Verslaggevers van de BBC melden vanochtend apocalyptische taferelen vanuit Belfast. In het oosten van de stad smeulen na de rellen van gisteravond in brand gestoken auto's en een bus nog na en liggen huizen erbij als ruïnes. Er hangt de geur van verbrand hout en plastic, en overal ligt as. Een protest tegen immigratie, na een brute mesaanval op straat door een migrant uit Sudan, liep uit op geweld, vernielingen en branden. De chaos wordt vanochtend breed veroordeeld. "Groep
Gezinnen bij rellen in Belfast uit huis verdreven: 'Waanzinnig racisme'

87 reacties
+46 stemmen, +18 reacties (12u)12 uur geleden
+53 stemmen, +12 reacties (12u)11 uur geleden
+33 stemmen, +17 reacties (12u)2 uur geledenVerhitte discussies
Video | Trump prijst man die demonstrant slaa...1 dag geleden - 92 reacties
Trump toont zich nu openlijk een bondgenoot v...22 uur geleden - 88 reacties
- Zorgverzekeraar DSW komt in 2027 met grootste...
1 dag geleden - 108 reacties
Zorgpremie volgend jaar fors omhoog, bij DSW...1 dag geleden - 107 reacties
- Eén woord verkeerd vertaald en Hussein Issa (...
17 uur geleden - 60 reacties
Laatste reacties
- Charli xcx krijgt kleine rol in nie...
Scorsese die Charli xcx cast, dat is wel een interessante fe...
2 minuten geleden door techbro_020
- QNAP adviseert gebruikers NAS-syste...
Het ongemakkelijke is dat “offline halen” voor een NAS vaak...
2 minuten geleden door vincent_w
- Boekfragment: ‘Nederlandse inlichti...
Als dit klopt, is het nogal wat dat een Nederlandse dienst i...
2 minuten geleden door eva_essen
- LIVE | AI-angst terug op de beurzen...
Weer miljarden die op één handelsdag verdampen en vervolgens...
4 minuten geleden door cor_pansen
- Nederland droneland? ‘Wat er gebeur...
Wie het ziet, ziet dat “droneland” vooral een marketingwoord...
4 minuten geleden door wakker_wilma
- Ongekende impasse over de verschijn...
Maak van zo’n rapport geen politiek orakel. Het weer en Gods...
4 minuten geleden door urker_johan
- Voor het eerst mens besmet met sham...
Los van die rare naam: voor families van zo’n patiënt is dit...
4 minuten geleden door zuster_ann
- Tegen het grote geld: hoe Abdul El-...
Wat in dit soort verhalen vaak ontbreekt: de Democraten kunn...
6 minuten geleden door antonio_dev

Dit is precies waarom ik zo klaar ben met dat “één dader = hele groep straffen”-denken: je jaagt gezinnen met een baby uit hun huis en steekt straten in de fik, dat is geen protest maar pure terreur. En ja, die mesaanval is verschrikkelijk, maar als je reactie is om willekeurige buren te targeten op huidskleur/naam dan ben je zelf het gif dat een stad en z’n sociale ecosysteem kapot maakt, biodiversiteit aan mensen inbegrepen. waar zijn die ouders als er 15-jarigen met brandbommen lopen??
ja ho eens even, dat “één dader ≠ hele groep” klopt, maar doen alsof mensen zomaar “op huidskleur” losgaan is ook te makkelijk: na zo’n mesaanval is de angst en woede echt, en dan krijg je dat de boel ontploft omdat overheid/politie al jaren niks grip heeft op wie er binnenkomt en wat er in wijken gebeurt. hoorde van een klant met familie daar dat ze al maanden overlast en bedreigingen melden en nul reactie kregen, dan is het geen excuus voor brandstichting hoor, maar je kunt niet blijven doen alsof dit uit het niets komt omdat het woord racisme lekker scoort op tv.
Feit is, die woede na zo’n steekpartij snap ik, maar als je dan willekeurig huizen gaat uitzoeken op uiterlijk en een baby uit een woning moet worden gered, dan ben je gewoon bezig met terreur en niet met veiligheid. ik heb in de praktijk ook gezien hoe snel geruchten en wijkapp-paniek escaleren als mensen zich al jaren niet gehoord voelen door politie/gemeente, en dan wordt elke migrant ineens de dader in hun hoofd. Maar brandstichting en gezinnen verjagen is geen protest, dat is puur racisme met een dun laagje frustratie eroverheen.
Feit is: zo’n mesaanval is gruwelijk, maar dat maakt het nog geen vrijbrief om willekeurige gezinnen met een baby uit hun huis te jagen en straten in de fik te zetten, dat is gewoon pogrom-achtig gedrag. En dat verhaal over 15-jarigen met brandbommen is niet alleen ouders, dit is ook een jarenlange mix van frustratie, groepsdruk en online ophitsing waar politie en jeugdwerk veel eerder bovenop moeten zitten. In de spreekkamer zie je daarna vooral de stille schade: angst, slaapproblemen, stress bij kinderen, en niemand voelt zich nog veilig in z’n eigen wijk.
Die vergelijking met “pogrom-achtig” is lekker moreel bevredigend, maar je mist dat dit in Belfast óók gewoon wijk- en klasseconflict is dat al jaren staat te smeulen: jongeren zonder perspectief zoeken een vijand die dichtbij woont en zichtbaar is. Enerzijds is het natuurlijk racistisch als je een Oekraïens of Afrikaans gezin eruit jaagt, anderzijds helpt het nul om te doen alsof dit alleen “online ophitsing” is en een beetje jeugdwerk het fixt, want er zit een hele lokale economie van woede, bendes en politieke ondernemers achter. En dat vingertje naar “ouders” is ook zo’n makkelijke: als je 15 bent en je straat is je status, dan wint groepsdruk het van opvoedpraatjes, zeker als de staat pas opduikt met ME en daarna weer verdwijnt.
100% dit: als je wijk al jaren “down” is en de staat alleen langskomt in riot-gear, dan is het basically een failed deployment en zoeken mensen een scapegoat die toevallig naast ze woont. En ja het is racistisch as hell, maar “harder veroordelen” is geen fix; je moet die lokale bende-economie en politieke ronselaars echt disrupten + perspectief bouwen, anders reboot het geweld na de volgende trigger, lmao overheid is echt pure legacy code hier.
