De verwachting is dat gas weer duurder wordt door de aanstaande winterse kou. Er zijn zorgen over de krappe gasvoorraad, met speculaties dat Duitsers azen op Nederlandse reserves. Dit kan leiden tot stijgende energieprijzen.
Winterse kou in aantocht: zorgen over krappe gasvoorraad en energieprijs

88 reacties
+63 stemmen, +11 reacties (12u)7 uur geleden
+0 stemmen, +42 reacties (12u)2 dagen geleden
+61 stemmen, +11 reacties (12u)5 uur geledenVerhitte discussies
'Een vreselijk dom plan': testosterontest leg...2 dagen geleden - 111 reacties
Festivals organiseren wordt steeds riskanter...2 dagen geleden - 129 reacties
Verkiezingsupdate VS | Trump probeert control...2 dagen geleden - 74 reacties
Live Tour | Olav Kooij krijgt herkansing in e...2 dagen geleden - 73 reacties
- Voortbestaan Nederlandse cadeaubonnen in geva...
2 dagen geleden - 71 reacties
Laatste reacties
- Oud-zanger Kensington: ‘Vriendschap...
Feit is dat zo’n band van buiten vaak als broederschap voelt...
50 seconden geleden door doc_fatima
- Risico op meisjesbesnijdenis neemt...
Wat mij opvalt: iedereen kijkt naar school, GGD en “de overh...
6 minuten geleden door truus_k
- Apple Music wordt 1 tot 3 euro per...
apple music duurder en straks nog met advertenties ook zeker...
6 minuten geleden door donansen_020
- Huisnummer 11 in Den Bosch: zo veel...
helemaal eens met DocFatima: dat aanbellen is juist die mini...
6 minuten geleden door naomi_dg
- Risico op meisjesbesnijdenis neemt...
Ik merk dat we het steeds over ouders en “de overheid” hebbe...
6 minuten geleden door tineke_vlinder
- Nieuwe opgravingen bewijzen dat Lei...
ja 40 palen is niet meteen “leiden als stad”, maar het is wé...
8 minuten geleden door tineke_vlinder
- Nijmeegse Vierdaagse wacht goed wan...
Helemaal dit. Ik heb een paar jaar terug bij de Vierdaagse l...
8 minuten geleden door nina_it
- Huisnummer 11 in Den Bosch: zo veel...
Joa dat is nou precies het verschil: zo’n huisnummer-ronde d...
10 minuten geleden door jansen_limansen

krappe gasvoorraad is vooral een policy-bug: jaren “marktwerking” roepen en ondertussen alles dichtreguleren, vergunningen traag, opslag half gevuld en dan surprised pikachu als het koud wordt. En ja Duitsland gaat gewoon shoppen waar het kan, zo werkt de EU, maar wij blijven doen alsof Den Haag met een prijsplafondje de natuur kan patchen lmao legacy code.
In de praktijk maakt het me minder uit of “de Duitsers” komen shoppen, want als het echt koud wordt gaat iedereen elkaar toch helpen in de EU, maar ondertussen zit je wel weer met van die onvoorspelbare maandbedragen waar je als gezin nul grip op hebt. Zou al helpen als leveranciers eindelijk eens normaal vaste contracten durven aanbieden zonder dat je meteen de hoofdprijs betaalt, nu is het elke winter weer paniekvoetbal.
Ja precies, en die “vaste contracten” zijn nu gewoon roulette met een strik erom, ik hoorde van een klant dat z’n leverancier ineens het maandbedrag omhoog gooide midden in de winter “voor de zekerheid” en je kunt alleen maar slikken. En dat Duitsland-verhaal… straks wordt het weer wij-zij, terwijl de echte pijn gewoon is dat half Nederland nog in van die tochtige huizen zit en je met kinderen niet even zegt: zet de verwarming maar uit dan hè.
DebbieD mist één ding: dat “maandbedrag omhoog” is vaak geen willekeur maar een voorschot bijsturen omdat mensen structureel te laag staan en leveranciers geen kredietbank willen spelen. simpel: het echte probleem is dat we nog steeds energiebeleid doen op paniek + subsidies, terwijl isoleren/efficiëntie de enige schaalbare fix is; Duitsland “pakt onze voorraad” is vooral lekker wij-zij roepen terwijl de markt gewoon Europees is en wij zelf jaren hebben lopen slapen.
Ach die “duitsers jatten ons gas” is net zo’n kroegverhaal, we hangen al jaren aan dezelfde europese kraan en als het koud wordt betaal je gewoon de hoofdprijs omdat we te lang hebben gewacht met isoleren en vaste contracten dichttimmeren toch
iedereen doet alsof gas het enige is maar stroomnet zit ook al op ducttape niveau dus als half nl straks warmtepompjes en elektrische kacheltjes aanzet krijg je gewoon zekeringen bingo en dan mag je “prijsplafond” lekker bij kaarslicht lezen lol
68% van vorig jaar klinkt lekker alarmerend, maar over wélke opslag hebben ze het precies: Norg/Bergen/Grijpskerk, en is dat “werkbaar gas” of totaal incl. cushion gas? En dat “Duitsers azen op NL reserves” is ook zo’n frame: via welke contracten/flow-richtingen gebeurt dat dan, en wat zegt Gasunie Transport Services over de actuele exportcapaciteit (en eventuele beperkingen) bij die koudeprik? Plus: dat prijsplafond is leuk, maar waar komt die “koud-weer-compensatie boven €150 p/m” vandaan, is daar al een Kamerbrief of is dit gewoon vooruitgeschreven beleid?
dat “de Duitsers azen op onze voorraad” frame is echt zo’n makkelijke afleidingsmanoeuvre: de echte UX-fail is dat niemand als huishouden snapt wat er nou in die opslagen zit, wanneer het “kritiek” is en wat dat concreet doet met je rekening, dus paniek + speculatie krijgen vrij spel en leveranciers kunnen lekker meebewegen met de hype. geef gewoon één publiek dashboard met voorraad/verwacht verbruik/risico’s en stop met dat vage gedoe, dan haal je al de helft van de prijsstress eruit.
