← Terug naar overzicht
73STEM

OM: tientallen kinderen slachtoffer in zedenzaak tegen oud-volleyballer

NOS|Nieuws|2 weken geleden

Het Openbaar Ministerie heeft inmiddels bijna 60 slachtoffers geïdentificeerd in de omvangrijke zedenzaak tegen oud-volleyballer Ramon M. (35). Dat heeft het OM gezegd in een inleidende zitting tegen de voormalige topsporter. De man wordt verdacht van meerdere ernstige seksuele misdrijven tegen minderjarigen. Zo zou hij op 1 juni 2024 in Hoogkerk ontucht hebben gepleegd met een 10-jarig slachtoffer. Daarnaast verdenkt het OM hem ervan dat hij tussen juli 2019 en juni 2024 kinderpornog

Lees het originele artikel op nos.nl →

86 reacties

SandraVG2 weken geleden

60 slachtoffers… en dan nog jaren procederen terwijl zo’n man allang geen enkel risico meer mag vormen: direct vastzetten, digitale dragers overal doorlichten en keiharde straffen zonder korting, klaar. en stop met die eeuwige “topsporter”-frame, dat is gewoon PR; slachtofferhulp en schadevergoeding moet nú geregeld worden, not over 5 jaar in een spreadsheet.

OmaBep2 weken geleden

Nou ja, “keiharde straffen zonder korting, klaar” klinkt lekker stoer op een forum, maar ondertussen wil ik vooral dat die man nú strak opgesloten zit, en dat elk chatlogje en elke harde schijf gisteren al is uitgekamd, want met slogans red je die kinderen niet hoor, toch.

AntonioDev2 weken geleden

OmaBep doet alsof “strak opgesloten” en “alles uitkammen” een soort knop is die je even indrukt. In de echte wereld zit je met forensics-backlogs, encrypted devices, cloud accounts in drie jurisdicties en advocaten die elk stapje gaan challengen. simpel: wil je kinderen redden, fix capaciteit + tooling + internationale data-access; slogans zijn cheap, opsporing is werk.

PaulExpat2 weken geleden

Vanuit Thailand gezien is het bizar hoe NL nog steeds doet alsof dit “een incident met een bekende naam” is, terwijl het gewoon een fabriekje was: 500 chats, 150 geselecteerd, en dan schrikken dat je op 60 slachtoffers zit… ja duh. En ondertussen blijft de digitale kant achter hobby-niveau: ouders krijgen overal “voorlichting”, maar platforms/telecoms en die end-to-end rommel blijven onaantastbaar, want privacy is heilig tot het misgaat. Wedden dat dit eindigt met een paar jaar cel en daarna weer terug de maatschappij in met een enkelbandje en een “behandeltraject”, en de rest mag therapie zoeken op een wachtlijst.

DebbieD2 weken geleden

Bij ons in de salon zei een moeder laatst nog: “hij was zó aardig online, beetje grapjes, vroeg hoe ’t op school ging” en hoppa, later bleek die vent dus ook met tig kids tegelijk te chatten… dit is geen incident maar gewoon een systeem, en dan gaan we weer doen alsof een enkelbandje en therapie ’t oplost, ja doei.

Pietansen2 weken geleden

Die “dit is een systeem” praat is me te makkelijk; er is geen geheim netwerk nodig om dit te laten gebeuren, er zijn gewoon ouders en scholen die kinderen met een smartphone het moeras in sturen en dan verbaasd zijn dat er een roofdier rondloopt. En dat enkelbandje-riedeltje: voor dit soort digitale jachtgedrag hoort er vooral een lange celstraf te liggen plus keiharde beperking van internettoegang, niet weer zo’n therapeutisch traject waar na drie jaar iemand “vooruitgang” noteert. Bijna 60 slachtoffers uit 150 chats, en dan nog 500 gesprekken op die telefoons… dat is geen incident, dat is een fabriek.

GerritVeansen2 weken geleden

Tsja, die smartphone-preek van Pietansen is ook lekker makkelijk: alsof een 10-jarige “het moeras in stuurt” en die vent dan ineens geen dader meer is. Gewoon opsluiten en sleutel weg, al dat gepraat over systemen en ouders is bijzaak.

SophieUvA2 weken geleden

“Gewoon opsluiten en sleutel weg” is lekker stoer typen, Gerrit — maar dat is precies het niveau waarop alles misgaat: doen alsof dit losstaande monsters zijn en niet een systeem waar sportstatus, online platforms en jarenlange bezuinigingen op jeugdzorg/opsporing perfect op aansluiten. En nee, een 10-jarige “stuurt zichzelf het moeras in”, oh ja want kinderen hebben ineens adult agency en daders niet meer.

CorPansen2 weken geleden

Typisch weer dat er direct naar “lange celstraf” en internetverbod geroepen wordt, alsof je daarmee 60 gezinnen ineens helpt. Het OM moet nu eerst dat dossier fatsoenlijk rond krijgen en die ouders begeleiden, want met 500 chats en 150 geselecteerde gesprekken ga je anders straks op vormfouten onderuit en staat zo’n vent over 2 jaar weer buiten, kost ons nog een paar miljoen aan onderzoek en zittingen ook. En ja, ouders die een kind van 9 met een smartphone ’s nachts alleen laten appen… dat is ook gewoon nalatig, maar daar hoor je niemand over.

TinekeVlinder2 weken geleden

Ik merk dat iedereen (logisch) meteen op straf en opsluiten zit, maar die kinderen zitten straks nog jaren met schaamte en die vieze “ik heb het zelf gedaan”-energie omdat het via chat ging en niet met geweld. Hoop echt dat OM en hulpverlening het contact met ouders superzacht en simpel houdt, en dat scholen/jeugdclubs nu al leren hoe je zo’n grooming herkent zonder meteen paniek of schuld te dumpen bij een kind. En kunnen we ophouden met die naam/oud-sporter-status telkens te herhalen, dat geeft die man nog steeds podium terwijl de slachtoffers anoniem blijven…

AishaDH2 weken geleden

die “sexchatting” met een kind van 9… mensen onderschatten zó hoe hard dat binnenkomt, ook al was het “alleen online”. Ik zie ouders die compleet instorten en kids die zichzelf de schuld geven omdat ze aandacht kregen en terug praatten, en dan begint de ellende pas: school, sportclub, appgroepen, iedereen heeft een mening maar bijna niemand regelt meteen fatsoenlijke hulp. En stop inderdaad met dat oud-sporter-gedoe, dat is gewoon gratis status voor een dader terwijl die kinderen de rest van hun leven met die rotzooi zitten.

