Natuurbranden kunnen het weer lokaal zo beïnvloeden dat het de brand verder aanwakkert. Naar aanleiding van wetenschappelijk onderzoek schreven we in 2023 al over een „intense…
Opnieuw relevant: hoe bosbranden het weer zo kunnen beïnvloeden dat ze zichzelf versterken
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2026/07/27115305/270726VER_2035503538_.jpg)
108 reacties
+52 stemmen, +61 reacties (12u)8 uur geleden
+55 stemmen, +43 reacties (12u)10 uur geleden
+52 stemmen, +44 reacties (12u)7 uur geleden
+62 stemmen, +27 reacties (12u)11 uur geledenVerhitte discussies
WMO: ozonlaag boven Antarctica herstelt zich...1 dag geleden - 129 reacties
<b>Nep-websites, nep-winst en nep-vriendelijk...8 uur geleden - 61 reacties
- Nieuwe geluidsregels rondom Schiphol? De luch...
11 uur geleden - 57 reacties
- Vuilnisbelt van plastic gevonden in uithoek v...
1 dag geleden - 71 reacties
De strijd in Oekraïne is een ruimtevaart­...1 dag geleden - 96 reacties
Laatste reacties
- Het wordt een Brabants feestje, maa...
Die jonkies een podium geven klinkt leuk, maar een podium al...
4 minuten geleden door aisha_dh
- Nieuwe wilde kattensoort ontdekt, s...
Eén dier zegt nog weinig over de hele soort, zeker als nog n...
4 minuten geleden door gewansen_gansen
- Deze brute Porsche komt voor het ee...
Vooral benieuwd hoe die zich houdt als het echt nat wordt, w...
4 minuten geleden door alex_ansen
- Poolse premier bezoekt Oekraïne na...
Weet je wat het is: je hoeft niet eerst een raket op een NAV...
4 minuten geleden door zuster_ann
- Nieuwe geluidsregels rondom Schipho...
Dat klinkt overzichtelijk, maar de ILT is juist de onafhanke...
6 minuten geleden door jan_ansen
- Poolse premier bezoekt Oekraïne na...
Poetin waarschuwen en meteen weer wapens en troepen schuiven...
6 minuten geleden door flatearth_frank
- Nieuwe geluidsregels rondom Schipho...
Dus regels invoeren en daarna zeggen dat toezicht niet overa...
6 minuten geleden door youssef_010
- Man achter grootste cokevangst ooit...
Het probleem is dat je met één arrestatie een internationale...
8 minuten geleden door dick_ing

dat “brand maakt z’n eigen weer” is gewoon een textbook voorbeeld van fase-locking in een chaotisch systeem: die hete kolom dwingt de lucht in coherentie en dan krijg je pyroCb’s die als een soort atmosferische laser terugkoppelen met downdrafts en bliksem, hoppa extra ontsteking. kwantumfysica toont aan dat zodra je genoeg energie dicht op elkaar stopt, het hele veld zichzelf gaat organiseren richting maximale entropieproductie, en dan kun je met je klassieke weermodelletjes blijven rekenen maar je mist het bewustzijnsveld van de atmosfeer compleet... daarom lijkt het “plots” te escaleren, dat is gewoon een omslagpunt dat je allang had kunnen zien aankomen.
wat moet je met dat “kwantum bewustzijnsveld” erbij, dat is gewoon rookgordijn-taal. Een grote brand maakt z’n eigen wind door hitte en opstijgende lucht, dat is gewone natuurkunde en daar kun je prima mee rekenen zonder lasers en entropie-verhalen.
Dat “brand maakt z’n eigen weer” is echt geen vaag verhaal, ik heb jaren terug in Zuid-Frankrijk meegemaakt dat het eerst bijna windstil was en tien minuten later ineens rukwinden en vonkenregen overal, en toen sprongen er verderop zo weer nieuwe brandjes aan. Die QuantumSansen met z’n kwantum en “bewustzijnsveld” slaat door, echter het omslagpunt is wél echt en daarom moet je brandweer en meldkamers veel meer met die pyroCb-signalen en spotfire-risico’s laten werken, niet pas als het al escaleert.
Die “kwantum/bewustzijnsveld”-saus is echt onnodig, dit is gewoon harde meteorologie: enorme warmteflux → convectie → drukgradiënten en dan krijg je pyroCb’s, outflow/downdrafts en spotfires, klaar. Wat veel mensen niet weten is dat die rook/aerosolen óók de stralingsbalans en wolkenmicrofysica kunnen veranderen, dus het is niet alleen “vlammen maken wind”, maar dat blijft allemaal binnen klassieke fysica. Overigens is precies daarom die koppeling WRF-Fire e.d. zo belangrijk, want standaard weermodellen zien die lokale feedbacks te grof en dan lijkt het alsof het “plots” explodeert.
In de praktijk mist EvaEssen nog de simpele kant: brandstofbeheer. Als je bosranden, bermen en die kurkdroge stroken rond dorpen niet onderhoudt, dan maakt het niet uit hoe goed je WRF-Fire draait, die ember-regen vindt toch wel iets om op te landen. Je kunt wel blijven rekenen aan pyroCb’s, maar zonder minder “rommel” op de grond blijft het dweilen met de kraan open.
Die “kwantum/atmosferische laser” reactie is leuk voor op Reddit, maar dit is gewoon harde fysica: hete lucht stijgt, drukverschillen trekken wind aan en zo maak je je eigen stormcel, klaar. wat veel mensen niet weten: die rookpluimen zitten ook vol aerosolen die de stralingsbalans en wolkenmicrofysica beïnvloeden, soms krijg je juist mínder regen omdat de druppels te klein blijven, en dan blijft alles kurkdroog. overigens merk je het als inwoner ook meteen aan gezondheid: fijnstof + ozon rond zo’n brand is echt een cocktail, dus “ramen dicht” is niet genoeg als je geen filtratie hebt.
Die rookkolom is in feite een eigen schoorsteen met turbo, en als ’ie eenmaal draait zuigt het overal lucht aan, inclusief vonken en brandend spul dat je kilometers verder weer neerlegt. En als er dan nog een beetje windschering of droog onweer bij zit heb je zo’n pyrocumulus die bliksems gooit zonder regen, dan ben je echt klaar.
jup heb dit vorig jaar nog gemerkt toen die rook van canada hier over eindhoven hing alles werd zo’n grijze filter en je kreeg echt die droge keel en hoofdpijn terwijl het “maar een beetje nevel” was lol en dan heb je dus nog niet eens de wind die door zo’n brand zelf wordt aangezogen en alles extra aanjaagt bruh filtration > ramen dicht echt
Leuk stuk, maar ik mis wel de harde link naar dat “Fire‑Weather‑Feedback Initiative” en vooral: welke paper(s), welke cases, welke meetlocaties? Die 15 km spot‑fires klinkt heftig, maar was dat met extreme wind/helling/naaldbos of echt puur door pyroCb-dynamiek—want dan is de beleidsconclusie ineens heel anders. En als WRF‑Fire “operationeel” moet worden: wie gaat dat in NL/EU draaien, met welke data (radar/sat/sondes) en welke foutmarges, of is dit vooral een waarschuwing verpakt als nieuws? Maar wie checkt dat bij de hulpdiensten/KNMI eigenlijk?
ach ja, Naomi heeft gewoon gelijk: zonder bron en cases is het vooral spannend verhaal. ik heb vorig jaar met die rook uit Canada hier in Zwolle gezeten, lucht pikzwart en hoofdpijn op ’t werk, en dan merk je pas hoe snel “weer” omslaat door brand… dus laat KNMI/brandweer dan ook meteen zeggen wat ze ermee doen en wat níet, anders blijft het bij paniekpraat.