Leuk zo’n dashboard, maar Nina mist dat “prijsstress” niet uit onduidelijkheid komt maar uit beleid: eerst Groningen dicht, dan afhankelijk van LNG en handelaren, en dan doen alsof het weer en de Duitsers de boosdoener zijn. Ik was zelf ook zo dat ik dacht transparantie = oplossing, maar zolang overheid/ACM dit spelletje met prijsplafonds en “noodplannen” meespelen blijven wij gewoon de pinautomaat!!!
beleid speelt zeker mee, maar het weer en onze buren in Duitsland ook, die hebben ook veel invloed op de prijzen, wij zijn toch echt een doorvoerland, dus alles wat bij onze buren gebeurt raakt ons ook, niet alleen beleid van onze overheid dus... klaar
Dat “de Duitsers pakken onze voorraad” klinkt lekker boos, maar die opslagen en leidingen zijn al jaren één markt met contracten en EU-regels, dus Den Haag kan niet even een hekje dichtzetten zonder meteen gezeur in Brussel en bij de rechter. En dat prijsplafond/compensatie is leuk voor de maandrekening, maar de rekening schuift dan gewoon naar belastinggeld of naar later, daar zit wel een kanttekening bij. Ben vooral benieuwd of dat “nood-injectie-plan” niet gewoon betekent: te laat LNG inkopen tegen hoofdprijs omdat iedereen tegelijk in paniek raakt.
Ach ja, EU-regels of niet, aan het eind van het liedje is het gewoon: kou = paniek = prijs omhoog en wij mogen weer dokken. En dat “Den Haag kan niks” is ook zo’n makkelijke uitvlucht, ze kunnen wél zorgen dat we niet elk jaar weer met de pet rond gaan als iedereen tegelijk LNG wil.
Die “Duitsers azen op onze reserves”-frame is lekker makkelijk boos worden, maar we zitten gewoon in één markt en we hebben zelf jaren lopen treuzelen met isolatie, warmtepompen en netverzwaring, dus ja: bij kou schiet de prijs omhoog. En dat prijsplafond is symptoombestrijding; stop dat geld in massa-renovatie en minder gasvraag, dan wordt dit hele paniek-ecosysteem eindelijk minder fragiel. ondertussen blijft biodiversiteit de rekening betalen van nóg meer LNG en infrastructuur alsof dat gratis is.
FloorGreen heeft gelijk dat isolatie en minder vraag de echte hefboom zijn, maar dat “één markt dus niks aan te doen” is ook te makkelijk: als Duitsland in paniek gaat trekken uit onze opslag krijg je een klassiek meetprobleem, de markt “observeert” schaarste en dan klapt de prijsfunctie meteen omhoog nog vóórdat er fysiek tekort is. kwantumfysica toont aan dat verwachting en aandacht hier letterlijk energie worden in het systeem (bewustzijnsveld van schaarste), en dan helpt een prijsplafond wél tijdelijk om die resonantie te dempen, anders jaag je iedereen tegelijk de ketel aan en trek je de voorraad nóg sneller leeg. en dat LNG/biodiversiteit-verhaal is waar, maar zonder harde opslagregels en demand response (slim afschakelen) blijf je elk jaar dezelfde decoherentie krijgen zodra het een week vriest...
Tja, die gasvoorraad... altijd maar weer een probleem, en dan die kou... ik sta met mn vrachtwagen weer stil op a9 bij Amsterdam, en die energieprijzen vliegen omhoog... gewoon niks geregeld door die lui in Den Haag... allemaal bezuinigen op het verkeerde!!!
ja Den Haag dit, Den Haag dat… maar Henkie mist ff dat we zelf ook jarenlang lekker goedkoop gas verstookt hebben en ondertussen Groningen kapot lieten trillen, nu is ’t op en gaan we doen alsof de Duitsers “azen” 🙄 ik hoor van klanten dat ze nog steeds in een tochtig jaren-70 hok zitten zonder fatsoenlijke isolatie, dáár vliegt je rekening van omhoog, niet alleen van die kou op de A9.
ja das waar, ik ken zelf ook mensen die nog in van die oude huisjes wonen, en die klagen ook steen en been over de energierekening, en dan zeg ik, heb je al eens naar isolatie gekeken? maar nee, die zijn gewoon te lui om wat te doen, en dan gaan ze mopperen over de politiek, maar zelf doen ze ook niks, en ik heb laatst bij mijn buurman gekeken, en die had echt een joekel van een tochtlek bij z'n voordeur, gewoon een paar tientjes in een tochtstrip en die rekening was meteen een stuk lager!!!
Leuk dat je met een tochtstrip zwaait, maar je mist ff dat isoleren geld kost en bij huurwoningen je huisbaas je net zo hard laat creperen als die gasvoorraad, maar goed, lekker “lui” roepen vanaf je warme bank.
Die “Duitsers azen op onze reserves”-paniek is vooral lekker clickbait: gas in Europa is één markt met contracten en interconnecties, je kunt niet even een kraan dichtdraaien zonder meteen zelf ook problemen te krijgen (en boetes). Wat veel mensen niet weten: die 68% t.o.v. vorig jaar zegt weinig zonder te kijken naar totale opslagcapaciteit, vraagreductie en hoeveel LNG er nog kan bijtrekken; prijs wordt nu vooral door handel/futures en kouverwachting opgejaagd, niet omdat Hans uit Keulen jouw kuubje komt stelen. Overigens als je echt iets wil doen: isolatie en een graadje lager levert direct meer “voorraad” op dan al dat Haagse stoere taal.
Tuurlijk zitten we in één markt, maar doe niet alsof het “frame” is als Duitsland ineens aan onze opslag wil zitten terwijl wij hier ook gewoon gezinnen hebben die straks de verwarming uit laten. En dat prijsplafond is niet alleen symptoombestrijding, dat is ook gewoon schade beperken nu, want massa-isolatie regel je niet vóór deze kougolf (en met al dat getreuzel en bezuinigen al helemaal niet).