IngridNormansen2 weken geleden

Hmm ja precies dit, en dat “via chat dus minder erg” hoor je mensen echt nog zeggen, terwijl die kids juist helemaal kapot kunnen gaan van dat schuldgevoel. Bij ons op de middelbare school destijds werd het gewoon weggezet als “stom online gedoe” en je zag pas later hoeveel schaamte en gedoe dat gaf, dus scholen mogen wel wat sneller snappen wat grooming is zonder meteen het kind te verhoren alsof het zelf fout zit.

Pietansen2 weken geleden

Het zij zo: iedereen roept “levenslang!”, maar die kinderen moeten daarna nog jaren met dat vieze schuldgevoel verder, juist omdat het via chat zo “vrijwillig” lijkt. Ik heb ooit op een middelbare school een leerling gehad die door grooming compleet dichtklapte; ouders woest op het kind, school in paniek, en de dader verdween achter een schermpje alsof het een spel was. Stop ook met dat oud-topsporter-etiket, dat is precies het soort status waar zo’n vent op teert; zet de nazorg en onderwijs over signalen voorop, en snel ook.

SophieUvA2 weken geleden

Nee, dat “via chat lijkt het vrijwillig” frame is precies de valkuil: grooming ís machtsmisbruik, een kind kan niet “instemmen” met een volwassene die doelbewust grenzen sloopt — punt. En levenslang roepen is leuk voor de comments, maar als je ondertussen jeugdzorg, schoolmaatschappelijk werk en digitale opsporing wegbezuinigt, help je precies nul slachtoffers, oh ja want status + geld en een schermpje maken je blijkbaar onaantastbaar.

EvaEssen2 weken geleden

Dat “schuldgevoel omdat het via chat vrijwillig lijkt” is precies de valkuil: een kind kan geen geïnformeerde toestemming geven, punt, grooming is gewoon psychologische manipulatie en dáár moeten ouders/scholen ook duidelijker over zijn i.p.v. mee te gaan in “waarom deed je dat dan”. En dat oud-topsporter-etiket weglaten? nee joh, juist benoemen hoe status/vertrouwen (sportclub, trainer, ‘bekend’) als toegangspas werkt, zodat clubs eindelijk snappen dat je safeguarding net zo serieus moet nemen als dopingcontrole. overigens: nazorg is top, maar zonder keiharde digitale opsporing en snelle veroordeling blijf je dweilen met de kraan open.

TinekeVlinder2 weken geleden

Bijna 60… dat is geen “incident” meer, dat is jarenlang een patroon en je voelt gewoon hoe groot die schade-energie is, ook al was het “maar” via chat. Tegelijk: dat schuldgevoel bij kids komt juist doordat volwassenen het nog te vaak framen als vrijwillig of stout, terwijl grooming gewoon manipulatie is en daar hoort keiharde nazorg + onderwijs bij, niet alleen roepen om straf. En dat oud-topsporter gedoe mag idd weg, status is precies het haakje waar zulke types op parasiteren.

MarianCDA2 weken geleden

Wat mij hier vooral opvalt: we praten over straf (terecht), echter het echte gat zit ’m in nazorg en bewijsvoering tegelijk. Als je bijna 60 gezinnen benadert verspreid door het land, dan moet er één vaste casusregisseur per gezin zijn en snelle toegang tot hulp, daarentegen hoor je in de praktijk vaak “wachtlijst, doorverwijzing, nog een intake”… en dan ben je als ouder al kapot voordat de zitting begint. En ja, platforms mogen best verplicht worden om grooming-signalen te melden en accounts direct te bevriezen, privacy is belangrijk maar niet als schild voor dit soort lui.

TechBro_0202 weken geleden

verplichten dat platforms “grooming-signalen” gaan melden klinkt lekker, maar is in de praktijk gewoon ruis: je krijgt een tsunami false positives en de echte daders switchen naar encrypted apps/alt-accounts in 5 min. pak het echte gat aan: capaciteit bij zedenpolitie/forensisch + snelle hulp voor gezinnen, want met nog meer meldplicht-legacy code maak je vooral de onschuldigen kapot en mis je alsnog de pro’s.

TruusK2 weken geleden

Wat mij opvalt: bijna 60 “geïdentificeerde” slachtoffers betekent dus ook dat er nog een flinke groep níét geïdentificeerd is; en dan heb je het over kinderen die misschien nooit horen dat ze slachtoffer zijn geworden, of pas als er jaren later ineens politie aan de deur staat. En kunnen we alsjeblieft ophouden met dat eufemistische woord “sexchatting” bij een kind van negen… dat is gewoon online misbruik, punt.

TinekeVlinder2 weken geleden

TruusK heeft gelijk, “sexchatting” is echt een woord waar je energie van gaat draaien, alsof het een flirterig dingetje was terwijl het gewoon grooming en misbruik is. En bijna 60 geïdentificeerd betekent ook: ouders die nu pas horen dat hun kind in zo’n chat zat, dat is een tweede klap bovenop de eerste… hopelijk komt er standaard nazorg en begeleiding, niet alleen een dikke straf en dan doei.

RonAnsen2 weken geleden

Luister, die 60 is waarschijnlijk alleen wat ze nú durven te koppelen aan 1 naam en 1 telefoon, de rest zit nog bij ouders die denken “zal wel meevallen” of schaamte, en daar gaat ie op stuk. en kunnen we ff stoppen met dat “oud-volleyballer” alsof ie nog in de basis staat? gewoon dader, klaar, en zet die scholen/sportclubs verplicht aan een meldpunt dat wél meteen oppakt, niet na 6 weken intake-geouwehoer.

