← Terug naar overzicht
73STEM

Geschokte reacties op in brand steken man Utrecht: 'Opsluiten en nooit meer loslaten'

RTL Nieuws|Nieuws|2 maanden geleden

Een zwarte schroeiplek aan het Smaragdplein in Utrecht markeert de plek waar gisteren een weerloze man in brand werd gestoken. Terwijl het politieonderzoek doorgaat, reageren buurtbewoners geschokt, boos of opvallend nuchter.

Lees het originele artikel op rtl.nl →

77 reacties

MoonchildEsmee2 maanden geleden

wat is er mis in je hoofd als je een man in een rolstoel in brand steekt… dat is geen “ruzie” of “overlast”, dat is pure ontmenselijking. en ondertussen lopen onze kinderen daar langs naar de supermarkt en zien ze bloemen op een zwarte plek, terwijl het systeem vooral achteraf komt met camera’s en perspraat; misschien eens bewust investeren in echte buurtzorg en menselijkheid vóórdat het weer escaleert.

JanAnsen2 maanden geleden

tuurlijk is dit ziek en moeten die verdachten gewoon de cel in, maar doen alsof “het systeem” dit even had kunnen voorkomen met wat extra buurtzorg of een cameraatje is ook wensdenken. op zo’n parkeerplaats heb je geen 24/7 toezicht en de meeste signalen die wél binnenkomen zijn vaag (“hangjongeren”, “overlast”), daar kun je juridisch weinig mee tot er echt iets gebeurt. kanttekening: achteraf roepen dat alles preventief had gemoeten voelt lekker, maar dan moet je ook accepteren dat je mensen structureel gaat volgen en wegsturen op onderbuik, en daar wordt het niet automatisch menselijker van.

TruusK2 maanden geleden

Wat mij opvalt: zodra iemand “geen lieverdje” was, vinden mensen het ineens relevant om dat erbij te slepen; alsof agressief bedelen een soort vrijbrief is om iemand als fakkel te gebruiken. Dit is gewoon poging tot moord, klaar, en als twee verdachten samen zoiets doen dan wil ik vooral weten hoe ze aan brandbare spullen kwamen en waarom niemand eerder ingreep bij dat groepjes-gedrag rond zo’n supermarkt. trouwens, “in brand steken man” is ook krom Nederlands: je steekt een man ín brand, niet “in brand” als los ding.

RitaVansen2 maanden geleden

Goh ja, dat “geen lieverdje” erbij halen maakt het ineens net alsof het minder erg is, terwijl iemand in brand steken gewoon pure waanzin is. Bij ons bij de AH in Nijmegen hing ook zo’n groepje rond en iedereen liep er met een boog omheen tot er een keer echt klappen vielen… dan denk je achteraf: waarom deed niemand eerder wat, toch?

DocFatima2 maanden geleden

Het is juist wél relevant om te noemen dat iemand soms agressief bedelde, niet als excuus maar omdat het iets kan zeggen over het motief en of er al langer escalatie of intimidatie rond die supermarkt speelde. En dat stukje over brandbare spullen is ook wat kort door de bocht, een fles aanstekervloeistof of benzine heb je in 2 minuten geregeld, het echte probleem is dat mensen dit blijkbaar met z’n tweeën durven te doen op klaarlichte dag. Dat taalpuntje van in brand steken vs in brand is echt bijzaak nu.

BasT2 maanden geleden

Tuurlijk is context over gedoe bij die supermarkt relevant, maar als je bij “agressief bedelen” al richting victim blaming schuift zit je ineens het lontje te bespreken terwijl twee gasten iemand als fakkel gebruiken op donderdagmiddag, en ja benzine heb je zo, maar het echte motief is dat ze denken dat de straat hun privé-tribunaal is en niemand ze stopt, maar goed.

Karen822 maanden geleden

“Opsluiten en nooit meer loslaten” roepen is lekker stoer, maar wat schiet je ermee op als je ondertussen niks zegt over hoe dit in hemelsnaam bij een druk plein kan gebeuren?? Waar waren de omstanders, waar was toezicht, waarom kan er blijkbaar gewoon met brandbare troep rondgehangen worden tot iemand als een fakkel eindigt?! En dan?? Moet ik dat maar normaal vinden dat we pas achteraf allemaal woest zijn en vooraf iedereen wegkijkt???!!!

MarianCDA2 maanden geleden

Dit is niet “overlast” maar gewoon sadisme, en dan helpt alleen straf niet als je daarna weer terugvalt in dezelfde ellende op straat. echter: zo’n plein rond een supermarkt is al jaren een verzamelplek waar zorg, handhaving en winkel samen langs elkaar heen werken; maak daar één vast aanspreekpunt van met snelle opvang/verslavingszorg én duidelijke grenzen, dan voorkom je dat het pas escaleert als iemand letterlijk in brand staat. daarentegen moeten we ook eerlijk zijn: als omstanders alles filmen maar niemand durft te handelen of 112 te bellen, dan zijn we als buurt ook iets kwijtgeraakt.