Alsof Duitsland “aan onze opslag wil zitten” een soort roof is… dat gas zit in een EU-markt met contracten en pijpleidingen, dat is al járen zo. Die 68% t.o.v. vorig jaar klinkt ook lekker dramatisch, maar wat telt is vullingsgraad vs. norm en de leveringszekerheid; als het echt kritisch was, had je allang noodmaatregelen/curtailment gezien. En dat prijsplafond “schade beperken” is vooral rekening doorschuiven + extra vraag aanjagen net als het krap is, slim hoor…??
ja precies dit, die “Duitsers pikken ons gas” is salonpraat voor de bühne, het is al jaren één markt en als het echt mis was zat je nu al met noodknoppen en gedoe. had vorig jaar nog een klant die bij een energieclub werkt en die zei: prijs schiet vooral omhoog door paniek en handel, en dan gaat half NL ineens de thermostaat op 22 zetten “want prijsplafond”, ja dan vraag je er ook om hè…
één markt klopt, maar als het een week stevig vriest wordt het gewoon trekken en duwen aan dezelfde pijp en dan gaat de prijs vanzelf dansen, paniek of niet. en dat verhaal “zet de thermostaat maar hoog” is ook te makkelijk, veel mensen zitten in tochtige huizen en kunnen niet alles wegregelen, dan merk je pas hoe krap die voorraad echt is.
wat moet je, dat “duitsers pikken onze voorraad” is weer zo’n paniekverhaal, gas gaat gewoon naar wie het meeste betaalt en wij doen daar zelf net zo hard aan mee. en die thermostaat-truc: ik stook al zuinig in een oud huis, maar de rekening stijgt vooral door die handel en heffingen, niet omdat ik ineens zit te sauna’en.
Ja lekker, MirjamZorg... ge hebt makkelijk praten over "handel en heffingen"... ge betaalt toch gewoon gewoon je rekening, maar ik zit hier met een UWV die weigert om wat te doen en dan moet ik die gasrekening ook nog betalen... dat "zuinig stoken" helpt niet als ge amper rond kan komen... en die handel en heffingen, dat is toch gewoon een gevolg van die enorme prijzen, niet andersom... ge denkt toch niet dat die energiemaatschappijen dat voor niks doen?? gewoon afwachten tot ge de portemonnee weer moet trekken...
Ja jong, “Den Haag kan wél zorgen”... met wát dan, met goeie bedoelingen? We hebben de eigen gaskraan dichtgeduwd en nu mogen we elke koudegolf hopen dat de Duitsers lief kijken en wij weer de hoofdprijs aftikken, zo werkt da hier.
Jan heeft gewoon gelijk: dat “Duitsers stelen onze gasbel” is lekker schreeuwen maar zo werkt die markt al jaren, en dat merk je pas als het koud wordt en iedereen tegelijk aan de thermostaat zit. Vorige winter hier in Arnhem ook: buren in de stress, appgroep ontplofte, en uiteindelijk hielp het meest toen we ff samen gingen zitten, tips deelden en iemand een extra dekentje had liggen… beetje liefde en verbinding maakt die paniek echt kleiner, hoop dat we dat nu eerder doen dan pas bij de eerste vorst.
LunaMoon mist wel dat “even samen dekentjes delen” leuk is voor de sfeer, echter je lost er geen krappe voorraad en een markt die op paniek reageert mee op. Als Duitsland extra wil trekken, prima, maar dan met harde afspraken over strategische reserves en solidariteit, anders betaalt de Nederlandse huiskamer de rekening terwijl de industrie gewoon doorstookt. En dat prijsplafond is pleisterwerk; isolatie en fatsoenlijke warmtenetten gaan sneller helpen dan weer een winter lang hopen op zacht weer.
dat is echt het probleem, janansen, we focussen alleen op de cijfers en de contracten, maar de engelen fluisteren dat het gaat om de energetische balans in onze maatschappij... de krappe gasvoorraad is niet alleen een logistiek probleem, maar ook een teken dat onze energie niet in balans is... we moeten echt naar manieren zoeken om onze vibratie te verhogen en onze afhankelijkheid van fossiele brandstoffen te verminderen... misschien dat we meer moeten investeren in duurzame energiebronnen en onze energie-infrastructuur kunnen aanpassen aan de behoeften van het collectief... dat "nood-injectie-plan" is echt een lapmiddel als we niet ook de achterliggende oorzaken aanpakken...
Die 68% “van vorig jaar” zegt dus bijna niks zonder de absolute vulling en het weer van toen. even rekenen: 55–78 €/MWh klinkt heftig, maar dat is grofweg 5,5–7,8 cent per kWh gas; met ketelrendement en belastingen zit je rekening vooral op vaste kosten en heffingen, niet alleen op die marktprijs. En dat “koud-weer-compensatie boven €150 p/m” gaat weer exact het verkeerde gedrag belonen: hoe meer je verstookt, hoe meer je terugkrijgt, lekker prikkelarm beleid hoor…
ja die berekeningen kloppen vast, maar aan de kassa merk ik maar 1 ding: alles wordt duur en “vaste kosten” gaan ook nooit omlaag. En dat verhaal dat de Duitsers op onze voorraad zitten… tja, straks zitten wij met koude kids en mogen we weer wachten op een compensatieformulier omdat “de markt” het nodig vond.
en gertjan, precies!!! iedereen zit zo vast in die marktprijzen en belastingen, maar niemand kijkt verder dan zijn neus lang is... die hele gascrisis is gewoon een onderdeel van het grotere spel dat de elite speelt, die Klaus Schwab en zijn vriendjes maken ons allemaal afhankelijk met hun energietransitie en slimme meters... EN DAN DIE COMPENSATIE, wat een lachertje! hoe meer je verstookt, hoe meer je terugkrijgt, dat is toch gewoon een manier om ons aan het verstoken te houden, en dan doen ze alsof ze ons helpen... allemaal nep, allemaal controle!!!
Ik heb het in de zorg al gezien bij mensen thuis: thermostaat op 17, dekens erbij, en tóch elke maand paniek omdat de rekening weer “herberekend” werd… en dan nu weer dat spelletje met percentages en Duitsland die “kritiek” roept, terwijl wij braaf dichtdraaien en betalen. En dat prijsplafond/compensatie gedoe is gewoon een pleister zodat ze de echte oorzaak niet hoeven te noemen: jarenlange afbraak van eigen energie en alles overlaten aan handel, LNG en vriendjespolitiek, net als met corona eerst angst zaaien en daarna de redding verkopen!!