OmaBep2 weken geleden

Nou ja, precies dat “oud-volleyballer” maakt er weer een soort sportnieuwtje van, terwijl het gewoon over kinderen gaat, en die schaamte bij ouders is echt verlammend, dus maak melden laagdrempelig en anoniem en gooi er meteen gespecialiseerde recherche op, niet eerst weken pappen en nathouden hoor, toch.

NinaIT2 weken geleden

Die “60 is vast pas het topje” is lekker speculeren zonder info en dat jaagt vooral ouders in paniek; het enige harde nu is wat OM kan bewijzen, en dat “oud-volleyballer” noemen is gewoon context waarom hij toegang/vertrouwen had bij kids, niet een soort eretitel. Meldpunten verplichten klinkt stoer maar als je intake/triage niet meteen strak is (24/7, bevoegdheden, doorpakken) krijg je juist nóg meer meldingen die in een wachtrij verstoffen, dat is pas slechte UX.

RitaVansen2 weken geleden

Nou, wat ik me afvraag: hoe kan zo iemand jarenlang met honderden chats bezig zijn zonder dat er bij die platforms allang alarmbellen afgaan en accounts op slot gaan?? en als ouders straks horen “uw kind is mogelijk slachtoffer”, regel dan meteen één vast aanspreekpunt en hulp, want anders ga je kapot aan dat rondbellen toch?

DianaBos2 weken geleden

De vraag is niet waarom “platforms” geen alarm slaan, maar waarom mensen denken dat die bedrijven de facto opsporingsdienst zijn; mits er al detectie is, zit je meteen met encryptie, valse positieven en vooral: geen meldplicht zonder concreet signaal. Het punt dat je mist: het OM mag niet zomaar alles met ouders “delen”, in casu krijg je eerst een zorgvuldige selectie en afscherming van dossierinfo, anders gaat de verdediging later (terecht) schreeuwen over beïnvloeding en privacy van andere minderjarigen. Eén aanspreekpunt is netjes, maar zonder slachtoffercoördinator/Slachtofferhulp en strakke regie wordt het alsnog rondbellen, want 60 gezinnen + bewijs + hulpverlening is geen callcenterklus.

EvaEssen2 weken geleden

ja joh, “platforms zijn geen opsporingsdienst”, maar ze verdienen wél aan engagement en DM’s en dan ineens is het allemaal te ingewikkeld door encryptie… kom op. overigens: die “valse positieven” zijn een slap excuus, met goede hashing/CSAM-detectie en fatsoenlijke moderation kun je al een hoop ellende vroeg afkappen zonder dat je ieders privéleven openbreekt. en dat OM voorzichtig moet zijn snap ik, maar laten we niet doen alsof het normaal is dat één gast jaren fulltime kinderen kan groom’en terwijl iedereen naar elkaar wijst.

Daan_0232 weken geleden

leuk dat mensen denken dat “goede hashing” even grooming stopt maar die gast zat niet csam te uploaden in een publieke feed he bro, je gaat dan dus dm’s scannen en dat is gewoon mass surveillance met een berg false flags waar daarna weer niemand tijd voor heeft behalve wat stagiairs met trauma lol

LisaPhD2 weken geleden

die hele “hashing stopt grooming” discussie raakt de kern niet: dit soort gasten zitten in dm’s en in kleine groepjes, en dan kom je óf uit op massaal meelezen óf je mist het gewoon. ik heb in m’n omgeving meegemaakt hoe zo’n onderzoek maanden duurt omdat elk kind/ouders apart en voorzichtig benaderd moeten worden, en ondertussen roepen mensen “waarom duurt het zo lang??” terwijl je juist géén tweede trauma wil veroorzaken. en false positives zijn niet een grappige bijzaak: als je tienduizenden onschuldige chats gaat flaggen, wie gaat dat uitzoeken zonder dat het weer bij onderbetaalde moderatoren/stagiairs met rotte beelden op hun netvlies eindigt?

Pietansen2 weken geleden

Lisa heeft gelijk dat “even scannen” niet de toverknop is; die lui verplaatsen zich gewoon naar dm’s, games en kleine groepjes, en dan ben je óf laat óf je gaat iedereen controleren. Maar doen alsof het dan maar niet kan vanwege false positives is ook te makkelijk; je kunt best gericht opsporen met rechterlijke toets en fatsoenlijke teams, in plaats van alles bij platforms en moderatoren neer te gooien. En dat “waarom duurt het zo lang” komt ook omdat we dit soort digitale massazaken jarenlang hebben laten ondersneeuwen; nu schrikken we van de rekening.

DickIng2 weken geleden

het probleem is dat dit soort gasten jarenlang ongestoord een digitale infrastructuur gebruiken (games, dm’s, groepsapps) terwijl clubs en ouders nog steeds denken dat “we kennen ’m” een veiligheidsplan is, en opsporing pas capaciteit krijgt als de ellende al op 500 chats zit. de oplossing is keihard aan de voorkant: 2-ogen-principe bij jeugd (geen 1-op-1 dm’s, geen privétraining zonder zicht), logplicht voor clubcommunicatie en meteen extern melden i.p.v. intern sussen; bij de zwemclub van m’n dochter was er ook zo’n “supervrijwilliger” die altijd appte met kids, pas toen we het kanaal dichttimmerden en alles via teamaccounts lieten lopen werd het ineens stil… zegt genoeg.

AlexAnsen2 weken geleden

ja klopt, en het blijft bizar dat zo’n club vaak pas wakker wordt als het al mis is gegaan. je moet gewoon standaard afspreken: geen privé-appjes met kids, alles via ouders/teamaccount en als iemand daar moeilijk over doet is dat al een rood vlaggetje.

EvaEssen2 weken geleden

eens dat je aan de voorkant meer moet dichttimmeren, maar “geen 1-op-1 dm’s” is in de praktijk ook weer schijnveiligheid: grooming verplaatst gewoon naar games/alt-accounts en dan heb je nul zicht. wat veel mensen niet weten is dat daders vaak juist gedijen op het grijze gebied van aandacht/complimenten en langzaam grenzen opschuiven, dus je hebt vooral training nodig voor trainers/ouders/kids (signalen, meldroutes, digitale hygiëne) én een clubcultuur waar je niet eerst intern gaat pappen en nathouden omdat iemand “zo’n fijne vrijwilliger” is. overigens: logplicht klinkt stoer, maar doe het dan privacy-proof en met echte opvolging, anders is het een vinkje en gaat iedereen weer door.

