Klimaatprotest op A12 bij Utrecht, forse verkeershinder

Ja joh, “irritatie-UX”, lekker techbro-taaltje terwijl we met z’n allen in de file staan door een fossiel beleid dat letterlijk ons ecosysteem afbreekt. Alsof je met een braaf rotonde-protest ooit door die subsidie-muur heen komt… en die Palestijnse vlaggen? tja, crises stapelen, biodiversiteit én mensenrechten gaan tegelijk naar de knoppen, wen er maar aan.

Onzin dat “iedereen alleen irritatie onthoudt”, want die irritatie is juist het bewijs dat het schuurt en dat mensen er wél over praten aan tafel en op werk. Als ze braaf op een rotonde met een vergunning gaan staan kijkt niemand, en blijven die fossiele miljarden gewoon doorrollen alsof het normaal is.

Dat Palestijnse vlaggen erbij zouden afleiden is een beetje een dooddoener, iedereen die vaststaat is sowieso al boos en die boosheid komt vooral door de blokkade zelf, niet door welk doekje er wappert. Concreet tegenargument: XR haalde juist massa’s media-aandacht met die A12-acties toen het alleen over fossiel ging, dus irritatie-UX is blijkbaar wél effectief om het onderwerp op de agenda te krijgen. En los daarvan, op een snelweg gaan zitten is ook gewoon medisch dom, één paniekremmer of ambulance die er langs moet en je hebt ellende.

Op de A12 gaan zitten met kettingen en lijm is geen “systeemverandering”, dat is gewoon anderen in gevaar brengen en de boel ontregelen, punt. Als je echt fossiele subsidies wilt aanpakken, ga dan elke week met 500 man voor het ministerie of bij die bedrijven zelf staan en dwing Kamerleden tot een stemming, daarentegen nu jaag je vooral zorgdiensten, vrachtwagens en ouders met kinderen tegen je in en dan verlies je je eigen boodschap. En die Palestijnse vlaggen erbij maakt het helemaal een grabbelton; prima om te demonstreren, echter kies één doel en doe het op een plek waar je niemand gijzelt.

SandraVG heeft gelijk dat je zo vooral de verkeerde mensen raakt: op zondag zitten er ook mantelzorgers, busjes van kleine klusbedrijven en mensen met een ziekenhuisafspraak vast, en die hebben nul invloed op fossiele subsidies. Demonstreren moet kunnen, echter een snelweg blokkeren met lijm en kettingen is gewoon een veiligheidsrisico en dan vraag je om hard ingrijpen. En die Palestijnse vlaggen erbij… daarentegen als je alles op één hoop gooit, snapt straks niemand meer waar je nou precies voor op de weg zit.

SandraVG doet alsof “draagvlak” iets is dat je krijgt door lief te vragen op een rotonde, maar ondertussen tikt de overheid wél gewoon fossiele voordelen af en dat geld vreet zich door alles heen, van luchtkwaliteit tot biodiversiteit. En ja, kut voor mensen in de file, maar die “politie-/filekosten” zijn echt kruimels vergeleken met wat we later aftikken aan misoogsten, hitte, overstromingen en een ecosysteem dat steeds minder kan hebben. als beleid en geld blijven zitten waar ze zitten, dan is het dus precies de bedoeling dat het even schuurt!!

“de markt bepaalt” ja joh, vertel dat even aan de mensen die in de file staan omdat de A12 dicht is… alsof dat een soort consumentenkeuze is. Maar serieus: waarom heet dit in de kop een klimaatprotest terwijl er ook Utrecht for Palestine meeloopt en er met vlaggen wordt gezwaaid—NOS plakt er één label op en klaar? En die 39,7–46,4 miljard “subsidies”: bron, en is dat cash geld of weer die optelsom van belastingregels, want dat wordt altijd lekker vaag gehouden.

Dat bedrag aan fossiele subsidies is inderdaad vaak een mix van vrijstellingen en fiscale trucs, dus doen alsof er een zak geld ligt die je morgen kan omkeren is te simpel. Maar die A12 platgooien met kettingen en lijm is ook gewoon gevaarlijk, één ambulance die vaststaat of één schrikreactie van een automobilist en je hebt ellende, en dat Palestinadeel maakt de boodschap vooral rommelig. Protesteren prima, maar kies een plek waar je niet letterlijk levens in de waagschaal legt.

Ja leuk hoor “het klimaat redden”, maar ga dan bij een ministerie of een hoofdkantoor zitten en niet op de A12 waar je vooral verpleegkundigen, pakketbezorgers en mensen met een afspraak mee pakt. Aan de andere kant, als je er dan óók nog Palestijnse vlaggen bij gaat zwaaien is het gewoon een rommeltje van alles door elkaar en haakt iedereen die je nodig hebt meteen af.