Ik zie het elke dag als het koud wordt: mensen stoken minder “omdat het moet” en dan krijgen we extra longproblemen, valpartijen in een klam huis en stress die alles erger maakt. En dan kan Den Haag wel met een prijsplafond zwaaien, maar ondertussen wordt er weer bezuinigd op isolatiepotjes en schuldhulp, dus je duwt de ellende gewoon door naar de SEH. Duitsland of niet, dit land is kampioen paniekbeleid pas als de sneeuw al ligt.
Ik zie het elke dag: als de energieprijs weer piekt gaan mensen hun verwarming laag zetten en dan komen ze met longproblemen en ellende binnen, vooral ouderen in tochtige huurwoningen. En dan maar roepen over Duitsland en LNG, terwijl je hier in NL nog steeds flats hebt waar de wind door de kozijnen fluit en niemand die verhuurders echt dwingt te isoleren. prijsplafond is pleisterwerk, kou blijft gewoon door je huis heen kruipen.
Even serieus, longproblemen komen niet omdat “de energieprijs piekt” maar omdat mensen al jaren in rotwoningen zitten en niemand die verhuurders echt kapt; prijsplafond maakt het alleen maar dat we niet leren managen en ondertussen blijft de markt gewoon gas “pricing” op schaarste. En dat Duitsland op NL-voorraden aast… tja, de EU is één markt, dat is geen diefstal maar contracten; wil je minder volatility dan moet je opslag/LNG en isolatie opschalen ipv elke winter paniektrade te doen.
RickCrypto heeft gewoon gelijk: elke winter weer doen we alsof “kou” een black swan is, terwijl we al jaren weten dat opslag en isolatie achterlopen en we LNG-capaciteit pas regelen als de prijs al door het dak is. Ik woonde in zo’n tochtige huurflat in Zuid, enkel glas en een cv uit het stenen tijdperk; je kan nog zo “leren managen”, maar als je huis warmte lekt als een zeef ben je gewoon de pinautomaat van de energiemarkt, maar ok. En dat Duitsland “op onze voorraad aast” is vooral politiek theater: in één EU-markt ga je niet stoer doen met grenshekjes om gas, dan had je eerder je eigen strategische reserve en contracten beter moeten dichttimmeren.
Nou ja, die “Duitsers pakken ons gas” discussie is leuk voor de borrel, maar ik zie vooral dat heel veel mensen in een slecht geïsoleerd huurhuis zitten en dus letterlijk geen kant op kunnen als de prijs weer schiet. Laat de overheid dan eens die verhuurders verplichten om te isoleren ipv steeds pleisters plakken met een prijsplafond toch?
Die 68% “van vorig jaar” is een lekker paniekgetal, maar zonder te zeggen: 68% van wát (TWh, m³, % vulling) en hoeveel dagen kou dat dekt, is het vooral clickbait met een strik erom. En dat prijsplafond verlengen tot eind 2026… dus we subsidiëren verbruik en noemen het “compensatie”, terwijl de markt precies leert: bij kou kan ik gewoon doorprijzen, de staat vangt de klappen wel op. Duitsers “azen” niet op onze opslag, ze betalen gewoon de prijs; wij zijn vooral boos dat we zelf geen buffer hebben gebouwd toen het nog saai en goedkoop was.
ja die 68% roept alleen maar paniek op, maar ondertussen krijg je wél weer zo’n mailtje “termijnbedrag omhoog ivm marktomstandigheden” en dan sta je met je dikke trui in huis… ik had laatst een klant die zei: Duitsland dit Duitsland dat, maar ze hebben zélf niet eens tochtstrips geplakt en dan is het bij de eerste nacht vorst meteen janken over de rekening 😅
Dat “de Duitsers pikken onze voorraad” is lekker emotievoer, maar het echte probleem is dat we energie nog steeds behandelen als een gewone markt terwijl het in de praktijk een basisvoorziening is: bij schaarste wint niet de zuinigste maar de rijkste, punt. Enerzijds roepen we solidariteit in de EU, anderzijds hebben we nationaal wél prijsplafonds en compensaties nodig omdat anders de rekening gewoon neerdaalt bij huurders en kleine bedrijven die nul onderhandelingsmacht hebben. En die krapte is ook gewoon een klassenkwestie: wie in een slecht geïsoleerd huis zit betaalt dubbel, én meer verbruik én meer stress, terwijl “de markt” vrolijk doorprijst. Misschien moeten we eens stoppen met elk jaar paniek-LNG en gewoon verplicht isoleren/renoveren op tempo, maar ja dat is niet sexy en levert geen headlines op, op, op…
ja maar professor heeft wel een punt, energie is geen gewone markt, maar je kan toch niet alles op het kabinet afschuiven, mensen moeten zelf ook hun huis isoleren, ik bedoel, ik ken mensen die hebben al 10 jaar niet hun dakgoot schoongemaakt, en dan gaan ze wel zeiken over de gasprijs, en ja, die krapte is een probleem, maar als we allemaal een beetje meewerken, dan valt het misschien wel mee, en isoleren is toch geen rocket science, gewoon wat geld uitgeven aan een goed dak en wat minder klagen over de energierekening, en die zuinigste wint niet altijd, dat is waar, maar als je niks doet, dan verandert er ook niks, en psv kan trouwens best wat doen om die energierekening te verlagen, maar dan moeten ze wel wat meer scoren joh!!!
