De Irakese man die verdacht wordt van het coördineren van aanslagen op joodse doelwitten in Europa, deed dat zeer waarschijnlijk onder leiding van het Iraanse regime. Dat zeggen deskundigen. De man wordt onder andere verdacht van het aansturen van meerdere explosies en een brandstichting in Nederland. Zo zou hij betrokken zijn geweest bij de aanslagen op een joodse school in Amsterdam, een synagoge in Rotterdam, een Amerikaanse bank in Amsterdam en het gebouw van de stichting Christen
← Terug naar overzicht
NOS|Buitenland|2 maanden geleden
74STEM
'Verdachte aanslagen joodse doelen waarschijnlijk aangestuurd door Iran'
Lees het originele artikel op nos.nl →
206 reacties
Verhitte discussies
Neergestort vliegtuig na 74 jaar gevonden bij...2 dagen geleden - 131 reacties
- Vergunning voor muziekfestival in natuurgebie...
2 dagen geleden - 105 reacties
Man doodgeschoten nabij Vierdaagsefeesten in...2 dagen geleden - 132 reacties
VIDEO. Trams botsen keihard op elkaar op Eras...2 dagen geleden - 103 reacties
Man die vrouw (76) zeventien keer stak in Den...2 dagen geleden - 74 reacties
Laatste reacties
- Verwarde man vuurt op agenten en sc...
Die kop “verwarde man” is weer lekker makkelijk, maar waar i...
- Holleeder overgeplaatst van Vught n...
Vanuit het buitenland gezien is dit vooral weer typisch NL:...
- EU waarschuwt TikTok: minderjarigen...
NinaIT mist ff het echte probleem: TikTok wíl juist dat kids...
- Nederland speelt moraalridder met m...
Men vergeet gemakkelijk dat dit soort importverboden vooral...
- Bondscoach Spanje veroordeelt 'onac...
WK-finale en dan “onacceptabel gedrag” roepen vanuit de veil...
- EU waarschuwt TikTok: minderjarigen...
ja joh, “ouderdashboard met meldingen”, alsof die ouders naa...
- Video | Chris Brown bekent mishande...
Ja sorry hoor maar dit is ook gewoon management: “bekennen”...
- Bluswatermanagement
Dat “bluswatermanagement” is gewoon PR voor de rijken: één d...
Dit is precies die proxy-logica: enerzijds kan Teheran doen alsof het “losse jongens” zijn, anderzijds is het effect hier gewoon angst zaaien bij Joodse Nederlanders en iedereen die met Israël geassocieerd wordt. En het meest cynische: je hoeft niet eens ideologische strijders te hebben, je huurt wat criminelen in en klaar, de sociale schade is al binnen. Benieuwd of we nu eindelijk stoppen met dat halfzachte “het is een ver-van-mijn-bed conflict” want die school in Amsterdam en die sjoel in Rotterdam zijn dus letterlijk hier, bij ons. En ja, ga dan ook niet weer doorschieten naar verdachtmakingen richting Iraanse of Iraaks-Nederlandse gemeenschappen, want dat is precies het tweede doel: polarisatie, polarisatie.
Goh ja, dat proxy-gedoe klinkt helaas heel logisch, maar “waarschijnlijk Iran” is nog geen keihard bewijs en dat moet je wel netjes rond krijgen voor je met grote woorden gaat gooien. En ondertussen gewoon keihard beveiligen en opsporen, zonder meteen iedereen met Iraakse/Iraanse roots scheef aan te kijken, toch?
100 eens en ja heb dit ooit in m’n wijk gezien gast met iranese roots werd meteen aangekeken na zo’n incident terwijl later bleek dat het gewoon een random crimineel was die via telegram voor wat crypto een “opdrachtje” deed bruh focus op bewijs money trails en beveiliging en laat die buurt gewoon met rust bro
Nou ja, helemaal mee eens, bij ons in de straat na zo’n gedoe werd ook meteen één “buitenlander” aangewezen en later bleek het gewoon een ventje dat voor geld via Telegram klusjes deed, dus ja volg die money trails en zet die joodse plekken gewoon keihard beter beveiligd, en laat de buurt met rust hoor, toch.
“waarschijnlijk aangestuurd door Iran” is wel een lekkere kop, maar in het stuk is het vooral: deskundigen die een proxy-lijn “logisch” vinden + een foto met Soleimani… is dat nou echt bewijs in die Amerikaanse aanklacht, of meer context/associatie? En Ashab al‑Yamin: bestaat die club überhaupt buiten dit dossier, wie heeft dat vastgesteld (AIVD? NCTV? VS), en waar kan je die indictment/charge sheet lezen i.p.v. alleen NOS-samenvattingen? Ben ook benieuwd waarom NL nog twijfelt over uitlevering vragen als er hier aanslagen zijn geweest—gaat dit weer eindigen in “lopend onderzoek” en verder niks qua beveiliging/aanpak van die ingehuurde criminelen?
Tsja Naomi, op een forum roepen “waar is de charge sheet” is leuk, maar ondertussen zijn er hier gewoon explosies en brandstichting geweest hè. Alsof die “club bestaat die wel?”-vraag ineens alles onschuldig maakt, en NL twijfelt over uitleveren omdat we altijd eerst 12 commissies en 3 vertalingen nodig hebben voor we eens doorpakken.
tuurlijk is “waarschijnlijk aangestuurd door iran” een lekker frame, maar denk je nou echt dat ze met meer dan “context” komen in zo’n lopende zaak? als er hier explosies en brandstichting zijn geweest, dan moet NL gewoon knetterhard die ronselaars en ingehuurde criminelen aanpakken, want dat proxy-gedoe ga je op papier toch nooit 100% rond krijgen.
Typisch dat iedereen meteen roept “Iran!” terwijl het in de praktijk vaak een mix is van ideologie én ordinaire onderwereld die voor €3.000-€10.000 een klusje doet, dan heb je dus twee problemen tegelijk. En ondertussen staan hier scholen en sjoels wéér maanden onder extra beveiliging (paar ton per jaar per locatie) omdat wij in NL altijd pas hard worden als het al mis is gegaan. Uitlevering of niet: pak vooral die ingehuurde uitvoerders en hun geldstromen aan, anders heb je volgende week gewoon een nieuwe “proxy” met een andere naam.
Wederom: “deskundigen zeggen waarschijnlijk Iran” en wij gaan weer jaren vergaderen terwijl de rekening hier ligt, extra bewaking bij scholen/sjoels kost zo €1.000 per dag per locatie en dat tikt gewoon door. En dan dat OM dat nog “twijfelt” over uitlevering vragen terwijl er hier explosies en branden zijn geweest… typisch Nederlands, eerst 6 maanden afstemmen en straks verbaasd dat de ingehuurde uitvoerders voor €5.000 per klus alweer de volgende opdracht aannemen.
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran” is weer zo’n lekker vaag frame waar iedereen zich achter kan verschuilen: een foto met Soleimani en wat ‘deskundigen’ is geen hard bewijs voor opdrachtgeverschap van een staat. Als je criminelen inhuurt voor klusjes van een paar mille heb je juist een heel ander ecosysteem van opportunisten en copycats, en dan loop je het risico dat we straks hele gemeenschappen gaan wantrouwen terwijl de echte uitvoerders gewoon doorhobbelen. pak die geldstromen, telefoons en logistiek keihard aan i.p.v. geopolitiek roeptoeteren!!
ja tuurlijk, “vaag frame”... alsof Iran ineens een onschuldig meditatieclubje is en die gast zomaar uit liefde en verbinding joodse scholen gaat opblazen?? bewijs moet keihard op tafel, eens, maar dat eeuwige wegwuiven helpt ook niemand behalve de daders, hoop dat we eens durven benoemen wat er speelt én tegelijk niet hele groepen over één kam scheren.
Hier in Thailand kijkt niemand hier nog van op: Iran stuurt, proxies voeren uit, en je huurt lokaal wat kruimelcriminelen in die voor een paar duizend euro en een scooter alles doen. Ik heb vroeger met securityteams gewerkt en je zag precies dit patroon: de uitvoerder wordt gepakt en krijgt een label “verwarde dader”, maar de regisseur zit veilig achter diplomatie en tussenlagen, en NL blijft maar praten over “bewijs” alsof dat de bom onschadelijk maakt. Ondertussen moeten joodse scholen hier leven als forten en in Den Haag durven ze nog steeds niet hardop te zeggen wie er aan de touwtjes trekt, bang voor gedoe in de Kamer of op straat... wat een land.
Weer dat gedoe waar je als buurtbewoner de rekening van krijgt: hier in Hilversum ging na zo’n dreigingsmelding bij een joods pand meteen extra beveiliging aan, twee mannetje-avondjes en wat camera’s erbij en je bent zo €25.000 verder, en dat tikt elk jaar door. En ondertussen zitten de regisseurs veilig in Teheran/Bagdad en mogen wij wachten op “rechtshulp” en “uitlevering”, ja dag... de ingehuurde kruimelcriminelen zijn voor €3.000 en een brommer zo weer vervangen. Typisch dat NL dan vooral nóg een overlegclub optuigt, terwijl je gewoon geldstromen en tussenpersonen keihard moet afknijpen.
“Deskundigen zeggen waarschijnlijk Iran” en iedereen is alweer klaar om de geopolitieke bingo-kaart te vullen — oh ja want dat is lekker simpel en verkoopt goed. Pak die gast keihard aan als er bewijs is, maar stop met die reflex om meteen een hele regio/achtergrond als verdacht te framen terwijl we hier intussen de haat tegen joden én moslims laten escaleren door pure politieke luiheid.
Leuk hoor dat “vaag frame”-verhaal, maar je mist even dat joodse scholen en synagogen geen random klusjes zijn van wat copycats die een paar mille willen. Als een clubje op meerdere landen tegelijk hetzelfde soort doelen pakt, dan mag je best hardop zeggen dat er sturing achter zit, en ondertussen ja: geld, telefoons, logistiek óók gewoon kapotslaan.
precies dit: als je in amsterdam én rotterdam op joodse doelen zit te mikken, met explosies en brandstichting, dan is dat geen “losse gek met een lucifer” meer maar een netwerk dat getest wordt op angst zaaien. pak die uitvoerders en tussenpersonen hier kneiterhard, maar ga alsjeblieft niet weer hele gemeenschappen verdacht maken, want dan winnen ze dubbel en breekt de liefde en verbinding op straat… hoop dat we koel blijven en tóch stevig optreden.
Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat dit precies is hoe staten het spelen: geen eigen vingerafdrukken, een “nieuwe” clubnaam als dekmantel en dan gewoon lokale kruimeldieven inhuren die voor een paar duizend euro een school of sjoel in de fik zetten, en wij maar doen alsof het losse incidenten zijn. Als het dossier naar Iran wijst, dan moet je niet alleen die uitvoerders oppakken maar ook keihard diplomatiek en financieel knijpen, want anders betalen we hier nog jaren bewaking en zitten die lui in Teheran te grinniken om onze traagheid. En dat OM dat nog zit te dubben over uitlevering… man man, die vent zit daar al, trek ‘m hierheen en laat ‘m praten, elke dag wachten is weer een dag dat z’n netwerk doorloopt.
“Deskundigen zeggen waarschijnlijk Iran” is leuk voor de krant, maar in de praktijk is dat vaak een stapel aannames, proxy’s en dekmantels waar je juridisch weinig mee kan als het straks voor de rechter moet. En dat OM “moet ’m hierheen halen en laten praten” klinkt stoer, maar wat veel mensen niet weten: zo’n verdachte gaat echt niet ineens gezellig zijn hele opdrachtgever-netwerk opbiechten omdat NL het vraagt, die heeft vooral belang bij zwijgen en deals. overigens: focus op keihard bewijs en bescherming van die plekken hier, want met alleen geopolitieke spierballentaal maak je een joodse school in amsterdam niet veiliger.
Kijk, als dit echt Iran-lijntjes zijn dan moet je niet alleen “diplomatiek boos” doen maar gewoon de geldkraan dichtdraaien: hawala’s, stromannen, charity-stichtingen en die hele cash-logistiek hier in NL hard aanpakken, anders blijft de risicopremie op beveiliging oneindig doorlopen. En die uitvoerders zijn vaak gewoon ingehuurde losers, maar zonder hun funding + handlers is het netwerk zo weer bullish terug.
het probleem is dat “iran stuurde het aan” nu als makkelijke kapstok wordt gebruikt terwijl hier in nl gewoon een paar gasten met benzine en zwaar vuurwerk al genoeg zijn om een school of synagoge te raken; daarvoor heb je geen teheran nodig, alleen falende handhaving op de criminele infrastructuur. de oplossing is keihard op de basis: opslag/transport van explosieven aanpakken, bekende raddraaiers en opdrachtgevers uit het circuit oppakken en risicodoelen standaard beveiligen, want met een geopolitiek verhaal win je geen meter veiligheid op straat en het bewijs is vaak vooral suggestief (fotootje met soleimani, ja mooi)
geldkraan dichtdraaien klinkt lekker stoer maar dat is meestal gewoon brede surveillance + willekeurige account-freezes en dan pak je vooral onschuldige families die cash naar oma sturen, terwijl de echte handlers allang via omwegen en crypto/money mules doorrennen. fix je intel/contra-spionage en pak die ronselaars + diplomatieke cover aan, anders ben je alleen maar de payment layer aan het DDoS’en en blijft de C2 gewoon online.
Feit is dat je bij dit soort proxy-gedoe zelden een keurig bonnetje uit Teheran krijgt, maar dat maakt de dreiging voor joodse scholen en sjoels hier niet minder echt. Wat ik mis in de discussie: naast opsporen en geopolitiek roepen moet je ook nazorg en mentale steun voor leerlingen, ouders en buurt regelen, want na zo’n explosie zie je maanden later pas de stressklachten en angst om überhaupt nog naar binnen te gaan. En voorkom dat we het weer op hele gemeenschappen plakken, dat levert alleen maar meer onveiligheid op.