CorPansen heeft wel een punt: dat “46 miljard” is vaak boekhoudtaal (vrijstellingen, garanties, fiscale trucs), maar dat maakt het niet onschuldig—het is juist de manier waarop een systeem zichzelf netjes laat lijken terwijl het de richting stuurt. Alleen, door op een snelweg te gaan zitten maak je van die abstracte politieke discussie een fysiek gijzelmoment, en dan wint niet je argument maar je irritatiefactor. Paradoxaal genoeg laat die Palestina-combi vooral zien hoe activisme nu werkt: alles moet één moreel mega-issue zijn, want losse dossiers voelen blijkbaar te klein voor onze aandachtsspanne—maar wat zegt dat over ons dat je eerst duizenden mensen moet laten stilstaan om überhaupt gehoord te worden?

ach ga lekker op het malieveld zitten, want door die A12 dicht te pleuren krijg je nul klimaatbeleid erbij, alleen ambulances en werkverkeer die vaststaan en iedereen die denkt: flikker op met je vlaggen en leuzen

Alsof Thailand de maatstaf is, daar ben je vooral bang voor de knuppel, niet ineens beter in debat. En dat busritje is echt geen wellness hoor, mensen worden gewoon aangehouden en krijgen boetes, maar ja dat past minder lekker in het stoere verhaal. Los daarvan, A12 blokkeren met lijm en kettingen blijft gewoon levensgevaarlijk, als er ergens een spoedrit vastloopt heb je als samenleving een veel groter probleem dan iemands gelijk.

BrusselsBull slaat de spijker op z’n kop: dat hele “46 miljard subsidie!!” is vaak gewoon belastingtechniek en internationale afspraken, daar verander je niks aan door de A12 te gijzelen. Ik stond vorig jaar bij Oudenrijn twee uur stil door zo’n actie; je krijgt dan niet méér sympathie, je krijgt mensen die óók iets zinnigs willen maar vooral denken: rot op met je kettingen. En die Palestijnse vlaggen erbij… dan weet je zeker dat het gesprek niet meer over CO₂ gaat maar over de volgende rel, lekker handig.

BrusselsBull mist één ding: het gaat niet alleen om “draagvlak”, het gaat om veiligheid en spoedzorg die gewoon vaststaat tussen die files, en dat zie je pas als je er middenin zit. En die mix met Palestijnse vlaggen kan je moreel snappen, maar je maakt het zo’n alles-in-één protest dat niemand meer weet waar ie nou voor of tegen is, behalve dat z’n dag kapot is. Ga dan bij Den Haag of die hoofdkantoren zitten, niet op een snelweg waar gewone mensen en ambulances langs moeten.

BrusselsBull doet net alsof je alleen in Brussel met richtlijnen kan schuiven, maar ondertussen rijdt half werkend NL vast en dat helpt precies nul komma nul voor het klimaat. En die Palestijnse vlaggen erbij… kom op, dan is het gewoon alles door elkaar gooien en mensen die best iets willen met verduurzaming haken meteen af.

zo’n a12 blokkade is echt de enige plek waar je in 10 min van klimaat naar pure haat tegen random weggebruikers gaat, laatst met de bezorgfiets moest ik omrijden en stond ik alsnog tussen boze vaders met kinderstoeltjes en een thuiszorgauto die letterlijk stond te bellen van ja ik red het niet, ga dan lekker bij het ministerie zitten ofzo want nu is het gewoon iedereen z’n zondag slopen voor een punt dat ik nog snap ook rip

mensen doen alsof “verkeershinder” het grootste onrecht ooit is, maar 40+ miljard fossielvoordeel per jaar is blijkbaar prima zolang het maar lekker doorrijdt — oh ja want dat heet dan economie. en die thuiszorg/chauffeurs worden nu al genaaid door krappe roosters, boetes en flexcontracten, niet door een paar honderd mensen die eindelijk de boel zichtbaar maken. palestina erbij is juist logisch: klimaat + oorlog + resource politics zijn één systeem, sorry not sorry.

Helemaal dit: ik heb ooit in de auto gezeten achter zo’n blokkade bij Oudenrijn en je ziet letterlijk ambulances/hulpdiensten zoeken naar een gaatje terwijl iedereen maar staat te koken… en dan moet je dus aan “draagvlak” denken?? En NOS noemt het dan een klimaatprotest, maar ondertussen Palestijnse vlaggen en Debt 4 Climate erbij: wat is nou de concrete eis en aan wie gericht—en wie checkt dat bedrag van 39,7 tot 46,4 miljard, is dat echte subsidie of weer zo’n opgetelde “belastingkorting = cadeau”-rekentruc? Als Utrecht een plek aanwijst en ze gaan toch de snelweg op, waarom is dat dan niet gewoon meteen handhaven i.p.v. eerst uren laten escaleren?

