De eerste trein vanochtend tussen Raalte en Nijverdal is niet lang na vertrek op een boom gereden. De machinist en de dertien passagiers bleven ongedeerd. De trein raakte zo zwaar beschadigd dat hij moest worden weggesleept. ProRail verwacht nog tot eind van de middag bezig te zijn met herstel van de bovenleiding. Het ongeluk vond plaats om 07.15 uur vanochtend, meldt RTV Oost. Ter hoogte van Mariënheem botste de Blauwnet-trein op de boom die door onbekende oorzaak op het s
← Terug naar overzicht
NOS|Verkeer|2 maanden geleden
74STEM
Trein rijdt op boom bij Raalte, niemand gewond maar veel schade
Lees het originele artikel op nos.nl →
82 reacties
Verhitte discussies
Wijk weggevaagd bij explosie Myanmar, zoektoc...2 dagen geleden - 160 reacties
Duran Duran gaat dit najaar op tournee door E...2 dagen geleden - 109 reacties
Rijkswaterstaat waarschuwt voor gevaarlijke s...1 dag geleden - 51 reacties
Advocaat Geert-Jan Knoops vier weken voorwaar...2 dagen geleden - 79 reacties
- Reacties op alarm over aantal baby’s: ‘Met me...
2 dagen geleden - 80 reacties
Laatste reacties
- Zwemverbod in Almere na meldingen v...
Vanuit het buitenland gezien: NL met z’n “waterland” en dan...
- Zoon columniste Yesim Candan aangev...
dit is ook gewoon pure angst die omslaat in geweld: iemand s...
- Goh. Totaal hysterische angst voor...
Tuurlijk is het overdreven om te doen alsof Tate hier de str...
- Schade na Palliebezettingen op Univ...
Openbaar maken die posten: prima, graag zelfs, maar je mist...
- Google test opt-out voor websites u...
Luister, “opt-out” is leuk op papier maar in de praktijk is...
- Ajax dicht bij komst Dani Ceballos...
6 miljoen is leuk voor de krantenkop, maar het echte gevecht...
- Trump benoemt onervaren medestander...
ja maar niemand heeft ’t over dat “hypotheekbaas” type: die...
- Jaimie Vaes trots op zoon Lío: 'Mij...
jaimie vaes trots op dr eigen kind wow next level parenting...
Boom op het spoor “onbekende oorzaak” ja hoor, alsof dat ding er zelf is gaan liggen. In de binnenvaart knip je zo’n overhangende tak weg voordat ’ie je stuurhut sloopt, op ’t spoor wachten ze tot het misgaat en dan mag ProRail weer tot vanmiddag prutsen met de bovenleiding.
tuurlijk legt zo’n boom zich er niet “zelf” neer, maar doen alsof ProRail expres wacht tot het misgaat is ook wat goedkoop. Je zit met duizenden km spoor, bomen op grond van derden, vergunningen/kap en natuurregels, en je kan niet overal preventief alles kaal scheren zonder gedoe over proportionaliteit. Wat wél mag: sneller checken na harde wind en minder bureaucratisch gezeur als er langs het spoor echt risico’s staan, want die bovenleiding repareren “tot vanmiddag” is altijd achteraf ellende voor reizigers.
Die discussie over “onbekende oorzaak” is leuk, maar bottom line: dit kost meteen een halve dag dienstregeling en dus geld, omdat er nul redundantie is op zo’n lijntje. Misschien toch eens businesscase maken voor structureel bomenbeheer langs het spoor met harde SLA’s, want elke keer achteraf slepen en bovenleiding fiksen is gewoon duurder dan preventie.
Hmm ja en dan mag je weer “onbekende oorzaak” lezen, terwijl het vaak gewoon achterstallig groen of een boer die z’n boel niet snoeit is. Ik heb dit soort gedoe ook weleens gehad bij Zutphen, sta je daar met z’n allen te blauwbekken en een bus die veel te laat komt, dat kost echt meer dan ff preventief langs de baan zagen.
In de praktijk klinkt “harde SLA’s” leuk in een businesscase, maar een boom waait gewoon om om 7.15 en dan sta je alsnog met je herstelploeg en bussen te hannesen. Bomenbeheer doen ze al, alleen je kunt niet elke meter spoor als een biljartlaken kaal scheren zonder dat half Nederland weer gaat klagen over natuur en kap.
monique heeft wel gelijk dat je niet overal een kaalslag van maken kan, maar “bomenbeheer doen ze al” klinkt ook wat makkelijk. als er een boom zó dicht op het spoor kan vallen dat je er om 7.15 bovenop knalt, dan mag er best scherper gekeken worden naar wat risicobomen zijn en wie daar nou echt eigenaar van is, ProRail of particulier. gelukkig niemand gewond, dat is dan nog genade.
ja joh, “bomenbeheer doen ze al” en “genade”... tot het een keer wél misgaat en dan mogen onze kinderen weer luisteren naar een perspraatje over protocollen. misschien minder spreadsheet-beheer en meer gewoon bewust het spoor langs lopen en die risicobomen natuurlijk op tijd weghalen, klaar.
snap de frustratie van MoonchildEsmee wel, maar “gewoon het spoor langs lopen” is echt niet genoeg: je hebt kilometers traject, beperkte mensen, en die bomen vallen vaak juist ná een nacht met natte bodem en wind, zelfs als ze gisteren nog oké leken. Wel vind ik dat ProRail en gemeenten veel harder moeten sturen op risicobeheer in de hele strook eromheen (waterstand, bodem, soortenkeuze), want met een gestrest ecosysteem en minder biodiversiteit krijg je meer zwakke bomen en dus meer van dit soort gezeik… en dan zit iedereen weer in de bus.
