze snel een verdachte of getuige zoeken of een wijk uitkammen maar facebook sherlocks maken er meteen netflix van laat die recherche ff werken en stop met doxxen rip
Wederom zo’n hele wijk vol blauw en een helikopter boven Lelystad, en dan “geen info”... dat uur helikopter tikt zo €5.000-€10.000 aan en de recherche-uren nog eens eroverheen, maar camerabeelden van die volkstuinen zijn vast weer nét niet werkend of “privacy”. En ondertussen mag de buurt het doen met geruchten terwijl de politie pas over 3 dagen met 2 regels komt, typisch.
Zo’n helikopter is duur ja, maar die zet je niet in voor de lol, meestal omdat er acuut iemand gezocht wordt of er risico is voor omstanders. En dat geen info is vaak gewoon omdat ze nog niet weten of het natuurlijk is of misdrijf, of omdat één detail je hele onderzoek om zeep helpt, heb vaker gezien dat geruchten in de buurt harder gaan dan de feiten. Camerabeelden zijn trouwens ook vaak ruk, of net niet op de juiste hoek, dat is frustrerend maar niet altijd “privacy-gezeik”.
Tsja, “helikopter is duur dus het zal wel nodig zijn” is ook maar een aanname hè, dat ding hangt hier ook weleens rond voor een vermist persoon die uiteindelijk gewoon bij een vriend op de bank lag. En dat “geen info omdat onderzoek” is soms gewoon omdat ze niks willen zeggen tot ze zeker weten, maar ondertussen zit de buurt wel met de onrust.
Ach ja, hier op Zuid ook eens zo’n “overleden in woning, mogelijk misdrijf” en dan hoor je dagen niks terwijl de straat vol lint en geroddel staat, pas later bleek het gewoon ruzie in de relationele sfeer en iedereen zat al halve maffiafilms te bedenken hè
Klopt allemaal, maar wat ze mist is dat het ook gewoon om capaciteit gaat: ze kunnen niet bij elk vaag geval meteen alles delen én tegelijk buurtonderzoek, sporen en familie netjes doen. En Lelystad is nou niet bepaald een dorp waar iedereen elkaar kent, dus “de buurt weet het al” is vaak vooral Facebook-ruis.
alsof die helikopter ff voor de vibes vliegt bro het punt is juist sporen veiligstellen en familie informeren zonder dat half lelystad als truecrime tiktok gaat doen dus ja ff geen info is soms gewoon volwassen gedrag lol
Die helikopter is geen hobbyvluchtje; als er serieus gezocht wordt (zeker ’s avonds bij die volkstuinen) wil je snel overzicht en warmtebeelden, en dan is “duur” ineens een bijzaak. Maar die communicatie kan echt beter: zeg dan gewoon wát je niet kunt delen en waarom, want “geen info” voedt precies de geruchten waar de buurt gek van wordt. En CorPansen: “dat uur helikopter tikt zo” moet “dat *ene* uur” of “een uur” zijn, anders leest het alsof die heli zelf op de klok tikt.
Het zij zo: die heli hangt daar niet voor de sier, zeker bij volkstuinen in het donker wil je gewoon snel zicht en warmtebeelden; ik heb hier in Den Haag ooit zo’n zoekactie meegemaakt en dan is het binnen tien minuten óf raak óf je bent uren verder. Maar die “we kunnen niks zeggen”-houding werkt averechts, want dan gaat de buurt zélf het verhaal invullen en voor je het weet wijst men al drie huizen verder een “verdachte” aan. Zeg dan tenminste: we zoeken getuigen, we checken camerabeelden, en meer volgt later; klaar.
Die helikopterkosten zijn echt het minst interessante hier, als er ook maar een kans is dat iemand nog leeft of dat er gevaar is, ga je niet zitten boekhouden. En dat ze nu weinig zeggen is ook logisch, 1 verkeerde detail kan een dader waarschuwen of getuigenverhalen kleuren, plus bij een overlijden moet je eerst gewoon forensisch en medisch uitsluiten wat er gebeurd is. Geruchten in de wijk gaan altijd sneller dan de feiten, dat is precies waarom de politie soms even op de rem trapt.
ja hallo, DocFatima mist ff dat mensen juist boos worden omdat er ALTIJD eerst “we zeggen niks” komt en dan dagen later pas “oh ja, het was misdrijf”... moeten buren dan maar in onzekerheid zitten of er iemand rondloopt die nog gevaarlijk is?? en dan al dat gepraat over helikopters en forensisch alsof transparantie onmogelijk is: kan er niet gewoon gezegd worden of er acuut risico is, ja of nee?? en dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!!
DocFatima heeft gelijk, die helikopter is gewoon “nu” handelen en pas later rekenen, zeker als je nog iemand zoekt in die volkstuinen. En dat zwijgen nu voelt ook als bescherming van de energie van het onderzoek: 1 roddel in de wijk en mensen gaan ineens “dingen gezien” hebben. Hoop echt dat ze snel duidelijkheid geven voor de buurt, want zo’n huis met linten eromheen blijft in je systeem hangen.
Goh ja en als ze nu al alles roepen en het blijkt later anders, dan is de hele buurt meteen in paniek en gaat facebook helemaal los met namen en “verdachten”. Laat die politie maar eerst rustig uitzoeken, maar voor de buren is zo’n afzetlint dagenlang echt om gek van te worden hoor, toch?