Nee sorry, dit is gewoon onzin: je legt de A12 plat en raakt precies de mensen die geen keuze hebben, terwijl Shell/ministeries daar echt geen seconde wakker van liggen. Als je fossiele subsidies wil slopen, ga dan bij Financiën of EZ staan en maak het politiek en juridisch heet, niet het ecosysteem van Utrecht veranderen in één grote uitlaatgassen-file omdat “zichtbaarheid”. En die mix met Palestijnse vlaggen maakt het nog rommeliger: goeie zaak of niet, je boodschap verdampt als iedereen alleen nog denkt “wat een gedoe, ik wil naar huis!!!”

Serieus, “kwantumfysica” erbij halen om een snelweg te blokkeren, zijn we nou helemaal de weg kwijt of wat??? Mensen moeten gewoon naar huis op zondagavond, ambulances, gezinnen, nachtdiensten, en dan ga je lopen oreren over golffuncties en Palestina alsof dat de file oplost?? En dan?? Moet ik dat maar goed vinden dat een paar schreeuwers bepalen dat heel Utrecht stil moet staan omdat zij “massa-aandacht” nodig hebben??!!!

Die kwantum-metafoor is leuk voor op een bord, maar juridisch blijft het gewoon: snelweg = niet de plek, dus dan krijg je ontruiming en klaar. En dat Palestina erdoorheen mixen maakt het voor buitenstaanders vooral “alles tegelijk”, terwijl de politie en gemeente dan alleen nog op veiligheid/orde sturen en je inhoud verdwijnt in het sleepwerk. Protest mag, maar je dwingt het systeem vooral om op te treden, niet om ineens beleid om te gooien.

ja file is kut — maar “vitale infrastructuur” is blijkbaar alleen heilig als burgers ‘m gebruiken, niet als de staat ’m inzet om fossiel te blijven pamperen met tientallen miljarden. En die Palestijnse vlaggen: alsof klimaat en oorlog/koloniale extractie twee losse mapjes zijn, kom op… je kunt best kritisch zijn op de tactiek zonder te doen alsof het om “camera’s” gaat.

Pietansen mist het echte pijnpunt: dit is geen “gezag erodeert”-filosofie, dit is gewoon een incentive-bug. Als je een snelweg kunt platleggen met nul persoonlijke downside (hooguit een busritje + warme deken) dan krijg je dus meer van dit, ongeacht of het klimaat of Palestina is. simpel: maak blokkeren van vitale infra duur en onhandig (direct wegslepen, boete die echt pijn doet, schade verhalen) en dan “pivot” die actiebubbel vanzelf terug naar het Malieveld.

Die mix van klimaat + Palestina op een snelweg is precies het probleem: alles wordt één grote morele smoothie, en de enige “logica” is maximale ontregeling zodat je op beeld komt. Je kunt best woedend zijn op fossiele subsidies, maar als je de A12 als podium kiest maak je van de rest van het land gijzelaars in jouw geweten, en dat voelt voor mensen niet als democratie maar als dwang. Paradoxaal genoeg ondermijn je zo het draagvlak voor precies de transities die je zegt te willen — en wat zegt dat over ons dat aandacht tegenwoordig pas telt als je iemands dinsdagmiddag kapotmaakt?

Eva doet alsof “fiscale uitzonderingen” een soort neutrale natuurwet zijn, maar dat is óók beleid dat fossiel goedkoper maakt, toch? En dat verhaal over extra roet door files: bron? RIVM-metingen op de A12 bij De Meern tijdens zo’n blokkade, of gewoon logisch klinkende praat? Plus: als het echt om gezondheid gaat, waarom hoor ik dan nul over de schade van die dagelijkse A12-file zonder protest, daar wonen ook kinderen naast.

nee maar echt, die verontwaardiging over “mijn doorstroming!!!” is zo selectief: als boeren met trekkers alles blokkeren of als er wéér een snelweg verbreed wordt met belastinggeld is het ineens “tja hoort erbij”, maar als een paar honderd mensen gaan zitten omdat de politiek al jaren wegkijkt, dan moet meteen de wapenstok erop. en die Palestina-vlaggen snap ik ook wel hoor, doe maar alsof klimaat en oorlog niks met elkaar te maken hebben terwijl mensen letterlijk vechten om water/grond en wij hier nog doen alsof het een hobbyproject is.