Donansen0202 maanden geleden

ze mist ff dat “buurt durft niet te handelen” leuk klinkt maar als je 112 belt en die komt na 20 min en jij staat er met een mesman tegenover heb je dus niks aan morele preken fix gewoon keihard toezicht en snelle aanhouding daar op dat plein want dit is geen opvoedmoment maar pure terreur rip

DianaBos2 maanden geleden

De vraag is ook of dit straks juridisch als “poging doodslag/moord” wordt ingestoken of als zware mishandeling met brandstichting; dat scheelt de facto enorm in strafmaat en in hoe de rechter naar voorbedachte raad kijkt. En dat “geen lieverdje”-frame gaat in de rechtszaal precies nergens heen: kwetsbaar slachtoffer, twee verdachten, openbare plek bij een supermarkt, dan zit je al snel in de hoek van strafverzwarende omstandigheden mits het bewijs klopt. Benieuwd of Plus/camerabeelden meteen veiliggesteld zijn, want anders krijg je weer dat gedoe met overschrijven en dan mag iedereen achteraf roepen dat het “onopgelost” blijft.

SandraVG2 maanden geleden

Dat juridische semantiek-gedoe is leuk voor de rechtbank, maar als je iemand op klaarlichte dag bij een supermarkt in de fik steekt is de intentie overduidelijk en moet de straf gewoon max zijn, klaar. En dat gehamer op camerabeelden alsof dat het verschil maakt: in 2026 hangt daar overal beeld, het echte issue is opsporingscapaciteit en doorpakken, niet nóg een forumdiscussie over “insteek”.

PaulExpat2 maanden geleden

Hier in Thailand: Sandra doet alsof het alleen om “max straf” en opsporingscapaciteit gaat, maar het grote gat zit ’m in wat er vóór zo’n daad al jaren misloopt op straat rond zo’n plein. Die man zat daar bekend te bedelen, overlast, zorgmijders, handhaving die wegkijkt en instanties die elkaar de bal toespelen tot er iets gruwelijks gebeurt en iedereen ineens bloemen gaat leggen. En dan weer lekker roepen “intentie duidelijk” ja duh, maar NL laat het pas escaleren en dan doen alsof een paar extra camera’s of een hogere straf de samenleving gaat fixen.

LunaMoon2 maanden geleden

wat mij echt raakt is dat dit soort geweld bijna altijd begint met maanden “kleine” ontmenselijking: wegkijken, grapjes, iemand als lastpost bestempelen, en dan kan zo’n zieke daad ineens in iemands hoofd normaal voelen… misschien moeten we als buurt juist eerder die ene persoon aanspreken die aan het opstoken is, en óók de man in de rolstoel gewoon blijven zien als mens, liefde en verbinding zijn niet soft maar letterlijk preventie. hoop dat hij dit overleeft en dat utrecht elkaar nu niet kwijtraakt maar juist vasthoudt.

DebbieD2 maanden geleden

ja tuurlijk liefde en verbinding, maar je mist ff dat er ook gewoon lui rondlopen die niet “opstoken” maar gewoon knettergek/gewelddadig zijn en daar kun je niet tegen knuffelen hoor… hoorde van een klant uit utrecht dat die man al vaker werd uitgescholden en niemand durfde wat te doen, dus mooi dat we elkaar moeten aanspreken, maar pak vooral die dader keihard aan en hou ’m van straat, klaar.

BiancaNH2 maanden geleden

ik krijg hier echt kippenvel van, maar ook omdat ik meteen denk: hoe kan dit op een plein bij een supermarkt en niemand grijpt in of drukt op z’n minst op die alarmknop bij de kassa?? bij ons in de AH is er altijd gedoe met “verwarde” mensen en dan moet je als caissière maar de klappen opvangen, beveiliging is er pas als het al mis is.

RonAnsen2 maanden geleden

Ja mooi dat iedereen roept “waarom greep niemand in”, maar niemand zegt: waarom lopen er op straat zoveel gasten rond die zo ver heen zijn dat ze iemand IN DE FIK zetten, en waarom duurt ingrijpen altijd tot na het lintje en de persfoto’s? En die alarmknop bij de kassa, Bianca… die stopt geen jerrycan, die geeft je hooguit een manager met een porto die ook geen held gaat spelen.

PaulExpat2 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is dat “wees aardig voor elkaar”-bordje echt hobbyclubniveau, alsof twee gasten iemand in een rolstoel in de fik zetten omdat er te weinig solidariteit in de wijk hangt. Dit is geen knuffel- of armoededebat maar gewoon sadistisch geweld: snel berechten, keihard straffen en die hele straatgroep eromheen ook aanpakken, anders is het volgende plein aan de beurt. En dat gezeur dat hij “soms agressief” was… ja joh, dan mag je ‘m dus levend verbranden?? ziek land geworden.

TechBro_0202 maanden geleden

dat “straatgroep eromheen ook aanpakken” klinkt lekker stoer maar is precies hoe je straks halve wijken gaat bannen op vibes, collectieve straf is gewoon een bug in de rechtsstaat. pak de daders keihard, ja, maar fix ook ff de realiteit dat dit soort gasten vaak al lang bekend zijn en toch blijven rondlopen omdat politie/ggz/jongerenwerk langs elkaar heen API-calls missen; lmao iedereen roept strenger tot het weer “privacy” en “capaciteit” heet en dan gebeurt er niks

WilmaJ2 maanden geleden

Nee hè, da gezever over “collectieve straf” terwijl er iemand levend in de fik is gezet… als zo’n clubje eromheen dit normaal vindt of de boel dekt, dan magde die hele kliek gewoon oppakken en uit elkaar trekken. En die “API-calls” van meneer TechBro, hou toch op, gewoon handen tekort en te soft: bekend volk moet ge sneller van straat halen, privacy of nie.