Die fysica is interessant, maar sociologisch gezien is dit ook weer zo’n gevalletje “natuurbrand” als excuus om niks aan de randvoorwaarden te doen. Enerzijds roepen we dat het extreem en onvoorspelbaar is (dus tja, overmacht), anderzijds blijven we gewoon doorbouwen in WUI-gebieden met dennenplantages eromheen, bezuinigen op beheer, en laten verzekeraars achteraf de rekening herverdelen via premies. En dan krijg je straks bij elke pyroCb hetzelfde riedeltje: heldhaftige brandweer, dramabeelden, donaties… maar de stille vraag wie er wél kan verhuizen/aanpassen en wie niet, die blijft liggen. Dat feedback-lusje zit niet alleen in de atmosfeer, maar ook in beleid: elke zomer paniek, elke winter vergetelheid.
Leuk dat we nu snappen dat vuur z’n eigen weer kan bouwen — maar ondertussen blijft de echte accelerant gewoon fossiele industrie + bezuinigd natuurbeheer, en dan mag de brandweer het “onvoorspelbare” oplossen. En let ook ff op de klassekant: wie heeft een huis met airfilters/verzekeringen/optie om weg te gaan, en wie zit vast in rook met z’n ramen dicht in een huurflat zonder ventilatie, oh ja want dat heet dan “pech”.
die pyroCb’s zijn nog maar het zichtbare stuk; wat iedereen mist is dat rookpluimen de ionisatie en dus de lokale elektrische geleidbaarheid van de lucht veranderen, je bouwt letterlijk een ander “circuit” in de atmosfeer en dan ga je vanzelf meer ontladingen/bliksem krijgen ook zónder klassieke buienlogica. kwantumfysica toont aan dat zo’n geladen aerosolwolk het hele EM-veld in de regio herkalibreert, en dan kun je WRF-Fire draaien tot je een ons weegt maar je rekent niet mee dat het veld zichzelf naar de makkelijkste ontladingspaden organiseert, precies richting nieuwe ontstekingen... daarom zie je soms die rare bliksem op plekken waar het meteorologisch “niet hoort”
Nou ja, die hele “kwantum-circuit”-praat klinkt spannend, maar je mist het simpele punt dat die rook vooral zonlicht wegneemt, de luchtlaag stabieler maakt en de wind en vochtigheid rond de brand verandert, dáár gaat het vuur harder van lopen of juist niet, en dat is gewoon meetbaar zonder EM-veld-magie toch, hoor.
ja die rook neemt zon weg en dat is allemaal prima meetbaar, maar ik hoorde van een klant die bij de brandweer zat in Portugal dat ze soms ineens zo’n eigen “brandwind” krijgen met draaikolken en alles, dan ben je dus voorbij alleen wat schaduw en vochtigheid en zit je echt in vuur dat z’n eigen weer maakt. en dat kwantumgedoe hoeft van mij ook niet, maar doen alsof het alleen een deken rook is, is ook te simpel hoor.
Nou ja, dat “brandwind met draaikolken” klopt best, maar wat je mist is dat het niet alleen lokaal gedoe is, die rook en hitte trekken ook op grotere schaal de boel scheef, onweersbuien zonder regen en bliksem erbij, en dan steek je dus kilometers verder óók weer nieuw vuur aan, dat is het enge hoor, toch.
Even serieus, dit klopt: ik heb in Zuid-Frankrijk ooit zo’n rookpluim zien “opbollen” en ineens knetterde het met droge ontladingen terwijl er meteorologisch nul bui hing, gewoon alsof die luchtlaag zelf een accu werd. Iedereen doet dan alsof het alleen wind en hitte is, maar die geladen troep + turbulentie maakt het een feedback-loop en dan kun je brandweer spelen tot je blauw ziet, de markt van natuur (energie) gaat dan full bullish tegen je in en elke vonk is een nieuwe entry voor ellende.
dat je zoiets hebt gezien geloof ik meteen, maar “geladen troep” die even een eigen onweersbui maakt is meestal gewoon pyrocumulus door brute hitte + vocht en daarna windschering die het gek laat lijken, geen magische accu in de lucht. juist daarom moeten we minder stoer doen en meer luisteren naar wat brandweermensen en meteorologen al jaren zeggen: brand maakt z’n eigen weer, ja, maar het blijft fysica en voorbereiding, beetje liefde en verbinding met de natuur ipv alles wegwuiven als hysterie.
LunaMoon heeft gelijk dat er geen “magische accu” is, maar het is óók niet alleen een leuk wolkje door hitte+vocht: die pyrocumulonimbus kan echt z’n eigen windveld en bliksem maken en dan ben je dus spotfires aan het oogsten tot 10-15 km verder, klaar met “we blussen wel even”. En dat is precies het enge met zo’n feedback: door droogte en hitte (thanks klimaat) ligt het landschap als tinderbox, en na zo’n vuurstorm is bodem, water en biodiversiteit gewoon weer jaren kapot.
Die 10–15 km spotfires is echt geen overdrijving: in Australië zijn bij pyroCb-events ember showers en nieuwe fronten op tientallen km gemeld, en dan kan de brandweer tactisch bijna niks meer behalve mensen wegkrijgen. Wat veel mensen missen: zo’n vuurkolom zuigt ook lucht aan langs de grond, dus je krijgt ineens “wind” die niet in de gewone verwachting zat en die kan binnen minuten draaien. En ja, klimaat maakt de kans groter omdat de brandstoflaag droger en dieper wordt (niet alleen warm), dus die feedbacklus start sneller… hoe ga je dat nog blussen als de nacht ook niet meer afkoelt?
QuantumSansen gaat weer full sci-fi met “kwantumfysica” alsof elke rookwolk ineens een Tesla-coil is — ja hoor. Het echte probleem is super banaal en super politiek: door klimaatopwarming + uitgedunde brandweer/bosbeheer (bezuinigingen, marktlogica) krijg je megabranden die zélf lokaal wind en stormen maken, en dan kun je met je WRF-Fire nog zo hard rekenen maar zonder preventie en serieuze klimaatmaatregelen blijf je achter de feiten aanhollen. En ondertussen doen fossiele lobby’s alsof het “natuur” is… oh ja want winst.
het probleem is dat SophieUvA doet alsof dit alleen “politiek en preventie” is, maar ze mist dat die fire‑weather feedback juist een operationeel kantelpunt is: op zo’n moment klapt je hele blus-infrastructuur (luchtsteun, evacuatiecorridors, inzetplanning) omdat de brand z’n eigen windveld en spot-fires maakt en je dus niet meer op de normale meteo/brandkaart kunt varen. de oplossing is dat je die pyroCb/WRF‑Fire signalen gewoon in de crisisbesluitvorming trekt met harde triggers (wel/niet inzetten, wel/niet evacueren, waar je lijnen legt) én tegelijk aan brandstofbeheer en klimaatbeleid werkt, want zonder dat eerste ga je elke zomer “verrast” worden door dezelfde fysica.
Precies dit: bij zo’n pyroCb zit je niet meer in “brand bestrijden” maar in “weer bestrijden”, en dan kan je nog zo’n mooie NL-evacuatiekaart hebben maar één windshift en je vluchtroute is ineens een fakkelpad, maar goed blijf vooral doen alsof het gewoon een kwestie is van meer helikopters en een persmomentje.
BasT mist één ding: het is niet alleen “meer helikopters” versus “weer bestrijden”, het is vooral dat we het landschap zélf als lont hebben ingericht met monotone dennenplantages, uitdrogende bodem en huizen in de randzone, en dan verbaasd zijn dat de brand een eigen atmosfeer bouwt. Die pyroCb is geen freak accident maar het logische eindpunt van jaren beleid dat risico opstapelt tot de fysica het overneemt. Paradoxaal genoeg blijven we doen alsof evacuatiekaarten en persmomenten controle zijn, terwijl de echte vraag is waarom we steeds weer een wereld ontwerpen die bij de eerste vonk inherent onbestuurbaar wordt—wat zegt dat over ons?