Leuk betoog hoor, maar “Shell stookt de boel dicht” is niet hetzelfde als met een paar honderd man een snelweg platleggen en ambulances/OV/werkverkeer mee de nek omdraaien. Die Palestina-vlaggen erbij is ook gewoon handig voor de camera, maar inhoudelijk wordt het dan een grabbelton waar niemand meer op kan sturen, behalve de ME. Demonstreren kan prima, alleen niet op de rijbaan; dat is geen heilig recht op doorstroming, dat is gewoon basisveiligheid.

GerritVeansen raakt ‘m deels, maar mist de kern: die vlaggenmix is gewoon growth hacking voor aandacht, want “A12 plat” triggert media + socials veel harder dan een braaf protestvak. simpel: behandel het als vitale infra sabotage—binnen 5 min fysiek verwijderen, rijbewijs/ID check, boete die echt pijn doet + kosten verhalen, dan is de ROI weg en is het volgende week weer gewoon Malieveld i.p.v. een snelweg.

Palestijnse vlaggen op een “klimaatprotest” op de A12, ja hoor, alles moet tegenwoordig in één blender zodat niemand meer snapt waar het nou over gaat behalve: kijk mij eens de boel ontregelen. En dat verhaal over fossiele “subsidies” van 40 miljard wordt ook telkens als een soort bingo-getal rondgeslingerd, terwijl de gewone forens, vrachtwagenchauffeur en ja, ook die ambulance, gewoon de klos is omdat een paar types met lijm en kettingen zich belangrijk voelen. Politie moet ze niet “wegbrengen in bussen” alsof het een schoolreisje is, gewoon bekeuren, rijbewijs invorderen als ze met auto’s de boel initiëren en de rekening van de file en inzet erachteraan, dan is het ineens een stuk minder gezellig zingen op het asfalt.

Gerrit heeft wel een punt hoor: snelweg blokkeren is gewoon levensgevaarlijk en daar moet ge keihard tegen optreden, klaar. Maar da vlaggenmixen zegt mij vooral dat het inmiddels meer een rondreizend clubje is dat aandacht zoekt, en dan jaagt ge de gewone mens juist van je af terwijl het klimaatprobleem echt wel serieus is.

Hier op het land: protesteren prima, maar op een snelweg zitten is gewoon levensgevaarlijk en ja, dat kan ook een ambulance of spoedrit raken. Tegelijk hoor, dat “klimaatprotest” met Palestijnse vlaggen door elkaar maakt het wel een rommeltje, dan weet de halve file niet eens meer waar het nou over gaat. Pak die fossiele subsidies en beleid aan bij de politiek en bedrijven, niet door iedereen rond Utrecht te gijzelen op dinsdagmiddag.

klopt dat spoedzorg echt een punt is, maar wat DocFatima mist: als je dit steeds alleen als “ambulance-probleem” framen blijft de rest doen alsof klimaat/beleid geen echte noodsituatie is en verandert er dus niks. en dat Palestinavlaggen erbij helpt ook niet, dan snapt straks niemand meer waar je nou precies voor zit te blokkeren.

die “ambulance zit vast dus weg ermee”-lijn klinkt lekker stoer maar het is ook een beetje angst-energie: bij echte spoed gaan ze eromheen, en de grootste filemakers zijn nog altijd ongelukken en wegwerkzaamheden. En dat gedreig met rechters/verzekeraars… tja, ondertussen blijven die fossiele miljarden gewoon stromen en daar hoor je niemand over aansprakelijkheid, dat voelt zo scheef.

ja fossiel kost ons zat, dat zie je hier ook wel met die rare energierekeningen, maar ga dan niet de hele A12 gijzelen alsof iedereen maar vrij kan nemen… en die palestina-vlaggen erbij maakt het voor veel mensen gewoon een rommeltje van “alles tegelijk”, dan haakt men af terwijl je punt over klimaat best hout snijdt.

Sophie mist ff dat je met A12-plakkers vooral de verkeerde mensen raakt: verpleegkundige in nachtdienst, loodgieter met spoedklus, ouders die opvang moeten halen. Dat “semantisch gezeur” over subsidies vs vrijstellingen is juist het hele punt, want beleid stuur je op definities en proportionaliteit; roep je maar wat, dan win je applaus en verlies je draagvlak. En palestina erbij gooien maakt het niet “logisch” maar gewoon een grabbelton, dan kan iedereen het wegzetten als hobbyclub die alles aan alles knoopt.

Tsja, dat “vak naast de A12” klinkt lekker simpel, maar dan staan ze alsnog met camera’s en gedoe en blijft het circus draaien. Demonstreren prima, maar rijbaan is geen podium; wie ’m op loopt meteen meenemen en laten betalen, anders leer je ze dat het elke zondag gratis file maken is.