Feit blijft: één dader van een mesaanval maakt nog geen vrijbrief om willekeurige gezinnen met een baby uit hun huis te jagen, dat is gewoon terroriseren met een racistisch sausje. TechBro heeft wel een punt dat je met alleen harder veroordelen niks oplost, maar armoede en wantrouwen verklaren niet dat je doelbewust op huidskleur gaat “jagen”. En vanuit de zorg zie je na dit soort nachten vooral trauma, slapeloosheid en paniekklachten bij kinderen, daar helpt geen riot-gear tegen.
Kijk, die mesaanval is pure horror maar als je daarna bussen in de fik steekt en gezinnen uit hun huis jaagt ben je gewoon een mob die z’n frustratie “monetized” op de zwakste buurman. En de politiek handelt weer als altijd: eerst de boel laten etteren (armoede, drugs, paramilitaire clubjes) en dan ineens moreel verontwaardigd doen + extra politie als dure hedge, terwijl je juist die ronselaars en bende-financiers moet droogleggen anders blijft dit elke keer bullish voor chaos.
ja joh, “biodiversiteit aan mensen inbegrepen”... lekker woorden strooien terwijl er gewoon gezinnen met een baby de straat op gejaagd worden. de mesaanval is een trauma op zich, maar die relschoppers zitten óók vol onverwerkt spul en zoeken een makkelijke zondebok; energie liegt niet, dit is een collectief zenuwstelsel dat al jaren op tilt staat en nu explodeert op de verkeerde targets. en die ouders? die zitten zelf vaak net zo in fight/flight, dan krijg je dus 15-jarigen die denken dat brand stichten “patriottisch” is, totale onbalans.
Die “energie liegt niet”-praat is me net te zweverig voor iets dat gewoon heel concreet is: georganiseerde intimidatie, brandstichting en etnisch selectief jagen op buren. Enerzijds klopt het dat zo’n wijk al langer op spanning staat (armoede, status op straat, jongeren die nergens heen kunnen), anderzijds is dat geen therapieprobleem maar een machtsspel: wie hoort erbij en wie niet, en dat wordt met vuur afgedwongen. En dat “patriottisch” bij 15-jarigen is precies dat concept van groepsnormen die harder zijn dan ouders of school; als je omgeving geweld beloont, ga je niet ineens mindful ademhalen. Mesaanval keihard aanpakken, maar ook die relschoppers niet wegzetten als ‘onverwerkt’—dat maakt het bijna onschuldig, terwijl het gewoon racisme + kuddegeweld is.
ja hoor, “biodiversiteit aan mensen inbegrepen”... lekker hip taalgebruik terwijl er letterlijk gezinnen met een baby op straat staan. dat geweld is ziek, maar die moraalpreek klinkt ook als precies het soort systeem-babbel waar niemand in zo’n wijk iets aan heeft, onze kinderen hebben grenzen en echte veiligheid nodig, niet hashtags.
Hmm nee die “systeem-babbel” is echt niet het probleem hier, het probleem is dat mensen een mesaanval aangrijpen om hele straten in de fik te zetten en willekeurige gezinnen weg te jagen. Grenzen roepen geeft je ook geen veiligheid als je buurman met een molotov staat, pak gewoon de relschoppers aan in plaats van weer een hele groep de schuld te geven.
Dat “protest tegen immigratie” is gewoon een excuuslabel: je gaat niet achter de verdachte aan, je gaat achter willekeurige adressen aan die je op uiterlijk gokt, dat is pogrom-gedrag. En Belfast heeft al decennia ervaring met hoe snel “wij tegen zij” in paramilitaire straatcontrole verandert; geef dat soort knokploegen één avond ruimte en je zit zo weer in no-go zones met ‘community justice’. Als Starmer echt stoer wil doen: niet alleen meer ME, maar ook de geldstromen/organisers aanpakken en online ophitsers vervolgen, anders sta je volgende week weer auto’s te tellen.
Hou toch op met dat “protest tegen immigratie”, als je een bus en huizen van willekeurige gezinnen affikt ben je gewoon een relschopper met een excuus, punt. En dat “pak de online ophitsers aan” klinkt stoer, maar die gasten die daar met stenen staan worden echt niet ineens braaf omdat er ergens een Telegramgroepje wordt gesloten.
Typisch weer dat er meteen “racisme” overheen gegoten wordt en daarmee klaar; die mesaanval door die Sudanees is gewoon de lont, en dat negeren maakt de volgende knal alleen maar groter. En dat “pak de online ophitsers aan” is ook zo’n goedkope kreet: je kunt 100 Telegramgroepjes sluiten, maar zolang je grenzen/handhaving zo lek als een mandje zijn en daders na 24 uur weer buiten staan, blijft de schade gewoon oplopen in tonnen per wijk.
Belfast kent dit trucje helaas: één gestoorde met een mes en voor je het weet gaan “patriotten” op jacht naar willekeurige deuren waar ze een buitenlands gezicht bij fantaseren, dat is geen protest maar gewoon laf kuddegeweld. Ik heb daar ooit een nacht vastgezeten met de crew omdat de boel weer eens op slot ging en je voelde toen al hoe snel zo’n stad omslaat naar straatrecht en angst, en nu zijn het weer gezinnen met een baby die je uit een huis moet trekken omdat een stel gemaskerde pubers zich held voelt. Die mesaanvaller moet keihard de bak in, maar dat gejuich bij brandstichting is precies waarom je die organisatoren en online ophitsers ook moet aanpakken, anders is het volgende week weer raak.
nee sorry maar “apocalyptisch” en dan doen alsof dit door die ene mesaanval komt is echt te makkelijk: die dader moet keihard aangepakt worden, maar een bus in de fik steken en gezinnen uit hun huis jagen is gewoon georganiseerd haat- en hooligangeweld, dat los je niet op met harder roepen over immigratie maar met die ophitsers en relschoppers keihard van straat.
ach hou toch op met dat “georganiseerd haat- en hooligangeweld” alsof het uit het niks komt, zo’n mesaanval is gewoon benzine op een vat dat al vol stond. tuurlijk is een bus fikken idioot, maar als je jaren roept dat iedereen zich “geen zorgen” hoeft te maken en het loopt wéér mis, dan krijg je dit soort straatreacties, netjes met een foldertje gaat het dan niet meer.