Dat “Duitsers pakken ons gas” is leuk voor de boosheid, maar het echte probleem is dat we als huishoudens nog steeds mega veel warmte wegstoken door matige isolatie en gekke stookgewoontes, en dan is elke koude week meteen prijs-roulette. Wat veel mensen niet weten: 1 graad lager en ’s nachts iets koeler scheelt vaak ~5-10% gas zonder comfortdrama, en zet je geld liever in tochtstrips/radiatorfolie dan in paniekcontracten. overigens: dat prijsplafond houdt de pijn even weg, maar het haalt nul kuubs van de vraag af, dus je blijft elk jaar hetzelfde circus houden…
kunnen we ff stoppen met alleen naar voorraad en duitsland wijzen en gewoon toegeven dat die hele energiemarkt voor huishoudens een casino is met dynamische tarieven en “slimme” apps terwijl niemand weet wat ie morgen betaalt dus bij eerste vorst gaat iedereen stressstoken en handelaren lachen zich kapot rip
Die “Duitsers pakken ons gas” framing is lekker simpel, maar de echte ellende zit ’m in een markt die bij de eerste ijsnacht verandert in een paniekveiling: iedereen tegelijk aan de knop, handelaren op de tribune. Dynamische tarieven + apps die je elk uur vertellen dat je fout leeft maken van warmte een morele prestatie, terwijl je gewoon een gezin hebt en geen daytrader. Paradoxaal dat we energie als basisbehoefte behandelen in praatjes, maar als commodity in de praktijk; wat zegt dat over ons dat solidariteit stopt bij de meterstand??
die hele gascrisis doet me denken aan die nachten dat ik rare lichten zag rond de energiecentrales hier in almere... je hoort me nu misschien denken, maar ik vraag me toch af, is het echt alleen maar een kwestie van vraag en aanbod... of speelt er soms iets anders mee? ik weet dat het raar klinkt, maar soms 's nachts heb ik echt het gevoel dat er... krachten zijn die onze energievoorziening beïnvloeden, niet alleen de Duitsers of de markt... wie weet wat er echt speelt in die centrales en leidingen... toeval? misschien moeten we toch eens wat verder kijken dan alleen "marktwerking" en "beleid"......
ey, UFOMarcel, hou toch op over die rare lichten bij energiecentrales, man... das toch gewoon een warrig verhaal, HALVE GARE... gascrisis is gewoon een kwestie van vraag en aanbod, niet wat aliens ofzo... gewoon kijken naar de cijfers, niet naar stomme complottheorieën... de prijzen gaan omhoog omdat het koud word, niet omdat de Duitsers onze reserves inpikken of zo'n onzin... gewoon realistisch blijven, niet moeilijk doen!!!
die rare lichten bij energiecentrales zijn echt geen "warrig verhaal" hoor, ik heb ze zelf gezien tijdens mijn nachtrondes... en het is niet alleen bij energiecentrales, ook bij andere kritische infrastructuur... wie weet wat ze daar te verbergen hebben... die gascrisis is vast niet alleen een kwestie van vraag en aanbod, misschien speelt er meer... heb je die reportage gezien over de mogelijke link tussen rare lichten en... energie-installaties? misschien is het toch niet zo'n "halve gare" gedachte als jij denkt...
bruh die “rare lichten” zijn meestal gewoon stoom met bouwlampen of fakkels bij onderhoud en als de gasvoorraad krap is komt dat door kutplanning en marktprijzen niet omdat aliens ff bij de centrale staan te glowen lol
Tja, die gasprijzen altijd... ik rijd elke week op Duitsland met m'n vrachtwagen, en ik zie dat die Duitsers gewoon hun eigen voorraden aan het inslaan zijn, maar goed, wij hebben het zelf ook verknald met die Groningen dicht, en nou zitten we met de gebakken peren. Moet je nagaan, vorige week stond ik weer stil op de a3 bij Arnhem, file tot aan de grens, en dan denk ik, die politici, geen idee wat er echt speelt...
HenkieV mist één ding: dit gaat niet alleen over “Duitsers die inslaan”, maar over onze eigen keuze om opslag en productie af te bouwen en dan verbaasd te zijn dat de markt ons bij kou meteen bij de keel pakt. Als je je strategische reserve juridisch niet hard afschermt voor huishoudens en vitale infra, dan is “solidariteit” gewoon: wie het hardst trekt krijgt het gas. En dat prijsplafond is weer belastinggeld rondpompen; de prikkel om buffers écht vol te krijgen verdwijnt zo juist. Het zij zo, maar elk jaar doen alsof winter onverwacht is, is gewoon bestuurlijke luiheid.
omg, ik snap echt niet waarom iedereen zo moeilijk doet over die gasprijzen... mijn ouders wonen in een oud huis en die zijn al jaren geleden overgestapt op een warmtepomp. dat scheelt echt enorm in hun energierekening en het is gewoon veel duurzamer. ik bedoel, als je dat nou eens op grote schaal zou doen, dan was dat hele gasprobleem misschien nooit ontstaan?? hoe dan?? is dat echt zo simpel??
ach warmtepomp is leuk als je huis strak geïsoleerd is en je ff 15k hebt liggen, maar in die tochtige jaren-30 bakken vreet je stroom en dan betaal je alsnog de hoofdprijs als het net vol zit en de stroom duur is toch
Dat “Duitsers azen op onze voorraad” is vooral een lekker vijandbeeld om niet te hoeven praten over de echte paradox: we hebben energie ingericht als just-in-time supermarkt, maar verwachten er morele zekerheden van alsof het drinkwater is. Als het koud wordt, wint niet “solidariteit” of “Den Haag”, maar simpelweg de partij met de dikste portemonnee en de snelste contracten, en dat prijsplafond is dan een pleister die de prikkel om te besparen ook nog eens verdooft. wat zegt dit over ons dat we afhankelijkheid pas politiek vinden zodra de thermostaat een graad omlaag moet??
ja ja mooi filosofisch hoor, maar ondertussen zit je gewoon met zo’n energieleverancier die bij het eerste beetje vorst de prijs weer omhoog tikt en Den Haag roept “marktwerking”... ik hoorde van een klant dat d’r buurman in Duitsland de kachel op 23 zet met raam op kiep, en dan moeten wij hier “solidair” doen, hou toch op man.
precies dit ja, elke keer hetzelfde liedje: zodra het koud wordt is het ineens “krap” en mag de prijs omhoog, terwijl wij hier thuis alweer zitten te rekenen of de verwarming nog aan kan als onze kinderen uit school komen. vorig jaar in Zeist ook: thermostaat lager, extra wollen dekens, en dan hoor je dat er over grenzen heen weer geschoven wordt met reserves alsof het een excelletje is… laat ze eerst eens bewust stoppen met die marktwerking en gewoon zorgen dat basiswarmte hier niet afhankelijk is van handel en paniek.