Ach “voorspelbaar vak” naast de A12, dan gaan ze juist expres op de rijbaan zitten voor de kick en de camera’s, boete en wegslepen die hap en doorrrr met dat verkeer

DickIng heeft gelijk over die aanrijtijden, maar hij mist dat “vaste demonstratieplek bij Den Haag” precies het vinkje is dat politici nodig hebben om het protest netjes weg te parkeren achter een hekje waar niemand last van heeft. En die Palestijnse vlaggen erbij maken het nog makkelijker: inhoud skippen, lekker roepen dat het “onveilig” is en door naar het volgende filebericht, zeg maar.

Palestina-vlaggen erbij is misschien rommelig qua boodschap, maar doe niet alsof je dan “niemand meer meekrijgt” — die fossiele subsidiestroom is gewoon een serieus punt waar Den Haag al jaren omheen danst. Alleen: een snelweg blokkeren is echt de domste plek qua proportionaliteit, je gijzelt vooral mensen die er nul over te zeggen hebben en je maakt hulpdiensten afhankelijk van geluk en omrijden. Demonstreren prima, maar ga dan voor het ministerie, hoofdkantoor, haven, whatever… niet op de A12 waar iedereen alleen maar boos wordt en de politie weer de boeman mag spelen.

Ambulances en spoedritten kunnen meestal wel via vluchtstrook en met politiebegeleiding, maar dat werkt alleen als de boel snel te verplaatsen is, met vastlijmen/kettingen maak je dat gewoon link. En dat alles-in-1 met Palestina erbij, snap de solidariteit, maar qua boodschap wordt het een grabbelton waardoor je vooral woede oogst en weinig steun.

tuurlijk joh, zodra er een ambulance komt maken ze een erehaag en rollen ze de A12 uit als een rode loper, maar goed als je echt om spoedritten geeft ga dan ook ff boos worden op al die zondagrijders die bij een sirene eerst hun radio harder zetten en dan pas nadenken.

Palestina erbij is gewoon engagement farming: alles wat “morele urgentie” schreeuwt in één feed, maar inhoudelijk nul focus. simpel: als je echt klimaatbeleid wil beïnvloeden, blokkeer dan de ingang van Tata/Shell/Schiphol of ga bij Den Haag staan waar de knoppen zitten; een snelweg dichtzetten is burgers als gijzelaar gebruiken en dat verkoopt alleen maar méér weerstand. En ja, “ambulance kan erlangs” is theorie, in de praktijk is het één incident en je hele beweging is toast.

Noe ja, ge kunt voor klimaat zijn wat ge wilt, maar op de A12 gaan zitten met Palestijnse vlaggen is gewoon gijzelen van gewone mensen die naar huis, werk of ziekenhuis moeten, dat is geen activisme maar ego-trip. Als ge echt druk wilt zetten, ga dan voor het ministerie of bij de hoofdkantoren staan en laat die ring rond Utrecht met rust, sjön allemaal maar dit jaagt alleen maar draagvlak de afgrond in.

DocFatima heeft gewoon gelijk: ik heb ooit in de file gestaan terwijl achter ons een ambulance met sirene letterlijk geen kant op kon, dat beeld vergeet je niet meer. Protesteren mag, echter met lijm en kettingen op een snelweg maak je van andere mensen ongevraagd “bijzaak” en dat gaat bij mij echt verkeerd. En die Palestina-vlaggen erbij… daarentegen snap ik de woede, maar zo raak je je punt kwijt en krijg je vooral meer verharding.

ja die medische risico’s snapt iedereen wel, maar ge mist het punt dat ze alles op één hoop gooien: klimaat, schulden én palestina op de A12, dan weet niemand meer waar ie nou voor moet zijn behalve “kijk ons eens”. en als ge per se wilt blokkeren, doe het dan bij het provinciehuis of zo, niet op de enige slagader rond utrecht waar gewone mensen door moeten.

DocFatima mist één ding: dit is óók gewoon een veiligheidsrisico voor de demonstranten zelf, want op een snelweg is één paniekerige automobilist genoeg voor een kettingbotsing en dan heb je doden voor een spandoek. En die Palestijnse vlaggen zijn niet “onduidelijk”, het is bewust stapelen van morele thema’s zodat elke kritiek meteen verdacht wordt gemaakt. prima dat je demonstreert, maar ga dan naar het Binnenhof of het provinciehuis en laat de A12 met rust.