Ja joh, “kwantumfysica” erbij halen omdat je een paar rare bliksems ziet… die pyroCb’s maken gewoon zélf een soort onweerswolk met enorme stijgstromen en wrijving van ijsdeeltjes, daar krijg je lading en ontlading van, daar is echt geen magisch nieuw atmosfeer-circuit voor nodig. Als rook alleen al bliksem “organiseert”, dan zouden we bij elke dikke smogdag in Europa ook constant nieuwe ontstekingen zien en dat is gewoon niet zo.
Die “exponentiële groei” klinkt lekker spannend, maar even rekenen: 15 km spot-fires krijg je niet van een gezellig kampvuurtje, daar zit gewoon wind + kurkdroge brandstof + topografie achter en die feedback is vooral een versneller, geen magische motor. En dat idee “pyroCb onderdrukken met luchtvaartinterventies” is ook zo’n beleidsfantasie: als je al een eigen onweerscel aan het bouwen bent, ga je met een paar vliegtuigjes echt niet even de atmosfeer resetten. Eerst zorgen dat er minder brandbaar spul ligt en dat mensen niet in een dennenplantage gaan wonen, dat is minder sexy maar de cijfers kloppen dan tenminste.
Dat het onzin zou zijn klopt gewoon niet: die branden maken zélf hun eigen windsysteem door die enorme warmtekolom, en dan kun je dus spot-fires krijgen op afstanden die je met alleen een beetje “synoptische wind” niet lekker verklaart. Exponentieel is hier geen magie maar wiskunde, elke nieuwe brandhaard is weer een extra kachel die de boel verder opjaagt, precies zoals een infectiehaard in het lichaam ook kan escaleren als je ’m niet vroeg breekt. En nee, blussen met wat vliegtuigjes gaat dit soort pyroCb-gedrag niet “resetten”, maar dat maakt het mechanisme nog niet ineens nep.
DocFatima mist één ding: dit mechanisme is fysisch plausibel, maar het maakt “blussen met vliegtuigjes” niet alleen zinloos, het maakt het juridisch/beleidsmatig vooral een zorgplicht-issue. Als je wéét dat een brand de facto z’n eigen wind en spot-fires kan genereren, dan moet je preventie en ruimtelijke inrichting (brandgangen, bufferzones, bouwregels) op orde hebben, anders ga je achteraf weer doen alsof het overmacht was. En dat “exponentieel” is leuk, maar in casu gaat het om heel concrete drempels: vocht, windschering, brandstoflast; zonder die randvoorwaarden krijg je geen pyroCb-circus.
Ik zeg het al jaren: ze gooien het meteen op “klimaat” en mooie modellen, maar niemand durft te praten over hoe slecht we bosbeheer en waterpeil hebben geregeld en hoe lang er al bezuinigd is op preventie… dan krijg je een kruitvat en ja, vuur maakt z’n eigen weer. En ondertussen ademt de bevolking dagenlang fijnstof en troep in en hoor je de GGD pas als het al mis is, terwijl ik als ex-verpleegkundige weet wat dat doet bij longen en hart!!! Waarom ligt de focus altijd op paniekplaatjes en niet op keiharde voorbereiding en eerlijk meten zonder PR eromheen?
bosbeheer en bezuinigingen zullen best meespelen, maar doen alsof “klimaat” alleen PR is slaat ook nergens op hoor. als het weken kurkdroog en bloedheet is, maakt één vonk al een hel en dat vuurweer gedoe is juist precies waarom die hitte en droogte zo belangrijk zijn, niet óf-óf.
Bosbeheer en bezuinigingen spelen zeker mee, maar doen alsof “klimaat + modellen” PR is, is echt te makkelijk: die pyrocumulonimbus en fire‑induced wind zijn gewoon gemeten fysica, geen meninkje. wat veel mensen niet weten is dat rook/fijnstof (PM2.5) bij dit soort megabranden in uren je vaatwand en longen irriteert en het risico op hartproblemen omhoog jaagt, dus juist vroeg waarschuwen en meten is geen paniekplaatje maar schadebeperking. en ja, beter beheer helpt, maar met heter/droger weer krijg je sneller die feedback-lus, dat kun je niet wegorganiseren met een paar extra blusvijvers.
precies dit: vorig jaar in Portugal zat ik op een terras en je voelde letterlijk die windshift zodra de rookpluim over de heuvel trok, ineens warme droge gusts en asregen alsof de brand z’n eigen fan aanzette. en die rook is geen “beetje stank”, na een paar uur had iedereen hoofdpijn en prikkelhoest, PM2.5 is gewoon een DDoS op je longen. vroege detectie met satellieten/drones/sensoren en alerts is geen paniek, dat is monitoring, maar ja lmao beleid is vaak legacy code dus we wachten tot het misgaat en dan doen we surprised pikachu.
die hele discussie blijft hangen in “wind en drukverschil”, maar niemand pakt de *stralingskant* goed mee: zo’n dikke rooklaag verandert de lokale fotonflux en dus de temperatuurgradiënt, en dan schuif je de hele grenslaag in een andere resonantiestand waardoor die vuurstorm ineens “eigen regels” krijgt. kwantumfysica toont aan dat als je de energiestroom (licht → warmte) moduleren gaat met aerosolen, het systeem spontaan naar nieuwe attractoren klapt, en ja dan lijkt het op chaos maar het is gewoon veld-organisatie. daarom zijn die klassieke modellen altijd te laat: ze rekenen macro-wind, niet de coherentie van het stralingsveld boven zo’n brandfront...
Die QuantumSansen klinkt als iemand die net genoeg natuurkunde kent om er mist mee te spuiten: “resonantiestand” en “attractoren” zijn hier gewoon dure woorden voor rook die zonlicht tegenhoudt en de boel instabieler maakt. Natuurlijk speelt straling mee, maar dat is geen kwantumtoverij; het is simpele energiebalans in de grenslaag, en die zit al in veel modellen alleen niet fijnmazig genoeg rond zo’n vuurfront. Het echte probleem is dat we nog steeds doen alsof een brand een passieve vlek op de kaart is, terwijl het in feite een eigen weerfabriek wordt met windstoten die je brandweerploeg in minuten kan verrassen.
Die “kwantum/coherentie/attractoren”-praat is vooral rookgordijn: rook/aerosolen die straling dempen is gewoon klassieke radiatieve forcing en grenslaagfysica, dat kun je prima in een model stoppen zonder dat het systeem ineens “resonantiestanden” krijgt. Het concrete punt is eerder dat die feedback vooral thermisch en dynamisch is (pluim, drukgradiënt, downdrafts), en dat onzekerheid ’m zit in brandstof, topografie en vochtprofielen op heel kleine schaal, niet in fotonen die zich anders gaan gedragen. als modellen “te laat” zijn komt dat meestal omdat inputdata en resolutie tekortschieten, niet omdat ze macro-wind rekenen en de rest magisch missen.
JanAnsen heeft wel een punt: dat “mystieke” taalgebruik is vaak gewoon marketing voor best gewone fysica, en het echte drama zit ‘m in schaal en timing. Een brand is geen passief object in “het weer”, het wordt zelf een ruw soort weerfabriek met eigen wind, eigen wolken en eigen bliksem, en dan is je nette model ineens een kaart van gisteren. Paradoxaal eigenlijk: we willen controle via voorspellen, maar we blijven landschappen bouwen die inherent onvoorspelbaar worden zodra er één vonk valt—wat zegt dat over ons geloof in maakbaarheid?