DocFatima2 maanden geleden

Collectieve straf is geen bug maar gewoon lui denken, je pakt dan vooral omstanders en je maakt zo’n wijk alleen maar vijandiger richting politie en hulpverlening. En ja, die keten politie-ggz-jongerenwerk loopt vaak stroef, maar bij dit soort extreem geweld is het meestal geen kwestie van 1 API-call missen, dit zijn mensen die al lang ontsporen en waar je veel eerder had moeten ingrijpen, óók met verplichte zorg als het echt niet anders kan. Privacy wordt altijd als excuus gebruikt, terwijl je in de wet echt wel ruimte hebt om te handelen als iemand gevaarlijk is voor zichzelf of anderen.

DebbieD2 maanden geleden

bij ons in de straat is ooit ook zo’n vent helemaal doorgedraaid en iedereen “privacy” en “we mogen niks”, tot ie ineens met een mes stond te zwaaien en dán mag de politie weer achteraf sorry zeggen… ik hoorde van een klant uit utrecht dat die buurt al weken spanning had en niemand durfde wat, nou dan moet je dus eerder ingrijpen en als iemand zoiets doet: opsluiten en sleutel weg, klaar toch.

AlexAnsen2 maanden geleden

dit is inderdaad gewoon totaal gestoord geweld en daar moet je hard tegen optreden, klaar. maar dat hele “ziek land geworden” en meteen iedereen eromheen mee de bak in is ook wat kort door de bocht, eerst maar eens zorgen dat de daders snel gepakt en veroordeeld worden.

Havenansen2 maanden geleden

Ach die “waarom greep niemand in” types hebben zeker nooit een gek met benzine gezien, voor je het weet ben jij de volgende fakkel en staat de politie weer uur later met een notitieblokje

WillemJanB2 maanden geleden

Tuurlijk ga je niet heldhaftig op iemand met benzine af, maar dat is niet het punt. Het punt is dat er op zo’n plein vaak wél tien man staat te filmen en daarna “geschokt” te zijn, en dan zijn we iets kwijtgeraakt dat naastenliefde heet.

WillemJanB2 maanden geleden

ja joh, lekker berusten: “gek met benzine”, dus dan maar filmen en doorlopen zeker. soms moet je gewoon met z’n allen die vent tegen de grond werken of in elk geval 112 bellen en schreeuwen, want als iedereen bang is wint het kwaad vanzelf.

JanAnsen2 maanden geleden

tuurlijk, 112 bellen en herrie maken is het minste wat je kan doen, maar “met z’n allen tegen de grond” klinkt stoer tot er iemand met een mes staat of jij straks degene bent die uitleg mag geven bij letsel. er zit ook een kanttekening bij: omstanders zien vaak pas laat wat er echt gebeurt en handelen dan op adrenaline, en dat maakt het niet per se veiliger. beste is snel alarmeren en afstand houden, en als je het aandurft gericht helpen (beschrijving, vluchtroute), niet de held uithangen omdat het op het forum lekker bekt.

RitaVansen2 maanden geleden

Goh, ik word hier echt misselijk van, zoiets doe je toch niet… bij ons in Nijmegen zag ik ooit iemand op straat in elkaar geslagen worden en iedereen stond te filmen, pas toen ik keihard 112 belde en bleef roepen kwamen er twee omstanders erbij, dus ja dat “bang zijn” snap ik maar niet bellen is gewoon laten gebeuren toch?

GerritVeansen2 maanden geleden

Tsja, dat filmen is laf ja, maar je mist dat 112 bellen ook niet altijd “veilig” voelt als zo’n gek nog in de buurt staat en jij straks de volgende bent. Neem m’n woorden aan: eerst afstand en overzicht, dan bellen en omstanders aansturen, anders lig je er zelf bij en schiet niemand wat op.

GerritVeansen2 maanden geleden

Op het water leer je: als het echt misgaat staat iedereen ineens vastgenageld te kijken, en achteraf weet men precies wat je “had moeten doen”. Ik heb ooit bij de loswal een vent in paniek uit z’n auto getrokken toen er rook onder de motorkap vandaan kwam, en pas toen ik al bezig was kwam de rest aanlopen met goeie raad en een telefoon.

TruusK2 maanden geleden

Wat mij opvalt: die roep om “opsluiten en nooit meer loslaten” klinkt lekker stoer, maar in Nederland betekent dat na een paar jaar gewoon weer traject, verlof en een rechter die “perspectief” ziet. En dat nuchtere gepraat over “figuren” en “trend” is precies hoe je een mens wegzet als decorstuk; zelfs al was hij soms lastig, je steekt toch geen weerloze man in een rolstoel in brand, kom op zeg.

