← Terug naar overzicht
63STEM

Opinie: ‘Stop boren naar gas, laat Friesland niet zakken’

AD|Opinie|6 maanden geleden

Terwijl de kraan in Groningen dicht is, wordt er in Friesland volop naar gas geboord. Het veroorzaakt bodemdaling en het is een bedreiging voor de natuur, stellen partijen in Provinciale Staten en Waterschap.

Lees het originele artikel op ad.nl →

131 reacties

LisaPhD6 maanden geleden

Groningen dicht en dan lekker doorschuiven naar Friesland, alsof bodemdaling ineens “minder erg” is zodra het buiten de camera’s valt?? Bij gaswinning praat je al snel over millimeters per jaar, maar opgeteld over decennia is dat gewoon centimeters en dat is in een laag, nat gebied meteen gedoe met waterbeheer, funderingen en natuur. En het wrange: we boren voor een beetje extra gas terwijl we óók weten dat methaanlekken de klimaatwinst van “gas als brugbrandstof” flink onderuit kunnen halen. Waarom niet gewoon eerlijk zijn over de kosten en risico’s in plaats van doen alsof het lokaal wel kan?

Donansen0206 maanden geleden

alsof friesland van suiker is joh we zitten nu al met dijken gemalen en peilbeheer tot achter de komma dus een paar mm bodemdaling is gewoon in te regelen en dat gas heb je nu nodig tenzij je zin hebt in nog duurdere energie en “methaanlekken” is vooral een beheerprobleem geen reden om meteen alles te skippen

VincentW6 maanden geleden

“Een paar mm is in te regelen” ja tuurlijk, alsof je een landschap met gemalen kunt patchen zoals een app-update. Die bodemdaling stapelt zich op en je schuift risico’s en kosten door naar bewoners en natuur, maar hé: dashboard erbij en klaar… paradoxaal hoe we alles meetbaar maken zodat we het moreel niet meer hoeven wegen. En methaanlekken als “beheerprobleem” is ook zo’n heerlijke dooddoener: als je het niet perfect kúnt beheren, waarom zou je het dan überhaupt normaliseren??

AnkeBio6 maanden geleden

In de praktijk mist VincentW één ding: we doen net alsof “stoppen” morgen kan zonder dat je dan gewoon meer LNG en kolen gaat trekken, met óók schade maar dan lekker uit het zicht. Als je dan toch nog gas wint, zet het geld meteen apart voor waterbeheer en natuurherstel in Friesland en leg keihard vast: bij de eerste scheur of lekkage gaat de boel dicht, niet na tien jaar vergaderen.

Professor_NL6 maanden geleden

Precies dit: “stoppen” klinkt stoer, maar als je morgen de kraan dichtdraait zonder plan, koop je gewoon ellende elders in en noem je het ineens “markt”. Ik heb hier in het noorden gezien hoe dat gaat met bodemdaling: eerst is het een millimetertje op papier, dan een scheurtje in de muur, en voor je het weet zit je in zo’n eindeloze carrousel van metingen, loketten en “we nemen het mee” terwijl jij met de schade blijft zitten. Enerzijds snap ik de energierealiteit, anderzijds is het echt niet te veel gevraagd om die opbrengsten meteen te oormerken voor waterbeheer/natuur en een keiharde stopknop te hebben bij de eerste serieuze signalen, niet pas na jaren pappen-nathouden. en ja, dat “uit het zicht” schuiven naar LNG is ook gewoon morele boekhouding: hier netjes, daar rotzooi.

HenkieV6 maanden geleden

Ja hoor, eerst gas boren en dan het geld apart zetten voor de schade... mooi plan, maar die gasten in Den Haag gaan dat geld gewoon weer ergens anders aan uit geven, wedden? gewoon weer een stelletje zakkenwassers die geen flauw idee hebben wat er echt in den lande gebeurt.

DianaBos6 maanden geleden

Die “pot met geld” is juridisch ook niks waard als het geen harde zekerheid is: zonder fonds met verplichte storting, bankgarantie en een omkering van bewijslast sta je als burger straks weer met drie contra-expertises te bakkeleien over causaliteit en “autonome” bodemdaling. En intussen draait het waterschap gewoon door met extra peilbeheer en dijkwerk, terwijl Den Haag de baten pakt via EBN/afdrachten; dat is de facto Groningen-light, mits je het nu niet dichttimmert.

LisaPhD6 maanden geleden

Dat “anders LNG en kolen” is een valse keuze: NL verbruikt nog steeds ~35-40 miljard m³ gas/jaar, dus het echte alternatief is vooral minder vraag (isolatie, warmtepompen, industrie-efficiëntie), niet nóg een veld aanboren en hopen dat het netjes blijft. En “bij de eerste scheur dicht” klinkt stoer, maar bodemdaling en drukverandering zijn juist vaak traag en pas later zichtbaar; dan is de schade al gedaan en ga je weer jaren ruziën over causaliteit. Als je eerlijk bent: als het risico bij omwonenden en natuur ligt, waarom moet de winst dan nu bij bedrijven/staat liggen en niet gewoon die kraan dicht en versnellen met besparen?

RitaVansen6 maanden geleden

Goh ja precies dit, hier bij mijn schoonouders in de buurt (Friese Wouden) zie je de sloten en paadjes al jaren “net anders” liggen en dan zegt iedereen: ach dat is normaal veen… tot er ineens schade is en niemand het was. En dan weer dat gedoe met metingen en experts terwijl je allang voelt waar het heen gaat, gewoon stoppen met boren en die huizen isoleren, toch?

Pietansen6 maanden geleden

Een paar millimeter “regel je” niet zomaar weg als je het over veen en waterpeilen hebt; daar stapelt alles zich op en uiteindelijk betaal je met verzilting, extra pompkosten en natuurverlies. Tegelijk snap ik het energie-argument wel: volledig stoppen zonder alternatief is ook weer symboolpolitiek. Maar dan moet je wél eerlijk zijn en de risico’s en schade vooraf hard afdekken, in plaats van achteraf roepen dat het “beheer” was en de regio het maar moet oplossen.

SandraVG6 maanden geleden

Ze mist het belangrijkste: we zitten nog steeds in een energiemarkt waar leveringszekerheid gewoon waarde heeft, en een paar bcm extra is geen “beetje” als de prijzen weer pieken. Regel het zakelijk: harde bodemdaling-normen, full aansprakelijkheid + schadefonds vooraf en realtime monitoring; als het dan niet binnen de bandbreedte blijft gaat de kraan dicht, maar roepen “stop alles” is lekker voor de bühne en totaal niet actionable.

RonAnsen6 maanden geleden

ja hoor, “zakelijk regelen” met realtime monitoring en een schadefonds, alsof dat bij Groningen ook zo strak ging en niemand met een scheurhuis bleef zitten. Laat Friesland gewoon met rust man, die paar bcm is zo weg en de ellende blijft generaties, godverdomme.

UrkerJansen6 maanden geleden

Realtime monitoring en schadefonds, dat werkte toch zo goed in Groningen? Ja hoor, helemaal geen ellende gehad daar. Nee.

PaulExpat6 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is dat “harde normen + monitoring” in NL altijd een PowerPoint tot het misgaat, en dan krijg je weer een loket, een commissie en 8 jaar “onderzoek” terwijl mensen met scheuren blijven zitten. Als je dan per se wil boren, zet dan eerst het geld en de aansprakelijkheid écht klaar bij een onafhankelijke partij en niet bij de vergunningverlener zelf, want die heeft altijd belang bij doorgaan. Anders is het gewoon Groningen 2.0 maar dan met Friese klei en dezelfde Haagse wegkijkreflex.

BiancaNH6 maanden geleden

Ja goed, bodemdaling is kut ja, maar Lisa mist wel dat we die gasvraag zelf gewoon niet omlaag krijgen: iedereen roept “stop” en zet daarna de cv op 21 en wil dat de stroom goedkoop blijft. Dan haal je het straks uit het buitenland en hebben Friezen én Groningers nog steeds de ellende maar dan zonder dat we hier echt iets oplossen.

EnergieEls6 maanden geleden

de engelen fluisteren dat ik gisteren een prachtige meditatie deed in de buurt van een van die boorlocaties in fr... en ik zag hoe de energie van de aarde daar zo... verstoord was... ik voelde echt de pijn van de aarde, alsof ze haar eigen balans aan het verliezen was... en ik dacht aan al die mooie natuur daar, de vogels, de planten... het is net alsof we dat allemaal vergeten als we het over "gaswinning" hebben... alsof het alleen maar gaat over energie en economie, maar niet over de levende wezens en de aarde zelf... misschien moeten we even terug naar het hart en ons afvragen wat we hiermee doen... licht werkers, check je eigen vibe hierbij... het gaat niet alleen om de cijfers en de politiek, maar om de energie die we hiermee creëren...