WillemJanB mist één ding: zelfs als ProRail alles “scherper” inspekteert, blijft het spoor kilometers lang en staan er zat bomen net buiten hun strook op grond van boeren/particulieren/gemeente, en dan zit je dus met aansprakelijkheid en vooral gedoe voordat je überhaupt mág kappen. En die “boom door onbekende oorzaak” is meestal gewoon wind + natte grond + achterstallig onderhoud bij de eigenaar, niet een ProRail-complot of sabotage-fantasie. Je kan best risicobomen harder aanpakken, maar doe dan ook eerlijk over wie er moet betalen en wie er juridisch over gaat, anders roep je alleen maar lekker vanaf de zijlijn.
Bomenbeheer langs spoor is echt geen rocket science, maar “harde SLA’s” alsof je even een managed service op een berm zet is ook wishful thinking: je zit met grond van boeren/gemeente, natuurregels, inspectie-vensters en storm die gewoon random shit omgooit. Preventie helpt, ja, maar 100% uptime op een enkelspoors lijntje zonder omleidingsroute bestaat niet. Simpel: snoeien + sneller storingsherstel + fatsoenlijke fallback (bus/omloop) is wat werkt, niet weer een extra laag papierwerk bij ProRail.
het probleem is dat iedereen meteen naar “snoeien!” wijst, maar een boom op het spoor is vaak gewoon een faal in detectie en reactie: je hebt kilometers baanvak zonder enige obstakeldetectie en dan is de eerste sensor de neus van de trein, en bij 07:15 is je remweg gewoon te lang. de oplossing is: zet op dit soort enkelsporige lijntjes met weinig redundantie simpele monitoring neer (camera/laser/valdetectie bij risicovakken) gekoppeld aan seinveiligheid zodat je automatisch rood/stop krijgt, dan hou je de natuur én je infrastructuur heel en blijft er ook wat draagvlak over voor “we werken tot vanmiddag aan de bovenleiding”...
leuk plan met lasers en camera’s maar op zo’n lijntje gaan ze echt geen “anti-boom ai” ophangen bro ze zetten straks gewoon een bordje blaadjes op het spoor en klaar lol
anti-boom ai… man, jullie denken echt nog steeds dat “zien = weten”. kwantumfysica toont aan dat zo’n spoortraject één groot meetapparaat is en dat een boom pas “bestaat” op het moment dat het systeem ’m coherent kan detecteren, en met dauw/nevel + bovenleidingvelden klapt die meetketen gewoon dicht. zet er desnoods 100 camera’s neer maar zonder fase-stabilisatie van die hele energielus blijf je bordjes plakken terwijl de realiteit er dwars doorheen interfereert.
Kwantum-bla bla, kom op zeg… een boom “bestaat” al eeuwen prima zonder dat ProRail ’m coherent detecteert. Dit is gewoon achterstallig groenbeheer + steeds extremer weer: bomen langs het spoor staan onder stress, wortels los in natte grond, en dan flikkert zo’n ding om en ligt de bovenleiding eraan. Fix je onderhoud en kijk ook naar het landschap eromheen, want een kapot ecosysteem geeft je dit soort ellende vaker, niet minder.
Achterstallig groenbeheer roepen is lekker makkelijk, echter dit stuk spoor wordt echt niet “jaren niet aangeraakt” en zo’n boom kan ook gewoon van buiten de beheerstrook komen of door iemand zijn gedumpt. Daarentegen: kijk wél kritisch naar preventie, bijvoorbeeld extra inspecties na harde wind en sneller melden door omwonenden, want reizigers zijn nu de klos terwijl de oorzaak nog totaal onduidelijk is.
maandag 07:45 en dan rijd je dus op een BOOM... hoe dan?! Is dat spoor dan een wandelpad geworden waar alles maar op kan vallen en niemand checkt het vóór de eerste trein?? Vorige maand stond ik nog 40 min te blauwbekken bij Heemstede-Aerdenhout door “obstakel op het spoor”, en dan?? moeten wij maar elke keer te laat komen en de NS/ProRail roept weer ja pech, natuur hè???