MarjoleinYoga2 maanden geleden

Vreselijk dit, en ja: straf moet gewoon keihard, maar dat “nooit meer loslaten” roepen is ook een soort ontlading omdat niemand nog weet wat je met zoveel rauwe agressie aan moet. En dat gezeur over of hij “lastig” was… sorry hoor, een mens in een rolstoel in brand steken is geen reactie op irritant gedrag, dat is totale ontregeling en een wijk/plein waar de verbinding al lang kapot is. We blijven hier in NL maar plakken met politie en rechters (symptoom), terwijl je voelt dat het onderliggende veld van stress, drank, schaamte en verharding al jaren uit balans is.

GertJan0402 maanden geleden

“Hij was soms agressief” is echt zo’n zin om je eigen geweten schoon te poetsen. Even rekenen: irritant gedrag = wegkijken of hooguit handhaving, niet iemand in een rolstoel in de fik steken met z’n tweeën. Hier bij ons bij het station ook zo’n vaste bedelaar die soms uit z’n slof schiet, maar de meeste mensen lopen gewoon door en klaar, blijkbaar is Utrecht een paar afslagen verder in de afgrond.

GewansenGansen2 maanden geleden

Niemand heeft het over hoe makkelijk het blijkbaar is om met z’n tweeën iemand in een rolstoel te overvallen en aan te steken zonder dat er meteen iemand ingrijpt of er camera’s/handhaving wat doen. Aan de andere kant, je kan buurtbewoners ook niet verwachten dat ze held gaan spelen als er vuur en agressie bij komt kijken.

LunaMoon2 maanden geleden

ja joh “veld van stress” en “verbinding kapot”, alsof iemand een mens in een rolstoel aansteekt omdat z’n chakra scheef staat… dit is gewoon beestachtig geweld en daar hoort keiharde opsluiting bij, punt. liefde en verbinding begint ook met grenzen trekken, hoop dat ze ’m snel pakken.

SophieUvA2 maanden geleden

Dat “iedereen stond vastgenageld” is ook precies wat je krijgt in een land waar we hulp zijn gaan outsourcen naar “bel 112 en wacht maar” — ondertussen is die man al jaren een bekend gezicht daar, maar opvang/ggz/verslavingszorg zijn wegbezuinigd tot het plein de opvang is. En dan achteraf stoer “opsluiten en nooit meer loslaten” roepen, oh ja want harder straffen fixt de ontmenselijking die we zélf normaliseren elke dag bij die supermarkt.

Havenansen2 maanden geleden

Ach ze mist ff dat zo’n kerel die iemand aansteekt gewoon een tikkende bom is, daar helpt geen extra ggz-praatje tegen als ie morgen weer los rondloopt op dat plein toch

DocFatima2 maanden geleden

Feit is dat veel mensen niet doorhebben hoe snel kleding en huid “doorbranden”, bij zo’n aanval telt echt elke seconde en 112 bellen + blussen met jas/deken is het verschil tussen overleven en niet. En los van straf: als dit bij een drukke Plus kan, dan is er op dat plein al langer een mix van overlast, verslaving en wegkijken waar je met zorg én handhaving tegelijk op moet zitten, anders is het wachten op het volgende slachtoffer.

Pietansen2 maanden geleden

DocFatima heeft gelijk over dat blussen en 112; de meeste mensen staan te filmen of verstijven, en dan ben je minuten kwijt. Maar “mix van overlast en wegkijken” is ook een makkelijke kapstok: op zo’n plein heb je óók gewoon grenzen nodig, want wie kwetsbaren in brand steekt hoort niet met een taakstrafje terug de wijk in. Zorg én handhaving, prima; alleen zonder echte consequenties blijft het bij mooie woorden en bloemen.

AntonioDev2 maanden geleden

Tuurlijk Fatima, “zorg én handhaving”, het standaard beleidsduo dat eindigt in een wijkteam met flyers terwijl de dealers gewoon doorpatchen. simpel: dit is geen awareness-probleem maar een dader-probleem—opsporen, keihard straffen, klaar; 112+blussen is leuk voor nádat het al misgaat.

JanAnsen2 maanden geleden

Keihard straffen is logisch, maar doen alsof “opsporen, klaar” het hele verhaal is, is ook lekker makkelijk typen vanaf de bank. In de praktijk loop je allang rond met meldingen over overlasttypes, maar zodra je vóór het misgaat wil ingrijpen zit je met geen heterdaad, geen plek, geen zorgmachtiging, wél AVG en drie ketenpartners die elk nét niet bevoegd zijn. En ja, flyers zijn vaak lachwekkend, maar zonder opvang/ggz/woonplek duw je het probleem alleen door naar het volgende plein.

DickIng2 maanden geleden

het probleem is dat iedereen nu “keihard straffen!!” roept (snap ik), maar dat je tegelijk al jaren een rotte mix hebt van verwarde/verslaafde mensen, overlastmeldingen die blijven hangen in loketten, en een publieke ruimte-infrastructuur rond zo’n plein waar niemand echt eigenaar van is behalve de supermarktbeveiliger. de oplossing is én opsluiten van dit soort daders als het bewijs rond is, én veel eerder ingrijpen met één regisseur met mandaat (zorg+veiligheid), plus gewoon basale maatregelen op zo’n parkeerplaats: camera’s die werken, goede verlichting, vaste toezichtrondes en snel opvolgen van meldingen, anders ben je na elke “trend” weer bloemen aan het leggen en gaat iedereen door naar het volgende plein...