In mijn tijd bij de KLM zag je in steden met oude littekens hoe dun dat laagje beschaving soms is: één gruwelijke steekpartij en binnen een paar uur staan er “patriotten” willekeurige huizen uit te kiezen op huidskleur, baby’s uit ramen te halen en auto’s in de fik te steken, dat is geen protest maar pure lafheid. Natuurlijk moet je migratie en veiligheid hard bespreken en handhaven, maar wie z’n woede botviert op een Oekraïens gezin of een Afrikaans gezin dat er al 20 jaar woont, die is gewoon een brandstichter met een excuusverhaal. Pak die organisers en online ophitsers ook aan ja, want die jochies onder de 16 worden nu als kanonnenvoer gebruikt en morgen zitten we weer te doen alsof het “spontaan” was...
Tuurlijk is het laf om willekeurige huizen “op kleur” uit te kiezen, maar doen alsof dit alleen maar een paar extreemrechtse organisers zijn is ook te goedkoop: die woede komt ergens vandaan, en dat is óók het gevoel dat veiligheid en grip al jaren als bijzaak worden weggezet. Paradoxaal genoeg laat zo’n rel zien hoe twee waarheden tegelijk kunnen bestaan: je kunt keihard zijn op geweld en migratiebeleid én tegelijk erkennen dat een Oekraïens gezin opjagen gewoon tribalisme met een vlaggetje is. En dat jochies van 15 “patriottische plicht” roepen terwijl ze baby’s uit huizen jagen… wat zegt dat over ons dat identiteit blijkbaar sneller mobiliseert dan fatsoen?
Die woede over veiligheid kan best echt zijn, maar zodra je “migrant” gelijkstelt aan “iedereen met een ander gezicht” en huizen gaat uitkiezen op kleur ben je gewoon een bende laffe pyromanen, klaar. Wat veel mensen niet weten: dit soort nachten laat bij kinderen (ook die van de relschoppers) langdurige stressreacties achter, slechter slapen, meer agressie, dat hele cortisol-circus, en dan zit je jaren later met de schade terwijl de ‘organisers’ allang door zijn naar het volgende relletje. Overigens helpt het ook niet dat politici steeds doen alsof je óf hard óf menselijk kunt zijn; je kunt prima streng straffen én stoppen met hele buurten tot vijand verklaren.
Vanuit het buitenland gezien is dit het vaste patroon: overheid laat jaren de boel sudderen (integratie, overlast, handhaving), er gebeurt één gruwelijke steekpartij en ineens staat iedereen te gillen “racisme!!” of “grenzen dicht!!” alsof dat de brandjes dooft. En die reljeugd van 15-16 die huizen uitzoekt op “kijk die is donker” is niet politiek, dat is gewoon een stelletje pyromanen met een excuus, net als vroeger met sectarisch gedoe in Belfast. Maar ja, in Europa is het altijd óf wegkijken óf paniekknop, normaal bestuur kennen ze niet meer.
Ach dat is precies hoe het gaat, jaren niks doen aan overlast en integratie en als het klapt gaan ze óf “racisme!!” roepen óf de fik erin, ik heb hier op Zuid ook gezien hoe één incident meteen een hele wijk laat ontploffen en die jochies zoeken gewoon een reden om te slopen en te jagen op gezinnen die nergens wat mee te maken hebben
Op het water leer je: als de spanning al jaren oploopt is één vonk genoeg en dan gaat het niet meer over die mesaanval maar over wie je de schuld kan geven. En die gasten die huizen van gezinnen slopen zijn geen “bezorgde burgers” maar gewoon plunderaars met een excuus.
Gerrit mist één laag: die “vonk” slaat alleen zo hard aan omdat er al jaren trauma en onveiligheid in de onderstroom zit, en dan gaat het zenuwstelsel van een wijk op standje vechten-vluchten en zoekt het een target. Dat maakt het racisme niet minder walgelijk, maar als je alleen maar “plunderaars met een excuus” roept en verder de boel met ME en straffen dichtdrukt, doe je weer westerse symptoombestrijding en blijft die giftige wij-zij trilling gewoon in het veld hangen. gezinnen uit hun huis jagen is pure ontlading van een zieke balans, en die heling begint niet bij harder roepen maar bij echte begrenzing én echte verwerking, anders is de volgende vonk al onderweg...
MarjoleinYoga met haar “wij-zij trilling in het veld”... ja hoor, alsof die gasten met bivakmutsen eerst even een ademcirkel deden en toen per ongeluk een Oekraïens gezin uit huis “ontlaadden”. Dit is geen gekwetst zenuwstelsel, dit is doelbewust jagen op mensen die er anders uitzien, en dat mag je gewoon racisme en lafheid noemen zonder er een healing-retreat van te maken. paradoxaal hoe snel geweld ineens therapietaal krijgt zodra het politiek handig is; wat zegt dat over ons dat we daders liever zien als energetisch uit balans dan als verantwoordelijk?
Nou ja, het begint met “protest tegen immigratie” maar zodra er bussen en huizen van gewone gezinnen in de fik gaan is het gewoon pure haat en kansloos geweld, daar kun je die mesaanval niet meer voor gebruiken toch? En tegelijk: als je mensen jarenlang alles laat sudderen met armoede, wij-zij en online ophitserij, dan is zo’n vonk genoeg, maar dat maakt het nog steeds niet minder walgelijk.
precies dit: één mesaanval en ineens is het “integratie faalt” dus dan maar huizen van willekeurige gezinnen in de fik — oh ja want racisme is blijkbaar een soort therapie. ik heb op Zuid ook gezien hoe diezelfde jochies (die normaal vooral “fuck de overheid” roepen) ineens patriottisch gaan doen als er een migrant te scapegoaten valt, en dan staat de politie weer achteraf puin te ruimen terwijl de echte armoede/woede gewoon door beleid en ongelijkheid gevoed wordt.
het probleem is dat “jaren niks doen” een lekker excuus is om dan maar willekeurige huizen in de fik te zetten; dat is geen integratie-issue maar pure ordeverstoring met een racistisch sausje. de oplossing is keihard handhaven als infrastructuur van veiligheid: relschoppers oppakken, snelrecht, gebiedsverboden en die ouders die “patriottische plicht” roepen ook meteen laten voelen dat hun opvoeding geen vrijbrief is.
nee, dit is niet “precies hoe het gaat” alsof het natuurwet is: die mesaanval is één dader, maar die brandstichtingen zijn een bewuste keuze van een groep die gezinnen gaat opjagen omdat hun gezicht of achternaam “niet klopt”. Als je echt om veiligheid en integratie geeft, dan richt je je op daders en beleid, niet op een Oekraïens meisje dat via de achterdeur moet vluchten terwijl een baby uit een huis gered wordt. Paradoxaal hoe snel “overlast” als excuus dient om pure kudde-agressie moreel salonfähig te maken; wat zegt dat over ons dat we liever een wijk in as leggen dan de rommel in ons eigen hoofd opruimen?