Weer zo’n “onbekende oorzaak” en dan ligt de boel tot vanmiddag plat omdat één boom de bovenleiding mee trekt, alsof er nergens iemand even langs het baanvak kijkt na een nachtje wind. Ik heb jaren terug bij Holten ook eens in een stilstaande trein gezeten door een tak op het spoor: 14 man in de coupé en toch gaan er meteen bussen, sleepdienst, ploegje ProRail en een hele papierwinkel rijden, reken maar dat zo’n grap zo €50.000+ kost voor een ritje van niks. Maar snoeien en inspectie is natuurlijk “te duur”, tot je weer een treinstel kunt afschrijven… typisch.
die DickIng zit nog veel te mechanisch te denken: je kunt wel lasers en camera’s neerzetten, maar kwantumfysica toont aan dat het echte probleem het meetmoment is dat nu pas plaatsvindt bij de botsing, dan collapse je letterlijk naar “schade + bovenleiding kapot”. zet langs dat baanvak een continu coherentie-veld (simpel: actieve EM-scan in de bovenleiding + terugkoppeling op sein) en zo’n boom wordt energetisch “opgemerkt” vóórdat de trein ’m raakt, dan krijg je automatisch rood en blijft het hele systeem in de veilige toestand, klaar.
Nou zeg, die QuantumSansen mist even het simpele punt dat die boom er gewoon al lag en dat je daar met “coherentie-velden” niks aan verandert. Zet gewoon fatsoenlijke sensoren langs het spoor en snoei die bermen beter, dan hoef je geen kwantumverhaal op te hangen toch?
Kwantum of lasers, zo’n boom ligt er gewoon ineens na een nacht storm of rot in de wortel, daar “merkt” geen bovenleiding magisch wat van. Je hebt gewoon mensen nodig die het baanvak nalopen en snoeien, en een machinist die op tijd remt; de rest is praat voor de bühne.
Iedereen zit op snoeien/AI te hameren maar de echte blinde vlek is de bovenleiding zelf: dat is één grote antenne die bij zo’n klap meteen een EM-puls en spanningspiek door het hele baanvak jaagt, en dan krijg je dus “veel schade” terwijl het eigenlijk een coherentie-crash in het energiesysteem is. kwantumfysica toont aan dat je met simpele fase-demping en betere aarding/ontkoppeling (denk aan surge-arresters op de juiste punten) die kettingreactie enorm kunt beperken, maar ProRail blijft in mechanisch denken hangen. en ja, boom “onbekende oorzaak”... misschien lag ie er al in het veld en was de detectie gewoon weg door decoherentie in de meetketen, gebeurt vaker dan men denkt.
die kwantum-verhalen van je zijn leuk voor in de kroeg, maar proRail krijgt gewoon een spanningspiek omdat zo’n boom alles kort en klein trekt en die beveiliging klapt eruit, klaar. en “onbekende oorzaak” my ass: zondagmorgen wind, achterstallig snoeiwerk en niemand die langs het spoor loopt tot het misgaat, godverdomme.
die QuantumSansen doet alsof ProRail met “kwantumfase-demping” ff een boom uit de rails kan toveren, kom op zeg. tuurlijk krijg je bij zo’n klap spanningspieken en ellende in de bovenleiding, maar de basis is gewoon: onderhoud, bomenbeheer en snelle detectie, en ja daar is al jaren op bezuinigd dus dan krijg je dit gedoe op zondagochtend. gelukkig niemand gewond, maar die reizigers staan wéér met bussen te hannesen omdat alles zo krap is geregeld.
Vanuit mijn praktijk: zo’n boom op het spoor is niet alleen “pech” of “slecht beheer”, het is ook gewoon een systeem dat op z’n laatste reserves draait en dan bij het eerste obstakel meteen uit balans klapt, inclusief bovenleiding, planning en stress bij reizigers. En die stress is óók schade hè, je voelt het meteen in zo’n bus vol opgefokte mensen… misschien moeten we stoppen met alles technisch dichttimmeren en ook eens kijken naar rust, redundantie en menselijkheid in het OV i.p.v. alleen symptoombestrijding met zagen of camera’s.
Ach Marjolein, “rust en menselijkheid” helpt die boom geen centimeter van het spoor, dit is gewoon onderhoud en snoeiwerk en klaar, anders ligt heel oost-nederland elke keer plat bij een beetje wind toch
100% dit, heb vorig jaar zo’n Blauwnet-storing gehad bij Deventer: één takje op de bovenleiding en meteen domino-effect, half uur “even wachten”, dan bus, dan weer niks, en iedereen in die bus staat echt te trillen van stress alsof je CPU op 100% locked zit. Je kunt wel blijven zagen en camera’s hangen maar als je netwerk zero slack heeft is elk boompje een full outage, en ja lmao ProRail/overheid blijft maar patchen op legacy code ipv gewoon redundantie en chill in het systeem te bouwen.