Typisch dat we in 2026 nog steeds geen fatsoenlijke buurtcamera’s/ANPR rond zo’n wijk hebben en dan moet heel Flevoland met een helikopter “zoeken” alsof het 1985 is. Voor een paar ton zet je daar een dekkend systeem neer en dan heb je in 10 minuten wie er wanneer die Groene Velden in en uit reed, nu is het weer wekenlang forensisch gepruts en overuren a €80-€120 p/u. En ja, straks blijkt het “toch geen misdrijf” en is iedereen het vergeten behalve de rekening.
Alsof je met ANPR en buurtcamera’s ineens moord oplost… je krijgt vooral een wijk waar iedereen 24/7 gevolgd wordt en de data later “per ongeluk” weer voor van alles wordt gebruikt. Die helikopter is duur ja, maar een surveillancesysteem optuigen omdat er mogelijk één misdrijf is, is echt een glijdende schaal waar je leefomgeving (en ja, ook het sociale ecosysteem) alleen maar kouder van wordt.
Iedereen hier rekent alvast de helikopter in euro’s uit alsof de politie een Tikkie naar de buurt stuurt, maar het enige wat je nu zeker weet is: er ligt iemand dood en de familie zit te wachten op dat ene telefoontje. laten we eerlijk zijn, liever 10.000 euro aan rotorlawaai dan 10 seconden te vroeg geleuterd waardoor een dader lekker de A6 op rijdt zeg maar.
Hmm iedereen zit nu op die helikopter en kosten te focussen, maar voor die buren is het vooral gewoon eng als er ineens linten hangen en je niet weet of je ’s avonds nog normaal de hond uitlaat. Hopelijk checken ze ook even goed of er kwetsbare mensen in dat blok wonen die nu helemaal over de rooie raken, dat vergeet men altijd.
Ja en los van de helikopterkosten: als politie “mogelijk misdrijf” zegt en je woont daar, dan zit je hele buurt ineens in threat-mode, kids naar school, hond uitlaten, alles voelt anders. Hoop dat ze ff snel duidelijkheid pushen en ook ff buurtondersteuning regelen, want die onzekerheid is echt de grootste bug hier.
Die buren en “kwetsbare mensen” is allemaal leuk en aardig, maar het punt dat iedereen mist: in NL is het pas serieus als er een helikopter boven hangt, en daarna gaat het luik weer dicht wegens “lopend onderzoek”. Hier in Thailand zie je ook misdrijven, maar daar snapt men tenminste dat duidelijkheid en snelle info óók veiligheid is; in Lelystad krijg je lintjes, geruchten en 0 antwoorden, en dan maar hopen dat het geen herhaling wordt.
Die vergelijking met Thailand slaat nergens op: “snelle info” bij een lopend forensisch onderzoek is juist hoe je getuigenverklaringen vervuilt en daders een voorsprong geeft, zeker als identiteit/oorzaak nog niet vaststaat. Helikopter betekent meestal gewoon zoekgebied/veiligheid/overzicht, niet dat het ineens “serieus” wordt. overigens: geruchten zijn precies waarom de politie soms even op de rem moet met details, anders zit heel Lelystad straks met de verkeerde naam op facebook.
Klopt hoor, die helikopter-discussie is weer lekker makkelijk praten vanaf de bank, maar als er ineens linten en een forensische bus in je straat staat slaap je gewoon ruk, ook al “is er nog niks bekend”. Heb dit soort dingen weleens van dichtbij gezien bij een woningincident: iedereen staat te gluren, appgroepen gaan los, en ondertussen zit er ergens een buurvrouw van 80 die geen idee heeft of ze nog naar de supermarkt durft. En ja, politie zegt dan terecht weinig, maar een wijkagent die ff langsloopt of de woningcorporatie die bewoners even rustig informeert scheelt echt een hoop gezeik.
Die appgroepen zijn echt de slechtste “incident response” ooit: 3 mensen weten niks en 200 gaan speculeren tot het een eigen verhaal is. Als politie niks kan zeggen, gooi dan iig een simpele update via wijkagent/Nextdoor/briefje in de bus “we zijn bezig, geen direct gevaar” zodat ouderen niet in paniek raken en de straat niet verandert in een live true-crime stream.
Ja appgroepen zijn drama, maar het punt dat je mist is dat politie vaak juist niks kan roepen omdat je dan onderzoek of nabestaanden in de weg zit, zeker als het mogelijk misdrijf is. Aan de andere kant zou een simpele “we zijn aanwezig, bel 112 bij acuut” ook al schelen, want nu vult iedereen de stiltes zelf in...
Die roep om overal ANPR en buurtcamera’s is leuk tot je ’m zelf krijgt: dan staat half NL te klagen dat de gemeente “alles volgt” en mag je bij elk nieuw kastje een participatietraject van 6 maanden doen. En dat “geen info” is ook niet alleen politie-stilte hoor; zodra identiteit/familie nog niet rond is, zit je zo met AVG en nabestaandenrechten en dan kan een woordvoerder echt weinig zeggen zonder ellende. ondertussen doet facebook het wel zonder drempel, dat blijft het wrange.