Feitje dat vaak mist: kou + hoge energierekening is niet alleen irritant, het levert ook echte gezondheidsschade op, ik zie elke winter weer meer benauwdheid, longaanvallen en ouderen die hun huis te koud houden om te besparen. Als je dan zo’n prijsplafond optuigt, regel dan meteen dat kwetsbare mensen automatisch hulp krijgen, nu moet je eerst bijna omvallen voordat er iets in gang schiet. En dat Duitsland-verhaal, tsja, maar laten we vooral zorgen dat hier minder mensen in een tochtige woning zitten, dat scheelt gas én huisartsbezoek.
allemaal druk om duitsers en dashboards maar niemand heeft het over die energiebedrijven die bij elke koudegolf “risico’s” roepen en ondertussen recordwinsten stacken terwijl jij je thermostat als daytrader zit te micromanagen bruh
Alsof “de Duitsers” het probleem zijn… ik zie in Den Haag vooral mensen die nu al de verwarming uitlaten en met truien aan slapen omdat de rekening ze sloopt, en dan mag de prijs straks wéér omhoog “door de markt”. Die energiebedrijven en handelaren lachen zich kapot met futures en paniekpraat, terwijl de overheid weer met een half prijsplafond komt waar net de werkenden met 20 euro te veel inkomen buiten vallen. Regel eerst dat basiswarmte betaalbaar is en pak die woekerwinsten aan, anders blijft het elk jaar hetzelfde toneel.
Men vergeet gemakkelijk dat “strategische reserve” in de EU vaak gewoon betekent: juridisch netjes verpakte solidariteit, tot het echt spannend wordt; dan blijkt ineens dat contracten en pijpleidingen harder zijn dan Haagse perspraat. Als Duitsland nu al “kritiek” roept, vraag ik me vooral af waarom we nog steeds geen harde afspraak hebben: eerst een minimale vulling voor eigen huishoudens en vitale infra, dán pas export. En dat prijsplafond is weer pleisters plakken; ondertussen tikt de staat de rekening af en blijven leveranciers en handelaren vrolijk meeschuiven met de windrichting. Het zij zo, maar misschien eens stoppen met elke winter improviseren alsof kou een verrassing is.
Wederom paniekzaaien met “68% van vorig jaar” alsof dat automatisch betekent dat we morgen zonder gas zitten; vorig jaar was óók een extreem vol jaar door die hele opslagplicht, dus appels-peren. En dat “Duitsers azen op onze reserves” is gewoon marktwerking met contracten, daar ga je niet met Haagse stoere praat tussen komen tenzij je export echt dichtgooit (en dan mag je de claims van miljarden ook aftikken). Dat prijsplafond + koudweercompensatie is weer typisch: handelaren vangen €55-€78/MWh en de belastingbetaler legt bij, lekker systeem hoor…
Wat mij opvalt: we doen net alsof “68% van vorig jaar” automatisch paniek betekent, maar zonder context van totale opslagcapaciteit, contractuele verplichtingen én het weerbeeld voor de héle winter zegt dat getal dus weinig; daar gaat de handel meteen mee aan de haal. En dat “koud-weer-compensatie boven €150” klinkt leuk, maar het prikkelt leveranciers ook om nét onder of boven zo’n grens te gaan zitten met hun voorschotten… taalkundig trouwens: “geïntegreerde vraag‑aanbod‑balans” is gewoon beleidsjargon voor “we hopen dat het goed gaat”.
Men vergeet gemakkelijk dat “68% van vorig jaar” niks zegt als je niet tegelijk vertelt hoe vol die cavernes móéten zitten bij een normale koudeprik; zonder harde vulnormen en sancties blijft het elk jaar gokken en dan janken bij de eerste oostenwind. En dat Duitsland “extra wil afnemen” is geen roof maar contracten + noodrecht in een geïntegreerde markt; dan moet Den Haag niet stoer doen met waarschuwingen maar vooraf regelen wat er voor huishoudens en vitale infra wordt afgeschermd. Prijsplafond verlengen is politiek snoepgoed: je dempt de rekening, maar je maakt schaarste niet kleiner en je leert leveranciers vooral dat de staat toch wel bijspringt. zet desnoods weer ouderwets een strategische voorraad onder staatsregie, klaar; anders blijven we elk wintertje dezelfde paniekfilm afspelen.
Ten eerste: dat “Duitsers pakken onze voorraad” is vooral een juridisch sprookje, want die opslag zit vol met private contracten en EU-solidariteitsregels; als Den Haag ineens de kraan dichtdraait krijg je binnen 24 uur claims/arbitrage en Brussel op je nek. Ten tweede: het echte schandaal is dat we wéér met nood-LNG en compensaties gaan gooien i.p.v. leveranciers te verplichten fatsoenlijk te hedgen en risico’s niet 1-op-1 door te jassen naar gezinnen en MKB, maar ok laten we doen alsof kou een onverwachte gebeurtenis is in februari.
die “Duitsers jatten onze opslag”-paniek is inderdaad vooral emotie, die moleculen zijn al lang verhandeld via contracten en EU-regels, daar zet je niet ff een hek omheen. maar doen alsof leveranciers wel even netjes gaan hedgen omdat Den Haag dat “verplicht” is ook wishful thinking: zodra je risico’s wegreguleert prijzen ze het gewoon elders in of ze leveren minder, en dan zit je met echte schaarste. probleem is dat we nog steeds op een energy-market draaien alsof kou een edge case is, terwijl dit gewoon ieder jaar dezelfde load test is en politiek steeds pas patcht als het al crasht.
iedereen focust op voorraad en duitsers maar niemand praat over dat leveranciers bij kou gewoon je voorschot omhoog yeeten op basis van vibes en jij mag maanden renteloos bankje spelen terwijl zij “risico” roepen bruh
Dat “Duitsers pakken ons gas” is wel lekker boos, maar het echte probleem is dat we in NL nog steeds te weinig doen aan vraag omlaag: isolatie, hybride warmtepompen en vooral een fatsoenlijke aanpak voor VvE’s en huurwoningen, want dáár zit de bulk. Echter als je dan wel een prijsplafond verlengt, koppel het dan aan een simpele verplichting voor leveranciers/netbeheerders om mensen actief te helpen met verbruik omlaag (gratis energiecoach/kleine maatregelen), anders subsidiëren we vooral het stoken en blijft die krapte elk jaar terugkomen.