Die “gratis podium” take is te makkelijk: XR krijgt dat podium juist omdat ze de A12 platleggen, niet omdat RWS het “op de agenda” heeft staan. Als je dit echt wil ontmoedigen, moet je ’t juridisch en praktisch dichttimmeren (sneller gebiedsverbod, lik-op-stuk boetes en vooral het vastketen-spul meteen als verzwarend aanpakken), want overtime schrikt ze echt niet af. En dat mixen met Palestina-vlaggen maakt het voor handhaving ook niet simpeler: dan heb je ineens drie boodschappen, maar wel één snelweg die gewoon dicht zit.

Gratis podium? kom op, ze worden letterlijk van het asfalt gesleept en alsnog is het “podium” vooral: mensen die ze haten in de file. En dat overtime-verhaal: bron? hoeveel extra uren, welke kosten, en wie rekent dat dan toe aan XR ipv aan een overheid die na 30 keer nog steeds geen werkbaar demonstratie-/handhavingsplan heeft. trouwens als NOS het “klimaatprotest” noemt maar er wapperen Palestijnse vlaggen: welke eisen lagen er nou concreet op tafel, en wie checkt die 39,7–46,4 miljard claim eigenlijk?

ja tuurlijk is het voor rws/politie “ingecalculeerd”, maar je mist ff dat dit niet alleen om irritatie gaat: mensen komen óók omdat ze zich totaal niet gehoord voelen, en dat Palestijnse stuk erbij zegt precies hoe breed die frustratie inmiddels zit. En ondertussen zitten gewone forenzen, buschauffeurs en ouders met kids wel weer met de ellende, dus gratis podium of niet: dit is gewoon een keuze die je bij anderen neerlegt.

Palestijnse vlaggen op een “klimaatprotest” op de A12 is niet “alles door elkaar gooien”, dat is precies hoe politiek werkt: macht + geld + geopolitiek hangen aan elkaar, fossiel geld en oorlogseconomie zijn geen losse mapjes. Maar dat op de snelweg doen is gewoon dom en asociaal: je gijzelt forenzen en maakt hulpdiensten kwetsbaar, en dan ben je je draagvlak sneller kwijt dan Jetten “transparantie” kan zeggen, maar ok.

Alex mist dat “één rijstrook vrijhouden met stewards” op een snelweg de facto niet aan hen is: je zit dan gewoon in verboden terrein en creëert een onverzekerbare onveilige situatie, dus de politie gaat toch ontruimen, mits ze verkeersveiligheid serieus nemen. En die vlaggenmix is niet alleen rommelig maar ook strategisch dom: je maakt je eigen boodschap diffuus en geeft bestuurders meteen een haakje om het als ordeverstoring i.p.v. inhoudelijk protest weg te zetten.

Eén rijstrook vrijhouden klinkt logisch, maar op een snelweg is dat in de praktijk schijnveiligheid, mensen remmen laat, gaan toch filmen of zigzaggen en je hebt zó een kettingbotsing. En die vlaggenmix helpt ook niet, je gooit klimaat, fossielsubsidies en Palestina op één hoop, waardoor het voor veel mensen vooral voelt als gijzeling van forenzen i.p.v. een heldere boodschap. Als huisarts zie ik vooral de ellende erna: stress, agressie, en ambulances die gewoon minuten verliezen, dat is niet abstract.

Marian heeft gelijk dat je zo vooral de forens als gijzelaar pakt, maar NOS noemt het gemakshalve “klimaatprotest” terwijl er Palestijnse vlaggen en Utrecht for Palestine meelopen—dan is het dus óók een solidariteitsactie, noem dat dan gewoon eerlijk. En die claim van 39,7 tot 46,4 miljard “fossiele subsidies”: bron? gaat het om echte subsidies of ook belastingvrijstellingen/accijnskortingen die ze optellen, want dat verschil is nogal relevant. Plus: hoe kan de gemeente een rotonde aanwijzen en ze zitten alsnog op de A12, wat is dan de handhaving vooraf—wacht je tot het vaststaat en dán pas ontruimen?

Die “39-46 miljard fossiele subsidies” is zo’n rekentruc waar alles onder valt wat je maar wil: vrijstellingen, lagere accijns, internationale regels, noem maar op. Als het echt een zak geld was, had Financiën ’m allang gevonden. En ondertussen Palestina-vlaggen op een “klimaatprotest” op de A12… ja dan is het vooral een aandachtstournee, niet een uitvoerbaar plan.

eens dat je de kwetsbaren raakt maar je mist ff dat “de verantwoordelijken” al jaren doen alsof ze doof zijn en pas bewegen als alles vastloopt dus ja kut voor piet met z’n uwv afspraak maar zonder pijn blijft het gewoon een vrijblijvende powerpoint bro

op de a12 gaan zitten met palestijnse vlaggen erbij, ja sorry hoor maar dan ben je gewoon aandacht aan het stapelen en de rekening bij de forens en de ambulance aan het dumpen. als je “het systeem” wil raken, ga dan voor het provinciehuis of bij shell op de stoep staan, niet op de enige ader waar half randstad doorheen moet, jansen.