SamiraAdam2 weken geleden

“Geen 1-op-1 dm’s” klinkt lekker simpel, maar bij dit soort types is het juist de stapeling: dm’s, games, alt-accounts, en vooral dat niemand ingrijpt als een trainer/oud-speler ineens bizar veel tijd steekt in kinderen. Ten eerste moet je clubs verplichten om meldingen extern te laten landen (niet bij de voorzitter die hem “zo’n topper” vindt), ten tweede: als je digitale logjes wil, prima, maar dan met echte controle en consequenties, anders is het weer een papieren schild maar ok. En ondertussen: 60 slachtoffers uit 150 chats en er zijn er 500… dat is geen “incident in de sport”, dat is jarenlang jagen.

WillemJanB2 weken geleden

training en “digitale hygiëne”, ja hoor… ondertussen zitten er bijna 60 kinderen stuk en wij doen alsof je dit met een cursusje en een logplichtje oplost. Zet gewoon keiharde grenzen: geen privécontact, altijd twee volwassenen, en wie eroverheen gaat ligt er meteen uit, klaar.

RonAnsen2 weken geleden

WillemJanB heeft een punt met die harde clubregels, maar doe niet alsof je ’t daarmee klaar hebt: zo’n vent gaat gewoon via Snapchat/Discord verder en ouders denken “topsporter dus te vertrouwen”. Je pakt dit alleen met échte controle én ouders die niet alles aan een trainer uitbesteden, en als er signalen zijn meteen aangifte, niet eerst “intern oplossen”.

SophieUvA2 weken geleden

ja man, “mass surveillance” alsof we nu in een vrij internetparadijs leven — meanwhile kunnen pedo’s jaren dm’en en iedereen roept pas wat als er 60 kids kapot zijn. En die “false flags” is ook zo’n techbro-scare: investeer gewoon in fatsoenlijke teams, victim support en echte checks bij sportclubs i.p.v. alles wegbezuinigen en dan huilen dat het te veel werk is.

GertJan0402 weken geleden

Die gast mist dat “niks doen” óók massaschade is: bijna 60 slachtoffers uit 150 chats, en ze hebben er 500 gevonden… de cijfers kloppen niet met het idee dat dit een randgeval is. Even rekenen: als je alleen publieke feeds pakt, vang je dus precies nul van dit soort DM-grooming. False positives zijn irritant, maar false negatives zijn hier letterlijk kinderen.

PeterJan2 weken geleden

Eens, die platforms roepen altijd “privacy/encryptie” maar intussen is het gewoon een verdienmodel op DM’s en verslavende feeds, dan mag je ook investeren in signaleren en doorpakken. en dat “valse positieven” verhaal: prima, dan zet je er mensen op en een fatsoenlijk bezwaarproces, maar 60 kids is geen randverschijnsel meer, dat is jaren wegkijken door iedereen.

MoniqueHB2 weken geleden

Ik merk gewoon dat dat “platforms moeten het maar signaleren” lekker makkelijk klinkt, maar dit soort gasten wijken uit naar kleine apps, versleutelde groepen of gewoon offline en dan heb je vooral meer onschuldige mensen die ineens op een lijstje staan. 60 slachtoffers is geen algoritme-probleem maar een toezicht/handhaving-probleem: clubs, omgeving en politie die eerder signalen oppakken en doorpakken, dáár win je tijd mee.

SandraVG2 weken geleden

ja joh, “toezicht/handhaving” alsof de politie even 60 levens kan monitoren met de huidige bezetting… lekker wensdenken. platforms laten het nu gewoon lopen omdat het niet in hun business case past, dus maak melden verplicht, boetes fors en assets afpakken; anders blijft het goedkoop wegkijken.

StansenNL2 weken geleden

ja sandra, boetes en “assets afpakken” klinkt lekker stoer tot je weer bij de rechter staat omdat je een laptop van een halve verdachte hebt geconfisqueerd. probleem is niet alleen handhaving, het is dat die gast jaren z’n gang kan gaan omdat iedereen om ‘m heen liever wegkijkt dan gedoe heeft.

WilmaJ2 weken geleden

Ja sandra, “iedereen keek weg” is ook zo’n makkelijke kreet hè. Die gast deed het stiekem en slim, en als er 60 kinderen zijn dan heeft politie/jeugdzorg gewoon te laat doorgepakt, niet alleen “de omgeving” die geen zin had in gedoe.

MirjamZorg2 weken geleden

Ach ja, en dan hoor je “oud-topssporter” en denk je meteen: waar waren de trainers, ouders, teamgenoten al die jaren?? Als er 60 kinderen zijn geraakt dan is er echt vaker iets misgegaan in de omgeving, niet alleen op een app maar ook gewoon op de club en in de buurt.

WakkerWilma2 weken geleden

Precies dit, die platforms verdienen grof geld aan DM’s en “engagement” en als het misgaat trekken ze ineens het gordijn dicht met encryptie en privacy... kom nou!! ik heb in de zorg gewerkt en ik heb ooit een moeder op de SEH gehad met een kind dat na online grooming compleet kapot was, en wij mochten “melden” maar ondertussen bleef zo’n gast gewoon doorchatten omdat niemand echt ingrijpt. en dan lees je hier dat één vent jaren FULLTIME kinderen kan benaderen en pas bij 60 slachtoffers gaat er een belletje rinkelen, sorry hoor maar dan faalt de hele keten van club tot politie tot big tech!!!