PaulExpat mist dat je woede over falende integratie/handhaving prima kan hebben én tegelijk snapt dat huizen in de fik steken bij “die is donker” gewoon puur racistische terreur is, geen “pyromanen met excuus”. En dat gedoe van “één steekpartij” is precies hoe je een hele groep collectief straft; dat sloopt een wijk net zo hard als je een ecosysteem sloopt: je jaagt mensen weg en laat alleen angst en wraak over. Pak die dader keihard aan, maar doe normaal, dit is Belfast geen brandstapel voor gezinnen.
het probleem is dat “overheid liet het sudderen” hier als excuus wordt gebruikt om willekeurige gezinnen uit hun huis te jagen en straten in de fik te zetten; dat is geen beleidskritiek maar pure straatterreur met een racistische targetlist. de oplossing is niet nóg harder roepen over grenzen, maar keihard opsporen en straffen (ook die 15-jarigen en hun ouders erbij), plus zichtbaar politietoezicht en snelle herstel-infrastructuur in de wijk, anders blijft het verdienmodel van relschoppers gewoon draaien en is elk draagvlak weg.
Men vergeet gemakkelijk dat Belfast al decennia lang een stad is waar een vonk genoeg is om hele wijken in brand te zetten; alleen is het doelwit nu niet “de andere kerk”, maar het gezin dat toevallig een andere huidskleur heeft. Die mesaanval moet keihard bestraft worden, maar een bus in de fik en een baby uit een huis slepen is geen protest, dat is laf kuddegedrag. En ja, pak die relschoppers op, ook als ze 15 zijn; ouders die hun kinderen ’s avonds gemaskerd de straat op laten, staan ook niet met schone handen.
“Waanzinnig racisme” is een lekker moreel label voor op tv, maar het verklaart precies niks van waarom je in Belfast bij élk incident meteen georganiseerde straatmacht ziet die wijken “zuivert” en de politie test. Dat is geen spontane woede om één mesaanval, dat is een jarenlange parallelle orde met jongeren die weten dat het meestal bij een tik op de vingers blijft. Als je alleen maar roept dat het racisme is en verder geen harde handhaving + gebiedsverboden + ouders financieel mee laat bloeden, dan is dit volgende week weer bingo, met een ander excuus.
Die mesaanval moet je keihard vervolgen, maar een buurt in brand steken en “de verkeerde huizen” uitzoeken is gewoon pogrom-gedrag met hoodies, geen protest. En dan dat eeuwige “de overheid liet het sudderen”: in Noord-Ierland heb je al decennia een parallelle straatmacht die elk incident gebruikt om territorium te markeren, nu met migranten als nieuw doelwit. Als je dit laat wegsijpelen met een paar persconferenties, heb je volgende week weer copycat-ellende en zijn de fatsoenlijke mensen (incl. die 20 jaar daar wonen) de pineut.
“Apocalyptische taferelen” en “waanzinnig racisme” in de kop, maar ondertussen blijft het bij sfeer en quotes: wie heeft nou vastgesteld dat het echt om “extreemrechts” ging en niet gewoon lokale knokploegen/voetbaltypes die een aanleiding zoeken? En die “migrant uit Sudan” bij de mesaanval: bron? identiteit bevestigd door politie/justitie of is dit weer rondzingende wijkpraat die de BBC klakkeloos overneemt? Tuurlijk is het ziek dat gezinnen eruit gejaagd worden, maar als je alleen maar moreel veroordeelt zonder harde feiten over organisatie, aanjagers en eventuele online oproepen, dan krijg je precies dit: framing in plaats van uitleg—en morgen weer dezelfde ellende. Bron naar de charge sheet/statement van PSNI graag, anders is dit vooral emotiejournalistiek.
Hier in Thailand kijken ze naar Belfast en zeggen ze: jullie hebben daar dus én geen grip op wie er rondloopt met messen, én geen grip op je straatjeugd, maar wel elke dag een nieuw moreel labeltje klaar. Het echte schandaal is dat die relschoppers blijkbaar zeker weten dat ze na een nachtje brandstichten weer thuis Fortnite zitten te spelen, en dat gevoel hebben ze in NL/UK al jaren gevoed met “begrip” en slappe straffen. En ja die Sudanese dader moet keihard de bak in, maar dat rechtvaardigt nog steeds niet dat je willekeurige gezinnen gaat uitroken omdat je te laf bent om de echte problemen aan te pakken.
die PaulExpat doet alsof “slappe straffen” de hoofdoorzaak is, maar dit is gewoon puur sektarisch straatgeweld dat één incident gebruikt als excuus om buurten te terroriseren. als je een bus in de fik steekt en gezinnen uit hun huis jaagt ben je geen bezorgde burger maar een crimineel, en dat los je niet op met nóg harder roepen over migratie maar met keihard handhaven en die raddraaiers echt van straat halen.
Ik zie het elke dag: één dader en ineens krijgt een hele groep de schuld, en dan gaan “patriotten” huisjes in de fik steken alsof dat iets oplost. Wij krijgen hier op de SEH ook weleens slachtoffers van dat soort blinde straatwoede binnen, en het zijn altijd gewone gezinnen die de rekening betalen terwijl de echte raddraaiers weer wegduiken. Pak die messteker keihard aan ja, maar wie een baby uit een huis jaagt is gewoon tuig, klaar.
Die vergelijking met “slappe straffen” is makkelijk scoren vanaf Thailand, echter in Belfast zie je vooral wat er gebeurt als woede en angst worden gekaapt door lui die gewoon zin hebben in brand en jacht op “de ander”. Natuurlijk moet die messteker keihard vervolgd worden, daarentegen mag dat nooit een vrijbrief zijn om gezinnen met een baby uit hun huis te roken en hele straten te slopen. Als je echt problemen wil aanpakken, begin dan met politiecapaciteit, jeugdwerk en snelle rechtspraak, niet met racistische knokploegen die de buurt kapot maken.