IngridNormansen6 maanden geleden

Hmm ik snap dat je natuur en rust voelt daar, maar je hebt geen engelen nodig om te zien dat bodemdaling gewoon ellende is: in Groningen hebben ze ook jaren gedaan alsof het wel meeviel en nu zitten mensen met scheuren en gedoe. Waarom leren we nou nooit en wachten we weer tot het misgaat in Friesland.

PaulExpat6 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is het echt bizar hoe NL na Groningen nog steeds denkt dat je “even” gas kan pakken zonder gezeik, tot de eerste scheur in de muur en dan mag de burger weer jaren procederen tegen een loket met wachttijden. Ik heb familie in het Noorden die na elke kleine beving weer foto’s maakte voor het dossier, alsof je je eigen verzekeraar moet spelen omdat de overheid pas beweegt als het te laat is. Friesland is geen proefkonijn, maar in Den Haag zien ze alleen kuubs en begrotingsgaten… en straks weer krokodillentranen op tv.

BrusselsBull6 maanden geleden

Die “vibe”-taal laat ik ff, maar de kern klopt: bodemdaling is geen mening maar geologie, en als je eenmaal schade hebt is het dossier ineens “complex” en mag de bewoner het uitzoeken met een loket en drie adviseurs. Ik ben een paar maanden terug bij Waddenzee/Friese kust geweest voor werk en je ziet daar hoe belachelijk kwetsbaar dat systeem is; een paar cm hier, wat verzilting daar, en je bent jaren verder met herstel dat nooit helemaal terugkomt. En dan doen we alsof Groningen een les was, maar ondertussen schuiven we de ellende een provincie op omdat het juridisch net binnen de vergunning past… proportionaliteit, iemand?

HenkieV6 maanden geleden

Tja, gas boren is niet goed, maar je moet het ook niet te zwart-wit zien... ik rij vaak door Friesland en zie dat er ook andere problemen zijn, zoals die verzakkende wegen... en die Haagse politici weten niet wat ze doen, eerst boren, dan weer niet, gewoon kut voor de regio.

DickIng6 maanden geleden

het probleem is dat “verstoorde energie” nul meetbaar is en dus ook geen basis voor beleid of handhaving; bodemdaling is wél gewoon geomechanica met peilbuizen, satellietmetingen en schadecijfers, daar kun je wat mee. de oplossing is: stop met vibe-praat en eis harde monitoring + duidelijke bodemdaling- en natuurgrenzen per veld, en als die overschreden worden gaat de kraan dicht en betaal je herstel, dan heb je tenminste infrastructuur én draagvlak op feiten.

MirjamZorg6 maanden geleden

Ach ja, mooi verhaal over meten en grenzen, maar je mist even dat “als de grens overschreden wordt gaat de kraan dicht” in NL meestal pas gebeurt ná jaren gedoe en advocaten, en intussen zakt die grond gewoon door. En natuurherstel kun je niet ff “betalen” en dan is het weer goed, dat is geen stoeptegel die je teruglegt.

Daan_0236 maanden geleden

leuk dat “friesland moet niet zakken” maar als het rijk straks wel gas pakt wil ik dan ook ff zien dat de baten daar blijven voor dijken funderingen en verzekeringen want anders is het weer jackpot in den haag en de rekening bij de provincie bruh

MarianCDA6 maanden geleden

Snap ’m wel: als het Rijk hier gas wil, dan hoort een flink deel van de opbrengst ook echt terug naar de regio voor dijken, funderingen en schade-afhandeling, anders voelt het als plunderen. Daarentegen is “kraan dicht en klaar” ook te makkelijk, want we gebruiken dat gas nu nog en import is óók niet gratis of schoon. echter dan moet je wel snoeihard zijn op bodemdaling: transparante metingen, schadefonds vooraf gevuld en een echte stopknop als de natuur of veiligheid in het geding komt.

HenkieV6 maanden geleden

Tja, gas boren is niet goed, maar die dijken in Friesland zijn toch al zwak... en die politici in Den Haag weten ook niet wat ze doen, eerst boren en dan weer niet... ik sta nu stil op de A7 bij Joure, gewoon file weer.

CorPansen6 maanden geleden

Weer dat doemverhaal over “Friesland zakt weg” alsof je met 2 putjes meteen een tweede Groningen krijgt, terwijl de bodemdaling daar vaak millimeters per jaar is en je met peilbeheer en dijkonderhoud veel meer wint. Als je stopt met boren mag je het gas voor €40-€60 per MWh uit het buitenland halen en dan gaan hier de energierekeningen en belastingen gewoon weer omhoog, maar dáár hoor je die Statenleden nooit over. Typisch: natuur roepen is makkelijk, maar wie betaalt de schade én de importrekening, €0 zeker?

EvaEssen6 maanden geleden

Millimeters per jaar klinkt klein, maar in veen- en kleigebieden stapelt dat op en je krijgt juist extra gedoe met zoutindringing, funderingen en natuur die al op het randje zit; peilbeheer is geen magische resetknop. Wat veel mensen niet weten: bodemdaling is deels onomkeerbaar en “even dijken ophogen” betekent ook pompen, energie en geld, dus die rekening schuif je gewoon door. En je mist nog iets: zolang we goedkoop gas blijven belonen, blijft isolatie en warmtenetten uitrollen traag, dáár zit de echte €40-€60/MWh winst.

NaomiDG6 maanden geleden

Die “dijken zijn toch al zwak”-lijn mist het punt: bodemdaling door winning maakt je waterveiligheidsopgave gewoon nóg duurder en ingewikkelder, dat is niet hetzelfde als “ach ze waren al niet top”. Welke velden hebben we het hier precies over (FrieslandCampina-gebied? Ternaard?); hoeveel mm/jaar daling verwacht het SodM en wie betaalt dat straks, NAM/bedrijf of weer het waterschap via de belasting? En Den Haag “weet niet wat ze doen” is makkelijk, maar wie in Provinciale Staten/ministerie heeft die vergunningen dan getekend en op basis van welke natuur- en veiligheidsrapporten—bron/link?

TruusK6 maanden geleden

NaomiDG blijft hangen in “welke velden precies” en “wie tekende de vergunning”, maar mist het grotere punt: als je wéét dat bodemdaling en verzilting hier de komende decennia al een ramprekening worden, waarom zou je dan überhaupt nog extra risico inkopen voor een paar kuub gas. En die “wie betaalt” vraag is helaas naïef; uiteindelijk schuift het altijd door naar het waterschap en dus naar ons, terwijl het bedrijf met een rapportje en een jurist wegloopt.

GerritVeansen6 maanden geleden

Op het water leer je: wat je uit de bodem zuigt komt nooit “zonder gevolgen”, dat zakt of schuift altijd ergens. Hier bij de Merwede hebben ze ooit met zandwinning ook gedacht “valt wel mee”, paar jaar later kon het waterschap weer met de zak geld langs en wij maar betalen… dus nee, nog meer gas eruit in Friesland is gewoon dom gokken met andermans grond.

EvaEssen6 maanden geleden

bodemdaling door gaswinning in friesland “volop” noemen is wel lekker makkelijk scoren: de daling daar is meestal millimeters per jaar en wordt al jaren ingerekend in peilbeheer, terwijl veenoxidatie door lage waterstanden en intensieve landbouw vaak véél harder zakt. stop je gas, dan importeer je gewoon meer LNG en betaal je klimaat- én prijs-premie, en ondertussen blijft het echte zakkende probleem gewoon liggen. overigens, wat veel mensen niet weten: bij veenweiden kun je met hoger waterpeil en ander landgebruik meer bodemdaling winnen dan met een principieel boorverbod.

DebbieD6 maanden geleden

ja nou Gerrit heeft wel een punt hoor, onder de grond rommelen is nooit gratis… maar het is ook niet zo dat elke kuub gas meteen “Friesland zakt weg”, bij sommige velden valt die bodemdaling echt mee en kun je het strak meten en bijsturen. alleen het gedoe is: vertrouwen is weg na Groningen, dus als ze daar niet keihard compenseren en transparant zijn, dan mag je van mij die boor ook gewoon uit laten en klaar.

CorPansen6 maanden geleden

Weer dat korte-termijn gedraai: Groningen dicht “voor de veiligheid” en dan in Friesland vrolijk doorprikken alsof bodemdaling daar gratis is. Hier bij m’n zwager in de buurt van Sneek zie je de scheuren in de schuurmuur al en dan mogen ze straks voor een paar miljoen aan schadeafhandeling en dijkverzwaring gaan vergaderen, terwijl de gasbaten allang via Den Haag verdwenen zijn. En ja hoor, over 5 jaar staat er weer een commissie met een rapport van €1,2 miljoen te roepen dat niemand het had zien aankomen… typisch.