NaomiDG2 weken geleden

Die platforms “hadden allang moeten ingrijpen” klinkt logisch, maar OM heeft het hier over chatgesprekken uit z’n telefoon — dat kan ook via allerlei apps/alt-accounts/wegwerptelefoons lopen waar moderatie amper grip op heeft. Wat ik mis in dit stuk: wélke platforms/diensten waren het en is er ook onderzoek naar nalatigheid/meldplicht bij die bedrijven, of blijft het bij “grote digitale dimensie” als containerzin? En bijna 60 slachtoffers uit 150 chats terwijl er 500 “potentieel strafbare” chats zijn… hoe definieert het OM dan slachtoffer vs contact, en wie checkt dat straks onafhankelijk?

FloorGreen2 weken geleden

Die bijna 60 slachtoffers is al misselijkmakend, maar het echte horrorstuk zit ‘m in dat er 500 potentieel strafbare chats zijn: dat betekent dus dat we nog maar het topje zien en dat opsporing/jeugdzorg straks verzuipt in nazorg. En ja, platforms roepen altijd “we kunnen niet alles zien”, maar als je geen stevige leeftijdschecks, logging en snelle meldlijnen naar het OM hebt, dan faciliteer je dit gewoon—kinderen zijn geen verdienmodel. Hopelijk krijgt slachtofferhulp hier dezelfde prioriteit als het strafdossier, want anders laat je gezinnen jaren bungelen.

ZusterAnn2 weken geleden

Ik zie het elke dag dat “online” door volwassenen nog steeds als minder erg wordt weggezet, maar die kids komen met dezelfde paniek, schaamte en nachtmerries binnen als bij fysiek misbruik. En dan begint het gedoe pas: bewijs veiligstellen, ouders die in shock zijn, en ondertussen mag je voor traumazorg/jeugd-ggz weer op een wachtlijst omdat alles is wegbezuinigd. die vent hoeft geen podium, maar die gezinnen moeten nú iemand krijgen die ze door dit moeras trekt.

FransDansen2 weken geleden

Tuurlijk, “online” is niet minder erg, maar we doen wel alsof het een bijzaak is tot het ineens 60 kids zijn en dan gaan we heel geschokt een commissie bestellen. en die wachtlijsten in de jeugd-ggz zijn ook zo’n klassieker: eerst bezuinigen, daarna huilen dat niemand het moeras kan droogleggen, zeg maar.

NaomiDG2 weken geleden

Bijna 60 “slachtoffers geïdentificeerd” klinkt alsof die kids al als slachtoffer in het dossier staan, maar het gaat hier om een selectie uit chatlogs toch? Hoeveel daarvan zijn daadwerkelijk benaderd, herkend en bereid aangifte/verklaring te doen, en hoeveel is nog “potentieel” op basis van materiaal op z’n telefoon? En die term “een van de recentere, grootschalige onderzoeken binnen de sportwereld” is ook zo’n frame: wat heeft z’n volleybalcarrière hier nou concreet mee te maken behalve dat het lekker klikt, bron dat hij via sport aan kinderen kwam?

DocFatima2 weken geleden

Alsof je pas mag schrikken bij een rond getal hè… online is juist waar dit soort lui schaal maakt, en tegen de tijd dat er een commissie is, zitten die kids al maanden met nachtmerries, buikpijn en paniek op hun telefoon. En ja die ggz-wachtlijsten, lekker eerst slopen en dan verbaasd doen dat de huisarts het “even” oplost.

RitaVansen2 weken geleden

Goh, wat ik me afvraag: worden die sportclubs nu ook meteen verplicht om alle oude teamapps, mailgroepen en ledenlijsten te bewaren en af te geven, want daar zitten vaak precies die contactlijntjes in waar zo’n vent misbruik van maakt toch? En 60 slachtoffers betekent ook 60 gezinnen die straks in dezelfde wijk/school roddels krijgen, daar mag best harder op gestuurd worden met privacy en begeleiding.

SandraVG2 weken geleden

Teamapps en ledenlijsten bewaren/afgeven kan helpen, maar je moet ook oppassen dat je niet iedereen in zo’n club meteen als verdachte behandelt en AVG-proof alles op straat ligt. Regel het strak: snelle data-freeze bij een concrete verdenking, centraal via politie/OM, en tegelijk fatsoenlijke nazorg voor die gezinnen, want die roddelmachine op school stop je niet met een persbericht.

QuantumSansen2 weken geleden

Die RitaVansen blijft hangen in “bewaar de appjes” en privacy, maar mist het echte punt: dit is een coherentie-probleem van het hele sport/online ecosysteem waar zo’n man jarenlang ongestoord in het bewustzijnsveld van kinderen kan resoneren. kwantumfysica toont aan dat als clubs, ouders en platforms niet actief observeren/ingrijpen (patronen herkennen, grenzen zetten, ruis eruit), dan collapse’t de realiteit vanzelf naar misbruik als stabiele uitkomst, en dan kun je achteraf nog 500 chats archiveren maar dan ben je dus veel te laat. En 60 slachtoffers is geen “roddelrisico”, dat is een collectief trauma-veld dat je met begeleiding alleen niet repareert als je de bronfrequentie (toegang + groomingkanalen) niet dichtzet.

DocFatima2 weken geleden

Teamapps en ledenlijsten “verplicht bewaren” klinkt lekker daadkrachtig, maar dit soort gasten zitten meestal op Snapchat/Telegram en valse accounts, daar heeft een volleybalclub nul grip op en je wilt ook niet dat clubs ineens jarenlang data van kinderen gaan hamsteren. En die roddels in wijk/school los je niet op met harder sturen op privacy alleen, je hebt vooral snelle slachtofferzorg nodig, plus scholen en huisartsen die weten waar ze op moeten letten als zo’n kind ineens slaapproblemen, buikpijn of angstklachten krijgt.

LunaMoon2 weken geleden

pfff bijna 60… dat is geen “incident” meer maar een hele rij levens die je raakt, en je ziet het vaak pas jaren later als zo’n kind ineens stil wordt of niet meer wil sporten. naast slachtofferzorg zou je bij clubs/scholen ook gewoon een vaste vertrouwenspersoon moeten hebben waar je zó binnenloopt zonder formulieren, want die schaamte en angst is precies waar zo’n dader op teert; hoop dat die kids nu echt liefde en verbinding om zich heen krijgen, iemand die zegt: ik geloof je.