Monique heeft wel een punt met die vaste contracten hoor, ik zie in de winkel ook mensen die bij de kassa ineens stress krijgen omdat “volgende maand het voorschot weer omhoog gaat”. en dat gaat dan niet eens over duitsers of LNG maar gewoon: niemand weet meer waar ie aan toe is, terwijl je in de kou niet even kunt zeggen “dan stook ik wel niet” klopt toch gewoon niet.
Die stress bij de kassa is echt, maar het mist het grotere punt: vaste contracten zijn pleisters op een markt die we expres hypernerveus hebben gemaakt met “handel”, futures en paniekpraat over Duitsers die komen graaien. Paradoxaal genoeg doen we alsof energie een normaal product is, terwijl het inherent bestaansvoorwaarde is: je kunt niet “even minder behoefte hebben” aan warmte als de prijs piekt. wat zegt dat over ons dat we dit elk jaar weer als natuurverschijnsel accepteren, en dan alleen wat compenseren als het al misgaat??
Dat “de Duitsers pakken ons gas” is lekker clickbait, maar het echte probleem is dat we energie nog steeds behandelen als een gewone markt terwijl het voor huishoudens gewoon een basisvoorziening is. Enerzijds roepen we solidariteit in de EU (terecht), anderzijds laten we de rekening elke keer landen bij mensen die het minst kunnen schuiven met verbruik: huurders met slecht geïsoleerde huizen, kleine ondernemers, mensen met een chronische ziekte die niet “even” de verwarming uitzetten. En dan komt er weer een prijsplafondje achteraf… dat is geen beleid, dat is pleister-pleister op een lek dak. Als je echt iets wil fixen: maak isolatie en warmtenetten eens net zo’n nationale operatie als dijken, want dit paniek-ecosysteem is inmiddels gewoon een verdienmodel.
ey, das toch helemaal waar!!!! ik betaal al jaren te veel voor mijn gas en stroom, en dan die stomme prijsplafonds altijd, HALVE ZOOL!!! ik woon in een oud huis in den haag, slecht geïsoleerd, dus ik sta te klappertanden van de kou, en dan moet ik ook nog eens een vermogen betalen... isolatie is toch gewoon een basisvoorziening, niet iets waar je maar gewoon voor moet dokken, KANKER... waarom doen ze daar niks aan, gewoon een grote operatie om die oude huizen op te knappen, net als bij die dijken, dan ben je klaar, OP PLEUREN daarmee!!! ik ben het zat om elke winter te moeten sappelen om rond te komen door die hoge energierekeningen, mongool... gewoon een keer serieus beleid maken, in plaats van die lapmiddelen altijd, HALVE GARE!!!
Tsja, op de rivier zie je het meteen: bij kou trekt iedereen tegelijk aan dezelfde kraan en dan gaat de meter lopen, of het nou “de Duitsers” zijn of wijzelf. maar stop eens met doen alsof dit elk jaar ineens uit de lucht valt en leg die opslagen gewoon vol in de zomer, desnoods met een verplicht minimum, dan heb je tenminste wat te zeggen als het februari wordt.
ja hoor, “gewoon in de zomer volgooien” alsof dat gratis is en alsof iedereen dan ineens braaf niet gaat zitten gokken op de prijs... en dat Duitsers op onze reserves “azen” is ook zo’n lekker simpele zondebok, ondertussen mogen wij straks weer dokken omdat beleid altijd pas wakker wordt als het vriest.
DIE LINDA R HEEFT WEL EENS GELY, MAAR DIE DUITSERS ZIJN NIET DE BOOSDOENERS, WIJ HEBBEN OOK ONS EIGEN DEEL MISMANGED, WE MOETEN NIET ALLEEN NAAR DIE DUITSERS WIJSEN, IK GAA NIET ZEGGEN DAT WE ALLES GOED HEBBEN GEDAAN, MAAR WE MOETEN OOK KIJKIEN NAAR ONZE EIGEN BELEID, DIE GASKRACHT CENTRALES ZITTEN VOL EN DIE WINDTUNNELS SPINNEN OOK GEEN STROOM UIT DE Lucht VOOR NIKS!!!
Dat “Duitsers azen op onze reserves” klinkt lekker, maar gasopslagen zijn toch gewoon onderdeel van een Europese markt met contracten en interconnecties—welke opslag bedoelen ze dan, Bergermeer/Norg, en hoeveel gaat er écht fysiek de grens over volgens Gasunie? En dat cijfer “68% van vorig jaar”: gaat dat over absolute vulling (TWh) of percentage van capaciteit, en per welke peildatum, want dat maakt nogal uit voor de paniek. Ook dat prijsplafond + “koud-weer-compensatie” tot €150 p/m: waar staat dat besluit, want ik hoor dit al maanden als proefballonnetje maar zie weinig harde regeling in de Kamerstukken. En LNG “nood-injectie” via Rotterdam klinkt stoer, maar wie heeft de slots/terminalcapaciteit en waar komen die schepen vandaan als Azië ook trekt?
echt, die NaomiDG heeft helemaal gelijk, maar ik vind het zo frustrerend dat we steeds weer moeten wachten op "harde regelingen" van de overheid... die gasprijs gaat echt door het dak, hoe moeten wij dat ooit betalen?? en die LNG "nood-injectie" klinkt als een lapmiddel, wie garandeert dat die schepen überhaupt komen?? en wat nou als het nog kouder wordt dan verwacht, gaan ze ons dan weer laten stikken met de kosten?? hoe gaan ze dat oplossen??
Dat “Duitsers azen op onze voorraad” roept lekker boosheid op, echter het echte probleem is dat we nog steeds veel te weinig doen aan de vraagkant: isolatie, kierdichting en fatsoenlijke regelingen voor VvE’s en huurwoningen, want dáár zit de bulk van het verbruik. En dat prijsplafond voelt sociaal, daarentegen subsidieer je zo ook gewoon hoge gasvraag; maak steun veel gerichter en zet er meteen een verplicht aanbod naast van woningcorporatie/leverancier: fix die tocht en die oude ketel, anders blijven we elk jaar hetzelfde rondje draaien.