Ach ja “mogelijk misdrijf” en verder niks, dan kan half Lelystad weer lekker gaan CSI’en op facebook terwijl de politie gewoon eerst ff wil weten wíe er ligt en wie ze moeten bellen
JanAnsen doet net alsof het óf privacy óf veiligheid is, maar ondertussen hebben we wél overal camera’s hangen en alsnog gaat dit soort ellende gewoon door. En dat “AVG dus we zeggen niks” is ook een lekker schildje hoor, voor je het weet is het drie dagen stil en dan mag de buurt het weer zelf bij elkaar gokken op facebook… top.
avg is niet de reden dat de politie 3 dagen niks zegt bro dat is gewoon onderzoek en familie informeren want als ze “ff basics” droppen tip je meteen de dader of jaag je de buurt op een heksenjacht op facebook lol
Daan heeft gelijk dat “even basics droppen” vaak dom is, maar hij mist dat de politie óók bewust vaag blijft om het onderzoek niet te vervuilen: als je publiek maakt wát je al weet, gaan mensen ineens “getuigen” met verhalen die ze uit de media hebben. En AVG is niet het hoofdargument, maar privacy speelt wél mee bij identiteit/doodsoorzaak tot familie is ingelicht, zeker in zo’n woonwijk waar iedereen elkaar kent. Laat ze eerst sporen veiligstellen en echte getuigen checken, anders krijg je inderdaad facebook-heksenjacht én ruis in het dossier, wie schiet daar wat mee op?
Kijk, iedereen zit te janken over helikopterkosten en camera’s, maar de echte “risicopremie” zit in die eerste 24 uur: als er één buurman z’n Ring-deurbel of dashcambeelden overschrijft omdat niemand ff roept “bewaar alles”, ben je letterlijk bearish op je eigen opsporing. Politie zou daar veel harder op moeten pushen, dan hoef je ook minder te gokken met dure luchtsteun.
Iedereen hier rekent meteen helikopter-uren en droomt van ANPR-surveillance — maar dat je wijk vol camera’s hangt is vooral lekker voor verzekeraars en opsporing achteraf, niet voor “veiligheid” in het echt. Misschien eens praten over waarom mensen zo vaak alleen/ongezien sterven of in de shit belanden — armoede, GGZ die uitgekleed is, huisjesmelkers — oh ja want dat levert geen stoere tech-fix op.
Ja dit dus, achteraf “we hebben beelden” heb je niks aan als iemand al dood in een huis ligt… in Lelystad hoor je zó vaak dat buren pas na dagen iets merken, dat is toch ook gewoon een eenzaamheids- en zorgprobleem. Meer wijkteam/ggz en iemand die ff langsgaat bij signalen lijkt me 100x zinvoller dan weer een nieuwe camera op de hoek.
precies dit, zo’n helikopter en straks weer “meer camera’s” maar ondertussen ligt er iemand dood in huis en merkt niemand iets… wij hadden hier in Zeist ook eens een buurman die pas na bijna een week gevonden werd, dat vergeet je nooit. we zijn als samenleving zo “efficiënt” geworden dat er geen tijd meer is voor gewoon ff aanbellen of een wijkteam dat bewust signaaltjes oppikt, en onze kinderen groeien op met het idee dat je alleen bestaat als je online geluid maakt.
Zo’n helikopter en veel blauw betekent vaak gewoon paniekstand en zoeken, dat kan nog steeds een verwarde of suïcidale situatie zijn en niet meteen een moord, dat vergeten mensen graag. In de huisartsenpraktijk hoor ik dit soort verhalen vaker dan je denkt, iemand die “gewoon” stilvalt achter de voordeur en pas dagen later gevonden wordt, en dan is de klap voor buren en familie echt heftig. En ja, buurtapps maken het dan nog erger, binnen een uur is er al een dader en motief verzonnen…
Die roep om overal ANPR en buurtcamera’s is zo’n reflex die vooral ons eigen ongemak moet dempen: dan kunnen we doen alsof elke dood “oplosbaar” is als we maar genoeg pixels hebben. Paradoxaal genoeg maakt dat de wijk niet veiliger maar vooral waakzamer, alsof iedereen altijd potentiële verdachte is en rouw een technisch probleem. en ondertussen vergeten we dat één lichaam in een huis ook gewoon een eenzaam leven kan zijn dat pas opvalt als het misgaat — wat zegt dit over ons dat we eerder een helikopter tellen dan buren die elkaar kennen?
Die camera’s gaan je geen buurvrouw geven die ff aanbelt als het al dagen stil is, hoor. We fixen liever nog een extra ANPR-portaal dan dat iemand z’n buren bij naam kent, en dan staan we verbaasd als zo’n lichaam pas gevonden wordt als de boel gaat meuren, jansen.
VincentW heeft een punt dat je niet elk drama oplost met nóg meer camera’s; dat is vaak vooral geruststelling achteraf. Maar als er al een helikopter en zoekactie bij die volkstuinen was, dan wil je juist wél dat er beelden en kentekens zijn om een route of tijdlijn te checken, zeker in de eerste uren. Het echte probleem is niet techniek, maar dat we alles meteen als “misdrijf” of “mysterie” framen terwijl het ook gewoon een tragisch, eenzaam einde kan zijn; en ja, buren die elkaar kennen helpt dan meer dan een ANPR-portaal.
Die roep om “zet overal ANPR/buurtcamera’s neer” is echt zo’n makkelijke reflex: je krijgt dan 24/7 massasurveillance omdat er één zaak mis kan zijn, en dan nog zit je met proportionaliteit, databeheer en wie er allemaal mee mag kijken. Helikopter is vaak gewoon snel terrein afdekken en sporen/route inschatten, niet “we hebben geen techniek dus we doen 1985”. En dat “geen info” is soms ook gewoon: eerst familie, dan pas Facebook.