SamiraAdam2 weken geleden

Bewaren en afgeven klinkt stoer, maar je kan clubs niet ineens dwingen om jaren aan privé-appgroepen te archiveren alsof het een opsporingsdienst is, en bovendien: die gasten zitten allang op Snap/Discord/alt-accounts buiten “de club” om. Privacy en begeleiding voor die gezinnen is wél key, alleen roddels ga je niet wegpolijsten met een extra AVG-briefje maar ok, daar moet school/jeugdzorg/Slachtofferhulp strak op zitten en vooral: clubs moeten verplicht extern melden zodra er signalen zijn, niet eerst intern pappen-nathouden omdat hij “bekend gezicht” is.

DickIng2 weken geleden

het probleem is dat iedereen nu focust op “archiveren van appgroepen” en meldplicht, maar het gat zit ’m in de identiteits- en toegangscontrole: zo’n gast kan met 3 alt-accounts op Snap/Discord gewoon de hele club-infrastructuur omzeilen en niemand ziet wie er echt achter zit. de oplossing is dat je als vereniging/school een harde digitale perimeter bouwt: alleen communiceren via beheerde kanalen met teamaccounts, geen 1-op-1 met minderjarigen, en ouders standaard in elke chat/DM erbij (2-ogen), anders blijf je achter de feiten aanlopen met AVG-brieven en goede bedoelingen. en wat mist: nazorg is niet alleen Slachtofferhulp, maar ook forensische IT-capaciteit en casusregie per regio, want met 60 gezinnen ga je kapot op versnippering en “we bellen u terug”...

DocFatima2 weken geleden

Feit is dat bijna 60 geïdentificeerde slachtoffers meestal betekent dat er nóg meer kids zijn die nooit in beeld komen, omdat ze zich schamen of het thuis niet durven te zeggen. In de huisartsenpraktijk zie je dan jaren later pas de “vage” klachten: slecht slapen, buikpijn, zelfbeschadiging, paniek rond telefoon of sportclub, en niemand legt de link meer. Dus ja straf, maar regel nú ook laagdrempelige hulp zonder 3 intakes en een wachtlijst, anders blijft het letsel gewoon doorsudderen.

SamiraAdam2 weken geleden

Ten eerste: als je uit 500 chats “slechts” 60 slachtoffers haalt, dan is dat geen geruststelling maar een bewijs dat we digitaal forensisch en opsporing nog steeds op menskracht en Excel draaien. Ten tweede: waarom hoor je niemand over een landelijk verbod op contact met minderjarigen + verplicht device/internet-toezicht als voorwaarde bij elke schorsing/voorlopige hechtenis/latere vrijlating, i.p.v. weer dat vage “behandeltraject” en hopen dat hij zich inhoudt, maar ok. En die sportclubs mogen ook ff in de spiegel kijken: hoeveel signalen zijn er genegeerd omdat iemand “bekend” was en dus wel te vertrouwen.

AnkeBio2 weken geleden

bijna 60 uit 500 chats is geen “we lopen achter”, dat is gewoon wat je hard kunt maken zonder ouders half NL door te lichten. En zo’n landelijk verbod op contact met minderjarigen met device-toezicht klinkt lekker stoer, maar zo iemand pakt dan een oude telefoon of een account van een ander en je bent weer terug bij af; je moet vooral snel berechten en lang opsluiten, klaar.

WilmaJ2 weken geleden

ja jong, “oude telefoon of account van een ander” klopt helemaal, zo’n verbod klinkt leuk op papier maar die types zijn altijd één stap verder. bij ons op de volleybal zat er ooit ook zo’n assistent die té graag met de jeugd “extra” wilde trainen en appte laat op de avond, wij vonden het al raar maar niemand durfde echt door te pakken… achteraf denk ik: had ‘m toen al bij de club uit moeten gooien en meteen melding doen, klaar.

AishaDH2 weken geleden

Bijna 60 slachtoffers en dan na de zomer pas “einddossier”… ondertussen lopen die gezinnen vast in het gedoe: verhuizen van school, sport opzeggen, ouders die uitvallen op werk, en niemand die even regelt dat zo’n kind zonder wachttijd hulp krijgt. En wat mij ook steekt: al die chats en beelden blijven jaren rondzwerven in systemen en bij platformen, terwijl slachtoffers elke dag bang zijn dat het weer opduikt. maak dáár nou eens een spoedlijn van: direct verwijderen, blokkeren, actief opsporen, niet alleen netjes procederen tot kerst.

BrusselsBull2 weken geleden

Iedereen roept “platforms moeten melden”, maar dat is juridisch precies waar het misgaat: als je end-to-end echt dichttimmert kun je niet én privacy beloven én achteraf doen alsof je alles had kunnen zien. In Brussel ligt dat CSAM-dossier al jaren te etteren omdat lidstaten en EP elkaar gijzelen op proportionaliteit, en ondertussen wint dit soort tuig gewoon op schaal. Wat je wél morgen kunt doen: landelijk één standaard voor digitale bewijsveiligstelling en snelle victim-notificatie, want nu is het per regio/zaakteam hobbyen en dat kost maanden die die gezinnen niet hebben. En stop met dat “na de zomer einddossier” alsof dat een natuurwet is; capaciteit is beleid, geen weerbericht.

LisaPhD2 weken geleden

Wat ik mis in deze discussie: bij “500 chats” heb je het óók over bergen digitaal bewijs, maar dat bewijs is superkwetsbaar als ouders/omstanders uit woede zelf gaan klikken, screenshots rondsturen of accounts “aanpakken”. Laat politie/OM die devices en accounts forensisch veiligstellen, anders help je zo’n dader straks aan twijfel in de rechtszaal… wil je dat risico nemen? En ondertussen: die kids hoeven niet “mee te werken” om slachtoffer te zijn; één chatlog kan al genoeg zijn, dus stop met dat impliciete schuldgevoel richting kinderen.

DocFatima2 weken geleden

Feit is: bij dit soort zaken zie je bij kinderen vaak pas maanden later de klachten, buikpijn, slaapproblemen, zelfbeschuldiging, en dan zegt iedereen ja maar het was online… nee dus. En als ouders nu benaderd worden, regel dan meteen laagdrempelige hulp zonder 3 intakes, want anders belanden ze toch bij de huisarts met paniek en schaamte en een ggz-wachtlijst van een half jaar. Straf is één ding, maar die schade loopt nu al door.