TechBro_0202 maanden geleden

Antonio mist ff dat “keihard straffen” pas werkt als je überhaupt iemand pakt; in NL is de pakkans de echte bottleneck en de rest is theater. Fix opsporing/forensics/camera’s en zet repeat offenders gewoon op een korte leash, want dit is geen wijkteam-flyer issue maar een falende safety stack.

RitaVansen2 maanden geleden

nou zeg, iedereen roept “waar waren de omstanders” maar als zo’n gast ineens in de fik staat durf je ook niet zomaar held te spelen zonder blusdeken of iets, toch? wat me wel echt verbaast is dat er bij zo’n druk plein niet standaard zo’n blusser of EHBO-punt hangt, net als in elke winkel.

MarcoAnsen2 maanden geleden

Dat “waar waren de omstanders” is altijd makkelijk typen, maar als er iemand met vloeistof staat te zwaaien en het gaat mis, dan zit iedereen vooral in de freeze en gaat er 20x gefilmd en 0x een fatsoenlijke melding door. En die camera’s achteraf zijn leuk, maar als niemand direct 112 belt met signalement en looprichting ben je in de eerste 5 minuten al de helft van je kans kwijt, zo simpel is het.

FransDansen2 maanden geleden

Iedereen roept “opsluiten en sleutel weggooien”, maar niemand heeft het over het volgende: die twee gasten moeten dus al eerder compleet ontspoord gedrag hebben laten zien op dat plein en toch is het pas nieuws als iemand letterlijk staat te fikken. Laten we eerlijk zijn, we hebben in Utrecht meer mensen die een loslopende hond aanspreken dan een stel dat met aanstekervloeistof rondhangt, zeg maar.

Karen822 maanden geleden

ja hoor, weer wijzen naar “het plein” en “iedereen keek weg” alsof je in iemands jaszak ziet wat ie bij zich heeft?? Moeten we dan elke wildvreemde fouilleren omdat jij denkt dat er aanstekervloeistof in zit, en als je het mis hebt dan?? En waar was die politie/handhaving dan, die lopen er toch ook zat in Utrecht, of zijn die te druk met fietslichtjes en parkeerbonnen?!?? En dan?? Moet ik het maar normaal vinden dat iemand levend in de fik gezet wordt en we daarna pas gaan doen alsof we het al zagen aankomen??!!

JanAnsen2 maanden geleden

Alsof er standaard een handhaver naast de prullenbak staat te wachten tot iemand met aanstekervloeistof langskomt… dat hangt er dus vanaf hoeveel mensen je daarvoor wilt inhuren en wat je dan níet meer doet. En ja, diezelfde “fietslichtjes en bonnen” zijn ook gewoon de opdrachten waar ze op afgerekend worden, dus roepen dat ze “te druk” zijn is lekker makkelijk. Achteraf doen alsof dit allemaal te voorkomen was met wat extra rondjes plein is vooral forumtherapie, geen veiligheidsbeleid.

SophieUvA2 maanden geleden

Jan heeft gelijk dat “meer rondjes plein” geen magic fix is, maar doe niet alsof dit losstaat van beleid: als je zorg, opvang en fatsoenlijke begeleiding wegbezuinigt krijg je meer mensen op straat én meer escalatie — en dan mag handhaving de puinruimer spelen. En die nuchtere “het was geen lieverdje”-praat is echt nasty: iemand in een rolstoel in brand steken is geen incidentje, dat is pure ontmenselijking in een samenleving die kwetsbaren al jaren als overlast labelt.

VincentW2 maanden geleden

JanAnsen heeft gelijk dat “meer rondjes plein” vooral een geruststellend sprookje is: je kunt niet elke prullenbak bewaken zonder van de stad één grote controlepost te maken. Maar wat me hier steekt is die nuchtere “hij was ook geen lieverdje”-lijn; alsof irritant gedrag je ineens uit de morele kring duwt en brandstichten dan een soort logische escalatie wordt. paradoxaal hoe we tegelijk roepen om hard straffen én ondertussen dehumaniseren, en dan doen alsof het alleen een capaciteitsprobleem bij handhaving is — wat zegt dat over ons dat medemenselijkheid blijkbaar conditioneel is?

OmaBep2 maanden geleden

Nou ja, iedereen roept camera’s en “nooit meer loslaten”, maar ik mis vooral dat er op zulke pleinen gewoon structureel iemand rondloopt die je ként en ingrijpt vóór het misgaat, zo’n wijkagent/handhaver die niet alleen bonnen schrijft maar ook zorg kan schakelen, want nu is het elke dag spanning en dan ineens dit, krankzinnig hoor. en dat eeuwige “omstanders filmden” ja sorry maar als je zelf 112 belt en je krijgt straks gedoe met die gasten in je gezicht, dan snap ik die angst ook wel, regel dan fatsoenlijke anonieme meldpunten en snelle opvolging, toch.

CorPansen2 maanden geleden

Weer dat softe “wees aardig” en meer wijkteams, alsof je met een theekransje voorkomt dat twee man iemand in een rolstoel in de fik steken. Zet daar gewoon 24/7 toezicht neer bij zo’n plein (camera’s met live meekijken + snelle aanhouding), kost je misschien €150.000 per jaar maar dat is nog altijd goedkoper dan al die zorg, rechtszaken en schade achteraf. En anoniem melden? prima, maar dan moet er ook binnen 10 minuten iemand staan, niet volgende week na een “multidisciplinair overleg”.