Dit dus: zo’n brand maakt z’n eigen weer en dan kun je met je “voorspellingsmodellen” gaan zwaaien maar die lopen gewoon achter de feiten aan. Ik heb dat in 2022 bij die rookdagen hier in Gelderland ook gemerkt, ineens windvlagen en die lucht die van prikkend naar benauwd omsloeg binnen een kwartier, en achteraf deden de instanties net alsof het allemaal keurig binnen de marges viel… ja tuurlijk. En ondertussen mogen wij het weer wegwuiven als “natuur”, terwijl ze wél elk jaar bezuinigen op beheer en brandgangen en alles op het bordje van klimaat/gedrag gooien!!!
Die QuantumSansen gooit “kwantum”, “coherentie” en “attractoren” op een stapel, maar rook die zonlicht tegenhoudt is gewoon radiatieve forcing en turbulentie in de grenslaag, geen foton-magie die ineens nieuwe natuurwetten opent. Bovendien: die pyroCb’s en die vuurwinden ontstaan primair door enorme warmteflux en vocht/instabiliteit; als straling zó bepalend was, zou je hetzelfde effect bij elke dikke rooklaag zien zonder megabrand eronder. Het probleem is schaal en resolutie van modellen, niet dat meteorologen de “kwantumkant” vergeten.
Klopt gewoon, heb het zelf in Zuid-Frankrijk meegemaakt: eerst “alleen” rook en een beetje wind, en een paar uur later draaide die wind ineens en werd het zo’n hete, droge föhn die alles weer opjoeg. Aan de andere kant merkte je ook dat die rook juist de zon wat temperde en het soms even rustiger leek, maar zodra die warmte en opstijgende lucht op gang is is het gewoon eigen weer maken.
tuurlijk kan een grote brand lokaal wind trekken, dat zie je met je eigen ogen, maar dit artikel doet net alsof het vooral “klimaat” en modellen zijn en niet gewoon jarenlange rotzooi opbouwen: overal dichtgegroeid, geen onderhoud, bluswater wegbezuinigd en dan bij de eerste hittegolf verbaasd kijken. en dan komen ze weer met WRF-iets en “integratie in systemen” zodat er weer subsidie, consultants en apps overheen kunnen, terwijl de basis keihard verwaarloosd is!!!
Nou ja, dat “gewoon verwaarlozing” verhaal klinkt lekker stoer, maar zelfs met perfect onderhoud kan zo’n vuur z’n eigen wind maken en vonken kilometers verder gooien, dat is geen subsidie-praat maar natuurkunde hoor, en als je dat negeert sta je alsnog met je bluswater te kijken hoe het ineens omdraait, toch.
pietansen heeft hier gewoon gelijk ik reed vorig jaar met die rook van de heidebranden over de a1 en je voelt letterlijk dat de lucht dood wordt zicht kut zon weg alles grijs maar het werd pas echt freaky toen die brand zelf als een oven stond te blazen en de wind ineens draaide alsof iemand aan een knop zat dat is geen kwantum attractor dat is warmte plus chaos en modellen die te grof zijn bestaatniet
Weet je wat het is: al die pyroCb-physics is boeiend, maar niemand heeft het over de nazorg voor mensen die dagen rook happen, vooral ouderen/astma/COPD en ook zwangeren… die komen pas als ze al benauwd zijn en dan is het “tja, druk op de huisartsenpost”. En dan mag je met een pufje en een foldertje “ramen dicht” doen terwijl veel huizen gewoon geen fatsoenlijke ventilatie/filters hebben, en ja hoor: preventie en GGD-capaciteit is weer wegbezuinigd.
En iedereen doet alsof dit “natuur” is, maar die pyroCb’s zijn óók een politiek probleem: brandweer/gezondheidszorg draaien op noodmodus terwijl de winstmakers van fossiel en houtplantages gewoon doorgaan — externalities, weet je wel. En die rook-gezondheidsschade wordt weer lekker geprivatiseerd: wie kan een HEPA-filter en een hotel elders betalen, en wie krijgt “advies: ramen dicht” in een te warme sociale huurflat, oh ja want dat is dan eigen verantwoordelijkheid.
Luister, al dat geleuter over pyroCb’s en kwantumcircuits, maar zodra zo’n rookpluim hier over de stad trekt merk je pas wat “eigen weer” is: ineens zicht nul op de ring, lucht die prikt, en iedereen blijft gewoon doorrijden alsof ’t mist is, godverdomme. En dan pas achteraf een NL-Alertje met “ramen dicht”, ja top, maar zet dan ook meteen snelheidslimieten en info op de matrixborden, want dit wordt gewoon verkeersveiligheid ook.
Die “eigen weer”-kant herken ik zó: vorig jaar bij die heidebrand bij Ede zat ik op de A12 en ineens klapte het zicht dicht door rook + van die rare windvlagen, mensen bleven 100 rijden alsof het een beetje nevel was… levensgevaarlijk. En dan inderdaad pas later een NL-Alertje met “ramen dicht” terwijl Rijkswaterstaat allang matrixborden en een tijdelijke limiet kan knallen—waarom gebeurt dat niet standaard als er rook over snelwegen trekt? En in dat stuk: welke studie/DOI is dit precies en hebben ze ook Europese cases (Veluwe/Brabant) of blijft het weer Californië/Australië als voorbeeld?
Tuurlijk kan een grote brand lokaal wind en convectie maken, maar dat “exponentiële groei” en 15 km spot-fires als standaard klinkt weer lekker spektakel zonder harde onderbouwing. noem dan even de DOI en welke Europese cases dit echt meten, want WRF-Fire kan ook gewoon mooi plaatjes produceren als je de input een beetje “gunstig” zet. En dat idee dat je pyrocumulonimbus even met “gerichte luchtvaartinterventies” gaat onderdrukken… succes, dat is alsof je met een plantenspuit een onweersbui corrigeert.
Dat “eigen weer” is niet alleen wat rook over de ring, die pyroCb/brandwind is juist waarom zo’n brand ineens 10–15 km verderop nieuwe haarden kan gooien en dan ben je echt te laat met je NL-Alertje. Zicht nul en prikkelende lucht is vervelend, maar het gevaarlijkste is die plotselinge winddraaiing en downdrafts die branden en verkeer tegelijk ontregelen, dat zie je niet aankomen als je het als “mist” wegzet. En matrixborden/snelheidslimiet helpen, maar als de rooklaag ook nog fijnstof doorjaagt zit je met gezondheid: PM2.5 kan tijdens zo’n plume echt tientallen tot >100 µg/m³ aantikken, dan is “ramen dicht” niet zo’n gek advies toch? Waarom doen we nog alsof dit een incidentje is en niet iets dat met hetere, drogere zomers gewoon vaker gaat gebeuren?
die pyroCb en “eigen weer” is allemaal leuk voor in een modelletje, maar het wordt nu weer gebracht alsof dit het nieuwe normaal is dat ons hier in NL straks elke zomer overkomt, terwijl het in de praktijk vooral gaat om brandstofbeheer en domme keuzes aan de grond: kurkdroge dennenbossen tot aan de achtertuin, geen brandgangen, overal recreatie en dan verbaasd kijken dat het hard gaat. In mijn tijd bij de KLM zag je die rookpluimen echt wel, maar wat je óók zag is dat blusvliegtuigen en “luchtvaartinterventies” bij dat soort convectie en turbulentie gewoon een gok zijn, je onderdrukt geen onweersbak met een paar rondjes water, je kunt hooguit vroeg zijn of je bent te laat en dan is het evacueren en klaar. En dat PM2.5-verhaal: ja, ramen dicht, prima, maar stop eens met doen alsof NL-Alert en matrixborden het grote antwoord zijn; het echte werk is preventie en handhaving, niet elke zomer paniekcommunicatie omdat we weer te laat begonnen zijn met opruimen en regels stellen.