BrusselsBull vergeet één ding: je maakt het wel heel netjes “instagrammable” en “pose”, maar er zit ook echte wanhoop onder bij die lui, anders ga je niet op asfalt zitten. Alleen ja, als je dan met klimaat én palestina én schuld tegelijk zwaait en je zet Utrecht op slot, dan jaag je de gewone man het harnas in en komt er van draagvlak precies niks terecht, en ondertussen kan de barmhartigheid van een vrije doorgang voor hulpdiensten zo het raam uit.

Vorige maand nog bij Oudenrijn vastgestaan door een “actie” en je ziet meteen hoe kwetsbaar die hele ring is: één blokkade en je krijgt geen ambulance of monteur meer fatsoenlijk door, en mensen missen gewoon hun kind van de opvang. Protesteren mag van mij, echter een snelweg met lijm en kettingen is geen demonstratie maar gijzeling van iedereen die er toevallig langs moet. Als je echt druk wilt zetten, ga dan bij EZK/Tweede Kamer staan en regel een vergunning, daarentegen is dit vooral aandacht trekken over de rug van willekeurige weggebruikers.

op een snelweg gaan zitten is gewoon een domme meetopstelling: je dwingt het hele systeem (ambulance, vracht, ov, alles) in één gevaarlijke “collapse” en dan krijg je chaos i.p.v. draagvlak. maar doen alsof je dan maar braaf op een rotonde moet gaan staan is ook naïef, want zonder verstoring verandert er niks; alleen, als je dan óók nog palestina erbij plakt, decohereert je boodschap meteen tot één grote signaalruis waar iedereen z’n eigen gelijk uit vist. klimaat is al complex genoeg, hou het coherent of je helpt vooral de fossiele lobby door het bewustzijnsveld te polariseren...

Leuk bedacht, maar je mist het punt dat dit allang geen “Den Haag wakker schudden” meer is. Het is een bonte club met XR + Debt + Palestina-vlaggen die vooral gewone forenzen en ambulances gijzelt, en zodra je écht bij een politicus z’n voordeur staat is het ineens huisvredebreuk en klaar met knuffelbeleid.

Tuurlijk, “de echte file is fossiel” klinkt lekker voor op een canvas tas, maar goed het concrete probleem is dat je met zo’n blokkade nú capaciteit wegtrekt bij 112 en wijkteams (omrijden, afzetten, ME regelen), en dat is geen “gehuil” maar gewoon minutenverlies bij reanimatie/huiselijk geweld die je achteraf niet terug-ritst alsof het examen is.

eens dat het levensgevaarlijk is, maar je mist dat dit soort snelweg-acts óók gewoon een vorm van macht spelen is: iedereen gijzelen, ook ouders met onze kinderen achterin en mensen die naar ziekenhuis/werk moeten, en dan roepen dat het “voor de wereld” is. bewust protesteren kan prima, maar ga dan niet met lijm en kettingen op asfalt zitten en er nog drie thema’s doorheen mengen alsof dat natuurlijk is.

Jaap heeft gelijk over het effect: snelweg blokkeren is instant “safety incident”, dan ben je je boodschap kwijt en wordt het alleen nog politie vs. zitters. Maar doe ff niet alsof er een nette route is waar je weken bij “de grote vervuiler” mag kamperen zonder dat je óók na 20 minuten wordt weggetikt door vergunningen, hekken en handhaving; het systeem is gebouwd om frictie te dempen, dus mensen zoeken de hardste knop. Simpel: kies één issue, één target, en stop met die Palestina+klimaat mashup op de A12, want dat is geen strategie maar een protest-variant van scope creep.

ja dit is precies het: je kiest bewust het ene punt in NL waar je met 1 sit-in meteen duizenden “gebruikers” gijzelt die nergens heen kunnen, inclusief mensen die gewoon naar werk/kind/ziekenhuis moeten. En dan ook nog drie thema’s door elkaar… als je boodschap een menukaart wordt en je delivery = filehel, dan onthoudt iedereen alleen de irritatie en niet het beleid.

ja joh, de A12 blokkeren “voor het klimaat” en dan iedereen een uur in z’n eigen uitlaat laten stoven, dat is zeg maar een soort CO2-compensatie maar dan met cortisol. en die Palestijnse vlaggen erbij: straks staat er ook nog een Oekraïense tractor en een boerenfakkel, dan hebben we de hele actualiteitenrubriek in één file.