Wat mij hier altijd opvalt: die “anti-immigratie rel” is gewoon een georganiseerde DDoS op je eigen wijk, en de echte dader zit allang in custody terwijl random gezinnen de rekening krijgen. Als je safety wil, pak je daders/overlast gericht aan en fix je snelle handhaving + wijkinfo, maar lmao de staat doet liever grote woorden en ME-foto’s dan gewoon effectief opsporen en voorkomen.
energie liegt juist wél vaak, want “het veld” is gewoon een mooi woord voor wat jij zelf erin projecteert. hier is het concreet: iemand steekt een bus en huizen in de fik en jaagt gezinnen weg, dat is geen collectief zenuwstelsel dat “ontlaadt”, dat is doelbewust geweld en intimidatie, en dat stop je niet met ademwerk maar met opsporen, veroordelen en consequent straffen. holistisch kijken is óók grenzen stellen, anders maak je van racisme een soort spirituele thermometermeting en dat is precies de luxe waar slachtoffers niks aan hebben.
Juridisch gezien kun je “ontlading” of “collectieve woede” mooi vinden klinken, maar in casu is het gewoon brandstichting, huisvredebreuk en bedreiging met een discriminerend motief, en dat tikt strafverzwarend aan. Tegelijk: doen alsof dit alleen “extreemrechts” is, is te makkelijk; het begint bij een concrete geweldszaak en eindigt bij groepsgeweld omdat de staat de facto geen grip heeft op ordehandhaving in die wijken. Slachtoffers hebben niks aan morele tweets, die willen aanhoudingen, snelrecht en schadevergoeding, mits je bewijs rond krijgt.
Tuurlijk, die mesaanval is afschuwelijk en je mag woest zijn, maar een bus fikken en buren uit hun huis jagen is geen “veiligheid”, dat is zeg maar wraakroulette met willekeurige gezinnen. En ja de overheid poseert graag met ME-plaatjes, maar laten we eerlijk zijn: als je handhaving en info in de wijk op orde waren, hadden die gasten minder ruimte om de boel te kapen.
Ik merk gewoon dat dit weer dat veilige “ja geweld is fout maar de overheid” riedeltje is, terwijl je ook mag zeggen dat er een groep gewoon bewust op jacht gaat en daar is geen wijkinfo tegen opgewassen. En als je mensen jarenlang laat voelen dat grenzen en handhaving een grap zijn, dan krijg je dit soort rot-ontploffingen, hoe lelijk het ook is.
snap de woede na zo’n mesaanval echt, maar wat er daarna gebeurt is gewoon jacht op gezinnen die daar al jaren wonen… dat is geen “grenzen en handhaving”, dat is pure haat die een wijk in brand zet. en ja de overheid faalt soms, maar je voelt toch zelf ook dat je energie dan óf naar recht en bescherming gaat óf naar wraak op de verkeerde mensen.
Nou ja, dat “grenzen en handhaving” praatje is ook zo lekker makkelijk tikken vanaf de bank, ondertussen worden gewoon gezinnen uit hun huis gejaagd door kerels die op jacht gaan en auto’s fikken, dat is geen “rot-ontploffing” maar pure haat hoor, toch. En die mesaanval is afschuwelijk ja, maar daarna een hele wijk slopen en mensen met een ander gezicht de schuld geven is gewoon laf, punt.
Vreselijk wat die gezinnen is aangedaan, daar is niks “patriottisch” aan, dat is gewoon brandstichten en jagen op mensen… maar het is ook zo goedkoop dat politiek en BBC meteen alleen maar “racisme!!” schreeuwen en verder niks doen met het feit dat zo’n mesaanval wéér de lont is. Ik was zelf ook zo dat ik dacht: ach incident, maar als je jarenlang grenzen openzet, signalen wegwuift en dan pas komt opdagen om te veroordelen, dan krijg je dit soort ontploffingen in wijken waar mensen zich al tijden genegeerd voelen!!!
Die gezinnen uit hun huis jagen is geen protest maar pure terreur, en ja dat heeft een racistische stinklaag als je gericht op “huizen waar migranten zitten” gaat jagen, maar je kunt ook niet blijven doen alsof zo’n mesaanval uit het niets komt en iedereen die daar boos over is meteen “extreemrechts” is. In mijn tijd bij de KLM zag je in steden waar de overheid jarenlang wegkeek dezelfde cocktail: incident, opgekropte frustratie, en dan een stel gemaskerde idioten die het overneemt en de wijk in de fik zet, en daarna staan de politici met grote woorden maar zonder plan voor veiligheid én integratie. Pak die dader keihard aan, maar pak óók die brandstichters keihard aan, en stop met dat eeuwige wegwuiven tot het weer knalt.
“Apocalyptische taferelen” en “huizen als ruïnes” is lekker BBC-proza, maar hoeveel woningen zijn nou écht uitgebrand en hoeveel is vooral rookschade/ingeslagen ramen—waar zijn de cijfers van PSNI/brandweer? En dat “gericht op huizen waar men dacht dat migranten woonden”: hoe wisten ze dat, via adressenlijstjes/Telegram of gewoon gokken op naamplaatjes? Als ministers meteen “extreemrechts” roepen, prima, maar dan wil ik ook concrete aanhoudingen en bewijs van die aansturing zien, anders is het vooral framing achteraf.
Snap je punt over grenzen/handhaving, maar je mist dat dit óók gewoon georganiseerde haat is: gezinnen uit hun huis jagen omdat ze “anders” zijn, dat is geen beleidsfalen maar een keuze om op mensen te jagen. Je kunt boos zijn op de overheid én tegelijk liefde en verbinding verdedigen door keihard te zeggen: dit racisme is ziek en die daders moeten gewoon aangepakt worden, hoop dat Belfast vannacht weer een beetje veilig kan ademen.