Proxy of niet, dit soort “we huren wat uitvoerders in” is juist het enge: enerzijds lijkt het dan op gewone criminaliteit, anderzijds zit er een geopolitiek stuur achter en dat maakt het hardnekkig. Maar “waarschijnlijk aangestuurd door Iran” is ook zo’n frame waar iedereen meteen z’n eigen film bij draait; bewijsvoering moet echt loepzuiver zijn, anders geef je complotdenkers én haviken gratis munitie. En ondertussen: beveiliging en nazorg voor die scholen/sjoels hier, want voor kinderen/ouders is het geen analyse maar gewoon angst, angst. Laat het ajb niet weer eindigen in collectieve verdachtmaking richting Iraanse/Irakese Nederlanders, want dan help je precies de polarisatie waar die lui op gokken.
Nee joh, “je krijgt zelden een bonnetje uit Teheran” is precies het probleem: zonder hard bewijs ga je op gevoel beleid maken en dat is een slechte trade met mega risicopremie. Nazorg en mentale steun prima, maar dat is symptoombestrijding; als je niet keihard inzet op intel, grenscontroles en het oprollen van logistieke netwerken hier (geld, wapens, safe houses), dan kun je nog zoveel therapeuten long gaan maar blijven de aanslagen gewoon doorkomen.
het probleem is dat “waarschijnlijk aangestuurd door iran” meteen als eindstation wordt verkocht, terwijl zonder hard, toetsbaar bewijs je vooral een geopolitiek verhaal bouwt en ondertussen de echte infrastructuur van die aanslagen hier gewoon kan blijven draaien via ingehuurde kruimelcriminelen. de oplossing is saai maar effectief: follow the money, telecom/locatiedata, logistieke lijnen (auto’s, opslag, chemicaliën, safe houses) en keiharde beveiliging rond risicodoelen, en pas dán diplomatieke spierballen als je het ook juridisch rond krijgt, anders verlies je draagvlak en schiet je operationeel niks op.
Onzin dat “waarschijnlijk aangestuurd door Iran” alleen maar geopolitiek storytelling zou zijn: juist die proxy-structuur laat zelden een bonnetje achter, maar je kúnt wel degelijk een hard patroon bouwen uit communicatie, reisbewegingen, geldstromen en target-keuze, en dat is juridisch prima toetsbaar. Alsof je eerst een ondertekend bevel uit Teheran nodig hebt voordat je serieus mag opschalen in bescherming van joodse scholen en synagogen… dat is een bizarre eis van zuiverheid terwijl er gewoon brandbommen afgaan. Paradoxaal genoeg is dit precies hoe we onszelf sussen: als het niet 100% “hard bewijs” is, doen we alsof het 0% relevant is, en intussen draait de intimidatiemachine vrolijk door.
VincentW doet alsof “patronen” automatisch waarheid zijn, maar daar zijn in het verleden ook zat oorlogen en heksenjachten mee verkocht hoor. Bescherm die scholen en synagogen keihard, prima, maar ga niet alvast met Teheran zwaaien omdat dat lekker scoort in de talkshows terwijl het onderzoek nog loopt. En ondertussen huren ze dus gewoon lokale criminelen in… dat is óók een Nederlands probleem dat we al jaren laten etteren.
Tuurlijk kan Iran hier achter zitten, die werken al jaren met proxies, maar ik word zo moe van dat “deskundigen zeggen” en de NOS die het meteen als bijna-feit neerzet terwijl het onderzoek nog loopt… ik was vroeger ook van: ach dat zal wel kloppen, maar na corona weet je hoe snel zo’n frame vaststaat. En ZusterAnn heeft wel een punt: als je hier gewoon lokale criminelen kunt inhuren om een school of synagoge aan te pakken, dan hebben we óók een keihard Nederlands veiligheidsprobleem dat we al veel te lang laten rotten!!
Ja joh, “deskundigen” en dan meteen Iran erbij plakken, dat verkoopt lekker op zondagavond... ondertussen lopen die ingehuurde kruimelcriminelen hier gewoon rond en daar hoor je niemand over, behalve als er weer camera’s en extra bevoegdheden doorheen gedrukt moeten worden. En dat “follow the money” klinkt stoer, maar als het om echte netwerken gaat is het ineens privacy dit, AVG dat, en bij gewone burgers mag alles wél tot achter je voordeur gescand worden!!
Hier op het land: of het nou “Iran” heet of weer zo’n proxyclubje, het punt is dat joodse scholen en sjoels hier gewoon beschermd moeten worden en de uitvoerders keihard gepakt. Maar laten we ook niet meteen hele groepen hier verdacht maken omdat één gast via criminelen rotzooi laat doen, daar maak je het op straat alleen maar heter mee. En ja, nazorg is geen soft gedoe: na een knal durven kinderen maandenlang niet eens meer naar binnen.
bescherming en nazorg sure, maar je mist het echte punt: dit is geen “één gast”, dit is statelijke regie via proxies en dan moet je dus keihard op money flows, ronselaars en diplomatieke cover jagen i.p.v. alleen de uitvoerders oppakken; anders blijf je pleisters plakken terwijl de command-and-control gewoon blijft draaien, lmao overheid als trage firewall ruleset.
Ja, en ondertussen doen we alsof het “lone wolves” zijn tot er weer ergens een school of sjoel rookt. Je pakt hier vooral de sukkels met een jerrycan, maar de ronselaars en facilitators lopen gewoon rond met een prepaid sim en een Western Union bonnetje, en dat is precies waar je ze moet breken.
Leuk dat “deskundigen” nu Iran roepen, maar het punt dat iedereen mist: die doelen hier hadden allang keihard bewaakt moeten worden, niet pas na een brandje en wat perspraat. En ondertussen kan zo’n gast gewoon door Europa reizen en geld/telefoons regelen alsof ’t een stedentrip is, dan faalt je hele keten jansen.
ja dit dus, je ziet die geopolitieke schaduwspelletjes zó terug op straatniveau en dan is het ineens een joodse school waar kinderen gewoon rekenen zitten te maken… bij ons in arnhem na een dreiging in de buurt merkte ik pas weken later in m’n yogagroep hoe mensen nog steeds schrikken van elke knal en ’s avonds omrijden, dus die nazorg en mentale steun moet je meteen serieus nemen, niet pas als iedereen “weer normaal” moet doen. en idd niet weer hele gemeenschappen verdacht gaan maken, dat breekt alles wat we aan liefde en verbinding nodig hebben om dit vol te houden, hopelijk kiezen we daar eens voor.
“Liefde en verbinding” is leuk voor in de yogazaal, maar hier heb je gewoon een hostile state die via proxies dingen opblaast in NL. simpel: pak de regie, hard opsporen, financieringslijnen droogleggen, beveiliging omhoog en ja, heel gericht zijn op netwerken i.p.v. vage kumbaya—want anders zitten we weer weken later te “nazorgen” nadat het misgaat.
“Deskundigen zeggen waarschijnlijk” is zo’n lekker rekbaar elastiek: dat kan waar zijn, maar zonder harde geldsporen, chats en logistieke lijnen in NL is het vooral geopolitiek theater waar iedereen z’n eigen vijandbeeld op plakt. ondertussen blijven de echte netwerken hier gewoon draaien: huurcriminelen, wapens, brandstof, safehouses, dat hele ecosysteem. fix dát eerst, anders krijg je straks weer meer beveiliging overal en nul echte daders in de cel.
De vraag is vooral hoe je dit in NL rond krijgt als de spilfiguur in de VS vastzit: daar draait het om “material support” en dan ben je als Nederland de facto afhankelijk van rechtshulp en wat de Amerikanen willen delen, mits het hun eigen zaak niet schaadt. Heb dit ooit gehad met een fraudezaak met een hoofdverdachte in New York: iedereen riep hier “uitleveren!”, maar je kreeg maandenlang alleen geschoonde stukken en moest het dossier hier bouwen op de lokale loopjongens en geldstromen. Dus ja, zet die ingehuurde uitvoerders en facilitators hier meteen vast en pak financiering/voorbereidingshandelingen, want dáár zit je grip; dat Iran-frame is voor Buitenlandse Zaken, niet voor de rechtbank.
ja tuurlijk, “Iran-frame is voor Buitenlandse Zaken” en de rest mag de rechtbank oplossen met geschoonde pdf’jes en een paar loopjongens… laten we eerlijk zijn, zo maak je terrorisme tot een administratief meningsverschil met de VS, zeg maar.
pff ja en ondertussen mag de wijkagent het “dreigingsbeeld” uitleggen aan scholen die al jaren extra hekwerk betalen. als het echt via iran loopt, stop dan met dat halve gedoe en pak die geldstromen en tussenmannetjes aan, want anders blijft het hier gewoon fikken terwijl diplomaten praten.
Iedereen staart zich blind op “was het Iran echt?” terwijl het juridisch veel simpeler is: in NL kun je die ronselaars/financiers gewoon pakken voor (poging tot) terrorisme en deelname aan een terroristische organisatie, ook als Teheran nooit een bonnetje stuurt. En waarom hoor ik niemand over de zwakke plek: als je voor een paar mille “criminelen inhuurt”, dan faalt er dus ergens toezicht op explosieven/brandversnellers, cash, huurauto’s en telecom—dat is geen geopolitiek, dat is gewoon opsporing die te laat komt, maar ok. Als het OM nu weer gaat treuzelen met uitlevering/Eurojust omdat het “complex” is, dan leren de uitvoerders precies één ding: NL is goedkoop en traag.
Men vergeet gemakkelijk dat “Iran erachter” en gewoon keihard opsporen prima naast elkaar kunnen bestaan; het één maakt het ander niet minder urgent. Maar doen alsof je dit oplost met wat extra toezicht op huurauto’s en cash is ook wat naïef: dit soort netwerken gebruiken juist de grijze zone van kleine criminelen en wegwerptelefoons. En ja, als de VS ’m al vast heeft, moet NL niet weer maanden gaan polderen over uitlevering terwijl hier scholen en synagogen doelwit zijn geweest.
leuk dat iedereen op iran vs bewijs zit te hyperfocussen maar intussen kan elke halve gare hier met cobra’s en een burnerphone een school op de kaart zetten dus misschien ff eindelijk die vuurwerkmaffia en handgranatenstroom keihard dichttimmeren want anders maakt het “wie stuurde het aan” nul verschil voor de kids die maandag weer door die hekken moeten lopen rip
Onzin dat “wie stuurde het aan” niks uitmaakt; als dit echt vanuit Teheran via proxies loopt, praat je over staatsgedreven intimidatie en dan moet je diplomatiek, financieel én strafrechtelijk een heel ander pakket inzetten dan alleen cobra’s afpakken. Die vuurwerk- en granatenstroom dichttimmeren is nodig, maar dat is de onderkant; de bovenkant laat je dan gewoon doorwerken en dan krijg je elk jaar een nieuwe loopjongen met een burnerphone. En kids moeten maandag door hekken, ja, maar juist daarom wil je de regie en de geldlijn blootleggen en kapotmaken.
Pietansen mist echt dat je het niet alleen “bovenkant” vs vuurwerkstromen moet framen, maar ook hoe dit onze kinderen direct raakt: joodse school, synagoge, hekken, angst op het schoolplein, dat vreet aan een kinderlijf. En ja, pak die regie en geldlijn aan, maar stop ook met dat systeem-reflex om alles met nóg meer camera’s, controles en schermpjes op te lossen; investeer bewust in echte buurtveiligheid en weer menselijk contact rond scholen, natuurlijk en zichtbaar. Bovendien: als dit via ingehuurde criminelen loopt, dan zit je ook gewoon met onze eigen onderwereld die voor een paar duizend euro elk conflict importeert, dáár hoor ik ‘m te weinig over.
De vraag is niet alleen “Iran erachter?”, maar vooral hoe je die geldlijn en opdrachtlijn strafrechtelijk hard maakt, want anders blijft het bij deskundigenpraat en een paar ingehuurde kneuzen. Ik heb ooit in een dossier gezien hoe snel zo’n ‘tussenpersoon’ alles op een vaag chatje en cashbetaling gooit en je bewijs de facto verdampt zodra het richting staatsactor gaat. En ja, als onze eigen onderwereld zich laat inhuren voor dit soort importconflicten, dan faalt niet alleen de beveiliging maar ook gewoon de afschrikking: pakkans omhoog en afpakken wat je kan, anders blijft het businessmodel draaien.
DianaBos heeft gelijk dat je die opdrachtlijn naar Teheran strafrechtelijk bijna nooit “mooi rond” krijgt, maar dat is ook waarom je dit niet alleen als politie/OM-dossier moet behandelen. Als dit echt proxy-werk is, dan hoort er EU-breed een pakket bij: sancties, diplomatieke druk, betere intel-sharing en vooral die logistieke keten hier kapotmaken (huurcriminelen, geldstromen, valse dekmantelclubs). En nee, dit is niet “Brussel faalt” of “importconflict”, dit is klassieke staatsinvloed via onderwereld, en daar moet je proportionaliteit + afschrikking gewoon serieus nemen.
Deskundigen “denken” weer Iran en dan is het ineens rond, maar strafrechtelijk heb je daar dus vaak vooral suggestie en geopolitiek framing en weinig harde keten van bewijs. Het veel waarschijnlijker en ook veel praktischer om te kijken naar de lokale onderwereld die dit uitvoert: geld, telefoons, auto’s, opslagboxen, die hele logistiek hier is de echte zwakke schakel. overigens: als je elke aanslag meteen als staatsgestuurd wegzet, ga je ook heel makkelijk voorbij aan hoe simpel copycat-gedoe en haatcriminaliteit kan escaleren in eigen land.