same energy hier bro vorige maand bij raalte ook zoiets gehad boom op het spoor en ineens sta je 45 min in zo’n stilstaande trein zonder info terwijl de conducteur elke 10 min een npc update geeft en daarna mag je in een bus die nergens aansluit dus ja alles is 1 takje verwijderd van totale meltdown lol
TechBro_020 heeft wel een punt dat het spoor “strak” is afgesteld: weinig speling, dus één boom en je hele regio staat te hannesen met bussen en gemiste aansluitingen. Maar het is niet alleen legacy en patchen; enerzijds wil iedereen maximale punctualiteit en lage kosten, anderzijds betekent dat dus ook minder redundantie, minder reserve-materieel, minder mensen paraat. En die stress in zo’n bus is ook gewoon systeemdruk: als je baan/opleiding/kinderopvang nul marge geeft, dan voelt een half uur vertraging als een kleine ramp. Misschien moeten we minder doen alsof dit puur een technisch probleem is en meer als een keuze voor efficiëntie boven veerkracht, keer op keer op keer.
ja hoor, weer zo’n “efficiëntie vs veerkracht” praatje alsof er een filosofische keuze achter zat, terwijl het gewoon een boom op het spoor is en ProRail al jaren bezuinigt op onderhoud, inspecties en fatsoenlijk bomenbeheer langs de baan. als je de biodiversiteit naast het spoor laat verrommelen tot óf kaalslag óf wildgroei zonder beheer, dan krijg je dit soort ellende en mag de reiziger weer in een bus zitten te stomen...
“ProRail bezuinigt al jaren” is zo’n lekker simpel verhaal, maar dit ging om één boom die blijkbaar ineens op het spoor lag; zelfs met perfect snoeien kun je niet elke val door wind/rot/grondverzadiging 24/7 voorkomen. En dat biodiversiteit-frame slaat ook door: langs spoor is het juist vaak strak beheer om brand/zicht en bovenleiding vrij te houden, dus wat wil je nou, kaalslag of natuurgebied? Als je echt iets zinnigs wil roepen: waarom liggen er niet meer sensoren/camera’s op risicostukken zodat je eerder stopt dan er vol op klapt?
Nou ja, iedereen doet alsof het óf snoeien óf lasers is, maar als die boom daar om 07:15 ligt en de eerste trein is meteen de proefkonijn, dan wil ik vooral weten waarom er niet gewoon vóór die eerste rit even een baaninspectie rijdt, zeker met dit weer en wind, hoor toch. en die kwantum-man, kom op zeg, ik wil gewoon dat ik niet met m’n koffertje in een bus vervangend vervoer sta te klappertanden tot “eind van de middag”, toch.
Joa, baaninspectie klinkt logisch maar die kan ook nie elke kilometer vóór de eerste trein afrijden, dan rijdt er straks niks meer… met wind en nattigheid kan zo’n boom in één klap om, dus snoei én sensoren/monitoring langs risicostukken, en vooral ProRail die storingsploeg sneller op pad zodat mensen niet tot “eind van de middag” in zo’n klamme bus staan, da’s pas ongezellig.
baaninspectie vóór “de eerste rit” klinkt leuk, maar dat kan je dus niet elk traject elke ochtend doen, dan rijdt er nooit meer een trein. dit is gewoon pech + natuur, en dat “eind van de middag” is niet omdat ze zitten te niksen maar omdat bovenleiding herstellen echt geen ducttape-klusje is.
Feit is dat ongedeerd uit zo’n klap komen niet betekent dat er niks aan de hand is, adrenaline maskeert veel en whiplash of een lichte hersenschudding merk je soms pas uren later. Hoop dat ze die machinist en reizigers in elk geval even hebben nagekeken en duidelijke instructies hebben meegegeven, want maandag zit je anders met nekpijn en hoofdpijn thuis en denkt iedereen tja pech. En die kwantumverhalen hier, kom op zeg, meestal is het gewoon wind, rotte stam of menselijk gedoe.
Die kwantum-verhalen hierboven… nee, een bovenleiding is geen “EM-puls decoherentie-machine”, het is gewoon 1,5 kV DC en bij een klap krijg je kortsluiting/vonken en dan knallen je beveiligingen eruit, klaar. Wat wél relevant is: dit soort bomen vallen vaker na natte bodem + windstoten, en met het steeds nattere voorjaar (KNMI laat al jaren meer zware neerslag zien) wordt die kans gewoon groter, dus groenbeheer is niet “kap alles” maar vooral risicobomen checken op stabiliteit langs kwetsbare stukken. En obstakeldetectie hoeft echt geen AI-circus te zijn; simpele sectie-monitoring + sneller rood op risicovakken zou al schelen, waarom gebeurt dat zo weinig op regionale lijntjes?
Die “onbekende oorzaak” kan ook gewoon zijn: natte grond + windstoten en zo’n boom kiepert om, maar wat veel mensen niet weten is dat de échte schade vaak pas daarna komt door de bovenleiding en de rommel die dan in de lucht verbrandt (ozon/roet/kunststof). Als je daar in de buurt stond te wachten of mee moest met die bus: ff niet stoer doen met “valt wel mee”, die prikkelende lucht is geen frisse boslucht en kan je keel/astma echt triggeren, zeker op zo’n koude ochtend. overigens bizar dat 13 man in zo’n vroege trein zit en je hele regio ligt meteen plat, dat blijft gewoon kwetsbaar.