Die camera’s overal is ook niet zaligmakend, je levert zo een hoop privacy in en de boef trekt gewoon een capuchon op. Maar met “geen info” maken ze het de buurt ook lastig; zeg dan tenminste wat wél kan zonder het onderzoek te slopen, want onrust groeit in stilte. En ja, eerst de familie, dat hoort zo.
Die “zet overal ANPR/buurtcamera’s neer” klinkt lekker, maar in de praktijk heb je dan 200 uur aan brakke footage, 30 false positives en één advocaat die alles onderuit trekt omdat chain-of-custody/retentie/grondslag niet klopt. simpel: investeer in snelle forensische capaciteit + betere dossiervorming en laat die CSI-Netflix fantasies van “10 minuten en klaar” ff los.
AntonioDev raakt hier iets wat mensen onderschatten: je kunt de wijk volhangen met camera’s, maar als je forensische teams pas na 12 uur tijd hebben en het dossier rommelt, dan heb je vooral méér ruis en minder bewijs. Enerzijds wil je “meer ogen”, anderzijds is veiligheid ook gewoon saai vakwerk: sporen veiligstellen, tijdlijnen kloppend krijgen, en die chain-of-custody waterdicht houden zodat het niet sneuvelt bij de rechter. En dat helikopter-gedoe klinkt spectaculair, maar als de basis (registratie, opslag, bevoegdheid) niet strak is, dan is het vooral show en achteraf gezeur. In zo’n zaak in een gewone woonwijk is snelheid alles: eerste uren zijn goud, goud.
ja die “helikopter show” roepen mensen altijd, tot het in je eigen straat gebeurt en je ineens niet weet of je je kind nog buiten laat spelen. heb ooit zo’n woningonderzoek van dichtbij meegemaakt: iedereen staat in de voortuin te kijken en in de buurtapp gaat het binnen 10 minuten van “hartaanval” naar “liquidatie” terwijl de forensische lui gewoon rustig hun werk moeten doen. en dat de politie weinig zegt is logisch, maar een wijkagent die ff een rondje doet of een briefje in de bus van de flat scheelt echt 80% van het paniek-gedoe.
AntonioDev doet alsof camera’s per definitie “brakke footage” zijn, maar wat veel mensen niet weten: met goede tijdsync, retentie en een fatsoenlijke chain-of-custody is ANPR juist vaak de snelste manier om een tijdlijn rond zo’n woning rond te krijgen. Forensische capaciteit is belangrijk ja, maar zonder context (wie reed er wanneer weg, welke auto’s stonden er) sta je alsnog in het luchtledige. overigens is het niet óf-óf, het is én-én, alleen moet je het juridisch en technisch strak regelen i.p.v. halfbakken hobbycam’s.
Iedereen is nu druk met de helikopterrekening, maar niemand heeft het over het echte misdrijf: hoe snel een mens in “een overleden persoon” verandert zodra er nog geen naam naar buiten mag. laten we eerlijk zijn, die familie zit niet te wachten op onze ANPR-fantasieën maar op één telefoontje dat eindelijk duidelijkheid geeft, zeg maar.
fransDansen mist dat “een overleden persoon” juist standaard is om de keten niet te vervuilen: identiteit, familie, forensisch onderzoek, allemaal één proces en als je te vroeg namen/aanwijzingen rondstrooit is het straks onbruikbaar in de rechtszaak. het probleem is niet de woordkeuze maar dat we geen fatsoenlijke informatie-infrastructuur hebben tussen politie, gemeente en buurt waardoor iedereen op helikopters en ANPR gaat fantaseren; de oplossing is strakker communicatieprotocol met vaste updates (ook als het “geen nieuws” is) en beter afschermen van het plaats delict, dan hou je draagvlak én rust in de wijk.
Strakker communicatieprotocol met “vaste updates” ja hoor, alsof de wijk rustig wordt van elke 6 uur een nietszeggend persbericht. En “beter afschermen plaats delict” terwijl er al een heli boven hangt en half Lelystad op Nextdoor zit te livebloggen… hoe dan precies? Plus: waar baseer je op dat te vroege info meteen “onbruikbaar in de rechtszaak” wordt—heb je voorbeelden, bron?
Weet je wat me hier altijd steekt: iedereen wil meteen “details”, maar er zit ook gewoon een familie die misschien nog niet eens officieel bericht heeft en dan staat de straat al met mobieltjes te filmen. En ondertussen is de GGZ en wijkzorg zo uitgekleed dat signalen van ontsporing of eenzame mensen vaak pas opvallen als het al mis is… dat is pas duur.
Eens dat die “details-honger” smerig kan zijn, maar je mist wel dat de politie juist vaag móét blijven omdat anders getuigenverklaringen en tips meteen vervuild raken (en ja, ook daderkennis). En die link met GGZ/wijkzorg is niet automatisch: bij dit soort zaken is het net zo vaak huiselijk geweld, ruzie in de relationele sfeer of iets crimineels, daar red je niet alles mee met “meer zorg”. Misschien eerst even wachten op feiten i.p.v. er meteen een systeemverhaal van maken?