Die “geopolitiek framing” kaart klinkt leuk, maar hier gaat het niet om een vaag onderbuikgevoel: de VS arresteert ’m en legt een dossier neer over materiële steun aan een Iran-gesteunde club, inclusief contacten en die foto met Soleimani. De lokale onderwereld is gewoon het uitzendbureau van dit soort operaties: enerzijds is het inderdaad cash, telefoons, opslagboxen, anderzijds bepaalt de opdrachtgever wél de targetlijst (joodse school, synagoge, pro-Israël-stichting) en dat patroon is precies wat je bij proxy-oorlogvoering ziet. “Copycat” verklaart hooguit de sfeer, niet de coördinatie over landen en doelen heen; criminelen kiezen normaal winst, geen diplomatieke symbolen. En nee, het is niet “ineens rond”, maar doen alsof staatssturing per definitie suggestie is, is ook een vorm van wegkijken.
Deskundigen die “waarschijnlijk Iran” roepen is leuk voor talkshows, maar in het strafrecht heb je meer nodig dan een foto met Soleimani en een proxy-naam die toevallig opduikt. Ten eerste: als je de opdrachtlijn niet hard maakt (geld, communicatie, chain of command) dan blijft het bij een Irakese tussenfiguur en wat ingehuurde boefjes; ten tweede: we doen alsof dit allemaal high geopolitics is, terwijl het ook gewoon onze eigen onderwereld is die voor cash joodse scholen en synagoges aanvalt… maar ok, laten we vooral blijven doen alsof dit alleen een buitenlands probleem is.
SamiraAdam doet alsof “onze onderwereld” en “high geopolitics” elkaar uitsluiten, maar dat is juist het hele punt van proxies: staten kopen capaciteit in bij criminelen zodat jij straks roept dat het alleen maar cash-gedreven boefjes waren. Je hoeft in het strafrecht niet meteen de volledige chain of command te hebben om wél te zien dat doelkeuze, timing en dekclubjes als Ashab al‑Yamin niet passen bij een willekeurige ripdeal; dat is patroonherkenning, geen talkshowpraat. En die foto met Soleimani is niet “bewijs genoeg”, maar ook niet niks; zo’n man loopt niet toevallig in dat circuit rond. Als je dit reduceert tot “eigen probleem”, geef je Teheran precies de ruimte die het zoekt.
Nou ja, iedereen heeft het over Iran of “bewijs” en dat snap ik, maar ondertussen zit je hier in NL met explosies bij scholen en sjoels en dan hoor je weer weken niks behalve “onderzoek”, zet dan meteen die beveiliging en opvang voor ouders/leerlingen goed neer en maak ook eens openbaar wat mensen zélf kunnen doen bij verdachte situaties, want dat vage gedoe maakt het alleen maar enger hoor, toch.
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran” en dan verder weer niks concreets?? Hoeveel “waarschijnlijk” hebben we nog nodig voordat er gewoon keihard wordt ingegrepen en mensen eruit geknikkerd worden die hier lopen te ronselen?? En ondertussen moeten scholen en sjoels maar zelf met vrijwilligers en extra sloten gaan zitten, terwijl Den Haag vergadert… en dan?? moet ik dat maar accepteren??!!!
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran” is wel héél lekker voor de kop, maar in de tekst is het vooral: deskundigen denken dit, dekmantel zus, proxy zo. Een foto met Soleimani is geen commandostructuur, en “Ashab al‑Yamin = Kataib Hezbollah” is ook een aanname zolang je geen harde keten van aansturing laat zien (geldstromen, communicatie, orders). En die Nederlandse incidenten: wat zegt het OM zelf nou concreet, welke bewijslast ligt er, en waarom moet de lezer het doen met expertduiding i.p.v. feiten uit het dossier? Maar wie checkt dat voordat iedereen weer “Iran!!” roept?
snap die angst wel, maar “maak alles openbaar wat je zelf kan doen” klinkt leuk tot je de tegenpartij gratis een checklist geeft; zet gewoon dikke zichtbare beveiliging neer bij die plekken én ga achter de aansturing aan (geldstromen, ronselaars, diplomatieke dekmantel), anders blijf je incidentjes patchen terwijl de C2-server vrolijk door draait, lmao overheid als trage SOC.
Dat “Iran wel/niet bewezen” debat is leuk voor talkshows, maar op straat zie je vooral dat dit soort klussen draaien op lui die al bekend zijn bij politie/OM en toch elke keer weer ruimte krijgen omdat dossiers, capaciteit en info-uitwisseling stroperig zijn. En ja, beveiliging bij scholen/sjoels is nodig, maar het is ook dweilen als je de lokale ronselaars en logistiek niet tegelijk platlegt: auto’s, opslagboxen, prepaid simmetjes, cash, die hele riedel. Verrast me niks dat het weer via een ‘coördinator’ loopt en een paar sukkels die voor een paar duizend euro hun vrijheid weggooien.
Marco mist één ding: dit is niet alleen “capaciteit” en “stroperige dossiers”, dit is ook gewoon politieke onwil om hard op te treden omdat alles meteen gevoelig ligt en men bang is voor het verkeerde labeltje. En ja, Iran kan best, maar die NOS/“deskundigen” duwen meteen het buitenlandframe terwijl hier in NL die ronselaars, opslagboxen en cashkoeriers al jaren hun gang gaan… net als met corona: eerst het verhaal klaar, dan pas de feiten!!!
Energie liegt niet: of het nou “bewezen Iran” is of een dekmantelclub, het patroon is dat angst als brandstof wordt rondgepompt en dat voel je meteen in wijken en scholen, mensen gaan verkrampen en elkaar wantrouwen. Natuurlijk moet je ronselaars/geld/prepaid/schuurtjes platleggen, maar als je alleen maar harder gaat beveiligen zonder tegelijk het collectieve zenuwstelsel te helpen ontladen (trauma, gesprekken, veilige routines), dan win je een dossier en verlies je holistisch de samenleving. En die “bekend bij politie” types zijn vaak ook gewoon onthechte jongens zonder bedding; dat is geen excuus, maar wel precies de kier waar dit soort sturing doorheen kruipt.
nee MarjoleinYoga, dat “collectieve zenuwstelsel ontladen” klinkt leuk maar ondertussen flikkert er dus gewoon een bom bij een school of synagoge, daar help je mensen niet mee met een praatgroepje. eerst die gasten en hun geldlijnen oprollen en hard straffen, en ja daarna kun je best wat met buurtgesprekken doen maar niet alsof dat de oplossing is voor door een regime aangestuurde terreur.
Maar even hoor: als een buitenlandse staat hier via een “tussenmannetje” joodse scholen en sjoels laat intimideren, waarom doen we dan nog alsof dit alleen politie/OM is en niet gewoon nationale veiligheid?? Waar is de keiharde diplomatieke reactie, sancties, uitzetten van types die hier rondlopen voor dat regime, en vooral: waarom moeten ouders en kinderen hier dan maanden met hekken en bewaking leven terwijl Den Haag weer “afstemt”?? en dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!
Vanuit het buitenland gezien is dit gewoon oorlogsvoering via een omweg, maar in NL blijven ze doen alsof het een “zaakje voor het OM” is en verder business as usual met thee drinken en afstemmen. Ik heb jaren in de IT met securityclubs gewerkt en je zag toen al hoe makkelijk buitenlandse diensten via tussenfiguren en kruimelcriminelen opereren: iedereen kijkt naar de uitvoerder met een scooter, niemand naar de regisseur met een paspoort en een netwerk. En ondertussen mogen ouders van een joodse school dus leven achter hekken terwijl Den Haag weer bang is om iemand “voor het hoofd te stoten”, man man…
Rustig aan met dat “keiharde diplomatie” geroep: op de werkvloer zie ik juist hoe vaak dit soort netwerken via halve criminelen lopen, en dan is het eerst bewijs stapelen en mensen veiligstellen, niet meteen stoer doen met sancties die vooral voor de bühne zijn. En “types uitzetten” klinkt lekker, maar als je de verkeerde eruit knikkert ben je je info kwijt en staan die ouders nog steeds met hekken, alleen dan met minder zicht op wie erachter zit. Wat wél moet: bescherming nú en serieus opsporen, niet doen alsof één persconferentie Den Haag het probleem oplost.
Leuk hoor “rustig aan”, alsof je met bewijs stapelen een synagoge tegen brand beschermt… die ouders staan nu al achter hekken, niet over 3 jaar na een dossier van 800 pagina’s. Als een staat via proxies hier onze boel laat ontploffen, dan wil ik wél keiharde consequenties, anders nodig je dit netwerk uit om te blijven woekeren als een invasieve soort in ons ecosysteem.
ja en tegen de tijd dat die 800 paginas af zijn is de dader allang in dubai met een nieuw telegram account bruh doe gewoon sancties cashflows dicht en iedereen die hier als proxy loopt te cosplayen meteen oppakken bro
ach 800 pagina’s of niet, als je ziet dat zo’n netwerk hier doelen uitkiest dan moet je die geldstromen en logistiek meteen afknijpen en die loopjongens eraf trekken, anders ben je elke week brandjes aan het blussen in amsterdam en hier in rotterdam ook weer##
Eens dat je niet 3 jaar kan wachten, maar “keiharde consequenties” werkt alleen als je het slim doet: dit soort proxy-netwerken draaien juist op grijze zones (huurcriminelen, losse cellen, cash/crypto). Pak je alleen diplomatiek uit, dan blijft de uitvoeringslaag hier gewoon doorrommelen; je wil óók keihard op logistiek: geldstromen, wapens/precursors, safe houses en de ronselaars, en dat kan vaak binnen weken als je prioriteit geeft. En ff eerlijk: als een club als Ashab al‑Yamin ineens alleen bij dit soort incidenten opduikt, dan ruikt dat toch precies naar een dekmantel die je zo snel mogelijk moet afpellen?
Het zij zo: dit ruikt precies naar zo’n proxy-constructie waarbij Teheran z’n handen “schoon” houdt en de uitvoerders hier voor een paar duizend euro de boel in brand zetten. Ik heb in de jaren tachtig al gezien hoe je met één fanatiek ronselaartje en een paar safe houses een hele stad wekenlang nerveus krijgt; dat mechanisme is niet veranderd, alleen de betaalmiddelen zijn nu crypto en wegwerptelefoons. Dus ja, niet alleen diplomatiek brommen, maar meteen die logistieke keten slopen: geld, opslag, huurauto’s, adressenboekjes, en de types die de jongens ronselen op straat. En als het OM weer “contact onderhoudt” met de VS, laat het dan eens eindigen in snelle uitlevering en lange straffen, niet in eindeloos papierwerk.
LisaPhD doet alsof je “binnen weken” even een heel proxy-netwerk uit elkaar trekt, terwijl dit soort lui juist leven van tussenpersonen, vage stichtingen en mensen die nét niet in beeld zijn. echter je hebt wel gelijk dat alleen wat boze diplomatieke taal niks oplost: pak die geldstromen en ronselaars hier keihard aan en bescherm joodse scholen en synagogen gewoon zichtbaar, want dat kan wél meteen.
Weer dat makkelijke “pak de geldstromen” alsof dat een kraan is die je dichtdraait en klaar… die lui werken via 6 tussenlagen en een paar katvangers met contant geld, succes ermee. En ondertussen mag Nederland wéér voor tonnen extra beveiliging bij scholen/synagogen opdraaien terwijl we al jaren roepen dat we “geen capaciteit” hebben bij politie en OM. Als het echt Iran/proxy’s is, dan wil ik ook zien dat er eindelijk eens harde sancties en uitzettingen volgen, niet alleen een perspraatje en nog een overlegclub.
Lisa mist één ding: je kunt geldstromen en safe houses nog zo strak aanpakken, maar zolang de beveiliging van die “zachte” plekken (school, sjoel, community centers) niet meteen omhoog gaat, blijft het voor een ingehuurde kruimelcrimineel té makkelijk om schade te maken. Wat veel mensen niet weten: bij dit soort stress/angstcampagnes is het doel vaak niet eens slachtoffers maar permanente onrust, en dat sloopt ook gezondheid (slaap, eetlust, chronische cortisol) in zo’n wijk/gemeenschap. overigens: als de VS ’m al heeft, moet NL vooral zorgen dat bewijs/keten hier op orde is, anders ben je straks 3 jaar verder en is iedereen weer verdwenen in de mist.
Hier in Thailand noemen ze dat gewoon state-sponsored terror, klaar, en dan gaat de diplomatieke glimlach eraf en komt er echte druk op geldstromen, visa en “culturele” clubjes die als doorgeefluik dienen. In NL heb ik het al te vaak gezien (ook in m’n IT-security tijd): iedereen jaagt op de domme uitvoerder met een prepaid telefoon, terwijl de aansturing via nette stichtingen, tussenpersonen en familie-lijntjes gewoon doorloopt omdat niemand z’n vingers wil branden. En ondertussen zetten we scholen en synagogen achter betonblokken alsof dat normaal is in 2026, bizar land geworden.
Ach als het via Iran loopt moet je niet alleen die knakker oppakken maar hier in NL die “vriendenclubjes” en geldpotjes keihard doorlichten en dichttimmeren, anders blijven we scholen en synagogen bewaken alsof het een oorlogsgebied is in Rotterdam en Amsterdam
doorlichten en dichttimmeren klinkt stoer maar is meestal gewoon moskee 2 0 paniekmodus en dan pak je de verkeerde vrijwilligersclub terwijl die iran lijnen via schimmige tussenpersonen en crypto lopen dus succes met je “vriendenclubjes” lijstje rip
helemaal eens: zolang je hier die “vriendenstichtingen”, geldstromen en tussenpersonen niet keihard in kaart brengt, blijf je dweilen met de kraan open en staan scholen/synagogen onder permanente bewaking. Ik heb in Den Haag rond het ICC/ambassades ook gezien hoe zo’n dreigingsniveau langzaam “normaal” wordt en niemand nog vraagt wie er eigenlijk aan de touwtjes trekt. Maar waar baseert de NOS dat “waarschijnlijk aangestuurd door Iran” nou precies op behalve expertduiding en die foto met Soleimani—heeft het OM het over geld, chats, orders, of is dit vooral geopolitieke invulling? En welke clubjes in NL zijn al doorgepakt/doorlicht, of durven we dat pas als het weer misgaat?