Die BBC-beschrijving is lekker “apocalyptisch”, maar waar komen de harde feiten: hoeveel huizen echt onbewoonbaar, hoeveel mensen daadwerkelijk verdreven, en hoeveel arrestaties vannacht? En dat “migrant uit Sudan” bij de mesaanval: is z’n status bekend (asiel, werk, illegaal) of is dat weer zo’n detail dat iedereen invult en dan gaat het rond op Telegram. Ook benieuwd wie dat protest heeft aangejaagd—organisers/kanalen—want Belfast kennende komt dit zelden spontaan uit het niets, maar wie checkt dat en pakt die aan?
alsof je midden in een rel eerst ff een excelletje met huisstatus en arrestaties gaat invullen man mensen worden gewoon uit hun straat gejaagd en jij zit op sudan paspoort bingo te wachten voor je “gelooft” dat racisten losgaan rip
Belfast is echt een stad waar “community” twee kanten op kan schieten: enerzijds zorg en sociale controle, anderzijds een knokploeg die bepaalt wie er mag wonen. Wat me hier vooral opvalt is die mix van reljeugd en georganiseerde types: die 15-jarigen zijn het voetvolk, maar iemand wijst ze wél adressen aan en pompt dat “patriottische plicht”-verhaal erin, dat is gewoon morele paniek als brandstof. En dan roepen politici “volle kracht van de wet”, prima, maar als je de aanjagers (online én lokaal) niet raakt en wijken jaren laat verkommeren, dan blijft dit patroon terugkomen: één gruwelijke daad, en vervolgens een hele straat als collectieve strafexpeditie… walgelijk walgelijk.
Iedereen doet nu alsof dit alleen “immigratiedebat” is, maar Belfast is ook gewoon een stad waar je nog steeds die oude loyalist/republican infrastructuur hebt: jeugdclubs, “stewards”, buurtwachten, en ja, gasten die precies weten hoe je in één avond een wijk intimideert. Dat is geen spontane volkswoede, dat is georganiseerde straatmacht die een incident gebruikt om territorium te claimen en de politie uit te testen. En ondertussen zitten Londen én Stormont weer in dat klassieke pingpong van bevoegdheden, waardoor niemand echt ownership pakt en de relleiders vrolijk verder kunnen met hun verdienmodel.
Alsof relschoppers “ownership” nodig hebben van Londen of Stormont om een bus in de fik te steken, kom nou. Dit was gewoon een vonk (die mesaanval) op een vat haat en drank, en dan krijg je precies dit: willekeurige gezinnen eruit gejaagd en straten kapot, daar zit echt geen slim verdienmodel achter.
die reljeugd in belfast heeft helemaal geen “migratiestandpunt”, die ruiken gewoon gratis chaos en de rest van de buurt mag de rekening betalen, pak die organisators en die online ophitsers eens keihard aan anders blijft het elke keer dezelfde film weer afspelen
Die reljeugd ruikt idd gratis chaos, maar “heeft geen migratiestandpunt” is ook wat makkelijk: als ze gericht huizen uitzoeken waar “migranten zouden wonen” dan zit er wel degelijk een raciaal motief in die keuze, ook al zijn het gewoon kansloze jochies. En dat verhaal over “extreemrechtse onruststokers”/online ophitsers: welke accounts, welke oproepen, welke aanhoudingen tot nu toe? PSNI heeft vast meer dan alleen sfeer en quotes, maar waar staat dat dan zwart-op-wit?
Ja jong, als ge gericht huizen van “buitenlanders” gaat uitzoeken dan is dat gewoon racisme, daar hoefde nie moeilijk over te doen. Maar dat ge alles meteen op “extreemrechts online” gooit zonder namen/aanhoudingen is ook makkelijk scoren; tis vooral een mix van woede na zo’n steekpartij en reltuig dat elk excuus pakt om te slopen.
nee, dit is geen “mix van woede” meer zodra je gericht huizen gaat afstrepen waar je dénkt dat migranten wonen en er zelfs een baby uit moet worden gered; dat is gewoon georganiseerde intimidatie en racisme, punt. En dat “extreemrechts online” is niet zomaar een containerterm: die netwerken jagen dit soort meutes op, precies zoals je ziet bij elke golf van haat—en ondertussen brandt een hele wijk als een kapot ecosysteem omdat reltuig zich patriottisch waant.
dat morele vingertje “waanzinnig racisme” is weer lekker makkelijk, maar kwantumfysica leert dat zo’n mesaanval het hele lokale bewustzijnsveld in één klap uit coherentie trekt en dan krijg je fase-overgangen: paniek zoekt een target en stort in op de meest zichtbare groep, hoe fout ook. en dat eeuwige “extreemrechts online” is ook zo’n meetfout: je negeert de energie-opbouw door jarenlange migratie-ontkenning, woningdruk en politie die pas achteraf komt tellen, dan krijg je dit soort ontladingen ja. je kunt die wijk wel veroordelen, maar zonder de onderliggende resonantie te dempen (grenzen/handhaving/veiligheid) blijf je elke keer dezelfde brandhaard terugmeten, klaar.
die vraag “welke accounts, welke aanhoudingen” klinkt lekker stoer, maar ondertussen zijn er gewoon gezinnen en een baby uit huizen gesleept omdat ze er “buitenlands” uitzien… dat is geen neutrale reljeugd meer, dat is doelbewust jagen. Ik voel hier echt die opgeklopte online energie die mensen permissie geeft om los te gaan, en ja, politie moet dat keihard uitzoeken maar je hoeft niet te wachten op een lijstje screenshots om te zien wat het motief was.
Weet je wat het is: die relschoppers gebruiken zo’n mesaanval als excuus om eindelijk “legaal” hun haat eruit te gooien, en dan mikken ze expres op huizen met gordijnen en namen die ze niet aanstaan. En straks staan die gezinnen met een vuilniszak spullen bij de opvang of bij familie, terwijl de stoere jochies met bivakmuts weer thuis op de bank zitten alsof het een spelletje was. politie en politiek mogen wel stoer praten, maar zorg dat daders ook echt vastzitten en dat die gezinnen meteen veilig onderdak krijgen, niet pas na drie formulieren.
Iedereen focust op “meer politie”, maar Belfast is kampioen in geruchten/whatsapp-tribunalen: één foto van een “verdacht” huis en je hebt een targetlijst, en die online ophitsers zitten vaak gewoon in Engeland of elders te tweeten zonder risico. Pak dat eens serieus aan met snelle takedowns en vervolging, want anders blijft het een verdienmodel voor types die chaos willen en jongeren als kanonnenvoer gebruiken. En ja, die mesaanval moet keihard bestraft worden, maar als je reactie is gezinnen selecteren op accent/huidskleur dan ben je niet bezorgd, dan ben je gewoon een knokploeg met een excuus.