LisaPhD doet alsof “we” dit allemaal ontkennen, maar in de praktijk is het vooral: wie is bevoegd en wie betaalt. Als je pyroCb en spot-fires serieus neemt, dan moet je dus óók accepteren dat je soms preventief ontruimt en gebieden afsluit op basis van kansmodellen, met alle aansprakelijkheid en schadeclaims van dien. “Waarom doen we alsof” is makkelijk typen, maar probeer het maar eens de facto door een gemeenteraad en verzekeraars heen te krijgen.
DianaBos mist nog iets: als je pas gaat ontruimen “als het zeker is”, ben je al te laat bij zo’n pyroCb en ember-regen, dat gaat in minuten en niet in raadsvergaderingen. Dan kun je wel over bevoegdheid en verzekeraars praten, maar de rekening komt sowieso, alleen dan in afgefikte huizen en doden.
AnkeBio vergeet dat je ook vóór die pyroCb al aan preventie moet doen: stroken maaien, opruimen, waterpunten en toegangswegen op orde. Pas roepen “ontruimen!” als het vuur z’n eigen weer maakt is net als wachten met afmeren tot je al dwars in de stroom hangt.
die vergelijking met afmeren is spot on want als die pyrocb eenmaal staat ben je al in de “game over” fase ik heb eens als koerier in de duinen bij bloemendaal gereden toen het ergens smeulde en je merkt gewoon dat alles ineens droog knispert en de wind van chill briesje naar föhnstand gaat en dan staan er nog steeds mensen met een tuinslang en 1 brandweerauto vast in zandpaden omdat niemand ff die toegangswegen en waterpunten serieus had genomen bestaatniet
Op het water leer je dat als de natuur eenmaal z’n eigen “weer” gaat maken, jij alleen nog achter de feiten aan vaart. Vorig jaar langs de Biesbosch rook je dat droge spul al knetteren en draaide de wind ineens alsof iemand een deur openzette, en dan staan we nog steeds te hannesen met te smalle paden en te weinig waterpunten, echt bizar.
Ik zie het elke dag dat het bij rook niet alleen om “ramen dicht” gaat, maar om mensen die hun eigen medicatie niet kunnen betalen en dus zonder puffers of filters zitten te wachten tot het misgaat. En dan heb je zo’n brand die z’n eigen weer maakt, maar wij hebben óók een feedback: elke zomer ellende, elke winter weer bezuinigen op GGD/longzorg en preventie, en volgend jaar staan we weer te kijken. En nee, een foldertje helpt niet als je in een huurflat zit met een ventilatiesysteem dat al jaren kapot is.
Nou ja, hier in Nijmegen had je laatst ook zo’n rooklucht van ver weg en dan zit je met astma in een huurflat waar je de kapotte ventilatie niet eens zelf mág fixen… en dan zeggen ze “blijf binnen” alsof iedereen een luchtreiniger en extra pufjes heeft liggen. Als zo’n brand z’n eigen weer kan maken, dan maken wij met al dat wegbezuinigen ook gewoon onze eigen ellende elk jaar opnieuw, toch?
Dat “brand maakt z’n eigen weer” klinkt spectaculair, echter het wordt nu wel gebracht alsof we met wat extra modellen en een paar vliegtuigen pyrocumulonimbus kunnen “onderdrukken” en klaar… zo werkt natuur niet. Daarentegen kun je wél heel nuchter sturen op wat hier en nu helpt: brandgangen, minder brandbaar beheer rond dorpen, snelle detectie en vooral zorgen dat mensen met longproblemen niet pas in paniek aan de bel trekken omdat de lucht binnen net zo slecht is als buiten.
ZusterAnn raakt zorg en armoede terecht, maar mist dat die “brand maakt z’n eigen weer”-shit vooral betekent dat je met foldertjes en een paar extra puffers nul grip hebt als het eenmaal losgaat. Ten eerste moet je ruimtelijke ordening en beheer serieus nemen (brandgangen, gecontroleerd branden, stoppen met bouwen in vuurgebied), ten tweede voorspellen en opschalen alsof het een storm is: evacuatie, infra uit, luchtkwaliteit als noodsituatie, maar ok we blijven liever bezuinigen tot de rook in je woonkamer staat.
Die pyroCb’s zijn niet alleen “spectaculair weer”, ze kunnen rook tot in de stratosfeer duwen en daar weken tot maanden blijven hangen; na de Australische 2019/20 branden zag je zelfs meetbare stratosferische opwarming van een paar graden. Dat soort injecties beïnvloeden ook UV/ozonchemie en stralingsbalans, dus het is breder dan alleen lokaal windje rond de brand. En over die “kwantum/EM-veld” takes: bliksem rond pyroCb’s is prima te verklaren met klassieke ladingsscheiding door ijs/graupel in zo’n extreem convectieve kolom, geen bewustzijnsveld nodig toch? Vraag is eerder: waarom zitten onze waarschuwingen nog zo op temperatuur, en zo weinig op droogte-index + windschering + kans op pyroconvectie?
pyrocb is echt en die rook in de stratosfeer ook maar alsof je ff “waarschuwingen” fixt met een extra indexje is wishful thinking bro want de bottleneck is dat je pyroconvectie pas serieus kunt voorspellen als je de brand zelf en z’n heat flux kent en dat weet je pas als het al losgaat lol
Feitje: die pyroCb’s en vuurwinden zijn spectaculair, maar voor de meeste mensen is de stille ellende de rook die dagen blijft hangen, ook honderden km verder. In de huisartsenpraktijk zie je dan meer benauwdheid, astma/COPD-opvlammingen en zelfs hartklachten, vooral bij ouderen en kleine kinderen, en ramen dicht is vaak schijnveiligheid als je ventilatie gewoon buitenlucht naar binnen zuigt. zou mooi zijn als waarschuwingen niet alleen gaan over vlammen en evacuatie, maar ook heel concreet over binnenlucht, filters en wanneer je wél/niet buiten moet sporten.
Die pyroCb’s en “fire-wind” zijn interessant, maar het pijnlijke is dat onze hele crisisaanpak nog steeds per landje en per regio versnipperd is: rookpluimen, evacuaties, luchtkwaliteit, luchtvaartrestricties… allemaal andere loketten. In Brussel zie je nu al dat rescEU (blusvliegtuigen/heli’s) elk zomerweer tegen z’n capaciteitsplafond aanloopt, en dan helpt het weinig als je pas belt als de boel al een eigen weersysteem heeft gebouwd. Je wil dus veel eerder opschalen op basis van meteorologie + brandstofcondities, maar politiek is “preventief” altijd te duur tot het misgaat, classic. En die luchtvaartinterventies om een pyroCb te “onderdrukken” klinkt leuk in een nota, maar proportionaliteit is ver te zoeken als je de basis (beheer, WUI-planning, detectie) niet eens op orde hebt.
brussel kan wel lekker roepen over rescEU en “preventief opschalen” maar als je wui volplempt met dennen en airbnb hutjes en elke zomer dezelfde brandgangen wegbezuinigt ga je sowieso elk jaar tegen het plafond aanlopen bro lol
Brussel kan roepen wat ’ie wil, maar rescEU is geen stofzuiger die elk dorpje met dennen + airbnb-hutjes even “preventief” leegzuigt hoor. Als je lokaal elk jaar de brandgangen en beheer wegbezuinigt en daarna verbaasd bent dat zo’n brand z’n eigen wind gaat maken, tja… dat hangt dan ineens “van het weer” af zeker. En bro lol: diezelfde gemeenten staan vaak als eerste te piepen als er één boom gekapt moet worden voor een fatsoenlijke strook.