MarianCDA6 maanden geleden

snap je punt over “baten in de regio”, maar je mist dat bodemdaling en natuurverlies niet te fixen zijn met een potje uit den haag achteraf, dat is gewoon schade die blijft. Als het rijk tóch wil boren, dan eerst keiharde grenzen: nul extra daling en volledige aansprakelijkheid + monitoring op kosten van de winnaar, daarentegen is het eerlijker om nu vooral te investeren in isolatie en lokale energie zodat je die gasdruk überhaupt niet nodig hebt.

KeesZZP6 maanden geleden

Lekker dan, weer gas boren in Friesland terwijl de gevolgen in Groningen nog niet eens zijn afgewikkeld... en dan ook nog verwachten dat de baten voor de regio zijn? ik hoor het al, weer een stelletje "slimme jongens" in Den Haag die denken dat ze alles kunnen regelen... alsof de mensen in Friesland niet mee kunnen denken over hun eigen toekomst... helemaal mooi is dat de premies voor overstromingsverzekeringen sowieso al de pan uit rijzen voor ons in de bouw.

DocFatima6 maanden geleden

Feit is dat die stijgende verzekeringspremies vooral komen door klimaatrisico en bouwkosten, niet omdat er toevallig ergens geboord wordt, dat loopt nu een beetje door elkaar. Wat je mist: in Friesland zakt de bodem al jaren vooral door veenoxidatie en waterpeil, dus alleen gaswinning stoppen klinkt lekker maar dan moet je óók durven tornen aan landbouw en peilbeheer. En die jarenlange onzekerheid over schade en “wat gebeurt er met mijn huis” maakt mensen echt ziek, stressklachten en slapeloosheid zie ik zat.

MoniqueHB6 maanden geleden

Ik merk gewoon dat “de regio profiteert” altijd het praatje is tot er scheuren in je huis zitten en je ineens jaren mag procederen om een schade-expert te krijgen. Den Haag is echt niet dom, ze rekenen er gewoon op dat Friesland net zo lang braaf blijft als Groningen ooit deed.

MoniqueHB6 maanden geleden

In de praktijk gaat dat “kleine velden, beperkte impact” verhaal precies zo lang mee tot de eerste scheuren en verzakkingen er zijn en je ineens met drie loketten en een stapel rapporten mag bewijzen dat het niet aan je fundering ligt. Een collega van mij in Noordoost-Friesland is al maanden bezig met schade en waardedaling en krijgt vooral doorverwijzingen, maar die gasbaten zijn dan wel meteen “voor het land” natuurlijk…

NaomiDG6 maanden geleden

Dat “eerste scheuren en verzakkingen” klinkt heftig, maar waar is de link naar een meetrapport of schadebesluit waaruit blijkt dat het in Noordoost-Friesland door gaswinning komt en niet door veenoxidatie/grondwaterstand/zetting? In Groningen had je duidelijke correlatie met drukdaling en bevingen; Friesland is vaak bodemdaling zonder seismiciteit en dan is causaliteit juridisch echt een ander spel. En die “waardedaling” wordt ook vaak geroepen, maar is er één taxatierapport dat dat hard maakt, of is het vooral gevoel + doorverwijzingen? Als je dit wil winnen: bron, coördinaten, veldnaam, hoeveel mm/jaar en sinds wanneer, anders blijft het anekdote tegen anekdote.

JansenLimansen6 maanden geleden

Joa, iedereen roept “gasstop” maar als het in februari -5 is wil wél heel NL warm douchen en de stroom betaalbaar houden; doe dan tenminste fatsoenlijk: laat de NAM/het rijk vooraf een dikke pot storten voor dijken, peilbeheer, schade-afhandeling en natuurherstel, met echte onafhankelijke metingen en automatische uitbetaling, niet jaren procederen om een scheurtje. Anders is ’t weer sjön gezellig boren en de rekening bij de mensen in ’t veen, en Den Haag incasseert.

GertJan0406 maanden geleden

Leuk stoer, “dikke pot vooraf”, maar even rekenen: als je serieus bodemdaling en dijken/peilbeheer wil afdekken praat je over miljarden en decennia, dat gaat geen NAM even op een rekening parkeren zonder dat de gasprijs hier nóg verder omhoog schiet. En die “automatische uitbetaling” klinkt fijn tot je ziet hoeveel scheurtjes gewoon krimp, fundering of oude rommel is; dan betaal je dus ook alles uit wat niks met gas te maken heeft, jackpot voor de claimindustrie. Als je echt gas wil blijven gebruiken, accepteer dan ook dat er geboord wordt en stop met doen alsof je het risico kunt wegcontracteren met een spaarpotje.

EransenWansen6 maanden geleden

gastarbeid voor de NAM, dat is het enige wat hieruit komt... miljarden voor dijken en peilbeheer, ok, maar wie betaalt dat? wij allemaal, via de gasprijs natuurlijk... en dan maar hopen dat de NAM niet weer met de centen gaat strijken en de rest laat opdraaien voor de kosten... en die "claimindustrie", dat is echt een open deur, maar je moet niet vergeten dat de NAM niet voor niks boort, er is gewoon geld mee te verdienen... TOEVALlig dat de "groene" agenda hier weer aan gekoppeld kan worden, laten we eerlijk zijn, gas is gewoon een brugbrandstof, en de echte agenda is veel groter... maar laten we niet afdwalen, het gaat hier om de bodemschade en de gevolgen voor de regio, niet om de "groene" plannen van het WEF... die "automatische uitbetaling" is ook niet het antwoord, dat is gewoon weer een lapmiddel...

Karen826 maanden geleden

Alsof het zo simpel is als “stop boren” en klaar… en dan zitten we straks met dure stroom én nóg afhankelijker van het buitenland, is dat dan beter??? Maar doen alsof je met een “dikke pot” en automatische uitbetaling alle schade en risico’s even wegregelt is ook naïef, wie gaat dat controleren en wat is dan nog echte gas-schade?? Waarom niet keihard: alleen boren als er vooraf miljarden klaarstaan, onafhankelijke metingen lopen en de regio zeggenschap krijgt, en anders gewoon NIET?! En dan?? Moet ik dat maar normaal vinden??!!!

HenkieV6 maanden geleden

Tja, die NAM, altijd maar weer op zoek naar goedkoopste oplossing, niks nieuws onder de zon... alsof de gasprijs niet al hoog genoeg is, nou gaan ze vast weer bezuinigen op veiligheid... rijden elke dag over de Afsluitdijk, zie de gevolgen van dat gedoe...

LindaR6 maanden geleden

ja oké, miljarden in één klap gaat geen enkel bedrijf “even” klaarzetten, maar dat is toch juist het punt: als de schade en bodemdaling zó groot kán zijn, waarom nemen we het risico dan überhaupt in Friesland? en dat gedoe over claimindustrie… kom op, de meeste mensen willen gewoon een veilig huis en een eerlijk loket, geen jackpot, dus regel het strak met onafhankelijke metingen en duidelijke criteria in plaats van doen alsof het allemaal krimp en “oude rommel” is.

JanAnsen6 maanden geleden

Onafhankelijke metingen en criteria zijn leuk op papier, maar je mist het echte gedoe: wie is straks het loket, welk bewijs telt, en hoe lang gaat dat juridisch touwtrekken duren voordat iemand überhaupt een euro ziet. In Groningen was niet het probleem dat er géén meetrapporten waren, maar dat het systeem de schade jarenlang wegdefinieerde en doorschoof tussen NAM, experts en overheid. En dan heb je in Friesland ook nog de “kleine veldjes”-route: ieder voor zich net onder de radar, maar de optelsom merkt je huis uiteindelijk wel.

Daan_0236 maanden geleden

100 procent dit bro ik heb familie bij heerenveen en die hadden na die “kleine” beving daar ineens scheuren bij de kozijnen en de verzekeraar deed alsof het gewoon seizoenskrimp was lol en dan mag je met fotos en rapportjes pingpongen tot je moed op is terwijl ze ondertussen doodleuk weer een putje openen omdat het “veilig binnen norm” is bruh

KlansenDenHaansen6 maanden geleden

DIE NAM ZORGT ER ALTIJD VOOR DAT ZIJ HUN ZAKKEN KUNNE VULLUH EN DIE GEWONE MENSEN IN GRONINGEN EN NU WEER IN FRIESLAND MOETE ER AAN GELOVE DAT HULP PROBLEME NIET BESTAAN!!!! IN LAAK HEBBEN WIJ OOK TE MAKEN MET WERKLOOSHEID EN DIE OVERHEID LUISTER NIKS NAAR DIE PROBLEMEN, DIE ZITTUH IN HUN GLAZEN TORRIS TE KIJKE NAAR KPI'S EN UITREIKEN UITKERINGEN AAN DIE RIIKE LUI DIE DAT NODIG HEB!!!!! DIE NAM MOET OPGEPAKT WORDEN VOOR DIE GASKOLONIES EN DIE OVERHEID MOET ECHT OPTREDUH!!!!!!