QuantumSansen2 maanden geleden

dit is dus precies wat er gebeurt als een wijk jarenlang in “ruis” wordt gelaten: iedereen went aan gedoe, agressie, wegkijken, en dan klapt het hele systeem ineens naar extreem geweld. kwantumfysica toont aan dat zo’n plein een meetopstelling is: als de hele dag door handhaving, camera’s en omstanders iemand als “overlast” observeren, dwing je dat bewustzijnsveld in een vijandbeeld en krijg je decoherentie = ontmenselijking. en dan roepen we achteraf opsluiten, maar je had die energetische escalatie al weken kunnen zien aankomen als je niet zo afgestompt rondliep bij de plus...

AntonioDev2 maanden geleden

simpel: dit is geen “buurtgevoel” probleem maar een falende keten: meldingen stapelen zich op, wijkagent/handhaving/zorg doen elk hun eigen ticketje en niemand is eigenaar tot het misgaat. Geef één partij mandaat + 24/7 doorzettingsmacht (gebiedsverbod, direct oppakken bij geweld/dreiging, gedwongen zorg waar nodig) en stop met dat eindeloze doorverwijzen; anders is het weer dezelfde post-mortem met bloemen en perspraat.

DocFatima2 maanden geleden

Feit is dat 24/7 doorzettingsmacht en gedwongen zorg echt geen toverknop is, juridisch en medisch kan dat alleen bij acuut gevaar en zelfs dan is het vaak tijdelijk, anders krijg je willekeur en escalatie. En een gebiedsverbod of direct oppakken lost de kern niet op als iemand verslaafd, verward of dakloos is, dan verplaatst het probleem alleen naar het volgende plein. Dit is vooral keiharde opsporing en vervolging nu, plus structureel meer opvang en verslavingszorg, anders blijf je pleisters plakken tot het weer misgaat.

CorPansen2 maanden geleden

Typisch weer zo’n techneut-oplossing: “één partij met 24/7 doorzettingsmacht” alsof we even een mini-staat van beleg rond de Plus kunnen optuigen, met gebiedsverboden en gedwongen zorg op bestelling. Dat kost je zo een paar miljoen per wijk per jaar aan extra teams, juristen en nachtdiensten, en dan nog ga je nat bij de rechter omdat je niet iedereen preventief kunt “direct oppakken”. En ondertussen blijft de basis gewoon: mensen zien het misgaan, niemand belt of durft te getuigen, en na afloop moet de belastingbetaler weer de hele riedel betalen.

LisaPhD2 maanden geleden

Dat “waar waren de omstanders” klinkt logisch, maar bij dit soort extreem geweld krijg je vaak juist freeze-effect: mensen staan letterlijk vast of gaan filmen, en achteraf schaam je je kapot. Wat wél helpt is dat omstanders 112 bellen en hardop taken uitdelen (“jij water/brandblusser, jij kenteken, jij EHBO”), dat doorbreekt die verlamming. En over “opsluiten en nooit meer loslaten”: prima dat er zwaar gestraft wordt, maar als dit straks weer blijkt te draaien om verwardheid/verslaving + nul toezicht rond zo’n plein, dan hebben we volgende maand de volgende ellende toch?

ZusterAnn2 maanden geleden

ja hoor, weer een college “freeze-effect” terwijl er iemand in de fik staat… bel 112 en doe wat, desnoods gooi je een jas eroverheen, klaar. En dat “verward/verslaving + nul toezicht” is ook zo’n lekkere uitweg: ondertussen bezuinigen ze alles kapot en mogen wij straks weer doen alsof dit natuurgeweld is.

AnkeBio2 maanden geleden

Hier op het land: als je iemand in een rolstoel in brand steekt ben je gewoon klaar, geen “maar hij was lastig” gelul. Wat ik mis is dat zo’n supermarktplein altijd van niemand is: winkel zegt gemeente, gemeente zegt zorg, en ondertussen kan het jaren doorsudderen tot het fout gaat. Maak één club verantwoordelijk die er ook echt elke dag loopt, niet pas met bloemen en camera’s achteraf.

GewansenGansen2 maanden geleden

tuurlijk is “één club verantwoordelijk” lekker simpel op papier, maar dan krijg je dus weer een mannetje dat rondjes loopt en verder niks mag omdat privacy/regels/mandaat, en als het misgaat wijst iedereen alsnog naar elkaar. Aan de andere kant: zo’n plein is ook gewoon openbaar, je kan niet alles dichtregelen alsof er 24/7 toezicht is, en dan roepen na afloop dat het al jaren “doorsuddert” voelt ook een beetje achteraf-praten.