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran” is hier vooral expertframing + geopolitiek sausje; een foto met Soleimani en wat vage “contacten” is geen chain of command, geen geldspoor, geen chats, geen orders. Als je elke aanslag op joodse doelen meteen op Teheran plakt zonder hard bewijs, help je juist de echte daders (en onze opsporing) door ruis te maken en het debat te laten ontsporen. pak die uitvoerders, geldstromen en logistiek in NL keihard aan, dáár zit je concrete hefboom, niet in dit soort grote woorden.
FloorGreen heeft gelijk dat “waarschijnlijk Iran” soms als groot frame wordt rondgeslingerd, maar het is ook niet alsof zulke netwerken altijd met een nette factuur en whatsappje “groetjes Teheran” werken hè. Laat justitie vooral én die uitvoerders en logistiek hier keihard pakken, én ondertussen rustig de lijnen naar buiten uitzoeken zonder dat we in paniek hele groepen gaan wantrouwen, want dat sloopt precies die liefde en verbinding die we nu nodig hebben… hoop dat we daarin wijs blijven.
ja precies dit is altijd zo’n reflex van iran roepen of moslims wantrouwen terwijl ik als koerier al 2x “random” staande gehouden ben bij een joodse school omdat ik een donkere regenjas en een rugtas heb en de echte regie zit toch via tussenmannetjes en geldstromen dus pak die lui gericht en stop met die brede paranoia rip
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran”, ja hoor; dat etiket plakken deskundigen er graag op, maar het blijft vaak een nette manier om te zeggen dat je het bewijs nog niet rond hebt. Een foto met Soleimani is geen commandostructuur, en die clubnaam als “dekmantel” klinkt ook vooral als speculatie met een academisch sausje. Pak die daders en hun logistiek hier snoeihard aan, maar laten we niet meteen een buitenlandse oorlog in onze straten projecteren omdat dat politiek zo lekker uitlegt.
Keiharde diplomatie klinkt leuk op een forum, maar in de praktijk wil je eerst bewijs op tafel en een dossier dat standhoudt, anders sta je internationaal meteen 1-0 achter en is het alleen maar theater. En dat ouders met hekken en bewaking zitten is rot, maar dat is precies waarom je dit bij politie/inlichtingen strak en stil moet runnen i.p.v. met grote sanctie-show die vooral escalatie en copycats triggert.
het probleem is dat “eerst bewijs” hier als excuus wordt gebruikt om vooral niks te doen terwijl je allang ziet hoe die keten werkt: sturing op afstand, proxyclubje, lokale uitvoerders, en intussen zitten scholen en sjoels in NL met hekwerk alsof het een bouwterrein is. de oplossing is keihard de infrastructuur dichtzetten: geldstromen, visums, dekmantelclubs en logistiek eruit trekken en tegelijk zichtbare beveiliging opschalen, want “stil runnen” zonder extra capaciteit is gewoon hopen dat het vanzelf stopt.
Men vergeet gemakkelijk dat dit óók een diplomatiek verhaal is: als een staat via proxies hier aanslagen laat plegen, dan hoort daar gewoon het dichtdraaien van de kraan bij, inclusief uitzetten van “culturele” en religieuze verlengstukken die als contactpunt fungeren. En nee, niet iedereen met Iraanse wortels is verdacht, maar doe ook niet alsof dit alleen een politiezaakje is; dit is buitenlandse inmenging op Nederlands grondgebied. Als het OM weer gaat dralen met uitlevering en bewijs-uitwisseling, dan geef je precies het signaal af dat je hier goedkoop chaos kunt stoken.
Even serieus, dat “dichtdraaien van de kraan” en meteen culturele clubs eruit gooien klinkt lekker stoer maar is ook gewoon een recept om onschuldige mensen te nukken en de boel hier verder te polariseren, precies wat die gasten willen. Pak die ene lijn keihard aan met intel, geldstromen en aansturing (follow the money, freeze assets), maar ga niet heel Iraans-NL collectief short omdat een paar proxies hier lopen te stoken.
RickCrypto mist wel dat “follow the money” pas werkt als je die mensen al in beeld hebt, en blijkbaar liep er dus gewoon iemand hier rond die aanslagen kon aansturen zonder dat we ’m op tijd aftikten. Je hoeft echt niet heel Iraans-NL te pakken, maar we mogen best harder zijn op visa/verblijfsstatus en toezicht op dit soort netwerken, anders blijf je achteraf intelligent doen terwijl er weer een school of sjoel in de fik gaat.
Dat “Iran ja/nee” is maar één laag. De echte ellende is dat dit soort doelen hier al jaren op de kaart staan en toch kun je met een jerrycan, cobra’s en een gehuurde auto blijkbaar nog steeds veel te ver komen als je een beetje discipline hebt en niemand praat. En na elke knal roepen we weer “extra bewaking”, terwijl de pakkans juist zit in de saaie dingen ervoor: wie huurt die busjes, wie regelt opslagboxen, wie koopt die telefoons, wie casht het geld. Als je dáár niet sneller bovenop zit, kun je straks nog 20 deskundigen laten uitleggen wie de opdrachtgever was. Zucht.
deskundigen roepen weer “iran”, maar intussen staan hier joodse scholen en synagogen achter hekken met politie alsof dat normaal is… onze kinderen voelen die angst op het schoolplein, dat trek je er niet zomaar uit. en dan gaat het systeem weer op meer camera’s en meer controle, terwijl je bewust moet durven kijken naar hoe je eigen onderwereld dit laat uitvoeren en waarom er zo weinig échte buurt-ogen en menselijk contact rond scholen is, gewoon natuurlijk aanwezig.
Iran als opdrachtgever klinkt plausibel, maar dat maakt het hier niet automatisch “we konden niks”: als je in NL met cobra’s, huurauto’s en een paar prepaidjes targets kunt raken, dan is je detectie gewoon te laat in de kill chain. En dat “extra bewaking” na afloop is theater; je wil vóór de knal ruis pakken: logistiek, cashflows, bekende fixers en repeat offenders die steeds net onder de radar blijven omdat privacy/verkokering belangrijker is dan execution. Debug de keten, niet alleen de headline.
Iran “plausibel” of niet, als je hier met cobra’s en prepaidjes een school of synagoge kunt raken dan is het vooral een falen in de opsporing en info-deling in NL zelf, daar kun je niet alles op Teheran afschuiven. en die “extra bewaking” ná de knal klopt ook gewoon: dat had je bij die logistiek en geldstromen al veel eerder moeten zien aankomen.
Die “proxy”-constructie is juist het giftige: iedereen kan doen alsof het los zand is, terwijl het in de praktijk gewoon staatsbeleid met uitbesteed vuile werk is. En het wordt nóg enger dat je kennelijk met een paar ingehuurde kruimels uit het lokale criminele circuit joodse scholen en synagogen kunt laten branden, alsof onze rechtsstaat een open buffet is. Paradoxaal: we investeren miljoenen in camera’s en hekken, maar de zwakke plek blijft de banaliteit van logistiek en geldstromen waar niemand politieke sier mee kan maken. wat zegt dit over ons dat “veiligheid” altijd pas interessant wordt na de knal?
Ja joh, “deskundigen zeggen” en dan gaan we weer miljoenen in hekken/camera’s pompen alsof dat de kill chain breekt. simpel: als een Iraanse handler met wat cash, prepaidjes en een paar lokale prutsers hier targets kan raken, dan faalt onze opsporing op de boring stuff (geldstromen, huurauto’s, bekende fixers) en noemen we dat achteraf “complexe dreiging” om niemand verantwoordelijk te maken. Debug je systemen vóór de knal, niet je PR ná de knal.
Even serieus, dat “hekken/camera’s helpen niet” is lekker stoer tot er weer een school of sjoel afbrandt; je breekt die kill chain juist met lagen: zichtbaarheid, snelle response en vooral targets zo duur mogelijk maken voor zo’n prepaid-crew. Opsporing op geldstromen is top maar traag en vaak pas hard bewijs ná de fact, dus je moet én de funding short gaan én de fysieke kans op succes killen, anders geef je ze gratis upside.
Tuurlijk, lagen beveiliging helpt, maar doen we nou alsof je met wat hekken en camera’s een Iraans netwerk “even” afschrikt?? Als een staat hier achter zit, waarom gaan we dan niet véél harder op diplomatie, sancties, uitzettingen en het dichtzetten van die logistieke routes in Europa?? En dan?? Moet ik het normaal vinden dat joodse scholen en sjoels hier straks als forten moeten leven terwijl de aansturing gewoon doorgaat???
Diplomatie en sancties zijn leuk voor op papier, maar die vent stuurt geen aanslagploeg aan via een ambassade met visitekaartje. Die “logistieke routes dichtzetten” roepen mensen altijd, maar ondertussen gaat het via vage tussenpersonen, cash, crypto, prepaid simmetjes en een huurauto op naam van een sukkel. En forten of niet: als je de uitvoerders en facilitators hier niet keihard eruit trekt met intel en opsporing, kun je nog 10 keer een ambassadeur ontbieden maar dan staat er morgen weer iemand met een jerrycan bij een school.
bewijs “op tafel” is er zelden vóór je ingrijpt, dan loop je dus altijd achter de feiten aan. als Iran (of wie dan ook) via proxies hier doelen laat affikken, dan moet je direct opschalen: harde sancties, diplomaten eruit, assets bevriezen en die doelwitten gewoon zichtbaar beveiligen; de markt van geweld reageert op prijs en risico, niet op nette dossiers.
Die hele “Iran wel/niet bewezen” discussie is bijna bijzaak: het echte gat zit ’m erin dat we hier blijkbaar nog steeds geen fatsoenlijke anti-ronseI/anti-bomlogistiek pipeline hebben, terwijl dit gewoon supply chain is (huurauto’s, opslagboxen, prepaid simmetjes, cash drops). Als je daar niet real-time op jaagt met data + snelle bevoegdheden blijf je dweilen, en ondertussen mogen scholen/sjoels leven met permanente extra beveiliging omdat overheid weer in slow-motion incident response zit, classic legacy code.
Die “deskundigen zeggen waarschijnlijk Iran” is leuk, maar het maakt voor de aanpak amper uit: als je explosies/brandstichting op scholen en sjoels hebt, zit je in counter-intel territory en moet je opschalen alsof het state-backed is. simpel: stop met wekenlang dossier-bouwen in slow motion en ga hard op facilitators hier (huurcontracten, opslagboxen, money mules, valse IDs) met 24/7 teams + snelle bevriezing/doorzoeking, anders blijven we achter de feiten aanhobbelen terwijl de targets met hekken en marechaussee moeten leven. En ja, dat kost privacy-PR punten, maar dit is geen parkeerboete-case.
klopt dat je nooit een bonnetje uit teheran gaat vinden, maar ondertussen zitten die scholen en sjoels hier met hekken, camera’s en bewaking alsof het normaal is en dat wordt dan maar “incalculeerd”. en eerlijk: als ze echt met ingehuurde rakkers werken, pak dan ook die hele logistiek eromheen aan (auto’s, opslagboxen, prepaid simmetjes), want daar valt in nl vaak meer te halen dan in geopolitieke praat.
ja joh, “geen bonnetje uit teheran” dus dan maar schouders ophalen terwijl joodse kids naar school lopen langs betonblokken en bewakers, helemaal normaal toch... en dat logistiek-verhaaltje klinkt lekker stoer, maar als de aansturing via proxies en geldstromen loopt is het niet alleen prepaid simmetjes vangen, dan moet je ook durven zeggen wie hier de energie achter is en daar consequenties aan hangen.
wat mij dan weer opvalt: als het om “joodse doelen” gaat is het meteen mega beveiliging (terecht), maar die ronselaars en handlangers zitten gewoon in dezelfde onderwereld als die plofkrakers en drugslui… hoorde van een klant (politiekringetje, ja ja) dat ze vaak al bekend zijn maar dat niemand de info durft te delen tussen diensten/landen, en dan kan Iran of wie dan ook gewoon shoppen in onze criminaliteit, bizar toch.
eerlijk: of het nou iran is of een onderwereldclub met een vlaggetje, het gaat ook gewoon om hoe makkelijk je hier aan spul, adressen en “klussers” komt. ik ben benieuwd of we eindelijk eens serieus werk maken van toezicht op opslagboxen, verhuurbusjes, anonieme simkaarten en al die cash-bouw/kluswereld waar dit soort types zich tussen mengt, want dáár zit vaak de praktische ruimte om dit te doen.
Leuk dat je het over opslagboxen en simkaarten hebt, maar hallo: het gaat hier om joodse doelen en een regime dat blijkbaar hier mensen aanstuurt, waar is de keiharde reactie daarop dan?? Waarom lopen we altijd te prutsen met “toezicht op busjes” terwijl de kern is dat dit soort netwerken hier gewoon ruimte krijgt en joodse scholen/sjoels de rekening betalen voor beveiliging??? En dan?? Moet ik dat maar normaal vinden??!!
deskundigen “waarschijnlijk iran” roepen, maar ondertussen gaan er hier gewoon explosies af bij een school en een sjoel… en dan moeten wij weer braaf bang zijn en nóg meer camera’s accepteren? pak die uitvoerders en opdrachtgevers keihard aan, maar stop met dit geopolitieke schaakspel gebruiken om weer meer controle over iedereen te krijgen, onze kinderen hebben veiligheid nodig én vrijheid om natuurlijk op te groeien.
Ja. Herkenbaar. Als er een school of sjoel de pineut is, heb je geen “geopolitiek schaakspel” maar gewoon gasten die hier rondlopen met benzine en explosieven, en die pak je niet met nóg een camera op een lantaarnpaal maar met ouderwets werk: tips, observatie, telecom, geldstromen, en vooral mensen die durven te praten. En dat “vrijheid” verhaal snap ik, maar ik heb liever dat er een paar lui vroeg uit de roulatie gaan dan dat we na de klap weer bij ouders staan uit te leggen dat het ‘onvoorzien’ was. die uitvoerders zijn vaak dom, maar niet zó dom dat ze zich laten filmen bij de voordeur.