LunaMoon6 maanden geleden

ja precies, als je dan tóch boort doe het niet op z’n Gronings: eerst keihard vastleggen dat de veroorzaker betaalt en dat mensen niet kapotgaan aan loketten en experts die elkaar tegenspreken. en eerlijk, bodemdaling is niet “later wel”, dat is nu al gedoe met kades, funderingen en natuur die verdroogt/versalt… beetje liefde en verbinding is: meet transparant, betaal automatisch, en stop zodra de schade oploopt, hoop dat Den Haag dit een keer vóór de ellende regelt.

TechBro_0206 maanden geleden

Als je in een land leeft waar je elke mm bodemdaling wegpompt met gemalen en dijken, dan is “extra bodemdaling” letterlijk technical debt die je kids mogen afbetalen. Als Den Haag per se wil boren, maak het dan tenminste eerlijk: verplicht realtime metingen + open data, en een automatische schade/compensatie-fund die per kuub gas mee schaalt, anders is het weer privatize profits, socialize subsidence… lmao overheid is echt legacy code.

OmaBep6 maanden geleden

Nou ja, die TechBro met z’n “technical debt” heeft gewoon gelijk hoor, je kunt wel gas uit de grond trekken en het geld verdwijnt in Den Haag en bij zo’n bedrijf, maar de scheuren, het verzakte land, en dat eeuwige pompen blijven hier, en dan mag Friesland het weer uitzoeken, toch. en realtime meten is leuk, maar als de boor eenmaal staat en de natuur zakt weg heb je er niks meer aan, stop dan gewoon met dat gepruts en investeer in isolatie en fatsoenlijke warmte, hoor.

VincentW6 maanden geleden

realtime meten, ja prachtig, dan kun je straks live op een dashboard zien hoe je dorp langzaam een centimeter per jaar wegzakt terwijl iedereen zegt dat het “binnen de normen” valt. Het is inherent dezelfde truc als in Groningen: eerst cashen, dan jaren procederen over scheuren en “complexe causaliteit”, en de natuur mag intussen de rekening dragen. Paradoxaal dat we dit nog steeds energiebeleid noemen, terwijl het eigenlijk een boekhoudkundige manier is om schade naar de toekomst te schuiven—wat zegt dit over ons dat we pas stoppen als het letterlijk onder onze voeten verdwijnt?

QuantumSansen6 maanden geleden

realtime meten is leuk voor de powerpoint, maar de bodemdaling is geen “mening” die je wegdashboards’t: het is gewoon poro-elastische relaxatie, je haalt druk uit het reservoir en de bodem zoekt een nieuw evenwicht, klaar. Tegelijk is het niet 1-op-1 Groningen, want Friese velden zijn vaak kleiner en anders gelaagd, dus je kúnt met lagere debieten en harde stopcriteria de schade echt beperken, maar dan moet je niet doen alsof “binnen de norm” een natuurwet is—dat is beleid, geen fysica.

Professor_NL6 maanden geleden

poro-elastische relaxatie, dashboards, stopcriteria… leuk hoor, maar dit is precies die technocratische slaapmuziek waarmee je een politiek probleem als “meetbaar risico” verkoopt. Enerzijds klopt het dat Friese velden anders zijn dan Groningen, anderzijds is de kern hetzelfde: je privatiseert de winst en socialiseert de verzakking, en dan mag het waterschap achteraf met “harde criteria” gaan dweilen. En dat “binnen de norm” is inderdaad beleid, maar raad eens wie die norm telkens oprekt zodra er een paar miljoen op het spel staat?? *precies precies*

GewansenGansen6 maanden geleden

Die “privatiseert winst, socialiseert verzakking” klinkt lekker, maar alsof elk gasveld automatisch Groningen 2.0 is ook nogal kort door de bocht. Aan de andere kant: als je doorgaat met boren moet je wel vooraf keihard regelen wie betaalt als het misgaat, niet achteraf met rapportjes en een potje voor “maatregelen”.

TruusK6 maanden geleden

Alsof “laat Friesland niet zakken” een soort natuurwet is; bodemdaling hier is niet automatisch een tweede Groningen, en dat frame helpt vooral om iedereen bang te praten. Regel gewoon keiharde aansprakelijkheid en onafhankelijke metingen vóór je boort, prima, maar stopzetten omdat het lekker scoort bij waterschappen is ook beleid op onderbuik. En trouwens: het is “bodemdaling”, niet “verzakking” als je het over een structureel proces hebt.

QuantumSansen6 maanden geleden

dat “realtime meten” is precies de valkuil: de meting verandert het systeem, kwantumfysica 101, dus je zit jezelf wijs te maken dat je controle hebt terwijl je met die drukverlaging de bodem al in een nieuw evenwicht dwingt. en Friesland is veen/klei, dat is een soort geheugenmateriaal: als je daar eenmaal coherentie uit trekt (gas/water/druk), blijft het land nog jaren na-ontspannen en mag het waterschap weer pompen tot sint-juttemis. isoleren is gewoon de enige optie die geen bodemdaling-achterstandsschuld opbouwt, maar ja daar kun je geen snelle winst op boeken hè...

IngridNormansen6 maanden geleden

tsja “legacy code” en “technical debt” klinkt leuk op twitter, maar intussen zitten gewone mensen straks weer met scheuren in de muur en een waardeloos huis. realtime metingen gaan je vloer ook niet recht trekken als ze eenmaal zijn gaan boren.

KlansenDenHaansen6 maanden geleden

TECHBRO DIE HEB JE TE VEEL STAR TREK GEZIEN MET DIE TECHNISCHE TERMEN, BODemdaling? KOM OP MAN, WE HEBBEN ALTIJD GEBOORT IN NEDERLAND EN DIE KANS OP AARDbevingen IS OOK NIET NUL!!!! DIE FRIEZEN MOETEN EENS STOPPEN MET DAT AARDGAS BOREN EN OVERGAAN OP WINDMOLENS OF ZO!!!!!! DIE NEDERLANDERS KUNNEN NIET ZOMAAR STOPPEN MET GAS BOREN, DIE ECONOMIE KLAPT IN ELKAAR!!!!!!!

FransDansen6 maanden geleden

Bodemdaling is geen “techterm”, dat is gewoon de grond die zakt als je ’m leegzuigt, vraag maar aan iedereen met een scheef stoepje in Noord-NL, zeg maar. En die “economie klapt in elkaar”-paniek: we importeren nu al een bak gas, dus het argument is vooral dat we de schade graag thuis houden omdat dat goedkoper voelt.

Youssef_0106 maanden geleden

swa die fransdansen is toch lekker aan t theoretiseren, bodemdaling is geen techterm swa, das gewoon de realiteit als je gas weghaalt, ewa en die economie klapt toch echt niet in mekaar door 'n paar gaskranen dicht, kheb vriend die in de bouw zit en die zegt dat die schade toch echt niet meevalt, die stoepjes zijn nog maar 't begin!!!

PeterJan6 maanden geleden

hij heeft wel een punt: bodemdaling is gewoon rekenwerk, als je druk uit zo’n veld haalt zakt het, klaar. en dan mag “de economie” wel roepen dat het meevalt, maar de rekening komt weer bij bewoners, boeren en waterschap te liggen terwijl de winst allang weg is; regel eerst harde garanties en een schadefonds dat automatisch uitkeert, anders gewoon stoppen met die friese kraan.

Donansen0206 maanden geleden

heb in groningen gezien hoe “komt goed hoor” eindigt met scheuren in je muur en 7 jaar formulierengezeik dus friesland moet nu niet dezelfde speedrun doen geef eerst automatische uitkering zonder gezeur en anders kraan dicht klaar

Karen826 maanden geleden

Dus Groningen “dicht” en dan in Friesland gewoon weer een vergunningen-carrousel draaien, want daar wonen minder mensen die kunnen procederen ofzo?? En wie gaat straks die extra kosten voor waterschappen, dijkverzwaring en peilbeheer betalen, wij met nóg hogere waterschapsbelasting terwijl de winsten bij aandeelhouders/Den Haag landen?? En dan als er schade is: weer jaren “u moet bewijzen dat het door gas komt” met experts die je zelf moet voorschieten??!!! En dan?? Moet ik dat maar goed vinden??!!