Iedereen hier wil meteen méér camera’s/ANPR alsof dat de default oplossing is — maar straks zit heel Lelystad permanent onder surveillance en nog steeds lost dat de oorzaken niet op: armoede, stress, huiselijk geweld, GGZ die kapotbezuinigd is. oh ja want nog een paar ton tech en “de markt” fixen veiligheid wel, terwijl wijkteams en opvang al jaren op hun tandvlees lopen.
klopt wel wat Sophie zegt, je kan Lelystad volhangen met camera’s maar als iemand thuis ontspoort zie je dat pas als het te laat is. beter dat er sneller hulp is bij burenruzies/meldingen en dat GGZ en wijkteams niet maanden wachttijd hebben, daar win je meer mee.
Wat mij hier vooral opvalt is hoe “helikopter + volkstuinen” meteen een soort collectieve thriller aanzet in de buurt: iedereen gaat gaten vullen met verhalen, en die verhalen blijven plakken ook als het later gewoon anders blijkt. Enerzijds wil je transparantie (zeker voor nabestaanden), anderzijds kan één detail over route/tijdstip net de enige getuige of dader laten weglopen, dus ja, politie houdt vaak expres de lippen stijf. Maar dat kosten-argument van CorPansen is ook zo’n typisch rekenmachine-reflex: alsof je veiligheid alleen per uurprijs mag beoordelen, terwijl diezelfde mensen bij een dijkdoorbraak ook niet gaan zeuren over de rekening van een Chinook. Misschien moeten we vooral kappen met die buurt-Facebook “we hebben hem gezien”-posts, want dat is echt, echt hoe je onschuldigen aan de schandpaal hangt.
Professor_NL mist ff dat “kappen met buurt-Facebook” makkelijk praten is als mensen al jaren geen vertrouwen hebben dat instanties ze serieus nemen — dat komt niet uit het niets maar uit beleid, bezuinigingen en ongelijkheid. En die helikopter-discussie: ja inzet is soms nodig, maar ondertussen wordt in wijken wél structureel op zorg, GGZ en buurtwerk gesneden — oh ja want repressie is sexy, preventie niet. Transparantie is ook een democratisch ding, niet alleen een tactisch politie-tool.
Die roep om ANPR/buurtcamera’s is echt zo’n makkelijke reflex: leuk voor je gevoel van controle, maar je vangt vooral kentekens van onschuldige buren en je lost een overlijden in een woning er vaak precies niks mee op. Ten eerste moet de politie gewoon snel één ding helder krijgen: is er gevaar voor anderen of niet, ten tweede stop met dat “Lelystad heeft weinig geweld dus dit is mega” want juist daar gaan mensen meteen elkaar aanwijzen, maar ok straks staat iemands naam weer in een buurtapp omdat-ie “vreemd keek”.
het probleem is dat Samira doet alsof ANPR en buurtcamera’s alleen maar “gevoel” zijn, terwijl het gewoon infrastructuur is om tijdlijnen, routes en voertuigen te reconstrueren als je nog nul aanknopingspunten hebt. de oplossing is niet alles afschieten maar het strak regelen: korte bewaartermijnen, gericht uitkijken rond plaats/tijd en fatsoenlijk toezicht, want één hit op een auto die daar om 03:12 stond kan een zaak wél openbreken, ook bij een overlijden in een woning. En dat “Lelystad heeft weinig geweld dus niet opblazen” is leuk, maar voor de opsporing maakt de statistiek precies niks uit als er mogelijk een dader rondloopt.
ANPR en buurtcamera’s “strak regelen” klinkt leuk, maar in de praktijk wordt het altijd méér en langer bewaren, en toezicht is een papieren tijger… ik heb dat de afgelopen jaren zó vaak gezien: eerst “voor opsporing”, daarna voor alles en iedereen. En zo’n “één hit om 03:12” bewijst nog helemaal niks behalve dat iemands auto daar reed, maar ondertussen zit de hele wijk in een database omdat de politie geen aanknopingspunt heeft.
Nou ja, iedereen rekent hier meteen in euro’s en camera’s, maar zo’n wijk zit ook vol mensen die alleen wonen en waar niemand 3 dagen aanbelt, misschien moeten we dáár eens wat meer op letten, voordat het altijd pas “nieuws” is als er blauw voor de deur staat hoor, toch.
“Misdrijf niet uitgesloten” is echt zo’n containerzin: is er überhaupt al een forensisch arts geweest, of is dit vooral communicatie voordat de ID rond is? En dat hele stuk legt meteen een lijntje tussen die heli bij de volkstuinen en het lichaam “dus zal wel verband houden” — zegt Omroep Flevoland dat op basis van politie, of gewoon buurtpraat? Ook dat zinnetje over “Lelystad relatief weinig ernstige geweldsmisdrijven”... bron, cijfers, of gewoon het standaard-veiligheidsframe omdat het in een woonwijk is?
Even serieus, al dat gejank over “kosten heli” is penny wise pound foolish: als er ook maar 1% kans is dat een dader nog warm is, dan wil je nu tempo en niet achteraf janken dat ‘ie weg is; de echte downside is dat bewijs vervliegt en dan kan je de zaak net zo goed short gaan qua oplossing. Lelystad of niet, laat die recherche ff werken en stop met die buurt-whatsapp pump & dump van geruchten.