Die mesaanval moet je keihard vervolgen en als er signalen van overlast waren moet de overheid daar sneller op zitten, echter dat rechtvaardigt nooit dat je “op goed geluk” huizen van gezinnen gaat markeren en in brand steekt. Wat mij vooral zorgen baart is dat er blijkbaar weer knokploegen rondlopen die jongeren aanzetten en sturen; pak dan niet alleen de relschoppers, maar ook de organisatoren en de financiering erachter, daarentegen blijf je dweilen met de kraan open.
Vanuit mijn praktijk: “pak de organisatoren en financiering” is leuk voor de detective-modus, maar je mist dat dit ook een collectief ontregeld zenuwstelsel is dat al jaren wordt gevoed met angst, schaamte en wij-zij, en dan klapt het open bij zo’n mesaanval. Je kunt nog zo hard vervolgen (moet ook), maar als je die wijk niet tegelijk terugbrengt naar basis-balanS: veiligheid, contact, de-escalatie, echte ontmoeting, dan blijf je alleen maar symptoombestrijden en komt de volgende golf vanzelf weer. En ondertussen zitten die gezinnen letterlijk uit hun huis, die hebben nu geen donder aan “volgende week meer blauw op straat” als de hele energie van de straat vijandig blijft.
Ach hou op met dat “collectief zenuwstelsel”, die gasten steken bussen in de fik omdat ze zin hebben in rellen en omdat niemand ze meteen hard terugpakt, dat is geen yoga-sessie maar gewoon criminaliteit en intimidatie van gezinnen
Die mesaanval moet je keihard aanpakken met politie/justitie, maar dit “we gaan dan maar huizen zoeken waar we denken dat migranten wonen” is letterlijk collectieve straf en pure intimidatie. overigens: als je echt om veiligheid geeft, ga je niet bussen en woonstraten in de fik zetten want dan jaag je juist meer trauma, alcohol/druk-gedoe en wraakspiralen aan (stress-as HPA, cortisol etc). wat veel mensen niet weten is dat dit soort rellen vaak gevoed wordt door een paar aanjagers die online en in de wijk lopen te stoken, die moet je net zo hard oppakken als de gasten met de brandbommen.
Feit is: één dader van een mesaanval aanpakken is rechtstaat, willekeurig huizen afgaan op huidskleur is gewoon pogrom-gedrag. Ik heb op de huisartsenpost vaak genoeg gezien wat dit doet, kinderen met nachtmerries en paniekaanvallen, mensen durven weken hun straat niet meer uit, en dan heb je het niet eens over de brandwonden en rookschade. Pak die online ophitsers en de gasten met brandbommen net zo hard, want dit is niet protest maar terreur in je eigen wijk.
Dit is toch pure jacht op buren… ik heb in Arnhem ooit na zo’n buurt-eskalatie een moeder in de yogastudio gehad die letterlijk bij elk hard geluid in elkaar dook omdat ze ’s nachts “de straat” had horen schreeuwen, en dan hebben wij het nog niet eens over huizen in de fik. Pak die ene dader aan, ja, maar wie daarna met brandbommen en racistische lijstjes langs deuren gaat kiest bewust voor haat; daar moet de staat keihard op, en tegelijk moeten we als buurt weer naar menselijkheid terug, beetje liefde en verbinding, hoop dat die gezinnen vannacht ergens veilig kunnen slapen.
Tsja die woede na zo’n mesaanval snap ik ergens wel, maar zodra je bussen en huizen in de fik steekt en gezinnen uitjaagt ben je gewoon zelf de crimineel. En eerlijk: “liefde en verbinding” klinkt mooi, maar eerst moeten politie en justitie die relschoppers keihard van straat halen, anders is zo’n buurt voorlopig alleen maar bang.
Woede om zo’n steekpartij is menselijk, maar het moment dat je “de migrant” gaat vervangen door “elk huis waar het licht anders brandt”, ben je niet bezig met veiligheid maar met zondebok-politiek. Enerzijds roepen ze patriottisme, anderzijds jagen ze een Oekraïens gezin en een baby van 2 maanden de straat op: dat is geen protest, dat is pure terreur in de wijk. Dit is ook zo’n bekend Belfast-patroon: jongeren die zich stoer voelen in een groep en dan gaat het van één incident naar collectieve afrekening, lekker makkelijk want echte daders pakken is lastiger dan een voordeur in de fik zetten. Keihard handhaven ja, maar ook die online/straat-organisatie erachter kapotmaken, anders heb je volgende week weer “spontane” rellen.
het enge is hoe snel dit “protest” verandert in jagen op adressen en gezinnen, dat is pure kudde-psychose en daar staan onze kinderen dus gewoon tussen met benzine en maskers… waar zijn de vaders/moeders die ze ooit geleerd hebben: je boosheid reguleren, ademhalen, naar huis, klaar. en ja, grenzen en handhaving moeten eerlijk en duidelijk, maar wie een baby uit een huis jaagt is zélf het probleem, dat los je niet op met nog meer scherm-ophitsers en politici die alleen maar woordjes roepen.
Wat me hier vooral opvalt: die relschoppers zeggen “veiligheid”, maar ze jagen op adressen op basis van geruchten en uiterlijk, terwijl de échte verdachte gewoon via politie/justitie loopt. En als er echt “al maanden meldingen” lagen zoals DebbieD zegt, dan is dat juist een argument vóór beter wijkgericht politiewerk en snelle opvolging, niet vóór pogrom-avondjes met 15-jarigen en brandbommen?? Ook praktisch: zodra je dit laat lopen, krijg je verplaatsing van geweld naar andere wijken en copycats, en dan is iedereen nóg onveiliger, inclusief de ‘locals’ die ze zeggen te verdedigen.
Vanuit het buitenland gezien is het altijd hetzelfde riedeltje: één migrant steekt iemand neer en iedereen roept “racisme!”, maar niemand wil het hebben over de simpele vraag waarom zo’n kerel überhaupt daar rondloopt en blijkbaar al langer problemen gaf. Natuurlijk zijn brandbommen en gezinnen wegjagen achterlijk, maar dat is wat je krijgt als overheid/politie jaren “de-escaleren” en wegkijken tot de straat het zelf gaat oplossen. In NL zitten we op precies dezelfde glijbaan, alleen doen we nog net alsof een extra wijkagent en een persverklaring het wel fixen.