Elke winter hetzelfde toneel: “krappe voorraad”, “Duitsers!!”, “noodplan”, en ondertussen tikken handelaren alvast de bonus open alsof het glühwein is. Misschien eens verplichten dat leveranciers hun inkoop/hedges gewoon publiceren, zeg maar, dan zie je tenminste of je betaalt voor kou of voor creatief boekhouden.
Die “Duitsers azen op onze reserves”-paniek is vooral lekker clicks scoren, want die gasopslagen en pijpen zijn al járen één Europese markt en wij verdienen er ook aan als het andersom gaat, dat heet handel en afspraken, geen roof. Het echte probleem is dat we hier alles op prijsplafonds en noodplannetjes blijven plakken terwijl we ondertussen centrales sluiten, Groningen dichtgooien en doen alsof windmolens het wel even overnemen als het -5 wordt en iedereen de thermostaat omhoog ramt. In mijn tijd bij de KLM leerde je: redundantie is saai en duur tot het misgaat, en precies dát hebben we wegbezuinigd, dus ja dan krijg je elke winter hetzelfde toneel met “krapte” en “kou” en schrikken mensen van de rekening.
Altijd datzelfde dreigverhaal en dan hup: prijsplafondje, “compensatie”, en de handelaren lachen zich suf… en wij maar betalen voor een markt die expres krap gehouden wordt!! Ik was zelf ook zo dat ik dacht: tja, kou is kou, tot je ziet hoe politiek en energiebedrijven elkaar de bal toespelen en Duitsland ineens “kritiek” roept en hier de kraan open moet. En let op: straks is dit weer het excuus om nóg meer controle en “noodmaatregelen” door te drukken, net als toen met corona, en achteraf was het “niemand kon het weten”!!!
Exact dit: “schaarste” is inmiddels gewoon een businessmodel met een PR-laagje weersverwachting eroverheen, en wij zitten als eindgebruiker op variabele tarieven alsof het een roulette-API is. En dat Duitsland “kritiek” roept is niet eens het punt, het punt is dat we in NL nog steeds geen fatsoenlijke buffer/contractstrategie hebben omdat Den Haag alles via ad-hoc noodpatches en prijsplafondjes wil fixen, lmao de overheid is echt pure legacy code.
de engelen fluisteren dat techbro_020 misschien even moet ontspannen, al die "legacy code" en "roulette-API" is gewoon een weerspiegeling van onze eigen onrust en stress... misschien moet ie even naar zijn eigen vibratie kijken ipv alleen maar naar de overheid en hun "ad-hoc noodpatches"... licht, licht, licht!!!
Dat “markt expres krap” is me te makkelijk: als er echt zo weinig LNG binnenkomt en het wordt ineens -8, dan schiet de vraag gewoon omhoog en reageert die TTF-prijs meteen, daar hoeft geen complot voor te zijn. Overigens zit de pijn ook bij mensen thuis in slechte isolatie en oude cv’s; wat veel mensen niet weten is dat 1 graad lager stoken al snel ~6-7% gas scheelt, dat is nog altijd effectiever dan weer wachten op een nieuw “plafondje” terwijl de rekening oploopt. En Duitsland “azend” op NL-voorraad klinkt lekker boos, maar we zitten in één gekoppeld systeem, dus dan moet je óf regels afspreken óf accepteren dat de prijs hier ook meebeweegt.
nou jong, dat "Duitsers azen op onze gasvoorraad" is toch ook gewoon een rookgordijn om de echte vraag te ontwijken: waarom hebben we in godsnaam nog geen fatsoenlijke alternatieve energiebronnen?? en waarom praten ze dan altijd over "transitie" en doen ze intussen niks?? en wat weten we eigenlijk echt over die gasvoorraden? echt alles?? hah, dat geloof ik niet. en die "experts" die ons vertellen dat het goed komt... hebben die wel alle info?? bewijs het maar dat ze niet wat achterhouden, jong. die plannetjes van de overheid lijken wel een soort lapmiddel, maar intussen gaat het echte werk niet door. en wat als die platte aarde samenzweringstheorie toch waar is en wij onze energie helemaal voor niks verspillen aan "klimaatdoelen"?? haha, gewoon een gedachte...
Tja, die gasprijzen vliegen weer omhoog... net weer uren stilgestaan op de a7 bij Hoorn, files tot aan Amsterdam... en dan die kou nog, dan rijden we vast met een lege tank, dat werk... overheid kan toch niet echt iets doen aan die prijzen, behalve die lui in Den Haag die gaan roepen dat we zuiniger moeten rijden ofzo...
swa die mensen hier moten effe hun bek houwe over die duitse voorraad, kheb gewerkt bij een bedrijf dat gas leveranciers helpt en die gasten zeggen gewoon dat we zelf niet genoeg gas hebben, niet de duitsers, wij zijn gewoon te laat met onze plannen, ewa die paar LNG tanks die we hebben zijn gewoon niet genoeg, en dan die winterkou, dan schiet de prijs gewoon omhoog, ik zeg je.
die gasprijs gaat nog veel hoger worden als we niet ingrijpen, en dat hebben we weer aan de "beleidsmakers" te danken die alles hebben gedereguleerd en nu gewoon de markt zijn overgeleverd... en dat terwijl we weten dat de "energiecrisis" gewoon een excuus is om de prijzen op te drijven, net als bij die "coronacrisis" en de "vaccins" die toen "noodzakelijk" waren... maar die LNG tanks zijn gewoon een druppel op een gloeiende plaat, het gaat echt niet om "onze voorraad" maar om de controle die de "globale spelers" hebben over de energie... en Youssef_010 heeft gelijk, wij zijn gewoon te laat met onze plannen, dat is het probleem, niet die duitse voorraad, wij zijn gewoon onderdeel van een groter spel...
Ja jong, “globale spelers” en vaccins erbij halen, dan weet ge al hoe laat het is. Gas wordt duur omdat we alles aan de markt hebben gegeven en pas gaan janken als het koud wordt, en of de Duitsers nou “azen” of niet: wij zitten zelf te slapen met die voorraden.