TechBro_0206 maanden geleden

snap je woede, maar je mist de kern: zolang we gas blijven verstoken (ook via import) verplaats je de ellende alleen maar, en dan is “stop boren” vooral feelgood terwijl de vraag gewoon doorloopt. als ze dan toch boren, maak het geen vergunningen-circus maar harde realtime metingen + automatische uitbetaling zonder bewijsgezeik, anders is het weer privatize profits en de waterschappen mogen de technical debt wegpompen, lmao Den Haag is echt legacy code.

DianaBos6 maanden geleden

De vergunningen zijn leuk op papier, maar de schade-afwikkeling is het echte probleem: causaliteit en “voorzienbaarheid” worden straks weer een moeras, en zonder omkering van bewijslast zit de burger met rapporten, voorschotten en jaren getouwtrek. En ja, de kosten van peilbeheer/dijkwerk landen de facto lokaal bij waterschap en provincie, terwijl de baten via EBN/vergunninghouder wegstromen, tenzij je dat vooraf hard dichttimmert met een fonds en afdwingbare zekerheden. Anders krijg je precies hetzelfde script als Groningen, maar dan met minder camera’s.

MoonchildEsmee6 maanden geleden

snap haar boosheid wel, want bodemdaling is geen spreadsheet maar gewoon grond onder huizen, sloten en natuur waar onze kinderen straks in moeten leven. maar eerlijk is eerlijk: we gebruiken dat gas nog steeds massaal, dus dan moet je óf echt bewust afbouwen en isoleren (nu!) óf je stopt met doen alsof boren “gratis” is en laat de winst + risico’s lokaal landen met harde garanties zonder dat eeuwige bewijsgedoe. en laat die waterschappen niet weer de rommel opruimen terwijl den haag de handen wast, dat is zó’n systeemding.

JaapWansen6 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM leerde je één ding: risico’s kun je best nemen, maar dan moet je ze ook eerlijk inprijzen en niet achteraf gaan janken dat “niemand het kon voorzien”. Bij gaswinning gaat het niet alleen om bodemdaling en natuur, maar ook om strategische afhankelijkheid: we hebben na 2022 allemaal geroepen dat we minder afhankelijk willen zijn, en nu doen we alsof een paar veldjes in Friesland het verschil maken terwijl je daarmee wéér een regio opzadelt met decennia lange nazorg en juridische ellende. Als Den Haag per se wil boren, prima, maar dan meteen: afschrijving op de winst voor waterbeheer en dijken, en een keiharde einddatum plus dichtdraaien bij overschrijding, anders is het weer typisch Nederlands polderen tot het misgaat en dan “sorry” zeggen met een loket en een foldertje.

ZusterAnn6 maanden geleden

Weet je wat het is: we hebben in Groningen gezien hoe “klein veldje, valt mee” eindigt, en dan zit je dertig jaar later met scheuren, stress en een overheid die vooral brieven stuurt. En nu gaan we dat kunstje gewoon in Friesland herhalen, terwijl waterbeheer en dijken nu al vechten om elke euro door die eeuwige bezuinigingen. Als ze per se willen boren, dan meteen een keiharde stopknop en een pot geld vooraf, niet achteraf weer loketten openen en doen alsof het niemand kon weten.

Pietansen6 maanden geleden

Het zij zo: we doen alsof “Friesland” één homogene klomp klei is, maar het gaat juist om veenweidegebieden waar bodemdaling al decennia door ontwatering en landbouw wordt aangejaagd; gaswinning is dan de extra duw richting verzilting en nog meer pompen. En dan hoor je Den Haag weer over “nationale energievoorziening”, terwijl dezelfde overheid boeren en waterschappen wél streng toespreekt op waterpeilen maar zelf vrolijk onder het maaiveld gaat rommelen. Als je dit al wilt verdedigen, laat dan eerst zien dat het waterbeheer en natuurdoelen haalbaar blijven zónder dat de rekening weer bij de regio wordt geparkeerd.

DocFatima6 maanden geleden

Feit is: bodemdaling door veenoxidatie en waterpeil is daar met afstand de grootste motor, gaswinning is eerder een versneller dan dé oorzaak. Wat Pietansen mist, is dat je dan ook eerlijk moet zijn over de consequentie: als je echt Friesland niet wil laten zakken, moet je landbouw en peilbeheer flink omgooien, en dat doet pas pijn bij de mensen die er nu van leven. En medisch zie je de rekening ook, meer stress en gedoe rond schade, onzekerheid en verhuisplannen maakt mensen letterlijk ziek, los van wie er “gelijk” heeft.

TechBro_0206 maanden geleden

We doen net alsof “Friesland zakt” alleen door gas komt, maar het veenweidegebied zakt ook keihard door lage waterpeilen voor landbouw; je kunt boren verbieden en alsnog centimeters verliezen als je dat niet fixt. Pak dan meteen de echte root cause aan: waterpeil omhoog + boeren uitkopen/omschakelen, anders is dit hele debat gewoon window dressing en blijft het waterschap de fysieke technical debt wegpompen.

UrkerJansen6 maanden geleden

geen gas meer boren, gewoon klaar. onze aarde is geen goudmijn. laat die natuur met rust. Punt.

FloorGreen6 maanden geleden

UrkerJansen mist dat “gewoon stoppen” niet genoeg is zolang Den Haag Friesland als nieuwe wingewest-gasput ziet: dan schuiven ze het probleem gewoon door en laten ze de rekening bij boeren, dorpen en het ecosysteem. Bodemdaling is niet een beetje verzakking, dat is jarenlange schade aan waterbeheer, veen en biodiversiteit, en daar zit je straks met dijken en gemalen voor te betalen!!! Zet dan ook meteen vol in op isolatie en warmtenetten, anders blijft die boorlogica terugkomen.

CorPansen6 maanden geleden

Weer zo’n “gewoon klaar” alsof je de gaskraan dichtdraait en de rekening verdampt… als je hier stopt, koop je het alsnog in (vaak duurder) en mag je met z’n allen weer €100-€200 per huishouden extra aftikken via tarieven en belastingen. Maar doen alsof bodemdaling niks is, is ook onzin: millimeters per jaar klinkt klein, tot je na 10-20 jaar met extra dijkwerk, gemalen en schadeafhandeling zit en dat gaat ook zo naar tientallen miljoenen. Dus prima: boren kan, maar dan keiharde grenzen, meten = betalen, en een schadepot die NU gevuld wordt i.p.v. achteraf janken.

StansenNL6 maanden geleden

t mooiste is: als het misgaat heet het ineens “bodemdaling door natuurlijke oorzaken” en mag je met je scheuren naar een loket dat alleen op woensdag open is. en ondertussen rijdt de bus gewoon door over wegen die steeds vaker verzakken en dan ligt het weer aan “achterstallig onderhoud”, ja ja.

AnkeBio6 maanden geleden

In de praktijk is die bodemdaling in Friesland echt niet te vergelijken met Groningen, dat wordt gemeten en daar zitten limieten op. Als je nu ook dit dichtgooit, dan importeren we gewoon meer gas en betalen we dubbel, en die natuur schiet daar precies niks mee op. En dat “loket op woensdag” is vooral lekker cynisch typen; schadeafhandeling in Friesland loopt via heel andere routes.

HenkTansen6 maanden geleden

gasboren is niet hetzelfde als gaswinning, dat zijn 2 verschillende dingen, die boringen zijn voor metingen, niet om gas af te voeren, beetje flauw om dat zo te roepen, die Friezen weten zelf ook wel dat hun gasvoorraad opraakt, punt.

FloorGreen6 maanden geleden

Dit is precies waarom die “paar mm bodemdaling” in Friesland extra link is: je zit daar met veen en zoutwaterdruk, dus je krijgt niet alleen scheuren maar ook versneld veenoxidatie én meer verzilting richting landbouw en natuurgebieden. En dan heb je ook nog de Wadden op ademruimte nodig met zeespiegelstijging; als je het achterland laat zakken, knijp je het hele ecosysteem nog verder dicht voor een beetje gas dat je net zo goed had kunnen besparen met isolatie. Echt bizar dat we na Groningen nog steeds doen alsof de ondergrond een spaarpot is zonder bijsluiter!!

Daan_0236 maanden geleden

iedereen heeft het over bodemdaling en geld maar niemand over het simpele feit dat we straks weer 10 jaar “onderzoek” doen en in de tussentijd gewoon doorgaan omdat er geen echte stopknop in die vergunning zit dus zet er dan meteen in bij x mm daling of y microbevingen auto shutdown anders is het weer groningen dlc bro

AlexAnsen6 maanden geleden

ja tuurlijk, “auto shutdown”, alsof ze dat niet gewoon weer oprekken met uitzonderingen en nieuwe meetpunten tot het ineens allemaal nét binnen de norm valt. we hebben in groningen gezien hoe dat gaat: eerst jaren sussen, dan pas piepen als de scheuren er al zitten.