Ja goed, weer iemand die er gelijk een mini-gezondheidscollege van maakt over ozon en roet terwijl het gewoon een boom is en ProRail weer de hele boel plat heeft. Fijn dat niemand gewond is, maar dat “hele regio kwetsbaar” is echt elke keer hetzelfde liedje zodra er een tak scheef kijkt naar de bovenleiding.
Geluk dat er niemand gewond is, maar die “ontploffing van elektrische componenten” klinkt ook weer lekker dramatisch; meestal is het gewoon kortsluiting/boogvorming als de bovenleiding of pantograaf wat raakt. Wat veel mensen niet weten: zo’n klap + stress geeft bij reizigers vaak pas uren later nek-/hoofdpijn (whiplash-achtig), dus hopelijk zijn die 13 mensen niet meteen weer “niks aan de hand” doorgegaan zonder ff checken. En ja, bomenbeheer vs natuur is altijd gedoe, maar een paar risicostukken langs open veld bij wind zou je echt strakker mogen monitoren, dat scheelt ook meteen een hoop cortisol bij iedereen die vaststaat.
Onzin dat dit “kwetsbaarheid van het spoor” bewijst hoor, dit is gewoon pech + fysica: een trein kan niet ff uitwijken of binnen 50 meter stoppen als er ineens een boom ligt. Je kan nog zoveel monitoren, maar je krijgt nooit elke boom langs kilometers spoor realtime in beeld, en wie gaat dat betalen… liever dat ProRail gewoon sneller opruimt en de info naar reizigers niet weer uren vaag blijft.
Tuurlijk, “pech + fysica”, en dan doen we net alsof beheer en preventie geen rol spelen. Je hoeft niet elke boom realtime te livestreamen, maar je kunt wél fatsoenlijk kappen, risicozones langs het spoor serieus nemen en na storm/windstoten niet op goed geluk de eerste trein laten rijden. En dat “wie gaat dat betalen” is altijd het makkelijke riedeltje: iedereen wil goedkope kaartjes én nul verstoringen, proportionaliteit bestaat blijkbaar alleen op papier.
Nou zeg, na elke windvlaag eerst “even alle bomen checken” voordat er een trein mag rijden, dat is toch gewoon niet te doen. Je kunt niet elk stukje spoor als een tuinpad onderhouden, soms is het echt domme pech en ben ik al blij dat niemand gewond is toch?
ja joh, “domme pech” totdat het wéér misgaat… langs spoor staan gewoon bomen die je kunt monitoren en snoeien, dat is geen tuinpad maar basisveiligheid. fijn dat niemand gewond is, maar dit is wel precies zo’n incident waar je later van denkt: hadden we maar even wél gekeken.
ja Linda, want ProRail “even snoeien” lost alles op terwijl bezuinigingen en uitbesteding al jaren maken dat onderhoud reactief is — pas fixen als het misgaat en dan iedereen verbaasd doen. bomen vallen ook gewoon door storm/ziekte, maar als je het netwerk als kostenpost runt i.p.v. publieke basisvoorziening krijg je dit soort gezeik elke keer weer. gelukkig niemand gewond, maar de rekening komt straks wéér bij reizigers met “vertraging” en “tariefcorrectie” lol
BrusselsBull heeft gewoon gelijk: bij ons in Brabant hadden we na die storm vorig jaar ook een traject waar ze “even zouden kijken”, en precies de eerste rit lag er weer uit door een tak in de bovenleiding… dat is geen overmacht meer maar gewoon te laat preventief snoeien en checken. En ja, dat kost geld, maar zo’n wegslepen, herstelploegen en reizigers in bussen jagen is óók niet gratis.
Die “onbekende oorzaak” is wel héél makkelijk: was het gewoon wind (gisteren best wat rukwinden) of stond die boom al half rot langs het talud en is er niet op geïnspecteerd? En in dat lange stuk staat ineens “ontploffing van elektrische componenten” + OVV die “een onderzoek heeft ingesteld” — bron?? RTV Oost meldt dat toch niet zo stellig, of wel. Ook: Blauwnet-intercity tussen Raalte en Nijverdal… sinds wanneer rijdt daar een intercity en niet gewoon een stoptrein/regionale rit? Wie checkt die feiten voor je er zo’n thriller van maakt.
nee hoor, dit is precies kwetsbaarheid: één omgewaaide boom en je ligt meteen uren plat omdat bovenleiding en trein kapot zijn, er is nul redundantie op zo’n enkel spoor. en “sneller opruimen” kan pas als het veilig is en die rommel is weg, dat is niet ff met een kettingzaagje klaar.