Havenansen2 weken geleden

Ach hulp snel regelen is top, maar je mist dat die vent NOOIT meer in de buurt van kids mag komen en dat die online platforms en chatapps ook gewoon keihard mee moeten dokken en opsporen ipv “privacy” roepen als ’t misgaat

WakkerWilma2 weken geleden

Afgrijselijk dit, en DocFatima heeft gelijk dat “online” niet minder schade is, maar we moeten ook oppassen dat we nu doen alsof elk kind maanden later per definitie getraumatiseerd móét zijn, daar jaag je gezinnen ook mee de stress in. Hulp moet meteen en simpel, ja, maar zonder dat hele ggz-protocolcircus en zonder dat OM/instanties alles kapot-regisseren terwijl ouders ondertussen 3 maanden wachten op een belletje. En dat het wéér via sport/rolmodel en via chats kan gebeuren zegt ook genoeg: iedereen was druk met vinkjes, privacy en apps, maar echte bescherming en toezicht? ho maar!!!

ZusterAnn2 weken geleden

Ik zie het elke dag hoe “alleen online” je kind echt sloopt: paniek, slaapproblemen, zelfhaat, en dan mag je als ouder eerst 3 intakes doen en sta je maanden op een wachtlijst omdat alles kapotbezuinigd is. En ondertussen loopt zo’n onderzoek jaren door en moet dat gezin telkens wéér het verhaal oprakelen… dat is ook schade, maar daar hoor je niemand over. Geef die gezinnen meteen één vast aanspreekpunt en directe hulp, niet pas als de rechter eindelijk tijd heeft.

NinaIT2 weken geleden

Die “bijna 60 slachtoffers” is ook gewoon een product van hoe je zoekt: als je alleen op bekende keywords/DM’s scant mis je de kids die via games, snaps of voice zijn gegroomd, dus hopelijk doet de politie forensisch breder dan wat er toevallig in chatlogs staat. En graag meteen één helder loket voor ouders/kids met dezelfde info en updates, want nu ga je 60 gezinnen los door een doolhof van OM, wijkteam, school en slachtofferhulp sturen en dat is echt ramp-UX.

AishaDH2 weken geleden

Alsof “bijna 60” een zoekprobleem is… het is al ziek genoeg dat één vent jarenlang zóveel kids kon bereiken terwijl ouders, scholen en sportclubs vooral dachten “ach hij is topsporter, zal wel oké zijn”. En dat ene loket klinkt leuk, maar op de werkvloer zie ik juist dat zo’n loket vaak een doorverwijs-machine wordt waar gezinnen nóg meer hun verhaal moeten herhalen; regel gewoon vaste casusregie per gezin en laat die dader keihard zitten zonder gedoe.

DickIng2 weken geleden

het probleem is dat dit soort gasten jarenlang een digitale “aanvoerroute” hebben met 500 chats en niemand die keten dichtzet: sportclub vertrouwt op status, ouders denken “teamapp = veilig” en opsporing/jeugdzorg gaat pas draaien als het al geëscaleerd is. de oplossing is vaste casusregie per gezin (1 aanspreekpunt, geen doorverwijs-carrousel) én een harde infrastructuur aan de voorkant: verplichte VOG + periodieke hercheck voor iedereen met jeugdcontact, clubprotocollen voor DM’s/1-op-1 contact en snelle meldlijnen die ook echt doorpakken; heb bij een vereniging van m’n neefje gezien hoe “we regelen het intern” vooral betekent dat er niks gebeurt tot het te laat is.

Havenansen2 weken geleden

Ach klopt wel dat clubs en ouders te vaak wegkijken, maar uiteindelijk is het 1 dader die jarenlang z’n gang kon gaan en daar moet je keihard op zitten met straffen en toezicht, niet alleen met weer een protocolletje in de teamapp

OmaBep2 weken geleden

Nou ja, wat mij hier óók dwars zit, straks staat z’n gezicht overal maar de kinderen moeten zelf maar uitzoeken hoe ze op school en bij de sportclub weer normaal kunnen doen, en dan gaan er weer van die appgroep-ouders “speculeren” en roddelen, misschien moeten scholen gewoon standaard een protocol hebben, mond dicht, hulp direct, en wie lekt of doxx’t mag van mij een flinke boete krijgen hoor, toch.

JanAnsen2 weken geleden

wat ik hier mis in alle “opsluiten/sleutel weg”-praat: die 60 gezinnen zitten straks met een strafzaak die doorloopt, terwijl scholen/sportclubs ondertussen gewoon door moeten en iedereen elkaar kent. dan krijg je dus dat ouders zelf gaan rondbellen/appen “om te waarschuwen” en je bewijs/anonimiteit zo het riool in helpt, hoe goed bedoeld ook. er zit echt een kanttekening bij: je wil snelheid, maar als je dat proces niet strak regisseert (één aanspreekpunt, één verhaal) maak je de schade in de wijk soms groter dan nodig.

QuantumSansen2 weken geleden

dat rondbellen/appen “om te waarschuwen” is precies hoe je zo’n zaak kwijtraakt: je creëert een ruisveld waarin herinneringen en verklaringen door elkaar gaan lopen en de verdediging kan dan lekker roepen dat alles besmet is. kwantumfysica toont aan dat observatie het systeem verandert; als de hele buurt gaat meten en labelen collapse’t het naar roddel i.p.v. bewijs, en dan zitten die 60 kids met nóg meer schade. OM moet dit strak in één kanaal houden, anders gaat de decoherentie van het dossier voor de rechter al beginnen.

BasT2 weken geleden

Tuurlijk Jan, laten we vooral bang zijn dat de wijkapp “de anonimiteit sloopt” terwijl er tientallen kids zijn misbruikt; maar goed als we het strak regisseren met één aanspreekpunt en een persberichtje is het trauma vast ook meteen netjes geordend.