“Waarschijnlijk Iran” is hier geen geopolitiek schaakspel maar gewoon het meest logische spoor: zo’n nieuwe clubnaam als Ashab al‑Yamin die alleen opduikt rond dit soort acties, plus dat hele proxy‑patroon, dat ruikt naar staatssturing. En ja, pak uitvoerders én opdrachtgevers; maar zonder te benoemen wie er achter de knoppen zit, blijf je dweilen met de kraan open terwijl de volgende “huurcrimineel” alweer wordt ingehuurd. Camera’s zijn een aparte discussie, maar doen alsof dit alleen lokale onderwereld is, is pas naïef.
die “deskundigen” roepen alweer iran omdat het lekker in het plaatje past, maar een foto met soleimani en een vaag clubnaammetje is nog geen commandolijn naar teheran. als je in NL met een paar belletjes en wat cash al “klussers” vindt voor brandstichting en een knal bij een school, dan is het net zo goed gewoon onderwereld + ideologie zonder dat er een ayatollah aan het touwtje trekt. en ondertussen mag de politiek weer stoer doen richting iran terwijl de gaten in opsporing, grenzen en toezicht hier gewoon open blijven staan, typisch.
zondagavond en dan lees je dit… of het nou “iran” is of een stel huurjongens uit de onderwereld, het doel is gewoon angst in onze straten. wat me stoort: we doen alsof beveiliging alleen bij de joodse school en sjoel hoort, maar de rest van de wijk ziet ook wat er gebeurt en zwijgt dan maar; als je iets verdachts ziet, meld het gewoon, want het kwaad groeit het hardst in stilte.
Even serieus, “meld het gewoon” klinkt lekker warm maar dit soort Iran-achtige aansturing zit niet op buurtniveau met een verdachte busje dat jij ff spot; dat loopt via tussenpersonen, cash, telefoons en patsy’s en dan ben je met buurtapp-alerts echt kansloos. Je krijgt vooral meer paniek en valse meldingen, terwijl de echte fix is keiharde intel, geldstromen dicht en die opdrachtgevers/handlangers oppakken alsof je ze short gaat tot nul.
tuurlijk heb je “keiharde intel” nodig, maar doen alsof burgers nul rol hebben is ook onzin — verdachte situaties (verkenning, rare leveringen, dreigementen) kunnen wél het verschil maken als politie het serieus oppakt. En ja: volg het geld, pak die tussenpersonen, maar vergeet niet dat dit soort shit ook groeit op criminaliteit + marginalisering hier — alleen maar harder straffen en meer surveillance is weer de standaard reflex, oh ja want dat lost geopolitiek ineens op.
ja joh, “deskundigen zeggen” en dan mag iedereen weer in de angststand en meer camera’s en hekken rond scholen… alsof onze kinderen daar veiliger of bewuster van worden. als er echt huurcriminelen rondlopen die voor regimes klusjes doen, pak dan die onderwereld keihard aan i.p.v. de hele wijk opvoeden tot kliklijn en permanente stress.
Ja ge kunt wel roepen “angststand” en camera’s, maar als er echt van buitenaf gestuurd wordt om hier scholen en synagogen op te blazen dan is da niet zomaar wat onderwereldgedoe hè. Pak die ronselaars en uitvoerders keihard aan én zorg dat die joodse doelen gewoon extra beveiligd zijn, want achteraf stoer doen helpt niemand.
los van of het nou 80% of 99% “iran” is: als je hier met explosies en brandstichting bezig bent, dan faalt er ook iets in onze basisbeveiliging en opsporing. zet die kritieke plekken (scholen, sjoels, dat soort panden) standaard op camera’s, kentekenherkenning en snelle opvolging, want elke keer achteraf roepen “proxy” helpt die ouders in Amsterdam echt niks.
Tuurlijk, die “proxy”-lijnen naar Iran zijn echt niet uit de lucht gegrepen, dat spel spelen ze al jaren en dat moeten we ook gewoon serieus nemen. Maar PeterJan doet net alsof meer camera’s en kentekenherkenning het oplost… die gasten huren gewoon kruimelcriminelen in en glippen door alle mazen heen, terwijl wij straks wéér met extra bevoegdheden en toezicht zitten waar de gewone burger de rekening van betaalt!! En NOS met “deskundigen zeggen waarschijnlijk” ja hoor, ik was zelf ook zo dat ik dat meteen slikte, tot je ziet hoe vaak dat woordje gebruikt wordt om beleid alvast klaar te zetten.
Dat “deskundigen zeggen waarschijnlijk” is precies hoe je beleid en paniek tegelijk verkoopt: het klinkt hard, maar het blijft mist tot je geldstromen, telefoons en de tussenpersonen rond hebt. En ja, die proxy-constructies zijn oud nieuws; ik heb ooit bij een schoolproject over radicalisering gezien hoe makkelijk je met 2 prepaidjes en wat contant geld een hele keten “los” laat lijken. Meer camera’s gaat dan vooral de brave burger vangen, die ingehuurde knuppels rijden toch in een gestolen Golf en zijn morgen weer weg.
Ach al dat geouwehoer over Teheran of “bewijs” helpt die school en die sjoel vanavond geen reet, zet nou gewoon vaste knokploeg-cams, betere verlichting en snelle schadeherstelteams neer zodat je niet wekenlang met dichtgetimmerde ramen angst zit te kweken
Ik merk dat Havenansen één ding mist: al die cameras en verlichting helpen pas als je óók de aansturing en geldstromen kapot trekt, anders ben je alleen maar pleisters aan het plakken terwijl de bron rustig doorpompt. En snelle schadeherstelteams zijn prima, maar de energie van intimidatie blijft als je daders telkens via criminelen “op afstand” kunnen blijven spelen. pak die regie hard aan én bescherm die plekken, allebei.
TinekeVlinder mist nog één ding: als een staat als Iran hier aan touwtjes trekt, dan is het niet alleen “geldstromen kapot trekken” maar ook diplomatiek en juridisch echt consequenties verbinden, anders blijft het een eindeloze kat-en-muis met loopjongens. En ondertussen zit je hier met kinderen op een school en mensen in een sjoel die gewoon bang gemaakt worden, dat vind ik zó ziek.
Het zij zo: “wachten op bewijs” is geen excuus om intussen niks te doen, maar een knokploegje en wat extra lampen is ook geen antwoord op een staatsgestuurde campagne via proxies. Als Iran hier echt achter zit, dan hoort daar óók diplomatieke druk, sancties en keiharde opsporing bij, want anders huur je de volgende keer weer een paar kruimeldieven in voor het vuile werk. En ja, snelle reparatie helpt tegen angst, maar het grootste risico is dat we dit gaan normaliseren omdat het “alleen” materiële schade was.
die hele discussie over “bewijs” en “koppen” is leuk voor de talkshows, maar als er bij een school of sjoel wat ontploft heb je gewoon een binnenlands probleem: wie hier rondrijdt, wie het spul levert, wie de boel verkent. en dan nog iets, stop met dat eeuwige “extra bewaking” als eindstation; je wilt dat de wijkagent en recherche de ogen en oren in de buurt terugkrijgen, anders blijf je hekken zetten tot in lengte van dagen. wie het zwaard opneemt… je weet hoe dat afloopt.
Precies dit: Iran kan hooguit op afstand “inspireren” maar die kerel die hier een busje huurt, kunstmest scoort en dagenlang rondjes om een sjoel rijdt is gewoon ons probleem, maar goed blijf vooral camera’s ophangen en lintjes doorknippen terwijl de wijkagent al jaren alleen nog in Excel bestaat.
Wat mij opvalt: iedereen focust op “Iran wel/niet”, maar intussen zijn dit gewoon aanslagen op Nederlandse adressen; dan wil ik dus ook horen welke beveiligings- en opsporingsfouten er hier zijn gemaakt, en of die ingehuurde uitvoerders al in beeld zijn. En taalkundig: “Irakese” in de samenvatting is gewoon “Iraakse”; als je zo’n zwaar onderwerp brengt, zorg dan ook dat de basis klopt.
Nee hè, “deskundigen zeggen waarschijnlijk Iran” en dan moet iedereen maar knikken, maar als er echt een Iraanse regie achter zit dan hadden onze diensten allang signalen van geld, telefoons of reisbewegingen moeten pakken. Klinkt meer als achteraf invullen omdat het lekker in het plaatje past, terwijl hier gewoon de beveiliging bij die doelen en de opsporing van de uitvoerders faalt.
Vanuit mijn praktijk: na dit soort aanslagen zie je niet alleen “extra beveiliging” maar ook een hele stad die energetisch verhardt, ouders die hun schouders omhoog vastzetten, kinderen die ineens bang zijn voor elke knal of sirene en dan krijg je maanden later stressklachten waar de huisarts weer een pilletje of labeltje op plakt. Pak natuurlijk de daders en geldlijnen, maar investeer óók in herstel: veilige plekken op school/sjoel, traumabegeleiding, community-gesprekken zonder politiek geschreeuw, anders win je tactisch en verlies je holistisch de balans in de samenleving. en ja, die proxy-oorlogen leven van angst als brandstof, dus hoe sneller we die angst in het lijf serieus nemen, hoe minder “succes” ze hier oogsten.
Die “energetische” praat laat ik ff, maar dat kinderen na elke knal schrikken is gewoon echt, dus naast boeven vangen ook meteen op school en in de wijk goeie nazorg regelen anders blijft die angst nog maanden rondspoken in de stad
Juridisch gezien is “aangestuurd door Iran” vooral relevant voor het diplomatieke frame, niet voor de strafzaak hier: het OM moet gewoon bewijzen wie welke explosie/brand heeft laten plegen, met geldstromen, chats, reisbewegingen etc. Uitlevering uit de VS is ook geen knop die je even omzet; mits de Amerikanen hem daar voor “material support” willen houden, zit NL de facto achteraan in de rij en krijg je hooguit een tijdelijke overdracht of later pas. En dat hele proxy-verhaal maakt het juist extra belangrijk om die ingehuurde uitvoerders hier meteen vast te zetten, want die zijn vervangbaar en morgen staan ze weer “op klus” voor een ander.
DianaBos mist dat “aangestuurd door Iran” juist wél de kern is: je kunt alle chats en geldstromen dichttimmeren, maar als je het bronveld (staat + proxy) niet meeneemt pak je alleen de uitvoerders en blijft het patroon zichzelf herhalen met nieuwe poppetjes. kwantumfysica laat zien dat je in zo’n netwerk niet op de deeltjes moet jagen maar op de coherentiebron; anders blijf je hier in NL eindeloos brandjes blussen terwijl Teheran gewoon de fase blijft zetten.
Die kwantum-analogie is vooral stoerdoenerij: terrornetwerken zijn geen coherente golffunctie die je “bij de bron” even uitzet, het zijn losse cellen met geld, logistiek en opportunisme. Natuurlijk moet je staatssturing meenemen in je analyse en diplomatie/sancties, maar juridisch en operationeel pak je ze juist via chats, geldstromen, wapens en tussenpersonen; anders heb je alleen geopolitieke praat en nul veroordelingen. En “Teheran zet de fase” klinkt leuk, maar hoe verklaar je dan dat dit soort clubs óók draaien op lokale criminelen die gewoon voor cash brand stichten?
ja hoor, “kwantum-analogie” is misschien een beetje cringe, maar doen alsof het allemaal alleen maar lokale boefjes voor cash zijn is ook lekker makkelijk wegkijken van die staatsvinger op de schaal. Als Teheran geld/targets/druk regelt en hier een paar sukkels de lucifer aansteekt, dan heb je én geopolitiek én strafrecht nodig, anders blijven joodse scholen en sjoels gewoon proefballonnetjes voor tuig.
Alsof “lokale boefjes voor cash” ineens random joodse scholen, sjoels en pro-Israël clubs uitkiezen… ja tuurlijk. Even rekenen: als je targets zo consistent zijn, dan is dat geen opportunisme maar opdracht, en dan moet je dus ook naar de opdrachtgever kijken i.p.v. alleen de ingehuurde prutsers. En dat de VS ’m oppakt zegt ook genoeg: die doen dat niet voor een paar rotjes in Nijkerk.
Typisch weer dat “deskundigen” alvast Iran roepen terwijl het OM hier gewoon harde bewijzen nodig heeft: geld, chats, telefoons, wie betaalde wie en wanneer. Als die kerel in de VS zit, kun je in Nederland nog jaren wachten op uitlevering en lopen die ingehuurde knutselaars hier vrolijk rond, dat is pas het echte risico. En ondertussen gaan wij weer extra beveiliging optuigen bij scholen en synagogen, paar miljoen per jaar verder, maar de opsporing en vervolging blijft een traag moeras.
Wat ik mis: als die vent in de VS vastzit, waarom horen we dan niks over de NL-kant van het dossier—welke “ingehuurde criminelen” zijn hier al aangehouden, welke zaaknummers lopen er, en waarom blijft het bij vage verwijzingen naar “meerdere explosies” zonder tijdlijn? En die targets (joodse school, sjoel, Amerikaanse bank, Christenen voor Israël) schreeuwen om één ding: was er vooraf al concrete dreigingsinfo bij NCTV/AIVD en is daar iets mee gedaan, of is dit weer achteraf slim praten? Ook benieuwd of dit straks in Den Haag politiek wordt weggezet als ‘buitenlandse inmenging’ (Iran!) zodat niemand hoeft uit te leggen hoe makkelijk je hier blijkbaar aan mensen/auto’s/brandversnellers komt. Bron naar die Amerikaanse indictment graag, want daar staat meestal wél wat over geld, chats en tussenpersonen—en dat is het enige dat je hier echt kan oprollen.