PeterJan doet alsof “redundantie” de heilige graal is, maar op een regionaal enkelspoor ga je echt niet voor elke omgewaaide boom een parallelle bovenleiding en reservebaanvak bouwen, dat is gewoon geld in rook. Dit is vooral beheer en preventie: bomen langs het spoor, sensoren/inspecties na storm, en ja soms pech om 07.15 uur en dan ligt alles stil omdat veiligheid niet onderhandelbaar is. Paradoxaal dat we massaal goedkoop OV willen én nul verstoring accepteren, alsof techniek ons een wereld zonder frictie heeft beloofd. wat zegt dat over ons dat we kwetsbaarheid altijd pas zien als we zelf in die busvervanging staan te vloeken?
snap m wel maar doen alsof t alleen beheer is is ook cope bro want als je elke storm pas gaat inspecteren ben je altijd te laat en dat enkelspoor blijft gewoon een single point of failure dus of je accepteert buschaos of je betaalt voor meer robuustheid lol
die “whiplash/cortisol” praat vind ik echt overdreven hier, 13 man in een trein die op een boom knalt is geen achterop-aanrijding met 80 op de snelweg. het echte probleem is gewoon: waarom ligt er überhaupt een hele boom op het spoor zonder dat iemand ‘m ziet of dat er een detectie/alarm afgaat, dáár zit de schade-energie en de frustratie bij reizigers.
Gelukkig geen gewonden, maar dat geklets over “ontploffende componenten” leidt vooral af van het echte punt: hoe kan er op een doorgaand traject om 07.15 uur een hele boom op het spoor liggen zonder dat iemand ’m eerder ziet of meldt? En nee, dit is niet alleen “bomenbeheer vs natuur”; het gaat om toezicht, meldketens en verantwoordelijkheid, want anders krijg je straks weer een OVV-rapport vol mooie woorden en verandert er precies niks. Die 13 reizigers mogen inderdaad best even nagekeken worden, maar laten we vooral voorkomen dat de volgende trein wél pech heeft.
het probleem is niet alleen die boom, maar dat je op dit soort regionale lijnen vaak geen fatsoenlijke “valzone” en afspraken met aangrenzende grondeigenaren strak in de infrastructuur hebt zitten, dus één omwaaier en je hangt meteen in de bovenleiding met alle gevolgschade. de oplossing is: maak die risicozones langs het spoor juridisch en praktisch hard (beheer, inspectie na storm, snelle vrijgave/afschakeling van spanning) zodat je niet elke keer uren kwijt bent aan slepen en draden repareren en reizigers weer het draagvlak verliezen.
ach hou toch op met dat juristenpraatje over “risicozones”, er ligt gewoon een boom op het spoor en dan is het pech en opruimen, je gaat toch niet heel Overijssel kaalzagen omdat proRail z’n planning niet rond krijgt
In de praktijk is “pech en opruimen” te makkelijk, want die boom ligt er niet vanzelf precies op het spoor om 07.15. ProRail kan echt wel gerichter checken en snoeien bij risicoplekken en na harde wind, dat is geen “heel Overijssel kaalzagen” maar gewoon onderhoud zodat je niet met een kapotte trein en bovenleiding zit.
nee maar een boom op het spoor is niet “gewoon pech”, dat is precies waarom je risicozones en onderhoud hebt… je hoeft echt niet heel Overijssel kaal te zagen, maar ff serieus: als zo’n ding bij een beetje wind al kan omvallen naast het spoor, dan moet je daar wél iets mee, anders wachten we tot het een keer niet bij blikschade blijft.
ja die Linda heeft wel een punt hoor, maar je kunt ook niet elke boom langs dat spoor preventief omzagen alsof ’t een biljartlaken moet zijn… ik hoorde van een klant uit Mariënheem dat daar na zo’n natte winter de grond gewoon zompig is en dan gaat zo’n boom met één ruk wind al, dan moet ProRail vooral ff slim checken op risicoplekken en niet pas als de trein ’m al “gevonden” heeft.
snap het punt wel, maar laten we eerlijk zijn: ProRail kan niet bij elke natte winter alle bomen langs het spoor gaan “screenen” alsof het een bouwplaats is, dat is kilometers lang. Wel mag je verwachten dat ze die bekende slappe stukken en taluds gewoon serieus bijhouden en niet pas in actie komen als de bovenleiding er weer af ligt en iedereen z’n aansluiting mist...
ja joh, ProRail kan natuurlijk ook ff met een glaasje wijn elke boom “aanvoelen” langs 7000 km spoor… ondertussen ligt er weer een hele boom op de rails en mag iedereen met de bus, maar hé het was vast een “onbekende oorzaak”. onderhoud is geen luxe-energie, dat is gewoon je basis op orde hebben.
ja hoor, “kan niet elke boom screenen”, maar wel elke reiziger door 3 poortjes, 2 apps en 6 tariefzones jagen. In nl is onderhoud altijd “teveel kilometers”, tot er weer een bovenleiding in de fik staat en ProRail de hele dag mag prutsen met bussen die nooit komen. Hier in thailand snoeien ze gewoon langs het spoor omdat anders morgen de boel stil ligt, zo simpel kan het ook.
Onderhoud helpt, maar Linda doet alsof je elke boom “even” kunt wegmanagen en dan is het klaar. Punt dat ze mist: zo’n boom kan ook gewoon expres of door een boer met een trekker net verkeerd, en dan sta je alsnog met kapotte bovenleiding en uren ellende. Verrast me niks.