WilmaJ6 maanden geleden

ja joh, “auto shutdown”, net als in groningen: als het piept zetten ze de meetlat gewoon ff anders en dan is ’t weer veilig op papier. en ondertussen zakt friesland rustig weg en mag de natuur het uitzoeken.

Youssef_0106 maanden geleden

ewa kom op gast, friezen werken toch zelf mee aan die gasboringen, die willen toch ook graag dat dat geld binnen komt rollen, kheb vriend uit friesland en die zegt dat die mensen daar gewoon hun eigen boontjes doppen en als ze dat gas willen dan moeten ze dat toch lekker zelf weten swa!!!

CorPansen6 maanden geleden

Typisch weer zo’n “friezen willen geld dus pech gehad”-reactie, alsof je daarmee bodemdaling wegpoetst. Die gasbaten gaan naar Den Haag en aandeelhouders, maar als er straks 3 cm zakt mag het waterschap wéér een gemaal upgraden of kades ophogen voor €20-€50 miljoen en dat komt gewoon op de aanslag van inwoners terecht. je vriend kan stoer doen, maar de rekening ligt nooit bij de boorclub.

Youssef_0106 maanden geleden

swa wilma, das wel waar, maar die gasboring is toch ook nodig voor warmte in NL, kheb vriend die bij energiened werkt en die zeggen dat we niet zomaar van gas afkunnen, beetje nuanceren, swa friesland zakt niet zomaar weg, maar er zijn wel zorgen over bevingen zoals in groningen, dus ja, beetje minder boren misschien, kzal je zeggen!

BrusselsBull6 maanden geleden

Auto-shutdown bij x mm daling klinkt lekker stoer, maar je zit met meetonzekerheid, natuurlijke bodembeweging en juridisch gedoe: operators gaan dan precies op de rand “net niet” zitten en je krijgt eindeloze procedures over welke sensor gelijk had. Wat wel kan: vergunningen met harde drempels én een onafhankelijke meet- en handhavingsclub die realtime kan ingrijpen, anders wordt “monitoren” gewoon een excuus om door te boren. En ja, als we Groningen dichtgooien en Friesland openlaten zonder fatsoenlijke proportionaliteit, dan is dat politiek gewoon dezelfde fout in een ander landschap.

PaulExpat6 maanden geleden

Hier in Thailand zouden ze niet eens doen alsof “x mm en dan stoppen we”, dan gaat de boor gewoon door en mag je verhuizen, punt. In NL krijg je dus precies wat BrusselsBull zegt: operators die op het randje gaan zitten, en als het misgaat begint het bekende loketballet met metingen, contra-experts en “geen causaal verband” tot je 10 jaar verder bent. En ondertussen zakt die veenpolder toch wel, maar hé, dan plakken we er weer een nieuw gemaal en een natuurcompensatieplan op en kan Den Haag door naar het volgende dossier…

SophieUvA6 maanden geleden

leuk die “auto shutdown” bij x mm — maar je mist dat die drempels politiek worden opgerekt zodra NAM/Den Haag begint te janken over leveringszekerheid en winst, precies zoals in Groningen. en ondertussen komt de grote bodemdaling in friesland ook gewoon van veen + lage waterpeilen voor agro-export, dus als je dáár niks aan doet is je stopknop vooral PR.

GertJan0406 maanden geleden

Iedereen blijft hangen op “millimeters” bodemdaling, maar het echte gedoe in Friesland is vaak juist het veen: dat zakt door ontwatering en droogte al centimeters, en gaswinning is dan het extra zetje waar niemand eigenaar van wil zijn. Dan krijg je dus straks weer 20 jaar gesteggel of die scheur van de NAM is of van je houten palen uit 1963… succes met “bewijs maar”. Als je wil boren, maak dan tenminste één loket met omgekeerde bewijslast, anders is het weer: winst nu, juridisch moeras later.

NinaIT6 maanden geleden

Het “leuke” is dat dit straks weer een loketten-hel wordt: bodemdaling is traag en diffuus, dus tegen de tijd dat je verzilting, paalrot of natte kelders hebt zegt iedereen “kan ook door klimaat/veen/peilbeheer komen” en mag de burger causaliteit gaan bewijzen. Als je dan tóch boort, ontwerp het systeem eens menselijk: één aansprakelijke partij, één meetprotocol, en omgekeerde bewijslast vanaf dag 1, anders herhalen we Groningen maar dan met riet en weidevogels.

NaomiDG6 maanden geleden

Leuk dat het nu “Friesland zakt” heet, maar wat ik mis: waterschap en provincie roepen dit al jaren bij de Wadden/kwelders ivm verzilting en peilbeheer, en dan komt er óók nog gaswinning bovenop… wie maakt die integrale rekensom eigenlijk, of doet elke club z’n eigen modelletje? En over welke vergunningen praten we concreet: zijn dit oude winningsplannen die stillletjes zijn verlengd, en waar staat de passende beoordeling voor Natura 2000/Waddenzee dan online? Als het zo “veilig binnen de normen” is: zet de meetdata realtime open en laat SodM/Deltares het checken, anders is het weer trust me bro van het bedrijf.

JansenLimansen6 maanden geleden

Noe ja, iedereen zit op die millimeters te focussen, maar in Friesland heb je ook nog zoutwinning en dat hele veenverhaal met inklinking erbij, dan stapel je risico op risico en als het misgaat zegt straks iedereen “ja dat kwam door van alles” en kan niemand meer aansprakelijk worden gesteld… sjön voor de juristen, ellendig voor de mensen en de Wadden.

Havenansen6 maanden geleden

Ja joh, weer zo’n “stapel risico’s”-verhaal, ondertussen draait half NL op dat gas en zodra het koud wordt is de natuur ineens minder heilig hè

EransenWansen6 maanden geleden

Havenansen heeft het niet over de echte reden waarom er in Friesland geboord wordt... het gaat niet alleen om gas, maar om de totale controle op onze bodemschatten... en TOEVALlig dat die "experts" daar weer een mooi verhaal bij hebben over "energiezekerheid" en "transitie"... maar ondertussen trekken de echte machtspelers achter de schermen aan de touwtjes en wij draaien gewoon weer mee in hun "Great Reset" plannen... en dan die NAM, gewoon een pion in een veel groter spel...

BasT6 maanden geleden

Iedereen kletst over millimeters en fondsen maar niemand zegt het hardop: als je daar nu gaat boren creëer je weer zo’n “schade-industrie” van experts, loketten en advocaten die jarenlang aan het dossier verdient terwijl de bewoner met een scheef huis en een hogere premie blijft zitten, maar goed, Den Haag noemt dat dan ‘werkgelegenheid in de regio’.

BarryW6 maanden geleden

ik ken mensen in Groningen die nog steeds problemen hebben door die gaswinning en nu gaat het in Friesland weer gebeuren!!! mijn buurman heeft jarenlang last gehad van scheuren in de muren en wie gaat dat nu betalen??? de NAM zeker niet, dat trekken we weer allemaal NIET recht, gewoon weer een paar centen uit onze zak!!! EIGEN ONDERZOEK wijst uit dat de "schade" altijd weer bij de gewone man en vrouw zit, nooit bij de bedrijven die het veroorzaken... WAKKER WORDEN, mensen, dit is toch te gek voor woorden!!!

GewansenGansen6 maanden geleden

die “schade-industrie” klinkt lekker, maar er is ook gewoon gas nodig en als je alles hier dichtgooit ga je het alsnog uit het buitenland halen tegen hogere prijs en met minder controle. bodemdaling is kut, maar bij Friesland gaat het vaak om centimeters over tientallen jaren en daar kun je tenminste vooraf afspraken over maken en monitoren, in Groningen deden ze alsof er niks aan de hand was tot het misging.

ZusterAnn6 maanden geleden

bodemdaling “maar centimeters” is precies hoe ze het altijd verkopen, en dan zit je 15 jaar later met verzakte kades, natte weilanden en een waterschap dat de pompen weer harder moet laten draaien. En die “afspraken en monitoring” zijn leuk tot het misgaat: de winst is voor het bedrijf, de schade en het eindeloze gedoe is voor bewoners en belastingbetaler. Gas nodig? prima, maar dan niet weer de bodem als spaarpot gebruiken en achteraf janken dat het toch duurder uitviel.

NaomiDG6 maanden geleden

Dat “centimeters dus valt mee” is precies de valkuil: in veen/klei kan een paar cm al gedoe geven met peilbeheer, funderingen en verzilting, en het stapelt met andere bodemdaling (oxidatie, waterbeheer). Maar andersom: “stop boren” roepen zonder te zeggen welk veld, welke winning, welke dalingsprognose en welke mitigerende afspraken in het winningsplan/vergunning staan is ook te makkelijk. Heeft SodM hier al een oordeel/advies over en liggen die meetreeksen (InSAR/peilbuizen) ergens publiek, of moeten we het weer doen met meningen en een lekkere kop?