Die behoefte aan “zaaknummers en tijdlijn” snap ik wel, maar strafzaken lopen hier gewoon niet via een liveblog; als je alles op tafel legt, kun je net zo goed de verdachten een handleiding meegeven. En over NCTV/AIVD: als er wél dreigingsinfo was, hoor je dat meestal juist níet (bronnen/methoden), en als er géén concrete info was, kan je achteraf altijd roepen dat ze hadden moeten “zien aankomen” — dat is te makkelijk. Dat “buitenlandse inmenging” frame gaat ongetwijfeld langskomen, maar dan nog blijft de pijnlijke NL-kant: je hoeft kennelijk maar één tussenpersoon met geld en wat halve criminelen te vinden en je hebt al ellende bij soft targets.
Alsof Iran op afstand een paar halve garen aanstuurt is helaas best plausibel, maar dat maakt het NL-stuk niet “tja buitenland hè” want die soft targets zijn hier gewoon schrikbarend makkelijk te raken. En dat eeuwige roepen om live-updates van AIVD/NCTV is ook zo’n hobby: als ze alles delen hebben we straks een dreigingsbrief met track & trace, zeg maar.
Iedereen focust op “Iran wel/niet”, maar hier is het gewoon een security-fail dat dit soort types überhaupt doelen kunnen verkennen, materiaal regelen en wegkomen. zet een fatsoenlijk prijskaartje op info (tips), pak facilitators keihard aan en maak bewaking deels privaat/verzekerbaar met duidelijke SLA’s, want de overheid alleen is te traag en de markt reageert sneller.
Juridisch gezien wordt iedereen nu warm van “Iran” en “proxy”, maar voor NL speelt eerst iets veel prozaïscher: rechtsmacht en bewijs. Als die man in de VS zit en daar vervolgd wordt, dan kan NL hooguit via rechtshulp het dossier voeden en later een overlevering/temporary surrender proberen, mits de VS daar zin in heeft en het verdrag het toelaat. En ondertussen kan je hier wél alvast die lokale facilitators aanpakken met terrorismefinanciering/voorbereidingshandelingen, want dat is de enige plek waar je de facto snel grip krijgt.
iedereen zit te debatten over iran vs bewijs maar niemand noemt ff dat we hier gewoon een underworld as a service hebben waar je met telegram en wat crypto een “klus” bestelt alsof het thuisbezorgd is lol pak die platforms en money mules keihard want anders maakt het echt niet uit welke vlag de opdrachtgever heeft bro
ja precies dit, hier in Almelo hoor ik van een klant z’n neef bij de politie dat ze soms al weten wie de “uitvoerder” is maar dat je via telegram/crypto steeds weer een nieuwe pannenkoek vindt die voor een paar mille een school of sjoel in de fik steekt… knal die money mules en die chatgroepen dicht, anders maakt t echt geen reet uit of t uit Teheran komt of uit een schuurtje in de Bijlmer.
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran” en dan als onderbouwing: “deskundigen zeggen” + een foto met Soleimani… kom op zeg. Waar is het harde bewijs van aansturing: geldstromen, chats/telefoontaps, concrete opdrachten, of is dit vooral geopolitieke duiding die lekker klikt? En die clubnaam Ashab al‑Yamin “dekmantel voor Kataib Hezbollah” klinkt spannend, maar wie heeft dat vastgesteld—AIVD/MIVD, OM, of gewoon Wallet die een patroon herkent? Bovendien: als hij hier gewoon lokale criminelen inhuurt, dan is het net zo goed een Europees onderwereld-ding met een ideologisch sausje, waarom wordt dat niet net zo zwaar meegenomen in de kop?
het probleem is dat “harde aansturing” in dit soort proxy-werk zelden als een nette opdrachtmail langskomt; je krijgt een mix van geld, tussenpersonen, coverclubs en een paar signalen (foto’s, reisbewegingen, contactlijnen) en ondertussen mogen joodse scholen hier de beveiligings-infrastructuur uit eigen zak optuigen alsof het normaal is. de oplossing is niet eindeloos semantiek spelen maar de keten verstoren: geldstromen/crypto en hawala kapotmaken, visums en frontstichtingen dichtzetten en de beveiliging structureel opschalen, want ik heb bij een project in amsterdam letterlijk gezien hoe zo’n school elke week met nieuwe paaltjes, camera’s en hekken moest “bijplussen” omdat de dreiging gewoon blijft hangen.
die “hard bewijs van aansturing” ga je bijna nooit vinden, want zo’n regime werkt niet met opdrachtmails maar met fasekoppeling: geld, ideologie, trainingslijnen en één signaal en het netwerk *collapse’t* precies de kant op die Teheran wil. maar doen alsof media-stilte het “veld” wel even ontlaadt is ook naïef hoor, want kwantumfysica laat juist zien dat een systeem zonder meting niet verdwijnt maar in superpositie blijft rondzweven tot het op een lullig moment wél hard klapt. gewoon tegelijk: geld/katvangers dicht, diplomatieke dekking eruit en beveiliging niet meer als hobbyproject van die scholen behandelen.
In de praktijk zie je het hier ook: eerst worden er ruiten ingetikt en muurtjes beklad, en als niemand echt doorpakt komt de “volgende pannenkoek” met wat benzine of een knal. Vorig jaar bij ons in de Achterhoek stond er ineens politie bij het joodse monumentje na dreigappjes, en dan denk je echt: dit gaat zo makkelijk van stoer praten naar echt geweld. Pak die ronselaars en betaalstromen keihard aan, want die uitvoerders zijn wegwerpfiguren voor dit soort regimes.
Iedereen blijft hangen in “bewijs” en “uitlevering”, maar kwantumfysica toont al decennia aan dat dit soort proxy-terreur vooral een informatie-oorlog is: je hoeft niet eens een bom perfect te laten afgaan, als je maar het angstveld rond scholen en sjoels coherent krijgt en de rest van de samenleving in ruis duwt. En dan helpt het dus niet om alleen de ingehuurde kruimeldieven te pakken; je moet de bron van de coherentie verstoren (financiering, communicatie, diplomatieke dekking), anders blijft het systeem gewoon opnieuw in dezelfde uitkomst instorten, week na week.
Dus we hebben hier een verdachte die aanslagen coördineert op joodse doelen in Europa en wij zitten te muggenziften over “waarschijnlijk” en papierwerk?? Waarom kan zo iemand überhaupt hier rondlopen/regelen en waarom ligt de beveiliging en stress dan weer bij scholen, ouders en buurtbewoners terwijl de politiek “afstemt”?? En dan straks weer roepen dat we geschokt zijn… en dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!!
Dit is precies waarom je die “Iran ja/nee” discussie niet alleen aan het OM moet overlaten: als je hier joodse scholen en sjoels aanvalt, wil je óók meteen weten via welke NL‑kanalen die spullen, auto’s, opslag en cash geregeld zijn, want dat onderwereld-ecosysteem blijft gewoon bestaan ongeacht wie er in Teheran zit. En ondertussen mogen we wel wat harder zijn op platforms/crypto/katvangers waar dit soort klusjes worden geronseld, want als je daar niks mee doet, blijft de biodiversiteit aan schimmige tussenpersonen gewoon vrolijk doorgroeien.
iedereen staart zich blind op iran maar niemand vraagt waarom die beveiligingscamera beelden en kentekenhits niet gewoon keihard realtime aan elkaar geknoopt zijn in 2026 lol we hebben ai voor kattenfilters maar voor explosieven bij scholen nog steeds excel en “privacy” bruh
Die “ai voor kattenfilters” take is lekker makkelijk: realtime kentekens + camerabeelden aan elkaar knopen betekent vooral dat je half Nederland continu volgt, en dan nog heb je bij ingehuurde uitvoerders vooral gestolen auto’s, hoodies en prepaidjes. Het probleem zit ’m minder in Excel en meer in dat de aansturing expres op afstand zit: betalen, regelen, wegwerpfiguren inzetten. Als je wat wil vangen, moet je de geld/telefoonlijnen pakken, niet doen alsof één extra dashboardje ineens aanslagen voorkomt.
Ach Iran of niet, als je hier een sjoel of school opblaast moet je gewoon keihard alles afpakken van die uitvoerders en hun matties, inclusief auto’s, woningen en die hele coke-lijn waar ze op draaien, anders is het volgende klusje alweer onderweg hoor
Joa, al is het Iran of “alleen” ingehuurde boefjes: wij blijven hier maar doen alsof beveiliging iets tijdelijks is, terwijl joodse scholen/sjoels al járen met hekken en camera’s leven en de rekening bij gemeenten/instellingen ligt… maak daar gewoon landelijke, vaste pot voor, dan hoeven ouders en besturen niet elke keer te leuren als het weer misgaat, sjön geregeld en door.
iedereen focust op iran vs bewijs maar niemand praat over hoe bizar makkelijk het is om hier via tikkie crypto en een paar burnerphones een “klus” te outsourcen dus fix die financiële en telecom data-retentie shit eerst anders is het volgende week weer speedrun terreur any% bro
Speedrun terreur any%… ja leuk meme-achtig, maar “fix even dataretentie” is dus precies het soort wensdenken dat elke keer strandt op wetgeving, EU-rechters en een telecomsector die niet staat te springen om nog meer opslagplicht. En als een buitenlandse club dit aanstuurt, dan gaan ze echt niet wachten tot wij onze Tikkie-API en burnerphones “dichtregelen”, dan schuiven ze gewoon door naar cash, katvangers en een volgende omweg. Dat gezegd hebbende: die uitbesteding via half-criminele klusjesmannen is wél een pijnpunt, alleen is het niet met één knop in Den Haag opgelost helaas.
ja joh “fix data-retentie” en dan is terreur weg, alsof die gasten niet gewoon via stromannen, contant geld en 20 apps tegelijk werken. En die tikkie/crypto panic: de meeste grote geldstromen lopen nog steeds via gewone banken, dáár kun je met gerichte opsporing echt wat mee, maar alleen als je capaciteit hebt. Misschien eerst eens accepteren dat dit vooral contra-inlichtingenwerk is en niet een nieuw vinkje in de telecomwet??
Nou ja, LisaPhD heeft gewoon gelijk, met weer een nieuw wetje vang je dit niet, die lui schuiven zo door naar een andere app en klaar, terwijl je met goeie mensen en tijd pas patronen ziet, toch. Ik heb hier in Tilburg ooit gedoe in de straat gehad met bedreigingen, politie zei ook: zonder capaciteit en beetje ouderwets speurwerk ben je nergens, en nu lees je “Iran” en dan denk ik, ga dan ook éindelijk serieus tegen die netwerken aan, in plaats van alleen stoere praat na zo’n brandstichting, hoor.
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran” en dan leunen op “deskundigen zeggen” en een foto met Soleimani… sorry hoor, maar dat is wel héél dun als basis voor zo’n kop. Welke concrete bewijslast ligt er nou: geldstromen, commando’s, chatlogs, of alleen een vaag proxy-verhaal met een clubnaam die niemand kent? En OmaBep met “ga dan eindelijk serieus tegen die netwerken aan” ja leuk, maar wie zijn “die netwerken” precies in NL en hoeveel mensen/aanhoudingen hebben we dan al, of is dit weer Haagse stoere taal na afloop??
Ach “deskundigen zeggen Iran” is lekker makkelijk roepen, maar zonder harde bewijzen zoals geldstromen, commando’s of onderschepte chats is het net zo goed 1 gast die zelf loopt te stoken en iedereen in paniek meeneemt
Dat “nieuw wetje” verhaal is echt symboolpolitiek: die gasten huren gewoon een paar lokale kneuzen in en wisselen van simkaart, klaar. Ik heb ooit bij ons op school een bedreiging/brandalarm-achtige situatie gehad en toen zag je precies hetzelfde: zonder mensen die gewoon dagenlang bellen, kijken, koppelen en doorpakken heb je nul, hoeveel camera’s je ook ophangt. En ondertussen doen we hier alsof het vooral een privacy-discussie is, terwijl de aansturing via geld en tussenpersonen loopt, niet via een appje met je echte naam.
Iran “stuurt aan” klinkt lekker helder, maar dit verhaal gaat juist over ingehuurde criminelen en een wazige clubnaam als dekmantel: dat is geen strakke staatsoperatie, dat is een rommelig ecosysteem van cash, haat en opportunisme. Als je alles op Teheran plakt ga je precies níet kijken naar wie hier in NL die explosieven regelt, wie de logistiek doet en waarom dat netwerk gewoon kan blijven doorademen. En ondertussen is de biodiversiteit van dit soort ranzige netwerken hier al jaren gegroeid door ondercapaciteit en wegkijken, daar zit de pijn.
dat punt over capaciteit klopt, maar ze mist dat je zonder data-retentie en snelle koppelingen tussen diensten vaak pas mag gaan zoeken als de boel al ontploft is. als dit echt Iran-gestuurd is, dan is het niet alleen “opsporing bij banken”, dan heb je ook gewoon harde diplomatie en strakke beveiliging van joodse doelen nodig, anders blijf je achter de feiten aanlopen.
ja duh dat je joodse scholen en synagogen keihard moet beveiligen, maar “meer data-retentie” is weer zo’n reflex waar straks iedereen behalve de daders onder valt — en dan roepen ze later verbaasd dat het misgaat. als dit Iran/proxy-werk is, doe dan ook eens iets aan die hele schimmige geld- en wapenstromen en de criminele klusjesmarkt die je hier gewoon laat draaien, want daar zit de echte capacity.
Het zij zo: iedereen staart zich blind op “bewijs voor Iran”, maar de echte vraag is waarom dit soort doelwitten nog steeds zo makkelijk te verkennen zijn; een school en een sjoel zijn geen geheim adres. En als die kerel vanuit de VS wordt vervolgd, dan moet NL niet alleen miepen over uitlevering maar vooral zorgen dat de info-uitwisseling met Amerikanen en Duitsers strak is, want die proxies hoppen gewoon van land naar land. Overigens: als je criminelen inhuurt, hoort daar óók een financieel spoor bij; pak die witwassers en tussenpersonen, dan droogt de markt sneller op dan met nog een debatje in de Kamer.