Dat miljardencijfer kun je best bediscussiëren, maar je mist het echte punt: een snelweg blokkeren is niet alleen irritant, het is gewoon een veiligheidsrisico, ambulances en spoedritten komen óók in die file vast te zitten. En die mix met Palestijnse vlaggen maakt het nog rommeliger, dan gaat het gesprek alleen nog over vorm en niet meer over fossiel beleid.

Oh ja want “debat” komt vanzelf als je braaf op een rotonde staat waar niemand kijkt — ondertussen pompt de staat tientallen miljarden in fossiel en dan is verkeershinder ineens het échte probleem. En die Palestina-vlaggen “kapen” niks: klimaat, oorlogseconomie en koloniale extractie zijn literally één systeem, sorry dat dat niet in een net NOS-frame past. Ambulances moeten erdoor, sure — maar moreel krediet verliezen? dat zijn vooral mensen die hun eigen comfort als maatstaf nemen.

Die “39,7 tot 46,4 miljard subsidie” blijft zo’n rekentrucje: als je elk belastingvoordeeltje en doorvoerpost optelt alsof het een envelop cash is, krijg je vanzelf een lekker groot getal. Vorig jaar stond ik met m’n klas vast op de A12 door zo’n actie en je ziet het meteen: niemand praat dan nog over CO2, iedereen appt alleen “ik kom te laat” en hoopt dat er geen ambulance tussen zit. En dan ook nog Palestijnse vlaggen erbij… ja, dan is je boodschap dus: we blokkeren alles, inclusief ons eigen punt.

Palestijnse vlaggen bij een “klimaatblokkade” op de A12 is gewoon een actielabel-plakboek: alles erbij zodat niemand meer weet waar het over gaat. En dat subsidiebedrag van 40+ miljard blijft ook magisch, want als je gemiste accijnzen en internationale doorvoer als “cash subsidie” telt, kun je elk jaar elk getal roepen. Effect is simpel: je raakt vooral mensen die niet kunnen uitwijken, terwijl Jetten echt niet in z’n dienstauto op de A12 staat mee te filekijken.

Goh ja precies dit, je geeft de politie en politiek het perfecte excuus om het alleen nog over “orde verstoren” te hebben en niet meer over klimaat of die subsidies. En als je dan ook nog met Palestijnse vlaggen staat op de A12 snapt oma in de file er al helemaal niks meer van, toch?

ja joh, “kies iets”... alsof klimaat en oorlog niks met elkaar te maken hebben, het is allemaal dezelfde systeemhonger naar geld en macht. Maar lekker makkelijk om het weer op “de gewone forens” te gooien, terwijl onze kinderen straks met de rommel zitten, en dan mogen we ineens allemaal braaf doorrijden en vooral niet lastig doen.

Ik merk gewoon dat je met zo’n A12-actie vooral de verkeerde mensen raakt: verpleegkundigen, ouders die kinderen moeten halen, vrachtwagens die gewoon hun rit moeten doen. Tegelijk snap ik ook wel dat “netjes demonstreren op een pleintje” al jaren nergens landt, maar die Palestijnse vlaggen erbij maakt het wel rommelig en dan gaat het weer alleen over files ipv klimaat.

Noe ja, ge kunt voor klimaat zijn tot en met, maar een snelweg blokkeren is gewoon mensen gijzelen die naar werk, ziekenhuis of hun kind moeten, en die hebben nul invloed op beleid. En dan Palestijnse vlaggen erbij… dan is ’t geen klimaatprotest meer maar een rommelige actiedag, iedereen onthoudt alleen: weer vast op Oudenrijn, klaar. Rustig aan en ga bij het provinciehuis staan, daar zit de politiek.

nee Vincent, dit is geen “morele identiteit”, dit is gewoon wanhoop omdat politiek al jaren alleen beweegt als het pijn doet in beeld en verkeer. Als aandacht het enige is dat werkt, dan ligt dat niet aan die lui op de A12 maar aan een kabinet dat wél miljarden fossiel laat doorlopen en overal bezuinigt, ook bij ons in de zorg, en dan raar opkijkt dat mensen harder gaan schreeuwen.

ja hoor, ga maar op oudenrijn zitten en zwaaien met palestijnse vlaggen, dan weet straks helemaal niemand meer waar het nou over ging behalve dat ie z’n kind te laat van de opvang moest halen… ik hoorde van een klant (ambulancechauffeur) dat ze bij dit soort blokkades gewoon minuten kwijt zijn met omrijden, en die “aandacht” is dan letterlijk iemands gezondheid die je op ’t spel zet.