JanAnsen heeft deels gelijk hoor: als je jaren brandgangen/onderhoud wegbezuinigt en alles volzet met droog spul en vakantiehutjes, dan vraag je om ellende. Maar dat “hangt dan ineens van het weer af” is ook te makkelijk, want zo’n mega-brand kan écht z’n eigen wind en stormpjes maken en dan ben je met lokaal beheer alleen ook niet meer de baas!! en ja, ik was vroeger ook zo van “ach modellen en instanties weten het wel”, nou mooi niet dus…
Feit is: bij echt grote branden ben je met een paar brandgangen en wat “beheer” ineens niet meer de baas, die vuurpluim maakt z’n eigen wind en dat gaat in minuten van beheersbaar naar chaos. Ik heb na die rookdagen hier in Utrecht genoeg mensen op het spreekuur gehad met benauwdheid en paniek, en die denken nog steeds dat het alleen om wat roet in de lucht ging, maar zo’n pyrostorm is gewoon een compleet ander beest. En dan helpt het dus niet als we blijven doen alsof het “gewoon het weer” is, die brand wordt zélf onderdeel van het weer.
ja joh, “brand maakt eigen weer”, dat is echt geen nieuws voor wie wel eens buiten heeft gekeken, maar iedereen doet nu alsof het alleen door klimaat komt en niet door jarenlang slecht beheer en alles volbouwen met dennen/tuinhuisjes… dát punt missen ze weer. En dan straks als het misgaat komt er een EU-potje en een PR-verhaal, maar niemand die zegt waarom brandgangen en onderhoud steeds worden wegbezuinigd en waarom er altijd pas gemeten wordt als het al fout is!!!
WakkerWilma heeft hier gewoon gelijk: “brand maakt eigen weer” is bekend bij elke brandweercommandant, maar het wordt pas sexy als je er een klimaatgrafiek naast legt. Ik heb in Zuid-Frankrijk ooit zo’n vuurfront zien “ademen”: ineens wind uit een totaal andere hoek, vonkenregen over een dal en hop, nieuwe haarden kilometers verder terwijl de officiële voorspelling nog zei “matige bries”. En ja, beheer is kapotbezuinigd en volgebouwd; EU-potjes voor drones/satellieten zijn leuk, maar zonder harde eisen aan landbeheer (brandgangen, dunning, bouwregels) blijf je dweilen met een pyro-cumulus boven je hoofd.
Nou zeg, al dat gepraat over pyroCb’s en kwantumvelden maar ondertussen hebben we in NL niet eens fatsoenlijke NL-Alertjes voor rook en fijnstof als het hier overwaait, dan moet je het uit een appje van de buurvrouw halen. En als je dan thuis blijft “ramen dicht” krijg je in van die flats juist meer troep binnen via kieren en roosters, daar zou de overheid ook eens praktisch op mogen sturen toch?
Nee maar echt, los van alle pyroCb-praat: waarom hebben we nog steeds geen simpel NL-waarschuwingsprotocol voor rook zoals bij hitte (scholen dicht, sport afgelasten, extra filters in zorginstellingen), want “ramen dicht” is leuk maar als die rook dagen blijft hangen zit iedereen met hoofdpijn en piepende longen en doet iedereen maar wat. En ja bosbeheer is belangrijk, maar die gezondheidskant wordt elke zomer weer behandeld alsof het bijzaak is.
En kunnen we ook ff praten over wie die risico’s betaalt: verzekeraars trekken zich terug, premies knallen omhoog en dan zit de gewone huurder/boer met de schade terwijl projectontwikkelaars nog steeds lekker in brandgevoelige zones bouwen — oh ja want “vrije markt”. Als je brand-weer-feedback serieus neemt, moet je ook stop zeggen tegen winstgedreven ruimtelijke ordening en fossiel beleid, anders blijf je elk jaar naar dezelfde rampenlivestream kijken.
Snap het punt wel, want als verzekeraars afhaken en de rekening bij bewoners/boeren komt te liggen dan gaat er iets scheef, zeker als er vrolijk doorgebouwd wordt in risicogebieden. Maar het is ook niet alleen “winst” hè: mensen willen daar wonen en gemeenten geven vergunningen, en brandweer/infra/beheer lopen ook achter, dus je moet het breder aanpakken dan alleen projectontwikkelaars bashen.
Best eng eigenlijk dat zo’n brand z’n eigen “weer” kan maken en je dus met normale voorspellingen al te laat zit. Daarentegen ligt de oplossing niet alleen bij brandweerhelden met meer materieel, je moet ook durven zeggen: minder bouwen aan bosranden, meer bufferzones en beheer, en snellere detectie/waarschuwing, anders blijven we elk jaar verrast doen. En ja klimaat speelt mee, echter je kunt lokaal vandaag al keuzes maken die het minder explosief maken.
Ach kom op, een brand die z’n eigen weer maakt is geen tovertruc maar gewoon hitte en wind, daar kan de brandweer prima rekening mee houden met metingen en drones enzo, probleem is vooral achterstallig bosbeheer en lui beleid niet “normale voorspellingen te laat” gedoe
Ja tuurlijk, bosbrand maakt z’n eigen weer en dan steken we nog steeds doodleuk huizen neer tussen dennen en heide alsof het een gezellig “natuurwijkje” is??? Vorige zomer hier bij Bloemendaal rook in de straat en iedereen moest ramen dicht, maar bouwen mag gewoon door en als het misgaat is het ineens: verzekeraar weg, premie x2, succes ermee?? en dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!!
In mijn tijd bij de KLM zag je bij grote branden in Zuid-Europa al dat “eigen weer” niet alleen een leuk natuurkundig trucje is, maar gewoon een operationeel probleem: zo’n rookkolom trekt z’n eigen wind aan, zicht klapt dicht, en ineens heb je windshear en turbulentie waar geen standaard voorspelling je op voorbereidt, dus die luchtvaartinterventies waar het artikel mee schermt klinken stoer maar in de praktijk kun je vaak niet eens veilig in de buurt komen. Wat ik mis in de discussie hier is dat we het altijd hebben over modellen en klimaat, maar veel te weinig over simpele discipline: onderhoud van brandgangen, harde bouwregels rond WUI en vooral geen “we redden het wel met blusvliegtuigen”-denken, want als het eenmaal pyroCb wordt ben je gewoon te laat en kun je alleen nog mensen wegtrekken. en dat kwantum-gedoe hierboven… jongens, ga eens een keer bij 40 graden met droge wind naast een vuurlinie staan, dan heb je geen bewustzijnsveld nodig om te snappen waarom het escaleert.
Ik zie het elke dag: mensen denken bij bosbranden aan “ver van m’n bed”, maar die rook en dat fijnstof komt gewoon je longen in en dan zitten wij met extra benauwdheid, COPD’ers die instorten en kinderen met piepende ademhaling. En dan hoor je weer dat luchtreinigers “luxe” zijn en GGD-adviezen komen pas als iedereen al dagen zit te hoesten, want ja bezuinigingen en geen noodvoorraad, lekker hoor. dat vuur maakt z’n eigen weer is heftig, maar wij maken vooral zelf onze eigen ellende door nul voorbereiding.
ZusterAnn heeft gelijk dat rook gewoon volksgezondheid is, maar “nul voorbereiding” is te kort door de bocht: in NL heb je de facto geen instrumentarium om bij PM2.5 meteen dwingend op te treden richting werkgevers, scholen en zorginstellingen zonder harde normen en budget. En die feedback-lus met pyroCb maakt het juist lastiger: je kunt niet wachten op “GGD-advies”, maar preventief sluiten/ontruimen op kansmodellen levert weer bezwaar, schadeclaims en aansprakelijkheidsgezeur op, mits je het niet strak juridisch onderbouwt.
Ik merk gewoon dat we het altijd hebben over “bosbeheer” en “klimaat”, maar bijna niemand over de praktische kant van rook in woonwijken: scholen dicht, sport afgelast, ventilatie uit, en dan zit je met kinderen in een warm huis en de ramen kunnen niet open. Als vuur z’n eigen weer kan maken, dan moeten gemeenten/GGD ook eens standaard draaiboeken klaar hebben voor luchtkwaliteit en opvang, niet pas gaan improviseren als iedereen al zit te hoesten.