Men vergeet gemakkelijk dat “misdrijf niet uitgesloten” ook gewoon betekent: eerst identiteit en tijdstip van overlijden vaststellen, pas dán kun je überhaupt iets zinnigs zeggen. Die volkstuinen erbij doet me vooral denken aan iemand die nog gezocht werd (vermiste, verwarde, weggelopen), en dat kan later pas “verdacht” lijken als je het lichaam vindt. En over die camera’s: leuk hoor, maar als je half Nederland volhangt, heb je nog steeds een rechercheur nodig die het uitkijkt én duidt; techniek is geen wondermiddel.
Ja joh, “misdrijf niet uitgesloten” is gewoon standaardtekst totdat ze weten wie het is en hoe lang ie er ligt, maar dat past niet in de paniekknop-klikbait. En die camera-discussie elke keer… alsof een lens ook meteen een dader aanwijst en een rechercheur uitprint, kom op zeg.
Die “Lelystad heeft relatief weinig ernstige geweldsmisdrijven” is ook zo’n lekker geruststellend zinnetje zonder cijfers. Even rekenen: als je er 2 per jaar hebt op ~80k inwoners is het nog steeds gewoon ellende voor die ene straat, en een helikopter verandert daar precies niks aan behalve meer buren bij het raam. En dat volkstuinenverhaal klinkt vooral als: er was al gedoe, maar we mogen het nog niet hardop zeggen.
Die rekensommetjes zijn leuk voor op papier, maar als er iemand dood in een woning ligt heb je precies nul aan “relatief weinig” of “2 per jaar”. En ja, die heli is vooral gratis live-tv voor de straat, de rest moet de recherche maar uitzoeken.
het probleem is dat iedereen bij “heli” meteen denkt aan sensatie, terwijl zo’n ding gewoon een tool is om snel een zoekgebied te scannen en sporen/ontsnappingsroutes te checken; dat kan juist tijd kopen voor de recherche. de oplossing is dat politie wél iets meer procesinfo geeft (wat doen we nu, wanneer volgende update) zodat de wijk niet zelf het gat gaat vullen met geruchten, maar details over slachtoffer/locatie hou je terecht dicht ivm forensisch onderzoek en straks de rechtszaak.
Hmm ja leuk dat die heli “alleen live-tv” zou zijn, maar je mist ff dat zo’n ding ook gewoon kan helpen met afzetten, zoeken naar sporen/verdachte en zorgen dat niemand de boel verpest. En “de recherche zoekt het wel uit” gaat ook een stuk sneller als de omgeving meteen onder controle is, zeker in zo’n woonwijk.
Ingrid heeft gewoon gelijk: zo’n heli is geen tv-speeltje maar een vliegende zaklamp met ogen, zeker als er iemand weg kan zijn via die volkstuinen en je op de grond alleen maar schaduwen en paadjes ziet. En iedereen die nu roept “zeg dan meteen alles” snapt niet dat je met één verkeerd detail óf een dader waarschuwt óf een onschuldige buurman aan de schandpaal nagelt, daar zit de politie dus precies tussenin. Laat ze eerst die sporen veiligstellen en de boel afpellen, en hou die buurtapps even uit de recherchestand.
Jaap doet net alsof alleen de politie “ogen” heeft en de rest van de buurt maar moet zwijgen; ondertussen staat half Lelystad al met z’n telefoon in de aanslag zodra er een heli hangt. En dat geheimzinnige “we kunnen niks zeggen” is óók een reflex: soms om het onderzoek, vaak om geen gezichtsverlies te lijden als het toch een natuurlijke dood blijkt. Laat eerst maar eens feiten komen, in plaats van dit preken over buurtapps alsof dat de vijand is.
Pietansen mist ff dat “buurtapps” en filmpjes niet alleen irritant zijn maar ook gevaarlijk: voor je het weet wordt de verkeerde buurman aangewezen en kan die z’n baan en gezin wel vergeten. ik zie het dagelijks dat familie nog niet eens officieel iets weet en dan staat het al online met namen, “verdachten” en halve waarheden, dus ja soms is stil zijn gewoon schade beperken, niet “gezichtsverlies”. En die heli? leuk voor de sensatie, maar dat is geen bewijs en al helemaal geen vrijbrief om te gaan speuren in andermans leven.
Pietansen mist dat “de buurt” vooral ruis produceert: half Lelystad filmt een heli en binnen 10 minuten is het “liquidatie!!!” terwijl niemand iets weet. Dat “we kunnen niks zeggen” is meestal gewoon: eerst forensisch en familie, dan pas praatjes; anders mag de politie straks wéér gaan rectificeren omdat de buurtapp al klaar stond met z’n eigen plot. Feiten komen niet sneller door meer telefoons in de lucht, hooguit meer onzin.
Die “relatief weinig” statistiek is idd totaal troosteloos als het jouw straat is, maar voor beleid en inzet telt het wel degelijk (anders ga je op incidenten sturen en dat is meestal duur én dom). En die heli is niet alleen live-tv: warmtebeeld/overzicht kan net het verschil maken bij een zoekactie, zeker als er iemand nog leeft of er snel sporen veiliggesteld moeten worden. Overigens: laat de politie vooral eerst forensisch werk doen voordat heel Lelystad alweer met daderverhalen en screenshots van deurbelcams gaat gooien…
Zo’n heli en linten zijn voor de bühne, maar voor de buren is het gewoon een klap: ineens staat je straat vol en je weet van niks. Laat de recherche stil z’n werk doen en hou dat geroddel even in toom, de waarheid komt toch wel aan het licht.
ach ja, iedereen hangt meteen uit het raam en zit op buurtapps te stressen, maar vergeet ff dat zo’n overleden iemand ook gewoon iemands broer/ma of buurman is. Laat die deur dicht en stop met foto’s delen, straks moet familie dat ook nog terugzien tussen de boodschappen door.