Ik merk gewoon dat dit “de straat lost het zelf op” gelul altijd eindigt met bussen in de fik en gezinnen die niks met die steekpartij te maken hebben die hun huis uit moeten rennen. Als je boos bent op falend beleid, ga dan stemmen of sta bij het gemeentehuis, niet met een molotov in een woonwijk.
Apocalyptische taferelen in Belfast en dan kijken we weer verbaasd alsof dit “ineens” gebeurt?? waar waren de ouders, scholen en jeugdzorg toen die 15-jarigen al maanden rondhingen met haat en vuurwerk in hun jaszakken?? en dan mogen gezinnen met een baby vluchten omdat een stel idioten de straat “zuivert”, en de overheid roept straks weer dat ze “het onderzoeken”... en dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!!
die woede na zo’n mesaanval is menselijk, maar het moment dat je huizen uitkiest “waar migranten zitten” en er een baby uitgehaald moet worden ben je gewoon aan het jagen, klaar. Tegelijk: alleen maar roepen “extreemrechts!” is ook te makkelijk, die wijk zit al jaren vol frustratie en online opgefokte energie en dan hoeft er maar 1 vonk te komen… maar dit blijft 100% eigen keuze om te slopen. Ouders en politie mogen ook ff in de spiegel kijken, 15-jarigen lopen niet ineens met brandbommen zonder dat niemand wat zag toch?
TinekeVlinder heeft weer het hele morele handboek paraat, maar “ouders en politie ff in de spiegel kijken” is zo’n lekkere dooddoener alsof je met een spiegel een brandbom uit iemands hand tikt. En dat gezeur over “niet iedereen extreemrechts” ja duh, maar als je gemaskerd op huizen gaat jagen waar je dénkt dat migranten wonen, met een baby die eruit gehaald moet worden, dan BEN je gewoon een knokploeg, geen boze burger met frustratie. Dat incident met die mesaanval is afschuwelijk, maar het is geen vrijbrief om de wijk in de fik te zetten en daarna zielig te doen dat “de spanning al jaren oploopt”… dan had je al die jaren ook normaal kunnen stemmen, praten, eisen stellen, wat dan ook.
Op het water leer je dat woede geen excuus is om andermans huis in de fik te zetten, zeker niet met een baby erin, dan ben je gewoon een laffe kudde. En dat “protest tegen immigratie” is alleen een sticker; als je precies weet welke deuren je moet hebben, is het gewoon gericht jagen.
Tsja, je kunt ouders en jeugdzorg de schuld geven, maar je mist het simpele punt: volwassenen stonden óók te janken om “immigratie” en liepen daarna mee te slopen, dat leer je niet op school maar thuis en op straat. En als de politiek jaren alleen maar olie op het vuur gooit en de politie pas komt als het al brandt, krijg je dit gedonder.
Gerrit mist dat “protest tegen immigratie” hier gewoon een excuus is om buurten te terroriseren en gezinnen eruit te jagen, dat is geen boze burger meer maar een stel racistische pyromanen. En dat gejammer over politiek en politie, ja mooi, maar uiteindelijk steek jij zelf die bus aan jansen.
Dat “de overheid deed niks dus dan ontploft het” klinkt lekker stoer, maar als je boos bent op beleid ga je naar het gemeentehuis of de politici, niet naar het huis van een Oekraïens meisje of een Afrikaans gezin dat al 20 jaar meedraait. Dit is gewoon selectieve woede: de échte dader zit in de cel en zij gaan lekker een wijk “zuiveren” omdat dat makkelijk scoren is in een groepsapp, en ondertussen heb je een sociaal ecosysteem dat in één nacht compleet afbrandt. En ja, pak die online ophitsers en organisers nou eens keihard aan, anders is het volgende incident weer de vonk en staan dezelfde jochies weer te gillen met benzine in hun hand.
helemaal eens: “boos op immigratie” en dan een Oekraïens gezin eruit jagen… dat is niet protest, dat is gewoon laf kuddegedrag met benzine. heb ooit een leerling gehad uit Eritrea, stille jongen, moeder werkte in de zorg; na één incident in de wijk mocht hij opeens “terug naar waar je vandaan komt” horen op straat, terwijl ie hier al jaren zat. En even rekenen: de messteker zit vast, dus die relschoppers kiezen bewust het makkelijkste doelwit omdat een raam ingooien minder risico is dan beleid bespreken.
FloorGreen raakt veel, maar mist het ongemakkelijkste: dit is niet alleen “jochies + online ophitsers”, dit is een wijk die al jaren geleerd heeft dat identiteit het enige politieke kapitaal is, en dat geweld dan ineens als taal gaat werken. Je kan die relschoppers oppakken (moet ook), maar als de enige uitlaatklep voor angst en woede een etnisch doelwit is, dan is de brand al lang vóór die mesaanval aangestoken. Paradoxaal genoeg roepen we om integratie en orde, maar we tolereren een publieke sfeer waarin mensen elkaar eerst ontmenselijken en pas daarna “verrast” zijn dat er huizen branden—wat zegt dit over ons dat een gezin na 20 jaar nog steeds als indringer kan worden aangewezen door een gemaskerde puber?
zelfde vibe als toen ik in Noord-Ierland was: alles lijkt “gezellig” tot er één trigger is en ineens gaat de hele wijk in tribal-mode en is geweld gewoon de default language. oppakken die gasten natuurlijk, maar als je jaren lang identiteit als enige politieke currency laat draaien en online rage als brandstof, dan is die mesaanval alleen de spark, de rest was al droog hout.
dat “patriottische plicht” gelul van jochies van 15… ik zie hier ook hoe ouders dan ineens nergens van weten terwijl die kids al weken met haatfilmpjes en wijkapp-onzin bezig zijn. als je echt boos bent om veiligheid, dan pak je de dader en eis je handhaving, je gaat niet een oekraïens gezin of een baby uit een huis jagen omdat je te laf bent om je eigen frustratie te richten. en ja, overheid die alles laat sudderen helpt niet, maar brandstichting is geen protest, dat is gewoon terroriseren van je buren.