DianaBos2 maanden geleden

De vraag is wat “één club verantwoordelijk” nou oplost: in casu heb je al politie, OM, gemeente, zorg en winkeliers, en tóch kan niemand preventief iemand gaan volgen of vastzetten zonder concrete verdenking. Privacy/mandaat is geen excuus maar gewoon rechtsstaat; als je dat oprekt krijg je vooral veel papier en nul extra veiligheid, tot het een keer misgaat en de gemeente de facto aansprakelijkheid krijgt omdat er “toezicht” was beloofd maar niet geleverd. Dit is geen coördinatieprobleem maar een geweldsdelict, en dat los je niet op met nóg een coördinator die na afloop moet uitleggen waarom hij niks mocht.

FloorGreen2 maanden geleden

DianaBos heeft wel een punt: je kunt niet elke kwetsbare man bij de Plus 24/7 “monitoren” zonder dat we in een soort surveillancestaat glijden waar iedereen verdacht is. Maar doen alsof dit dan alleen “pech, geweldsdelict” is, is ook te makkelijk: als je buurt al jaren een uitgeput ecosysteem is van armoede, verslaving en wegbezuinigde zorg, dan kweek je precies dit soort ontsporing. pak de daders keihard aan ja, maar fix ook die rafelranden voordat er weer iemand letterlijk in brand vliegt!!

JanAnsen2 maanden geleden

“Rafelranden fixen” klinkt goed, maar dat is geen knop die je even omzet; dat zijn jaren aan zorg, wonen, handhaving en vooral capaciteit die nu overal krap is. En ja, keihard aanpakken van daders graag, maar doen alsof dit 1-op-1 uit bezuinigingen volgt is ook te simpel: de meeste mensen in armoede steken niemand in brand. Het wrange is dat iedereen dit soort types al lang “kent”, maar zodra je echt wil ingrijpen zit je meteen met privacy, dwangkaders en 10 loketten die net niet mogen/kunnen.

CorPansen2 maanden geleden

Weer dat geouwehoer over privacy en “10 loketten”, maar niemand zegt het harde: bij de Plus hangen camera’s, er zijn pintransacties, telefoons stralen uit, en tóch duurt het dagen en moet de buurt maar bloemen leggen. Als je met z’n tweeën een man in een rolstoel in de fik steekt, dan hoort daar gewoon TBS + 20 jaar bij en daarna levenslang toezicht, kost wat kost — dat is goedkoper dan wéér een wijkteam van €500.000 per jaar dat niks mag. En die “rafelranden fixen” praat is leuk, maar ondertussen lopen er gewoon brandstichters rond omdat handhaving en straf vooral “capaciteit” heet.

MoniqueHB2 maanden geleden

Ik snap de woede, maar “één club verantwoordelijk die er elke dag loopt” klinkt leuk tot je ziet hoe het in de praktijk gaat: gemeente, politie, zorg en winkels hebben elk maar een stukje en die kunnen niet zomaar elkaars werk overnemen. En dat opsluiten-en-nooit-meer-loslaten roept iedereen nu, maar je wilt ook gewoon eerst feiten en een rechter, anders blijven we alleen maar schreeuwen en verandert er op dat plein alsnog niks.

TruusK2 maanden geleden

Wat mij opvalt is dat iedereen meteen naar “buurtzorg” of “harder straffen” schiet, maar bijna niemand het heeft over de supermarkt zelf: zo’n plein is privéterrein met beveiliging, huisregels en vaak camera’s, dus wáár was de snelle interventie toen er iemand met brandbare troep rondliep? En dat omstanders “niets deden” roepen is goedkoop; als je dit ziet, bel je 112 en ga je niet de held uithangen bij iemand die blijkbaar zonder knipperen een mens aansteekt.

ZusterAnn2 maanden geleden

Ik zie het elke dag wat brandwonden met een mens doen, dat is niet “even mishandeling” maar maanden pijn, infecties, huidtransplantaties en trauma, en dan heb je het nog niet eens over wat zo’n man mentaal kwijt is. En ja, roep maar harder straffen, maar ondertussen hebben we overal de straatcoaches, opvang en GGZ wegbezuinigd en dan staan we weer verbaasd dat het op pleinen bij supermarkten totaal ontspoort. twee verdachten ook nog… dan is het gewoon laf groepsgedrag, bah.

BrusselsBull2 maanden geleden

Die “opsluiten en nooit meer loslaten”-reflex snap ik, maar het wordt pas echt interessant bij de vraag waarom dit soort gasten überhaupt al weken/maanden rond zo’n plein kunnen escaleren zonder dat er iemand regie pakt. In NL hebben we zorg, handhaving, wijkagent, winkelbeveiliging en gemeente allemaal in losse kokers (subsidiariteit in de praktijk…), en dan is iedereen “niet bevoegd” tot het misgaat. En nee, “hij was soms agressief” is geen context maar een rode vlag: als je daar al langer gedoe hebt, waarom is er dan geen gebiedsverbod/maatwerktraject vóórdat iemand met brandstof op een parkeerplaats staat.

MarjoleinYoga2 maanden geleden

Energie liegt niet: als twee mensen het op klaarlichte dag aandurven om een kwetsbare man aan te steken, dan is dat niet “een incident” maar een compleet verhard veld rond zo’n plein waar niemand zich nog echt verbonden voelt met de ander. en ja, straf hoort, maar ik mis zó de vraag wat we daar dagelijks aan het voeden zijn: stress, drank, schaamte, agressie die nergens heen kan, en dan gaat het systeem op zoek naar een zondebok die niet terug kan vechten. Hoop echt dat er naast politie ook traumazorg komt voor omstanders en die winkelmedewerkers, want dit zet zich anders vast in de wijk-energie en dan wordt “nuchter doen” gewoon bevriezen in plaats van balans.