Die “proxy’s” en ingehuurde kruimels zijn alleen de klassieke buitenlaag; de echte aansturing loopt via een informatieveld dat Iran al jaren opbouwt met ideologie, geldstromen en angst-resonantie, en dan heb je dus maar één trigger nodig en het hele netwerk klapt coherent aan. kwantumfysica toont aan dat als je steeds weer Joodse scholen en sjoels als doelwit in het nieuws zet, je het waarnemersveld precies zo polariseert dat copycats en tussenpersonen vanzelf opduiken, ongeacht wie het lontje aansteekt. pak dus niet alleen de “dader”, maar verstoor het veld: stilte rond doelwitten, financiële decoherentie (hawala/crypto/katvangers) en vooral die media-hype eruit, anders blijf je dit elke paar maanden herhalen hoor…
Die “Iran wel/niet bewezen” discussie gaat het echte gat maskeren: hoe kan het dat je hier blijkbaar met ingehuurde onderwereldtypes explosieven/brandstichting kunt regelen zonder dat er al eerder alarmbellen afgaan bij geldstromen, voertuigen, opslag, telefoons? Als dit via proxies loopt, dan zie je vaak juist herhaalpatronen (zelfde tussenpersonen, dezelfde materialen, dezelfde betaalroutes) en daar kan je wél op jagen, ook zonder een handtekening uit Teheran. En ff: als het OM nog twijfelt over uitlevering, wat is dan het plan om die uitvoerders hier snel van straat te krijgen?
Dat “je ziet het aan geldstromen/telefoons/auto’s” klinkt lekker achteraf, maar in de praktijk is dit gewoon ruis: cash, gestolen wagens, prepaid sims en een paar doorgesluisde tussenpersonen en je patroon is weg, zeker als de uitvoerders al in de onderwereld zitten. En uitlevering heeft niks met “twijfelen” te maken maar met afspraken en bewijsdrempels; je krijgt ze sneller van straat met keiharde opsporing hier dan met forumlogica over alarmbellen.
Dat “bewijs vs context”-gezeur snap ik wel, maar bij staatsproxys ga je zelden een getekende opdracht vinden; je pakt ze op patroon, geld, logistiek en communicatie, en dat is precies waarom EU/VS sancties en asset-freezes zo belangrijk zijn. Wat me meer stoort: NL doet alsof dit een puur nationaal strafdossier is, terwijl dit per definitie grensoverschrijdend is en je dus via Europol/Eurojust en PNR/finint veel sneller die ingehuurde uitvoerders én hun tussenlaag kunt oprollen. En ja, als dit écht aan Teheran hangt: dan moet je ook de diplomatieke ruimte kleiner maken, minder “culturele centra” die als ontmoetingsplek fungeren en meer proportionaliteit in het uitzetten/visumbeperken van types die hier de boel komen aansturen.
Die “Iran ja/nee” discussie is leuk voor talkshows, maar intussen kunnen scholen en sjoels hier dus wéér met hekken en bewakers draaien alsof het een vliegveld is. En als het straks “onderwereld voor een paar duizend” blijkt, dan is dat misschien nog treuriger: dan koop je hier paniek gewoon op Marktplaats.
Dit “Marktplaats-paniek”-frame is gewoon te makkelijk: als je ziet hoe consequent die doelen gekozen zijn (joodse school, sjoel, pro-Israëlstichting én een Amerikaanse bank), dan zit daar echt meer achter dan een paar lompe kruimeldieven voor een paar duizend euro. En taalkundig gezien: “Iran ja/nee” is geen talkshowspelletje maar een verschil tussen losse criminaliteit en staatsgestuurde dreiging; dat bepaalt dus wél hoe je opspoort en beveiligt.
TruusK heeft gelijk: dit is geen “Marktplaats-paniek”, dit is target selection met een boodschap en dat ruikt naar handler + funding, niet naar drie sukkels met een jerrycan. Simpel: behandel het als state-backed ops (Iran of proxy) en ga niet lopen pielen met wijkagent-logica; follow the money, pak comms/crypto/telefoons end-to-end en zet beveiliging rond joodse én Amerikaanse doelen op een hoger threat level, want dit is gewoon asymmetrische oorlog in burgerkleding. En als we weer eindigen bij “verwarde man” en een taakstrafje, dan hebben we precies niks geleerd.
TruusK heeft gelijk: dit is geen “random” gedoe, dit is doelkeuze met een boodschap, en dan maakt het wél uit of er een regime achter zit. Maar ondertussen worden hier gewoon lokale sukkels geronseld die voor een paar duizend euro alles in de fik steken, en die zitten vaak al in beeld bij politie/jeugdzorg/reclassering maar glippen steeds door de mazen. En ja, na zo’n aanslag zie je op straat en bij zo’n school maandenlang angst en spanningen, terwijl de beveiliging en nazorg weer met ducttape en losse potjes geregeld moet worden, om gek van te worden.
“Waarschijnlijk aangestuurd door Iran” is zo’n lekkere kop waar je juridisch precies niks mee kan; in het dossier moet je gewoon hard maken wie opdracht gaf, wie betaalde en wie wat wist, en dat is bij proxies altijd mistig. En dat verhaal over “lokale sukkels voor een paar duizend” klopt deels, maar die lui zijn niet altijd al netjes “in beeld” en zelfs als ze dat zijn: zonder concrete verdenking mag je ook niet eindeloos blijven trekken aan zo’n draadje. Ondertussen zitten gemeenten weer met de beveiliging en spanningen rond scholen/synagogen, maar het geld en de bevoegdheden liggen versnipperd, dus ja: veel gedoe, weinig regie.
tuurlijk moet je dit kneiterhard aanpakken, maar dat “iran stuurt het aan” is ook geen vrijbrief om elke verdachte brand meteen als staatsoperatie te framen terwijl we de feiten nog bij elkaar rapen. en idd: beveiliging opschroeven rond scholen en sjoels is nodig, maar laten we vooral niet in de val trappen om hele groepen hier te wantrouwen, want dan slopen we zelf de liefde en verbinding waar we straks juist samen op moeten leunen, hoop dat we rustig blijven én scherp.
ja tuurlijk kan iran erachter zitten, maar dat “deskundigen zeggen” is ook zo’n container hè… pak die gast en z’n hele netwerk kneiterhard aan, maar ondertussen niet doen alsof elke irakees/iraniër hier ineens verdacht is, want in de salon hoor ik juist dat mensen daar ook doodsbang van worden en er geen reet mee te maken willen hebben.
“Deskundigen zeggen” is idd een container, maar dat Iran via proxies werkt is geen wilde gok: Hezbollah/Kataib-achtige netwerken zijn al jaren hun standaardmodus, en ze huren hier gewoon lokale criminelen in zodat de lijnen troebel blijven. Dat betekent nog steeds niet dat je “Iraniër/Irakees” als risicoprofiel moet gaan doen, want dan jaag je juist de mensen weg die info durven te delen. Pak dan liever de logistiek aan: contant geld, auto’s, opslagboxen, telefoons en reisbewegingen, dáár laat zo’n netwerk sporen achter, ook als ze 20 apps gebruiken. En ja, beveiliging rond joodse doelen moet omhoog, maar zonder dat we de hele wijk als verdacht gaan behandelen, toch?
Die “pak de logistiek aan” praat klinkt lekker technocratisch, maar als een staat via proxies speelt is juist het punt dat ze die logistiek kunnen vervangen, verplaatsen en outsourcen tot je blauw ziet. Enerzijds moet je natuurlijk voorkomen dat je hele groepen gaat profileren, anderzijds is het naïef om te doen alsof dit vooral een politie-dossier is met wat opslagboxen en prepaidjes: dit is geopolitiek die op straat landt, met joodse scholen en synagoges als doelwit, en daar hoort ook diplomatieke en inlichtingen-tegendruk bij. En dat “zonder de hele wijk verdacht te maken” is een mooie slogan, maar in de praktijk betekent het vaak: extra camera’s, extra controles, extra marechaussee, en raad eens wie dat dagelijks voelt. Als je echt niet mee wil spelen in die angststrategie, moet je ook durven zeggen: dit is niet “lokale criminaliteit”, dit is vijandige beïnvloeding, punt.
Nou ja, dat stuk over “geen risicoprofiel” is leuk, maar je mist dat dit soort gasten juist misbruik maken van onze openheid en slappe controles aan de grens en bij geldstromen, toch? Beveiliging omhoog is prima, maar als je niet keihard inzet op opsporing én uitzetting/aanpakken van dit soort aanstuurfiguren hier, blijf je achter de feiten aanlopen.
Iedereen heeft het nu over “Iran ja/nee”, maar ondertussen lopen hier in NL gewoon de ronselaars rond die voor een paar duizend euro een kneus vinden die een brandbom wil gooien. Ik zie na zo’n incident vooral dat de buurt en zo’n school maandenlang in de stress zitten terwijl de beveiliging en nazorg bij elkaar geschraapt moet worden, en de uitvoerders zijn allang weer “aan het werk”. Pak die hele keten van huurcriminelen keihard én regel meteen steun voor ouders/leerlingen, anders win je precies niks behalve angst.
Ze heeft gelijk dat je die ronselketen hier keihard moet breken, maar “paar duizend euro en een kneus” is ook te simpel: als er echt een staat achter zit heb je druk, logistiek en redundantie, en dan red je het niet met alleen wat extra wijkagenten. En ondertussen zijn die doelen wel gewoon de dupe, dus beveiliging/nazorg moet standaard geregeld zijn i.p.v. elke keer paniekbudgetjes bij elkaar schrapen.
hier in de salon hoor ik de laatste weken vooral dat ouders van joodse kids en ook gewoon buurtbewoners doodmoe worden van die hekken, politie-auto’s en “we houden het in de gaten”, want je leeft dus maanden in stress terwijl de rest van NL doorloopt… en ondertussen zie je online van die randdebielen meteen “alle Irakezen eruit” roepen, nou gefeliciteerd, dan help je precies mee aan die chaos waar die opdrachtgevers op hopen.
Die “deskundigen” blijven maar roepen Iran hier, Iran daar, maar kwantumfysica laat juist zien dat je met zo’n narratief het hele systeem meet en daarmee de uitkomst mede vastzet: je pompt angst-energie het collectieve bewustzijnsveld in en dan krijg je vanzelf die coherente keten van copycats, katvangers en criminelen die “ineens” dezelfde kant op klapt. En dat gedoe over “hard bewijs” is ook zo 1990: echte aansturing loopt via resonantie (geld, symboliek, online signalen) en kan net zo goed uit een EU-veiligheidskoker komen als uit Teheran, maar ja dat past niet in het simpele vijandbeeld hè. blijf vooral alles op één buitenlandse boeman plakken, dan hoef je niet te kijken naar de decoherentie in onze eigen samenleving en media die dit mogelijk maakt...
Wie het ziet, ziet het: zodra er “Iran” boven staat, mag de AIVD/NCTV weer alles onder de noemer terrorisme schuiven en komt er nóg meer toezicht, camera’s en bevoegdheden, terwijl die ingehuurde jongens in de onderwereld gewoon doorlopen. Ik was zelf ook van “veiligheid eerst”, tot corona liet zien hoe snel angst gebruikt wordt om beleid erdoor te rammen… en daarna krijg je je vrijheden echt niet terug!! En NOS praat weer braaf mee met “deskundigen zeggen waarschijnlijk”, maar wie checkt die geldstromen en wie verdient er aan al die extra bewaking en beveiligingscontracten?!?
Iedereen blijft hangen op “bewijs Iran ja/nee”, maar de bottleneck zit hier: we laten die onderwereld-klusjes draaien omdat de pakkans te laag is. Gooi er een taskforce op met keiharde financiële opsporing, pluk-ze, panden/auto’s afpakken en meteen cel erop, dan wordt de ROI voor die uitvoerders negatief en droogt die markt vanzelf op.
SandraVG zit goed: die uitvoerders zijn gewoon huurhanden uit de onderwereld en die kun je wél raken, maar dan moet je eens ophouden met alleen “onderzoek loopt” en meteen hun geld, auto’s, huizen, telefoons en hele netwerk afpakken, plus snoeihard straffen voor wapen/brandstichting-spul, dan wordt het ineens een heel duur bijbaantje. Of Iran erachter zit verbaast me nul, ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat regimes dit via proxies doen zodat ze altijd kunnen roepen dat ze het niet waren, maar wij moeten hier vooral zorgen dat Nederland geen goedkope speeltuin is voor dit soort import-oorlogjes. En als je dan drie verdachten hebt lopen: tempo maken, preventief vast waar het kan, en die beveiliging rond scholen en synagogen niet “tijdelijk opschalen” maar gewoon structureel, want dit stopt niet na één persmoment.
dat “bewustzijnsveld” geleuter is leuk voor op een yoga-retreat, maar dit is gewoon logistiek: geldstromen, telefoons, reisbewegingen, explosieven en opdrachtlijnen. kwantumfysica gaat over geïsoleerde deeltjes; een aanslagnetwerk is een warm, rommelig, super-gedecohered systeem waar niks “instort” omdat de media erover praat. concreet: als je in die chats/financiële sporen en ontmoetingen met handlers een patroon ziet dat terugleidt naar dezelfde Iraanse knooppunten, dan is dat aansturing, geen resonantie-magie.
ja iran kan prima aan de touwtjes trekken maar “alles loopt terug naar teheran” is ook vaak gewoon lekker verhaal voor de bühne want via proxies en halve freelancers krijg je altijd ruis dus kom dan met harde koppelingen geld wapens handlers en niet alleen vibes van de inlichtingendienst rip
Nou ja, “kom dan met harde koppelingen” alsof de AIVD even een pdf’je met bonnetjes en namen van handlers op nu.nl gaat droppen, kom op zeg. Als er al brandjes en explosies zijn bij joodse doelen hier, dan mag je best aannemen dat dat niet uit de lucht komt vallen toch?
alsof iran ff een iDEAL betaling doet met omschrijving aanslag joods doel lol intel is vaak gewoon patroonherkenning en onderschepte chats en dan ga je echt geen screenshots posten want dan weet teheran meteen wie er lekt en kan de hele keten dicht bro
Joa Daan, je mist ff het belangrijkste: of je nou screenshots hebt of nie, het feit dat zo’n gast hier joodse scholen/synagoge laat klappen betekent dat onze beveiliging en opsporing blijkbaar nog te vaak achter de feiten aan sjokt… en dan maakt ’t me eerlijk gezegd weinig uit of Teheran, een proxy of “een ideetje” het aanstuurt, pak die netwerken hier gewoon hard aan en houd het sjön veilig, rustig aan.
ach ja, “waarschijnlijk Iran” roepen op basis van deskundigen is lekker makkelijk maar bewijs is iets anders; zo’n Irakese man kan net zo goed op eigen houtje of voor geld van een crimineel clubje lopen, en met dat Iran-label wordt het ineens buitenland-politiek terwijl je eerst gewoon keihard moet aantonen wie wat wanneer heeft aangestuurd.