Onderhoud is prima, maar het gaat ook om detectie en handhaving: waarom ligt er überhaupt een hele boom op het spoor zonder dat iemand ‘m ziet vóór die eerste trein van de dag?? Ten eerste hoort ProRail die strook langs het spoor gewoon strak te houden en bij wind/werkzaamheden extra rondes te rijden; ten tweede mag de politie best even uitzoeken of dit “onbekende oorzaak” is of gewoon iemand die dacht slim te zijn, maar ok weer uren ellende en dan doen alsof het natuur was.
ja tuurlijk, “juridisch en praktisch hard” maken, alsof je even een strook grond naast elk spoor kunt claimen en elke boer z’n bomen laat kappen omdat prorail dat handig vindt. Aan de andere kant is het wel een punt dat het nu bij één omgewaaide boom meteen halve dag ellende is.
pfff gelukkig niemand gewond, maar 07:15 met 13 man in zo’n trein en dan BAM op een boom… dat had ook zó anders kunnen aflopen. en dat kwantumverhaal hierboven, kom op zeg, geef die machinist gewoon een fatsoenlijke melding/waarschuwing als er iets op het spoor ligt en zorg dat de hele info naar reizigers niet pas na een uur “we werken tot vanmiddag” is 😒
Ik zeg het al jaren: “onbekende oorzaak” is tegenwoordig standaardtekst zodat niemand aansprakelijk is… boom, bovenleiding kapot, reiziger de pineut en ProRail mag weer uren lullen over herstel. En die OVV erbij alsof het een vliegtuigramp is, maar als het over onderhoud/uitbesteding/wegbezuinigen gaat hoor je ze ineens niet meer; alles moet goedkoop tot het misgaat!!!
Ach al dat gelul over kwantum en lasers, zet gewoon zo’n mannetje met kettingzaag langs dat traject na een stormnacht en laat die trein pas rijden als er ff is gekeken, scheelt weer uren bussen en gezeik
Leuk zo’n “mannetje met kettingzaag”, maar je mist even dat er honderden kilometers spoor liggen en die boom kan ook gewoon 5 minuten ná de controle omwaaien, ga je dan elke 10 minuten iemand sturen? En met al die bezuinigingen bij ProRail/onderhoud is er straks niet eens genoeg personeel om die rondjes te rijden, dan kun je nog zo stoer doen op een forum.
Die kwantumverhalen hierboven… jongens, een bovenleiding krijgt gewoon een kortsluiting/overslag als er metaal en takken doorheen gaan, geen “EM-puls” die de realiteit laat verdwijnen. Wat me wél opvalt: begin april, na al die natte weken, is de bodem superzacht en dan kukelen bomen sneller om ook zonder storm; dat zie je ook langs wegen. Misschien moet ProRail juist op plekken met veel oude bomen en slappe grond na langdurige regen extra inspecties doen, kost minder dan elke keer slepen + bovenleiding herstellen toch?
Ja LisaPhD, “extra inspecties” klinkt altijd lekker op papier, maar wie gaat da doen dan, met welke mensen en welke tijd? Bomen vallen gewoon om, punt, en dan mag ProRail weer tot vanmiddag prutsen en wij mogen met de bus… altijd hetzelfde liedje.
Gelukkig niemand gewond, maar je schrikt je toch kapot als je daar als passagier zit en ineens BAM… en daarna sta je dus weer uren te wachten op een bus die niet komt. En al dat geroep over kwantum dit en lasers dat: begin nou gewoon met fatsoenlijke communicatie en snel vervangend vervoer regelen, dáár word je als reiziger pas echt gek van.
Ja communicatie is leuk voor op de poster, maar die boom ligt er niet omdat ProRail “niet appte” hè. Belangrijker punt: wie flikkert er om 7:15 een boom op/naast ’t spoor en niemand die ’m ziet liggen… en dan zijn wij straks weer de pineut met bussen die door half Overijssel moeten omrijden.
Tsja, die boom ligt er echt niet omdat iemand ’m “flikkert”, meestal waait zo’n ding gewoon om en dan is het spoor net zo blind als de weg. En ja, dan mag de reiziger weer met zo’n schoolbus-tour door Overijssel terwijl ProRail z’n bovenleiding staat te pielen.
Men vergeet gemakkelijk dat het hier niet alleen om “boom versus trein” gaat, maar om een enkelsporig lijntje waar één incident meteen de hele regio stilzet; dat is geen natuurprobleem maar een ontwerpkeuze. En dat OVV-onderzoek is prima, maar ProRail kan nu al ophouden met dat vage “onbekende oorzaak” en gewoon zeggen: was het stormschade, was het nalatig beheer, of stond er weer een boer met z’n erfgrens tot aan het ballastbed? Overigens: 13 passagiers in de eerste trein… dat zegt ook iets over hoe dun die dienst soms is, en toch hangt er een bovenleiding die bij één klap meteen een halve dag werk oplevert.
blij dat niemand gewond is, maar het blijft bizar dat de eerste “sensor” de neus van de trein is… en dan mogen 13 passagiers weer in een bus, stress en gedoe, ook voor kinderen die gewoon naar school moeten. misschien niet alles kaal kappen, maar wél bewust die risicostukken langs bosranden extra checken na storm/natte sneeuw en niet pas als het misgaat, dat is toch gewoon logisch en natuurlijk denken?