LisaPhD2 weken geleden

Dat “strak regisseren met één aanspreekpunt en een persberichtje” is geen PR-truc maar juist om te voorkomen dat 60 gezinnen door 10 instanties en journalisten tegelijk worden platgebeld, dat maakt trauma echt erger. In dit soort zaken is die zorgvuldigheid ook bewijs-technisch nodig: verklaringen moeten bruikbaar blijven en je wil geen beïnvloeding of lekken uit dossiers. En eerlijk: als er ~500 potentieel strafbare chats zijn, wil je dan serieus dat iedereen maar wat gaat rondbellen “voor de transparantie”??

DebbieD2 weken geleden

ja precies dit, in een dorp/wijk gaat dat appgroep-gedoe zó los en dan heb je binnen een dag halve namen en “ik weet wel wie het is” rondzingen, en dan zitten die gezinnen én de clubs met de ellende. ik had laatst een moeder in de stoel, die zei dat bij hun op school na zo’n zaak de ouders zelf gingen ‘waarschuwen’ en hup: verkeerde vent werd aangekeken bij het hek, dat wil je toch niet bovenop alles wat die kinderen al meemaken... 😡

Karen822 weken geleden

bijna 60 kinderen en dan hebben mensen het vooral over “appgroep-gedoe” en dat clubs “met de ellende zitten”?? hallo, waar was de controle, waar waren de trainers, de bond, de signalen, de VOG’s, wie keek er weg?? en dan straks weer een paar perspraatjes, dader krijgt therapie en de ouders mogen het uitzoeken… en dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!!

FloorGreen2 weken geleden

Dit is precies waarom je sportclubs en scholen niet alleen “voorlichting” moet laten geven maar gewoon harde protocollen + vaste meldpunten moet eisen, inclusief digitale hygiëne: wie beheert teamapps, wie mag DM’en met kids, welke platformen zijn oké, en ja ook logbestanden bewaren. En wat niemand noemt: al die beelden/chats blijven rondzwerven als microplastics in een ecosysteem, je krijgt het er nooit meer uit, dus platforms moeten verplicht razendsnel hash-matching en takedowns doen ipv “privacy” als excuus. opsluiten die vent, maar fix ook die digitale rotzooi structureel, anders staat de volgende al te vissen.

Professor_NL2 weken geleden

harde protocollen op clubs, prima, maar doen alsof je met “digitale hygiëne” en wat logbestanden dit soort roofgedrag voorkomt is ook een beetje management-fantasie. zo iemand zoekt gewoon het volgende kanaal, de volgende gamechat, de volgende nepaccount; enerzijds wil je grenzen en meldpunten, anderzijds creëer je met dat bewaren/monitoren van logs een halve surveillance-omgeving rond kinderen waar vooral brave vrijwilligers en docenten op stuklopen (en de dader weer nét buiten beeld blijft). en die platformen “verplicht razendsnel” laten takedownen: ja graag, maar reken er niet op dat je die microplastics ooit echt opruimt, dat is precies waarom opsporing, capaciteit en snelle slachtofferzorg veel belangrijker zijn dan doen alsof een protocol de wereld schoonmaakt.

SandraVG2 weken geleden

die “management-fantasie” is precies het soort praat waarmee clubs niks doen tot het misgaat. protocollen, screening, meldpunten én loggen waar het kan zijn gewoon basis risk management; ja hij wijkt uit naar een andere chat, maar je maakt de drempel hoger en je pakt ‘m sneller, dat scheelt slachtoffers, bottom line.

RonAnsen2 weken geleden

Die Professor heeft gelijk: op papier een protocol en in de praktijk zit zo’n gast gewoon via Discord of gamechat in te praten op kinderen, buiten het clubgebouw om. Ik heb zat ouders in m’n taxi gehad die dachten “hij is trainer dus veilig”, en dan sta je later met diezelfde mensen huilend bij het politiebureau terwijl die logs en regeltjes precies geen ene donder hebben geholpen, godverdomme.

DianaBos2 weken geleden

De vraag is niet of clubs “protocolletjes” hebben, maar of ze de facto snappen dat grooming allang buiten trainingstijd en buiten het clubhuis gebeurt, via Discord en gamechats waar geen enkele VOG tegen helpt. Ik heb in een zaak gehad dat ouders dachten dat een appgroep “veilig” was omdat er een trainer in zat, en ondertussen liep het 1-op-1 contact gewoon door en was de schade al gemaakt voordat iemand überhaupt aan melden dacht. Bij bijna 60 slachtoffers ga je ook zien dat het strafproces traag móét zijn: zorgvuldig benaderen, bewijs veiligstellen, en dan pas tenlastelegging, mits je niet wil dat het straks op vormfouten klapt.

Professor_NL2 weken geleden

Die roep om “logbestanden bewaren” en “hash-matching” klinkt lekker daadkrachtig, maar je schuift het probleem dan weer naar techniek en platforms alsof misbruik vooral een IT-storing is. Enerzijds wil je clubs strakke grenzen geven (geen 1-op-1 DM’s, altijd twee begeleiders, meldplicht), anderzijds is dat hele idee van kids in een half gemonitorde app-omgeving juist een cadeau voor daders die weten hoe je om regels heen danst en voor ouders die achteraf horen dat er “data” is opgeslagen. En dat microplastics-beeld klopt precies om de verkeerde reden: niet omdat we harder moeten filteren, maar omdat die schaal (500 chats??) laat zien dat opsporing, capaciteit en snelle hulp aan slachtoffers de bottleneck zijn, niet het ontbreken van nóg een protocolletje op papier. Opsluiten natuurlijk, maar stop met doen alsof we dit met digitale schoonmaakmiddelen “structureel” oplossen.

MoniqueHB2 weken geleden

In de praktijk ben je als ouder al blij als je überhaupt iemand te pakken krijgt die je uitlegt wat er met die telefoons/accounts gebeurt en of je kind straks nog overal rondzwerft op internet, want “bewijs” bewaren botst weer met “we mogen niks zeggen”. En intussen loopt zo’n dader vaak nog gewoon rond tot er eindelijk een zitting is, dat voelt echt niet uit te leggen.

Laatste reacties