QuantumSansen heeft gelijk dat het gewoon geld, chats en opdrachtlijnen zijn, maar dat maakt het juist enger: je zit dan met een staat die via “handige” proxies onze straten als speelbord gebruikt. Ik merk dat er in NL altijd gewacht wordt tot er een rookpluim is voordat we durven zeggen wie erachter zit, terwijl joodse scholen en synagogen al maanden met die zware spanning-energie leven. En dat inhuren van criminelen… precies daarom moet je niet alleen de uitvoerders pakken maar ook die hele geld- en opdrachtketen keihard afknijpen, anders komt er morgen gewoon een nieuwe “al-saadi” opstaan.
Tuurlijk is Iran de “grote baas” in dit verhaal, maar die aanslagen gebeuren hier omdat je in NL voor een paar duizend euro altijd wel een paar domme huurhanden vindt die al jaren rondzwerven in het circuit. Ik zie na dit soort dingen vooral de schade bij ouders, kinderen en buurt: wekenlang paniek, extra beveiliging die half geregeld is en iedereen kijkt elkaar scheef aan. En ondertussen blijven die ronselaars en tussenmannetjes vaak buiten schot, dáár moet je keihard op jagen, anders heb je volgende maand weer een “los incident”.
Juridisch gezien is “waarschijnlijk aangestuurd door Iran” vooral leuk voor de duiding, maar in een strafzaak moet je gewoon de keten rond krijgen: wie betaalde wie, welke communicatie, welke logistiek. En als die man in de VS vastzit, dan is de vraag of NL überhaupt uitlevering moet willen: vaak is een MLAT + verhoor/overdracht dossier sneller dan een jarenlange uitleveringssoap, mits het OM hier de uitvoerders en facilitators de facto hard kan koppelen aan die incidenten. Die proxy-naam doet er dan minder toe dan het bewijs van aansturing en financiering.
Iedereen zit nu op “Iran ja/nee”, maar je ziet bij dit soort klussen vooral hoe makkelijk het hier is om aan spullen, auto’s, gestolen platen en anonieme communicatie te komen zonder dat er meteen een lampje gaat branden. Als je die logistieke keten niet kapot maakt, maakt het echt geen reet uit welke vlag er boven hangt, dan is het volgende doelwit gewoon weer “aan de beurt”. Zucht.
Men vergeet gemakkelijk dat dit óók een veiligheidsvraag is voor onszelf: als een buitenlandse dienst hier via “huurcriminelen” kan laten knallen, dan is onze opsporing al jaren te veel ingericht op losse dadergroepen en te weinig op contraspionage. Bewijs voor Teheran of niet, je moet die logistiek hier kapotmaken: valse papieren, opslagboxen, geldwisselaars, telecom en de corrupte tussenlaag in de onderwereld. En dat eeuwige gepolder over uitlevering… regel desnoods een deal met de VS, maar laat zo’n spilfiguur niet verdwijnen in een Amerikaans dossier waar wij alleen een persbericht van zien.
klinkt stoer maar “logistiek kapotmaken” is gewoon whack-a-mole bro want opslagboxen geldwisselaars en simmetjes zijn commodity en komen morgen weer terug dus zonder harde intel en bewijs tegen iran ga je vooral de usual suspects pesten terwijl de echte regisseur allang via een ander kanaal speelt lol
Altijd hetzelfde riedeltje: “deskundigen zeggen waarschijnlijk Iran” en hoppa, weer angst en weer meer AIVD/NCTV-macht en bewakingscontracten die ineens “nodig” zijn… ik was zelf ook zo dat ik dat slikte, tot je ziet hoe vaak dit soort verhalen precies op tijd komen als er beleid doorheen moet. En ondertussen blijven de echte netwerken gewoon via de onderwereld lopen, maar de gewone burger krijgt de camera’s, controles en dat gezeur op z’n bord!!!
het probleem is dat “zonder harde intel tegen iran” een valse lat is: je wacht dan tot je een handtekening van teheran hebt terwijl je al een keten ziet van proxy → tussenpersoon → ingehuurde uitvoerders, en dát is precies hoe staatsgestuurd werkt. de oplossing is niet whack-a-mole maar de logistieke infrastructuur wél kapotmaken door geldstromen, telecom, voertuigen en opslaglocaties structureel te koppelen (ANPR/telecom/financieel) en elke schakel die je pakt dwingt de regisseur duurder, trager en zichtbaarder te opereren. commodity simmetjes zijn leuk, maar patronen zijn niet commodity.
het probleem is dat dit nu weer wordt opgetuigd als “Iran stuurt aan dus klaar”, terwijl de harde bottleneck hier gewoon onze eigen beveiligings-infrastructuur is: iemand kan blijkbaar herhaaldelijk bij een school, synagoge en Zuidas-locatie komen met brand/explosieven zonder dat er vroegtijdig alarmbellen afgaan. de oplossing is minder geopolitiek speculeren op basis van een foto met Soleimani en meer keihard kijken waar de uitvoering faalt: camera-dekking, toegangscontrole, ANPR/telecomkoppelingen en snelle opvolging van verdachte verkenningen, want anders kan elke club met wat geld en een paar “huurcriminelen” dit ook zonder Teheran.
Die “foto met Soleimani” is leuk voor op tv, maar juridisch zegt het weinig; de cijfers kloppen pas als je geld/telefoon/logistiek rond hebt. En dat NL “twijfelt” over uitlevering terwijl er hier doelwitten en uitvoerders zijn, is weer typisch: we laten de VS het zware werk doen en gaan daarna verontwaardigd doen als het dossier hier dun blijkt. Pak vooral die tussenlaag die huurt en betaalt, want daar zit je echte aansturing, of die nou in Teheran zit of in een kantoortje boven een shishalounge.
In mijn tijd bij de KLM leer je één ding heel snel: je kunt eindeloos discussiëren over wie “achter de knoppen” zat, maar je beveiligt eerst de cockpitdeur en je trekt daarna pas conclusies, en dat mis ik hier ook weer, want als er al explosies bij scholen en sjoels zijn geweest dan wil ik niet nóg een rondje praat-tv en “deskundigen denken”, ik wil dat AIVD/OM gewoon als één blok doorpakt met reisbewegingen, geldstromen en vooral die logistiek hier in NL die dit mogelijk maakt. En dat eeuwige geaarzel over uitlevering… hallo, als de VS ‘m heeft en wij hebben de plekken waar het gebeurde, dan regel je dat als volwassen land zonder zes maanden pennenlikken, anders lachen die proxies zich kapot en staat de volgende “Ashab-al-wat-dan-ook” alweer klaar.
Jaap mist één ding: je beveiligt niet alleen “de cockpitdeur”, je moet ook zorgen dat je niet de verkeerde passagier uit het vliegtuig trekt omdat de VS een mooi narratief heeft. Als dit Iran/proxy-werk is, dan is het juist EU-breed: Europol/Eurojust, PNR, FIU’s en sancties/asset-freezes op die tussenlaag die hier de huurcrimineeltjes betaalt, anders pak je één coördinator en blijft de logistiek gewoon draaien. En dat eeuwige “uitlevering NU” klinkt stoer, maar zonder strakke afstemming over bewijs, forumkeuze en getuigenbescherming schiet je jezelf juridisch in de voet en lacht Teheran alsnog.
BrusselsBull zit precies goed: je moet die geld- en logistieklijn kapotmaken, anders staat er morgen gewoon een nieuwe “coördinator” op. In mijn werk zie je het ook: pak je één katvanger, dan verschuift het naar de volgende bv/huurauto/airbnb en draait de operatie door; follow the money en asset-freezes, dan pas gaat de businesscase stuk.
Deskundigen roepen weer “Iran” en klaar, maar op de werkvloer zie ik vooral hoe snel mensen hier elkaar gaan verdenken en hoe joodse gezinnen vervolgens met extra angst én extra scheldpartijen op straat zitten. En ondertussen glipt de echte ellende weg: die lokale ronselaars en uitvoerders die dit soort rotklussen regelen, die zitten gewoon in dezelfde wijken en hetzelfde circuit en lachen zich kapot als iedereen alleen naar Teheran wijst. Als je hier niet keihard op handhaving én bescherming van die scholen/synagogen inzet, heb je straks weer een “incident” en mag de buurt het weer uitzoeken.
ja mooi verhaal, maar “lokale ronselaars” pak je dus niet met een buurtapp en een extra hekje hè… als die gast vanuit iran wordt aangestuurd dan wil ik vooral weten wie hier z’n vuile klusjes doet en waarom die blijkbaar al lekker rondliep, want daar gaat t elke keer mis.
klopt dat je niet alles op “Iran” moet gooien, want die ronselaars en uitvoerders hier zijn gewoon het directe probleem en die moet je keihard pakken. Maar als er echt sturing van buitenaf is moet je dat óók serieus nemen, anders ben je steeds alleen brandjes aan het blussen terwijl de kraan open blijft staan.
iedereen focust op iran vs bewijs maar niemand vraagt waarom joodse doelen überhaupt zo makkelijk te “scouten” zijn hier bro als je met 2x tiktok en een ov chipkaart al weet waar camera blindspots en routines zitten dan heb je geen teheran nodig maar gewoon slechte opsec lol
Weer dat gedoe met “we huren criminelen in” en dan doen we alsof het alleen een veiligheidsprobleem is, terwijl het vooral een financieel verdienmodel is: zo’n explosiefje + vluchtscooter + prepaidjes kost wat, maar iemand betaalt dus structureel en dat gaat hier gewoon via onze eigen logistiek en verhuurmarkt. En ondertussen mag de gemeente weer camera’s, paaltjes en extra BOA-uren neerzetten voor een paar ton, maar de schade aan zo’n school of sjoel (ramen, rook, weken dicht) tikt ook zo €50.000-€200.000 aan en dat wordt dan weer “verzekeringskwestie” en klaar. Benieuwd wie er straks wél snel is: de belastingdienst voor de bonnetjes of het OM voor die uitvoerders… ik gok het eerste.
Hmm iedereen heeft het over Iran vs bewijs, maar ondertussen zitten die scholen/sjoels hier met kapotte ramen en bange kinderen en moeten ze zelf maar regelen dat er elke dag bewaking staat. Misschien eens kijken of de staat dat gewoon standaard oppakt en vergoedt, want dit is niet “hun probleem” alleen.
Dat geharrewar over “hard bewijs” snap ik juridisch wel, maar je ziet hier vooral een patroon: ze huren gewoon onze eigen kruimelcriminelen in en weten precies dat we in NL allergisch zijn voor snel en zichtbaar optreden. In mijn tijd bij de KLM was het simpel: als je een dreiging serieus neemt, dan ga je niet alleen extra bewaken, dan trek je ook meteen de hele toegang tot het systeem dicht; dus waarom hebben we nog steeds geen keiharde screening en vergunningplicht op die hele handel in chemicaliën, vuurwerkspul, opslagboxen en busjes die je anoniem huurt, want dáár zit de praktische knop waar je dit soort “proxy”-ellende mee afknijpt. En als de VS ’m vast heeft: prima, maar laat NL dan tenminste meteen de lokale facilitators slopen met langdurige TBS/gevangenis en afpakken tot op het bot, anders is het volgende clubje met een nieuwe naam volgende maand alweer bezig.
Jaap doet alsof je met een “vergunningplicht op busjes en opslagboxen” even terrorisme uitknijpt, maar in casu verschuif je het gewoon naar de volgende route en heb je vooral weer een berg bonafide ondernemers die de facto als verdachte behandeld worden. En dat “lokale facilitators slopen met langdurige TBS” is ook zo’n stoere kreet: TBS is geen strafmaatregel voor kruimelcriminelen maar een zorgmaatregel, mits er een stoornis én delictverband bewezen wordt. Afpakken kan prima, maar dan moet je eerst je bewijs rond krijgen; anders sta je vooral hard te roepen terwijl je dossier lekt als een mandje.
Energie liegt niet: dit soort aanslagen (of het nou direct Teheran is of weer een “proxy” met een nieuw stickertje) zetten vooral het veld hier op angst en hyperalert, en dat voel je meteen terug in buurten rond scholen en sjoels, ook bij mensen die er inhoudelijk niks mee te maken hebben. wat mij stoort is dat we dan alleen in daders/landen denken, terwijl je óók meteen iets moet doen aan de collectieve stresslaag: nazorg, trauma-support, echte community-bedding, anders win je “opsporing” en verlies je de samenleving van binnen. en ja, westerse reflex is dan nóg meer camera’s en hekwerk, maar veiligheid is ook zenuwstelsel, verbinding en de-escalatie, anders blijft die polarisatie-vibratie gewoon dooretteren...
Ik snap dat je nooit een “bonnetje uit Iran” gaat vinden, maar ondertussen moeten joodse scholen hier zelf hekken, camera’s en bewaking regelen alsof het normaal is, en wij doen alsof dat erbij hoort. Misschien ook eens kijken waarom die gasten hier zo makkelijk aan explosieven en adressen komen, dat voelt veel dichterbij dan Teheran alleen.