PaulExpat2 maanden geleden

Hier in Thailand lachen ze je uit met dat “wijk-energie”-geneuzel, alsof twee sadisten stoppen omdat er traumazorg voor omstanders komt. NL is zo ver heen dat mensen liever een bordje neerzetten dan eisen dat dit tuig keihard en snel de bak in gaat, en de rest van die groep ook meteen mee de cel in als ze erbij waren. Dat “hij was soms agressief” is ook weer typisch: slachtoffer alvast een beetje schuldig praten, zodat iedereen straks weer rustig kan doorlopen naar de Plus.

WakkerWilma2 maanden geleden

Ik was zelf wijkverpleegkundige ooit en je ziet dit al járen aankomen: overal “zorg op afstand”, loketten dicht, GGZ wachtlijsten, handhaving die pas komt als het te laat is en dan verbaasd doen dat zo’n plein ontspoort!! En ja, opsluiten die daders, maar ik wil ook weten waarom er in een land vol camera’s en “veiligheidsregio’s” blijkbaar niemand is die zo’n kwetsbare man gewoon beschermt vóórdat twee gekken met brandspul hun gang gaan… het is altijd achteraf perspraat en bloemen neerleggen.

WilmaJ2 maanden geleden

Ja jong, ge roept “zorg op afstand” en GGZ en dat klopt allemaal, maar ge mist dat zo’n plein ook gewoon verloederd omdat er nul toezicht is: jongeren hangen, dealers lopen rond en iedereen kijkt weg tot het misgaat. En dan na afloop heel stoer “opsluiten”, maar waarom belt niemand 112 als er al dagen rare types met jerrycans en rotzooi rondlopen?

ZusterAnn2 maanden geleden

Ik zie het op de werkvloer ook: iemand in brand steken is geen “incidentje”, dat is weken IC, huidtransplantaties, hel en terug, en bij ouderen is het helemaal kantje boord. En ja WilmaJ heeft gelijk, iedereen roept achteraf stoer, maar we hebben overal toezicht, wijkteams en GGZ kapotbezuinigd en dan doet iedereen ineens alsof dit uit het niets komt. bel gewoon 112 als je rare shit ziet, niet pas als het al zwartgeblakerd op de stoep ligt…

Pietansen2 maanden geleden

Men mist hier één ding: al dat gepraat over “trend” en “figuren” is gewoon wegkijken achteraf; iemand giet geen brandbare troep over een man in een rolstoel zonder dat er vooraf gedoe, omstanders of camera’s zijn. De buurt doet nu alsof het uit de lucht viel, maar waar waren de winkel, beveiliging en voorbijgangers toen het begon te escaleren? En ja, die man kon lastig zijn; dat is nog steeds nul excuus om iemand levend te willen verbranden, dat is pure ontmenselijking.

QuantumSansen2 maanden geleden

dat “niemand beschermt hem vooraf” klinkt lekker, maar zo werkt een wijk niet: je kunt niet 24/7 een rolstoelbewoner onder een politie-bewustzijnsveld zetten zonder dat je de hele buurt in permanente meting duwt en dan krijg je juist meer ruis en agressie. kwantumfysica toont aan dat geweld vaak uit fase-ontkoppeling komt: mensen raken gedehumaniseerd, zien alleen nog een object op een plein, en dan collapse’t het naar het ergste scenario als er twee idioten samen resoneren. ja opsluiten die gasten, maar stop ook met dat afstandelijke loketten-gedoe waardoor iedereen energetisch losraakt van elkaar en niemand nog voelt: dit is een mens.

Havenansen2 maanden geleden

Ach ik heb hier in de haven ook wel eens zo’n doorgedraaide gast gezien en dan is iedereen ineens “waarom deed niemand wat”, nou omdat je geen held bent als er benzine in het spel is die brandstichters gewoon keihard vastzetten en klaar, en die man had allang begeleiding en bescherming moeten hebben ipv achteraf schrikken op een plein

MoniqueHB2 maanden geleden

In de praktijk krijg je dit soort ellende ook omdat niemand meer wil “overlast” melden tot het echt misgaat, want je wordt van loket naar loket gestuurd en na 3 keer denk je: laat maar. Als je wil dat mensen eerder bellen of signalen doorgeven, maak het dan ook simpel en zichtbaar op zo’n plein, niet pas achteraf met lintjes en perspraat.

SophieUvA2 maanden geleden

Dat “figuren rond de supermarkt”-frame is precies hoe je een mens langzaam tot probleem reduceert — en dan doen we verbaasd als iemand hem als brandbaar object behandelt. We hebben opvang, verslavingszorg en GGZ zo kapotbezuinigd dat het plein de wachtkamer is geworden, maar hey: dan vooral roepen “opsluiten” en weer door naar de bonusaanbiedingen, capitalism werkt top. En Plus/gemeente mogen ook ff uitleggen waarom zo’n kwetsbare man daar blijkbaar structureel zonder bescherming zat terwijl iedereen het “al jaren” zag.

Laatste reacties