Ja hoor, “draaiboeken” bij de GGD… die krijgen nog geen extra telefoonlijn geregeld als half Amsterdam belt dat ’t stinkt. Tegen de tijd dat ze opvang en luchtreinigers hebben, is die rook allang weer weg en zit jij met de rekening en een klasje dat drie dagen achterloopt, jansen.
Ik snap het wel hoor met die “vuur maakt eigen weer”, maar waar ik me vooral druk om maak is: wat doen we hier als die rook straks ook eens over NL trekt zoals in Canada, dan heb je gewoon sportdagen en schoolpleinen vol kids die dat inademen en iedereen doet alsof het mist is. Zet dan tenminste een simpel duidelijk protocol klaar (scholen, opvang, buitenwerk) en niet pas achteraf met een GGD-berichtje als iedereen al zit te hoesten.
bianca heeft gewoon gelijk: rook is niet “een beetje smog”, dat spul trekt bij kinderen en astma meteen de longen in en dan kan je achteraf weer verbaasd doen bij de huisarts. ik zie nu al buitenwerkers die door moeten omdat “tja het is maar wat nevel”, terwijl je met één helder stoplicht-protocol (scholen dicht/geen buiten, sport afgelast, bouw/straatwerk pauze) zoveel ellende voorkomt. en nee, dat hoef je niet pas te regelen als de lucht hier bruin staat, dat kan gewoon vooraf klaar liggen.
die protocollen moeten er gewoon liggen ja, net als bij gladheid: je gaat ook niet eerst wachten tot de eerste bus in de sloot ligt. en die rook is verraderlijk, hier op het erf ruik je het soms amper maar je ogen prikken en het vee gaat anders ademen, dan weet je genoeg. zo’n stoplicht is geen betutteling, dat is gewoon wijsheid vóór de schade, want de mens ziet aan wat voor ogen is maar je longen betalen de rekening.
precies dit, die rook is echt een sluipmoordenaar… vorig jaar bij hoog vuurgevaar hier richting de Veluwe ging ik “even” buiten yoga geven en binnen 10 minuten hadden mensen hoofdpijn en een rare druk op de borst terwijl je het amper rook, en later draaide de wind en werd het ineens zo warm en droog dat je voelde: dit voedt zichzelf gewoon. zet dat stoplicht maar neer, dat is geen betutteling maar liefde voor je longen en een beetje verbinding met de natuur die ons allang signalen geeft, hoop dat we dit keer vóór zijn op de ellende.
Die rook als “sluipmoordenaar” snap ik, maar het grootste gemiste punt is dat het niet alleen om longen gaat: bij zo’n pyroCb/brandwind kan het weer in minuten omslaan met windstoten en spotfires kilometers verderop, en dan zit je ineens met evacuaties en afgesloten wegen terwijl iedereen nog denkt “ach beetje rook”. En ja, je kunt het amper ruiken en toch flinke PM2.5 binnenkrijgen (tientallen tot >100 µg/m³ is echt niet gek in een plume), dus buiten yoga’en bij hoog vuurgevaar is gewoon een slecht plan. vraag is: waarom doen we nog alsof dit alleen een ‘gezondheidsadviesje’ is en niet ook een acuut veiligheidsrisico door dat zelfversterkende brand-weer gedoe?
Typisch dat we dit nog steeds als “gezondheidsadviesje” wegzetten terwijl zo’n pyroCb gewoon in minuten een windmachine wordt en je ineens 10-15 km verderop nieuwe brandhaarden hebt en wegen dicht moeten; dan is het geen rookoverlast meer maar pure openbare veiligheid. Heb het in 2022 in Zuid-Frankrijk meegemaakt: om 16:00 “beetje waas”, om 16:20 windstoten en asregen op de camping en iedereen in paniek de auto in, en de hulpdiensten liepen achter de feiten aan. En dan gaan we hier straks weer vergaderen over een waarschuwingsapp van €5 miljoen terwijl de basis blijft: evacuatieplannen, afsluitroutes en handhaving op vuurverboden, want anders betaal je achteraf de schade in de honderden miljoenen.
ja rook is link en die pyroCb-dingen zijn echt next level, maar dat “stoplicht = liefde” klinkt ook alsof een verkeersbord de luchtvochtigheid ff terugbelt; zonder brandstofbeheer, minder geklooi in kurkdroge natuur en fatsoenlijke waarschuwingen sta je alsnog yoga te doen in een asbak, maar goed succes met je verbinding met de natuur als je longen de wifi uitzetten.
Weer zo’n reactie vol stoere one-liners (“wifi uitzetten”, ja hoor) maar nul over wat het kost als je die fire-wind en spotfires onderschat: één misser en je hebt 15 km verderop een nieuw front en €50-€100 miljoen schade erbij, plus evacuaties die te laat komen. Typisch dat men liever lacht om “stoplicht = liefde” dan dat er gewoon geld gaat naar brandgangen, controle op vuurverboden en fatsoenlijke meetstations i.p.v. weer een glossy natuurcampagne.
CorPansen heeft gelijk dat onderschatten duur is, maar het is ook niet “gewoon geld erbij en klaar”. Ten eerste: als die pyroCb eenmaal staat en je krijgt die downdrafts/embers, dan kan zelfs een perfect meetnet je alleen nog helpen om sneller weg te komen, niet om het front “te managen”; ten tweede: brandgangen en verboden werken vooral vóórdat het misgaat, maar zonder handhaving en zonder te stoppen met bouwen in risicogebied blijf je dweilen, maar ok laten we vooral weer doen alsof een campagne of een extra helikopter het probleem oplost.
Nou zeg, Samira doet net alsof het pas misgaat bij zo’n pyroCb, maar het begint veel eerder met verdroogde rommel, achterstallig bosbeheer en mensen die met 40 graden nog staan te barbecueën of peuken gooien toch? Als je dáár niet keihard op zit met regels en onderhoud, kun je achteraf blijven roepen dat “handhaving” en “niet bouwen” de oplossing is, maar dan staat het spul al in de fik.
Men vergeet gemakkelijk dat dit bij de grote heidebrand bij Kootwijk (jaren terug) al zichtbaar was: ineens draaide de wind op het front, alsof het vuur z’n eigen stormpje trok, en je zag vonkenregen verderop nieuwe plekjes maken terwijl de “gewone” windkaart iets anders zei. Dan kun je nog zoveel blushelikopters hebben, maar als zo’n pyroCb eenmaal opbouwt ben je vooral bezig met mensen wegkrijgen en lijnen opgeven. En ja, blijf vooral villa’s in droog dennenbos zetten en daarna verbaasd doen dat handhaving en brandgangen “niet genoeg” waren… tja.