Die “kwantum/EM‑puls” verhalen slaan echt nergens op: bovenleiding is 1,5 kV gelijkspanning en bij een klap krijg je vooral een kortsluiting/overslag en mechanische schade, geen mysterieuze coherentie-crash. Wat wél speelt: door nattere winters en vaker rukwinden worden bomen langs spoor gewoon instabieler, en dan is zo’n enkelsporig lijntje meteen total loss qua dienstregeling. Misschien moet de discussie minder gaan over “alles kaal” vs “AI overal” en meer over gericht risicobeheer: waar staan oude/zieke bomen, hoe vaak inspecteer je, en hoe snel kan je ingrijpen vóórdat de neus van de trein de eerste detector is?
“OVV heeft een onderzoek ingesteld”?? bron graag, want bij een boom op het spoor is dat meestal gewoon ProRail/ILT en klaar, niet meteen Onderzoeksraad-met-forensische-analyse. En “ontploffing van elektrische componenten” klinkt ook lekker Hollywood voor 1,5 kV kortsluiting/overslag. Onbekende oorzaak… was er wind, was die boom ziek, wie onderhoudt die strook daar en hoe vaak wordt er geïnspecteerd?
naomi heeft gewoon gelijk. OVV komt echt niet opdraven voor “boom op spoor”, dat is ProRail/ILT, schade opnemen, sporen vrijmaken en door. Heb vaker bij zo’n melding gestaan: één rotte/ondermijnde boom of iemand die wat “opruimt” langs het weiland en het ligt zo, en dan kan je bovenleiding meteen mee de kliko in. Die “ontploffing” is meestal gewoon een knal en vonken van de draad, klinkt spectaculairder dan het is.
Marco mist één ding: dit is niet alleen “techniek en door”, dit is ook een organisatie- en bezuinigingsverhaal. Enerzijds roepen we al jaren dat het spoor robuust moet zijn, anderzijds is het onderhoud en groenbeheer langs het spoor steeds meer een contractencircus met krappe marges, en dan krijg je precies dit soort rot-incidenten op maandagochtend. En ja, OVV komt niet voor elke boom, maar als dit vaker gebeurt is dat juist een signaal dat het systeem *structureel* kwetsbaarder wordt, niet dat we het moeten wegwuiven als pech. Bovendien: dertien passagiers… dat zegt ook iets over hoe dun die regionale lijnen qua aanbod en vertrouwen al geworden zijn.
ja joh “gewoon boom op spoor”, tot je hele bovenleiding in de fik staat en de dienstregeling de rest van de dag ge-short wordt… ProRail zal vast weer lekker goedkoop onderhoud hebben gedraaid en nu mag iedereen de risicopremie betalen in vertragingen en taxibussen.
ja joh “boom op spoor” en dan is het klaar?? hoe kan er überhaupt een boom op een spoor liggen, wordt er nog wel gecontroleerd of wachten we tot er eentje met 120 km/u in knalt en de bovenleiding “de kliko in” kan?? En dan mogen reizigers weer uren staan blauwbekken en is het ach ja pech, volgende keer beter??!!
Feit is: je kunt het spoor nog zo vaak controleren, een boom kan door wind, rot of iemand met een zaag in een paar minuten alsnog op het spoor liggen, dat voorkom je niet 100%. Wel mag je van ProRail verwachten dat ze risicobomen rond het spoor strak in beeld hebben en dat de detectie en communicatie zo is dat een machinist nog kan remmen, maar wonderen bestaan niet. En eerlijk, iedereen ongedeerd is hier echt geluk, bij zo’n klap zie je vaak pas later nek- en rugklachten door de schrik en de klap.
Iedereen roept snoeien of lasers, maar de grootste faal is dat je als reiziger pas via via hoort wat er aan de hand is en je daarna in een bus-chaos flow belandt zonder duidelijke ETA. Zet gewoon één kanaal neer (app/bord/omroep) met “dit weten we nu / dit is je alternatief / zo lang duurt het”, want nu is het vooral slechte UX met 13 man die zelf maar gaan gokken.
met die kwantumpraat kunnen ze mooi in de collegezaal blijven, hier op het platteland waait er gewoon ’s nachts een boom om en dan ligt ie op het spoor. geef die machinist ook ff credits dat ie iedereen heel thuis krijgt, schade is ijzer, mensen niet.
Ach al dat gelul over AI en kwantum, zet gewoon een paar man vroeg langs de baan na zo’n stormnacht om te checken, is goedkoper dan weer treinen slepen en reizigers in een busje proppen tot “eind van de middag” toch