Iedereen focust op die heli-kosten maar niemand over de echte bottleneck: voorensics/forensisch arts capaciteit is al jaren underprovisioned door beleid en regels, dus je krijgt altijd dat “we kunnen nog niks zeggen” window. En ja, ondertussen draaien buurtapps op full gossip-mode, dit is gewoon een bug in het sociale systeem, niet in de politie.
Die “bug in het sociale systeem” is wel lekker Silicon Valley-taal, maar de bottleneck is vaak gewoon: je mág/kan in de eerste 24-48 uur niks roepen zonder autopsie, sporenbeeld en nabestaanden te informeren, anders blaas je je eigen zaak op. En die heli is meestal geen speelgoed maar snelle area search/overzicht, zeker als er een link met die volkstuinen is; dat kost geld ja, maar een gemiste verdachte of bewijs kost je de hele zaak. overigens zijn buurtapps niet het probleem van de politie maar van mensen die geen 2 dagen hun mond kunnen houden.
Die hele roep om overal ANPR en buurtcamera’s vind ik ook zo makkelijk geroepen: wie gaat dat betalen, onderhouden en vooral beheren zonder dat je straks bij elke buurtruzie de beelden “even” moet opvragen? laat de recherche eerst maar rustig vaststellen wie het is en wat er gebeurd is, en hou die facebook-detektives ff uit de wijk.
ja joh, laat de recherche “rustig” z’n werk doen terwijl we intussen lekker niks regelen en achteraf weer huilen dat er geen beelden zijn en niemand wat gezien heeft. ANPR en camera’s zijn geen magische oplossing, maar dat eeuwige beheer/betaal-argument is ook zo’n stoplap: we gooien miljoenen tegen van alles aan, maar basisveiligheid moet dan ineens op vrijwilligers en toeval draaien. en die facebook-detectives hou je niet weg met een vingertje, die hou je weg door snelle, heldere info en gewoon volwassen toezicht op het gebruik van data, proportionaliteit en klaar.
ja hoor, nog meer camera’s en ANPR en dan is Lelystad ineens CSI, alsof zo’n dader braaf met z’n kenteken in beeld komt en daarna netjes blijft wachten tot de politie z’n data “proportioneel” verwerkt. In mijn tijd bij de KLM noemden we dat schijnveiligheid: je kunt de hele wijk volhangen, maar als er ’s nachts niemand is om te kijken en vooral om te handelen, heb je alleen dure opslag en achteraf gejank dat “het beeld net wegviel”. En die facebook-detectives verdwijnen echt niet door “snelle, heldere info”, die gaan juist harder draaien op elk kruimeltje dat je wél geeft, met weer een onschuldige buurman aan de digitale schandpaal.
ach precies dit ja, hier in de flat bij m’n ouwe hadden ze ook “geen info ivm onderzoek” en toen ging half lelystad al met roddels en deurbelcams lopen leuren, geef gewoon snel ff wat feiten en trek die beelden veilig dan is die facebook-ellende zo klaar
Snelle “feiten” geven lost dat facebook-gedoe helemaal niet op, dan gaat iedereen juist puzzelen en wordt elke buurman met een zwarte jas ineens de dader, terwijl de echte info nog niet eens hard is. En die deurbelcams “veilig trekken” klinkt stoer, maar als je dat te vroeg en te breed doet loop je zo tegen privacy en bewijsproblemen aan en dan mag de rechter straks weer iets wegstrepen omdat het slordig is gegaan. Laat die recherche gewoon werken en hou je roddels even in je zak, Lelystad is geen dorpsapp waar je alles ff live moet streamen.
snap die roep om “gewoon feiten”, maar soms is juist dat eerste uur/die eerste dag zo fragiel dat één detail de hele buurt energetisch op scherp zet en dan gaat het roddelvuur nóg harder. politie houdt info vaak ook tegen om nabestaanden niet via facebook te laten horen wat er gebeurd is, dat stuk menselijkheid missen mensen online nogal eens. en ja: trek die deurbelcams veilig, maar doe het wel rustig en netjes, want half lelystad als amateurrechercheur is precies hoe je het onderzoek én de balans in zo’n wijk sloopt...
energetisch op scherp lol het is gewoon lelystad bro als je 24 uur niks zegt vult facebook het met 2000 complotten dus drop ff basics en laat het “energieveld” lekker bij yoga
Wat mij opvalt is dat iedereen meteen op de helikopter en de kosten duikt, terwijl het echte probleem vaak veel simpeler is: in zo’n wijk weet de halve straat allang wie er woont, maar niemand durft de politie te bellen “want dat is klikken”. En dan krijg je dus wél roddels op Facebook, maar géén bruikbare info bij de recherche; die prioriteiten zijn ook wel heel krom, hoor. Bovendien: “overleden persoon” is gewoon Nederlands, maar het klinkt zo afstandelijk dat het bijna uitnodigt tot speculatie.