LisaPhD6 maanden geleden

helemaal eens: “maar het is maar een paar cm” is echt zo’n zin van mensen die nooit met veen/klei en peilbesluiten te maken hebben gehad. Ik heb bij een veldwerkklus in Friesland (bij zo’n meetpunt langs een vaart) gezien hoe een paar cm daling al meteen gedoe gaf met stuwen, natte kruipruimtes en klachten over scheefstand, en dat was dan nog zonder extra gaswinning erbovenop. En precies daarom moet je het concreet maken: welk veld, welke verwachte dalingskom (met bandbreedte!), welke schade-afspraken en wat zegt SodM daarover—waar staan die InSAR/peilbuisdata publiek, of moeten omwonenden het doen met “komt goed” van de vergunninghouder??

SophieUvA6 maanden geleden

alsof gaswinning in friesland “maar een paar cm” is en dan klaar… de grootste bodemdaling daar komt juist van veenoxidatie door te lage waterstanden voor landbouw, en dan ga je met een boringsverbod vooral symboolpolitiek doen terwijl het waterschap nog steeds peilen zet voor exportgras. pak dáár de macht van agro+kapitaal aan en maak natte teelt/vernatting verplicht, anders zakt het sowieso — met of zonder dat laatste beetje gas.

Karen826 maanden geleden

Ja hoor, Groningen dicht en dan schuiven we het probleem gewoon door naar Friesland omdat het “handig” uitkomt?? Hoe vaak moeten mensen nog scheuren, gedoe met huizen en waardedaling meemaken voordat Den Haag snapt dat boren nooit “een paar cm” is?? En dan moeten boeren lekker blijven droogmalen voor exportgras en zakt alles alsnog, maar het gasgeld is dan wel binnen zeker?? En dan?? Moet ik dat maar goed vinden??!!

Havenansen6 maanden geleden

Ach iedereen wijst naar Den Haag en “gasboeren”, maar we blijven met z’n allen gewoon gas stoken alsof het gratis is, dan gaan ze ergens boren ja en dat droogmalen en bouwen op slappe grond in Friesland wordt altijd ff vergeten, daar zakt de boel ook van zonder boor erbij al hoor

ChantalB6 maanden geleden

huh, Havenansen, dat slaat echt nergens op!! droogmalen en bouwen op slappe grond is echt een ander verhaal dan gasboren... je kan niet zomaar zeggen dat het dan toch allemaal fout gaat in Friesland, alsof het gasboren niks uitmaakt. Friesland zakt echt niet alleen maar omdat ze bouwen op slappe grond, er is echt meer aan de hand. en die gasboringen, dat is toch echt een probleem op zich... hoe dan??

MarjoleinYoga6 maanden geleden

Vanuit mijn praktijk: ik heb hier in de Betuwe ooit een paar cm zetting rond een dijkvak meegemaakt en dat is echt niet “ach valt wel mee”, ineens kloppen deuren niet meer, scheurtjes, grondwater anders, en iedereen krijgt stress in z’n lijf omdat je huis letterlijk niet meer stabiel voelt. In veen/klei in Friesland is dat nog gevoeliger, dan ga je met peilbesluiten en natuur gewoon aan een systeem trekken dat al uit balans is, en gaswinning erbovenop is dan weer die westerse reflex van korte-termijn opbrengst ipv heel-wording met het landschap. Laat ze maar eens stoppen met boren en eerst eerlijk alles open gooien: meetdata publiek, schadefonds vooraf gevuld, en niet pas luisteren als mensen al krom in hun rug van de ellende staan.

CorPansen6 maanden geleden

Weer dat gedoe alsof “centimeters” gratis zijn… 2 cm bodemdaling over 30 jaar is voor een polder met kades, gemalen en natuur gewoon extra onderhoud en dat tikt aan: een dijkverhoging of extra pompcapaciteit zit zo op tientallen miljoenen. En wie mag dat betalen als het misgaat? Niet de gasboer, maar de belastingbetaler, terwijl de winst allang weg is.

NinaIT6 maanden geleden

2 cm in 30 jaar is echt geen “Friesland zakt weg”-ramp, dat is binnen de normale bandbreedte van wat we hier sowieso al managen door veenoxidatie, waterpeil en zware landbouw. Als je dit eerlijk wil framen: het is een kosten-vs-opbrengst keuze, en dan moet je ook durven zeggen hoeveel gas/banen/inkomsten je laat liggen voor een effect dat je toch al met kades en gemalen aan het opvangen bent.

Youssef_0106 maanden geleden

ewa nina, jij bent echt op je sloffen te diep in de boeken gedoken, 2cm in 30 jaar is toch geen probleem, maar die bevingen dan??? dat is toch wat anders dan "normale bandbreedte" zoals jij dat noemt, beetje serieus blijven, swa ik zeg je, dat gasboren is gewoon niet goed voor die regio!

WilmaJ6 maanden geleden

Ja jong, iedereen heeft ’t over natuur en bodemdaling (terecht), maar wie denkt er aan de boeren daar met verzilting en waterpeil gepruts… straks kunt ge je land niet meer fatsoenlijk bewerken en dan mag “de sector” weer oprotten. Eerst boren, dan schade, en daarna zeggen ze dat het aan klimaat ligt, pfff.

KevinWH6 maanden geleden

Ja lekker, die boeren daar in Friesland... vergeten we even dat die zelf ook kiezen om op die grond te boeren, en dat ze subsidie krijgen en alles... en nu gaan klagen over verzilting en waterpeil... ge moet toch ook 'n beetje je eigen boontjes doppen, toch? ik ken boeren hier in Limburg die hebben ook last van droogte en dat soort dingen, en die lopen toch ook niet te zeuren bij de gemeente... gewoon 'n kwestie van flexibiliteit, zou ik zeggen.

EvaEssen6 maanden geleden

Kevin heeft wel een punt dat boeren moeten meebewegen, maar bodemdaling door gaswinning is geen “eigen keuze” van die boer, dat is een externe klap die je als individu niet kunt wegmanagen. Overigens is verzilting ook gewoon een voedsel- en drinkwaterding: meer zout in bodem/slotensysteem betekent lagere opbrengst en vaker doorspoelen met zoet water, en dat botst weer met natuur en droogte. Flexibel zijn is leuk, maar als de ondergrond zakt en het watersysteem mee moet, betaal je uiteindelijk met z’n allen via waterschapslasten en schadeherstel.

SamiraAdam6 maanden geleden

KevinWH doet alsof bodemdaling en verzilting een soort “eigen keuze” is van boeren, maar het is gewoon een gevolg van gaswinning waar zij nul knop aan hebben. En dat Limburg ook problemen heeft is geen argument om Friesland dan maar te laten zakken; dat is precies die race naar de bodem waar Shell/nam van smult, maar ok. Als je schade privatiseert en winst laat wegstromen, krijg je gezeik ja, logisch.

BarryW6 maanden geleden

SamiraAdam snapt blijkbaar niet dat het niet alleen om de gaswinning gaat, maar ook om de energie transitie waar we als land in moeten investeren!!! we kunnen niet blijven doorgaan met fossiele brandstoffen, dat is toch niet meer van deze tijd... en het is echt niet alleen de NAM en Shell, het is een groter probleem dat we moeten aanpakken!

JaapWansen6 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM zag je boven Friesland al hoe krankzinnig precies dat waterbeheer hier moet zijn: één peilbesluitje anders en je zit met natte kelders of juist verzakkende palen, en dan gaan we daar doodleuk nog een “paar millimeter” bodemdaling bovenop stapelen omdat Den Haag nu ineens weer gas nodig heeft. Het punt is ook niet alleen schade aan huizen, maar dat je het hele systeem van dijken, gemalen, natuur en landbouw nóg harder moet laten werken terwijl we al vechten tegen verzilting en zeespiegel, en dat betaalt straks niet de NAM maar gewoon iedereen via waterschapsbelasting. Als ze per se willen boren, prima, maar dan eerst keihard vastleggen: bij X mm daling gaat de boel direct uit en de regio krijgt automatisch geld per kuub voor versterking, anders is het weer “winsten privaat, risico’s publiek” en mag Friesland het uitzoeken.

FloorGreen6 maanden geleden

Dit is precies waarom “ach het is maar een paar millimeter” me woest maakt: in een veen- en kleigebied is dat geen cosmetica maar extra druk op je hele water-ecosysteem, met meer verzilting, verdroging van natuur en nóg meer gemalen die dag en nacht staan te stampen. En dan mogen we straks weer doen alsof het een verrassing is dat weidevogels verdwijnen en funderingen scheuren, terwijl de winst al lang weg is naar aandeelhouders… stop gewoon met die boringen en investeer dat geld in isolatie en echte energiezekerheid.