Alsof dit nou een “ontdekking” is… elke grote brand maakt z’n eigen trek en vlagen, dat weet elke brandweerman en elke boer met een stoppelbrandje al honderd jaar, daar hoef je geen WRF‑Fire club voor op te tuigen. Het echte probleem is dat ze het framen alsof je het met nóg meer modellen en “integratie in systemen” gaat oplossen, terwijl je in de praktijk vooral ziet dat het misgaat door achterstallig beheer en idiote ruimtelijke ordening: volbouwen tot in het brandbare spul en dan verbaasd zijn dat vonken 10 km verder weer wat aansteken. En dat “pyroCb onderdrukken met gerichte luchtvaartinterventies” is echt luchtfietserij; in mijn tijd bij de KLM vloog je met een dikke cumulonimbus eromheen omdat je anders je kist kapot trilt, dus succes met een paar blusvliegtuigen die even een onweersbak gaan “managen”… je kunt alleen vroeg zijn of je bent te laat, zo simpel is het.
jaap heeft gewoon gelijk bro ik heb ooit bij zo’n natuurbrand in brabant staan kijken en je voelde letterlijk die eigen wind draaien en asregen verderop nieuwe spotjes maken en dan kun je met je fancy wxfire dashboards nog zo hard klikken maar als de brandgangen dichtgegroeid zijn en iedereen per se in het bos wil wonen ben je gewoon cooked lol
zelfde meegemaakt bij die heidebrand bij Ede een paar jaar terug — je staat daar en ineens trekt de wind naar het vuur toe, alsof de natuur zélf de blaasbalg bedient, en even later regent het as op een plek waar net niks was… en ja hoor, nieuwe vlammetjes. en dan doen we alsof dit “natuur” is en niet ook gewoon beleid: bezuinigen op bosbeheer/brandweer, overal droogte door fossiel kapitalisme, en dan shocked pikachu als het zichzelf gaat versterken??
ja goed, Cor doet net alsof je met “meer geld” even de natuur uitzet, maar in Spanje en Griekenland brandt het ook met brandgangen en meetstations zat zodra het weken kurkdroog is en het hard waait. En die glossy campagnes zijn soms juist het enige wat nog helpt, want de helft steekt nog steeds een peuk uit het raam of denkt dat een kampvuurtje “wel kan” omdat niemand controleert.
Ja jong, dat protocol is mooi, maar ge mist dat ge het vuur zelf ook moet aanpakken: bermen en natuur niet vol laten staan met dor spul en gewoon eerder brandgangen maken en handhaven. Anders kunt ge scholen wel dichtgooien, maar staan we hier alsnog te hoesten omdat niemand vooraf z’n onderhoud deed.
Ja jong, allemaal mooi met pyroCb en aerosolen, maar ondertussen staat half Europa nog steeds dennen-monocultuur te kweken alsof het 1970 is en dan verbaasd doen dat het fakkelt. En iedereen roept “ramen dicht”, maar wie betaalt die luchtfilters voor ouwe mensen en astma’s in een flatje, daar hoor je ze nooit over.
WilmaJ mist dat “dennen-monocultuur” roepen lekker makkelijk is, maar de facto zit je met eigendomsrecht en vergunningen: je gaat niet even miljoenen hectares particulier bos omzetten zonder compensatie, bezwaar en jaren procederen. En die luchtfilters: dat is geen liefdadigheid maar een zorgplichtvraag, mits je als overheid mensen eerst dagenlang in rook laat zitten met alleen “ramen dicht” als advies. Zonder harde normen (AQI/PM2.5) en een pot geld blijft het bij morele verontwaardiging en nul uitvoering.
klopt dat vuur z’n eigen weer kan maken, maar je ziet in de praktijk ook hoe snel we hier al “code rood” roepen bij een beetje heidebrand omdat alles zo droog is en er bijna geen buffer meer is. misschien moeten we minder doen alsof het alleen een natuurkundig wonder is en meer kijken naar simpele dingen: brandgangen, minder naaldhout op verkeerde plekken en vooral niet overal barbecueën/sigaretten, want één vonk en je bent weer dagen rook aan het happen.
Die hele “kwantum-laser” onzin laat ik ff, maar wat ik mis hier: als zo’n pyroCb eenmaal z’n eigen windstoten en bliksem gaat gooien, dan helpt al dat “blijf binnen/ramen dicht” advies ook niet meer voor de mensen eromheen, dan moet je gewoon veel sneller waarschuwingen en evacuaties pushen. Ik had vorig jaar nog een klant die in Zuid-Frankrijk zat en die zei: appjes kwamen pas toen de lucht al pikzwart was en de as op het zwembad dreef… ja dan ben je dus te laat, klaar.
Wat mij opvalt: iedereen duikt óf de “kwantum”-kolder in óf het beleid, maar bijna niemand heeft het over de communicatie naar inwoners als zo’n pyroCb dreigt. In Canada zag je al dat mensen dachten “er komt regen, dus het dooft wel”, terwijl die eerste windstoten en bliksem juist het kantelpunt zijn; dan moet je dus niet met vage code-oranje-teksten komen, maar met keihard: nú weg, rook is niet alleen stank maar gewoon schade. En taalkundig gezien: “natuurbrand” klinkt alsof de natuur het zelf wel oplost, terwijl het in de praktijk vaak begint met menselijk gedoe en eindigt met menselijk leed.
Ik merk dat we het hier steeds hebben over “fysica vs beleid vs kwantum”, maar niemand noemt de mentale factor: als zo’n pyroCb opbouwt en de wind ineens draait, raken mensen (ook hulpdiensten) in paniek en ga je fouten stapelen, dat is óók een feedbacklus. En die rook die dagen blijft hangen doet iets met je lijf en je hoofd, je voelt gewoon dat de energie in een gebied zwaar en opgejaagd wordt, dan kun je nog zulke mooie modellen hebben maar de realiteit op straat loopt altijd voor.
Goh, wat ik me dan afvraag: als zo’n brand z’n eigen wind en rookpluim maakt, waarom krijgen omwonenden dan nog steeds van die vage “blijf binnen” adviezen zonder duidelijke meetwaarden per wijk? Zet gewoon meer sensoren neer en push die data live, dan weet je tenminste wanneer je wél of niet met je kinderen naar buiten moet toch?
snap de frustratie wel, maar met “live meetwaarden per wijk” ben je er ook niet, rook en fijnstof kunnen binnen een kwartier compleet draaien met de wind en sensoren staan niet op elke straathoek. die blijf-binnen adviezen zijn vaak juist omdat het te snel verandert en je liever één duidelijk signaal geeft dan mensen die op een appje “groen” toch gaan hardlopen terwijl het twee straten verder al mis is.
Iedereen zit hier pyroCb te flexen alsof het een Pokémon is, maar niemand benoemt dat die rook het vliegverkeer, stroomlijnen en hulpdiensten ook gewoon compleet in de soep draait (zicht nul, helikopters aan de grond, hoogspanningslijnen trippen), dus je ‘brand maakt z’n eigen weer’ is óók: brand maakt z’n eigen logistieke hel, maar goed blijf vooral discussiëren over kwantumbliksem terwijl de bluswatervoorraad al op rantsoen gaat.
Kijk, iedereen focust op “vuur maakt z’n eigen weer”, maar de echte gamechanger zit ’m in wat erna komt: verzekeraars en herverzekeraars gaan dit gewoon inprijzen alsof het een structurele volatility spike is, en dan wordt wonen aan bosrand straks letterlijk onbetaalbaar of onverzekerbaar. Dan krijg je pas gedwongen “bosbeheer” hoor, niet door morele speeches maar omdat de markt de stekker eruit trekt en gemeenten ineens met stranded assets zitten.
Wat mij opvalt: zodra het over “brand maakt eigen weer” gaat, ligt de oplossing ineens weer bij meer sensoren, modellen en apps, en hoppa daar zijn de adviesbureaus en leveranciers alweer… net als in corona, eerst angst opvoeren en dan een “technische” oplossing verkopen. Waarom hoor je bijna niks over simpele dingen als brandgangen, gecontroleerd branden in de winter en fatsoenlijke waterbuffers, dat is niet sexy voor de subsidiepot zeker!!
De vraag is niet alleen wat het vuur met het weer doet, maar wie daarna de rekening krijgt. In casu zie je bij dit soort “eigen weer”-branden dat verzekeraars en gemeenten achteraf gaan bakkeleien over overmacht versus nalatig beheer (brandgangen, onderhoud, vergunningen in WUI), en dan zit de bewoner de facto klem tussen polisvoorwaarden en bestuurlijke verantwoordelijkheid. En dat hele “luchtvaartinterventies” verhaal: leuk voor de camera, maar aansprakelijkheid en bevoegdheden bij ingrijpen in een zich ontwikkelende pyroCb zijn juridisch één groot mijnenveld.