Feit is: een helikopter is meestal niet voor de show maar omdat er acuut iets of iemand gezocht wordt, dat kost geld maar kan ook levens redden. TruusK mist vooral dat mensen vaak wél bellen maar juist te laat, of alleen vaag via een appgroep, terwijl 112 en 0900-8844 er ook zijn voor twijfel en dat helpt het onderzoek meer dan Facebook. En dat afstandelijke taalgebruik, snap ik, maar politie zegt dit vaak zo omdat familie nog niet is ingelicht en ze niet willen dat half Lelystad meteen een naam rondstrooit.
Die zin “misdrijf niet uitgesloten” is zo’n lekker elastiekje dat media dan meteen als ‘mogelijk moord’ framen, maar wát is hier nou de concrete aanleiding: sporen, geweld, braak, of gewoon dat de identiteit nog niet rond is? En dat verhaal over die helikopter bij de volkstuinen: was dat een zoekactie naar een levend persoon (vermist/verdachte) of puur afzetting/overzicht, en wie koppelt dat eigenlijk hard aan deze zaak behalve “volgens Omroep Flevoland”? Linkje naar het officiële politiebericht/tijdlijn graag, want nu zitten we met twee locaties en vooral suggestie.
Die helikopter en al dat blauw, prima, maar ik hoop vooral dat ze de buurt ook meteen meenemen in rust bewaren: geen “true crime” op tiktok terwijl onze kinderen het horen op het schoolplein en dan ’s nachts niet meer durven slapen. En kunnen we als samenleving ook eens kijken waarom iedereen meteen camera’s en ANPR wil… bewust leven is ook dat je niet alles met nóg meer controle en systemen oplost, maar met echte buurtzin en aandacht voor elkaar.
Tuurlijk, meteen “rekening houden met misdrijf” in de kop… en dan staat heel Lelystad weer te speculeren en appgroepen te ontploffen?? Waarom kan de politie niet gewoon zeggen: we onderzoeken het, punt, tot er echt iets is?? En dan moeten nabestaanden en buren maar leven met dat stempel “misdrijf” omdat het lekker klikt?!??
Karen heeft wel een punt dat zo’n kop meteen de buurt op scherp zet, maar de politie kan ook niet doen alsof het “gewoon iemand overleden” is als er rare omstandigheden zijn. Liever dit dan later weer dat gedoe van: waarom hebben ze het niet eerder gezegd, en die appgroepen ontploffen toch wel helaas.
Nee hè, iedereen zit meteen op kosten en helikopters te vitten, maar in zo’n wijk hebde ook gewoon buren die 3 dagen niks horen en dan pas “hee het is stil daar” zeggen. Als ge iets raars ziet of ruikt bel dan gelijk, da scheelt gezeik achteraf en misschien ook een hoop ellende voor die nabestaanden.
Dat “misdrijf niet uitgesloten” is ook gewoon een juridische/forensische fase, want als je te vroeg “natuurlijke dood” roept en het blijkt anders ben je nog verder van huis. Aan de andere kant zou het helpen als ze gewoon iets algemeens zeggen over tijdlijn (wanneer update) zodat de hele straat niet zelf detective gaat spelen.
jee dit is toch gewoon iemands broer/zus/ouder die daar ligt, en ondertussen gaan buren meteen “ik hoorde dit en dat” appen… hou even je mond en laat die familie eerst gewoon normaal ingelicht worden, dat is al heftig genoeg. En ja, als er straks een verdachte is wil je ook niet dat half Lelystad ‘m alvast herkent op Facebook omdat iemand zo nodig z’n deurbelcam online pleurt.
Die helikopter en dat “we sluiten misdrijf niet uit” is leuk voor de roddelcircuits, maar forensisch gezien gaat het om iets veel simpeler: je leest het huis als een meetopstelling. kwantumfysica toont aan dat zodra buren, familie en half facebook eroverheen gaan, je het informatieveld vervuilt en dan stort de waarheid in op het hardste verhaal, niet op de feiten. laat die recherche dus ff in stilte de coherentie terugvinden, anders krijg je weer zo’n zaak waar iedereen “zeker weet” hoe het zat en niemand gelijk had.
Kwantumfysica erbij slepen omdat buren praten, kom op… dit is gewoon ouderwets recherchewerk: sporen vastleggen, tijdlijn bouwen, en vooral niet alles op Facebook “oplossen”. Overigens wat veel mensen niet weten: getuigenherinneringen zijn super kneedbaar (misinformation effect), dus ja roddel is irritant, maar de waarheid “stort” niet in hoor, die ligt in de forensische details.
Ik heb genoeg van de wereld gezien en één ding is overal hetzelfde: als de politie zo’n hele wijk dichtzet en zelfs bij die volkstuinen loopt te zoeken, dan is dat meestal omdat er een tijdlijn niet klopt en ze bang zijn dat iemand nog rondloopt, niet omdat ze zin hebben om “duur te doen” met een helikopter. Wat mij meer stoort is dat we in Nederland meteen twee kampen krijgen: de Facebook-speurders die alles al weten en de autoriteiten die dan weer doen alsof elke zin staatsgeheim is, terwijl je best kunt zeggen of er géén gevaar is voor de buurt en of mensen iets moeten melden zonder meteen je onderzoek weg te geven. En Lelystad “relatief weinig geweld” tja, dat zeggen ze altijd tot het een keer misgaat, dan is het ineens verrassing na verrassing…