RansenBansen6 maanden geleden

ja maar die friezen zijn toch gewoon zelf ook niet vies van die gasboringen, ik bedoel, ze willen toch ook wel wat geld zien, en die NAM die boort toch niet voor z'n lol in friesland?? en het is toch ook zo dat de economie daar nogal wat van afhangt, dus het is niet alleen maar "stop boren", maar ook "hoe houden we het rendabel"... en PSV speelt over 'n paar dagen tegen utrecht, hoop dat die jongens hun kop erbij houden ipv aan die gasboringen te denken

PaulExpat6 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is het vooral bizar hoe NL doet alsof bodemdaling iets is wat je “later wel fixt” met nog een gemaal en een rapportje, terwijl we nu al dijken en peilbeheer op kunstmatige stand houden. En let op: in Groningen ging het niet alleen om scheuren, maar ook om dat eindeloze juridisch getreuzel en wegkijken tot het politiek pijn deed; Friesland krijgt straks precies hetzelfde loketcircus maar dan met “natuurcompensatie” erbij. Hier in Thailand boren ze ook, maar daar zegt de overheid tenminste gewoon: we doen het en je hebt pech… in NL verkopen ze het als zorgvuldig en duurzaam en dan mag de regio achteraf smeken om schadegeld.

NaomiDG6 maanden geleden

Iedereen heeft het over “Friesland zakt” maar wáár in Friesland en om welk veld/vergunning gaat dit stuk eigenlijk? Ik mis totaal de basis: hoeveel cm daling is voorspeld, over welke periode, en wie rekent dat door richting waterschappeilen en verzilting (Wadden/ IJsselmeer-kant) — bron/link naar het winningsplan en de meetdata graag. En nog zoiets: als Provinciale Staten en het waterschap dit roepen, hebben zij überhaupt iets te zeggen of is het weer EZK/SodM/minister die beslist en mag de regio alleen achteraf boos zijn?? Maar wie checkt dan of “natuurbedreiging” hier juridisch ook echt hard te maken is (Natura 2000, vergunningen), of is dit vooral een lekkere opiniekop.

BarryW6 maanden geleden

Dat NaomiDG dat allemaal niet weet is toch raar, ik heb zelf in de krant gelezen dat het gaat om het gasveld bij Sexbierum en dat het daar echt wel een probleem is, de daling is al gemeten door de gemeente en het waterschap. Ik snap niet dat zij dat niet weet, maar blijkbaar zit de waarheid weer eens verstopt in een berg van bureaucratische taal!

HenkieV6 maanden geleden

Ja hoor, die gasboringen in Friesland... ik rijd daar soms doorheen en je ziet echt de gevolgen van al dat geboor, gewoon een rommeltje... en dan te bedenken dat wij in Volendam ook al die jaren gas uit de grond hebben gehaald, en wat hebben wij nu? scheuren in de huizen, wateroverlast, de hele mikmak... waarom leren we nou nooit bij?

StansenNL6 maanden geleden

Groningen dicht en nu “ach dan maar in Friesland”, dat is net als een lekke band voor wisselen naar de andere kant en doen alsof je weer veilig rijdt. En let maar op: zodra het misgaat krijg je weer zo’n loket met openingstijden van 10 tot 12 en mag je met een scheur in de muur eerst bewijzen dat je huis niet uit zichzelf is gaan verzakken.

HenkieV6 maanden geleden

Tja, die gasboringen in Friesland, gewoon weer hetzelfde liedje, eerst zeggen dat het veilig is en dan toch weer schade. ik rijd vaak met mijn vracht langs die boorlocaties, en het is echt niet te geloven hoeveel apparatuur er staat, en dan te bedenken dat dat allemaal voor onze comfort is... alsof wij dat niet zelf kunnen betalen... en die files op de A7 bij Joure, altijd vertraging door al die bouwverkeer voor die gasvelden... gewoon een janboel. en die politici, die gaan toch niet over de weg om te zien wat dat met ons verkeer doet.

FlatEarthFrank6 maanden geleden

die gasboringen in Friesland zijn echt 'n nachtmerrie, niet alleen voor de lokale bevolking maar ook voor het milieu... en dan die A7 bij Joure, files en vertraging, gewoon 'n janboel, jong. niet alleen 't boren zelf, maar ook de infrastructuur eromheen... hebben ze ooit berekend wat dat met onze wegen en files doet?? en dan die "veiligheid", alsof 't allemaal onder controle is... alsof "ze" ons niet gewoon weer voorliegen, jong. waar is de echte analyse van de risico's??

UFOMarcel6 maanden geleden

die gasboringen in Friesland zijn inderdaad een issue, maar ik denk dat het niet alleen over de lokale bevolking en milieu gaat... als nachtwaker merk ik dat er vaak meer speelt dan op het eerste gezicht lijkt, misschien zijn die boringen gewoon onderdeel van een groter energieplan... en dan hebben we het nog niet eens over de mogelijke... buitenaardse connecties, laten we zeggen... wie weet wat voor "energie" ze daar echt aan het aanboren zijn?? misschien zijn die spanningen rond de boringen gewoon een symptoom van iets... groters... niet alleen wegen en files enzo... gewoon een gedachte...

PaulExpat6 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is het zo’n typisch NL-trucje: Groningen dicht “om veiligheidsredenen”, maar in Friesland heet het ineens natuurbeheer en waterpeil en kan het wel, want daar zit geen camera-ploeg met scheuren in woonkamers. En let op: bij bodemdaling in veen/weidegebied krijg je niet alleen schade aan huizen, je jaagt ook verzilting en extra CO₂-uitstoot aan door oxidatie van veen… dus je koopt gas met een klimaatboete erbij, knap hoor. Straks weer een commissie, een loket, een nieuw logo en iedereen 8 jaar verder terwijl de boor allang z’n geld heeft gepakt.

Pietansen6 maanden geleden

Het zij zo: boren kan misschien “veilig” op papier, maar in een veen- en kleigebied is bodemdaling geen abstract getal, het is extra druk op een waterhuishouding die nu al op de tenen loopt. Wat mij stoort is dat we wéér doen alsof dit een provinciaal probleem is, terwijl het Rijk de lusten pakt en de regio straks met verzilting, zakkende kades en eindeloos peilbeheer zit. Als je dan per se wilt winnen, maak het dan onderdeel van een nationaal deltadossier met harde grenzen; niet met een vergunning en een schouderophalen achteraf.

GertJan0406 maanden geleden

Alsof die bodemdaling vooral van “boren” komt… in veen en klei zakt het al decennia door ontwatering en oxidatie, ook zónder één kuub gas. De cijfers kloppen niet met het frame “Rijk pakt lusten, regio zit met peilbeheer”: dat peilbeheer is juist de oorzaak van veel ellende, en stoppen met gas verandert daar precies niks aan. Maak er gerust een deltadossier van, maar doe niet alsof je met een vergunning intrekken ineens verzilting en zakkende kades wegtovert.

AlexAnsen6 maanden geleden

klopt dat “stoppen” lekker klinkt, maar dan moet je ook eerlijk zijn dat het gas dan gewoon uit het buitenland komt en daar heb je nul invloed op schade of uitstoot. als ze hier toch boren, zet dan meteen in de vergunning: per kuub geld naar een regionaal fonds én een harde stop zodra bodemdaling/peilbeheer uit de band loopt, niet pas na 10 jaar vergaderen en rapporten.

Havenansen6 maanden geleden

Ach iedereen heeft het over boren, maar niemand wil het hebben over die datacenters en warmtepompen die stroom slurpen alsof het niks is, dan ga je dus óf gas uit eigen grond halen óf de LNG-boot achterna met nog meer kosten en gedoe zonder dat Friesland er beter van wordt hè

NinaIT6 maanden geleden

dat “Friesland zakt” frame is te simpel: de echte UX-fail is dat bewoners pas NA de vergunningen een loket + juristen-circus krijgen; draai het om en maak boren alleen mogelijk met vooraf getekende schadeafhandeling met deadlines en automatische uitbetaling, anders is het weer gokken met andermans huis.

DebbieD6 maanden geleden

ik hoorde van een klant uit friesland dat ze nu al geklooi hebben met het waterpeil: in de winter kletsnat en ’s zomers zakt het weer weg, en dan ga je óók nog extra bodemdaling erbij organiseren… dat is niet alleen “scheurtjes”, dat is gewoon elke boer, elk huis, elke weg die straks duurder wordt in onderhoud, en raad eens wie het mag betalen als de gasbazen weer pleite zijn??

Laatste reacties