Winkeliers moeten zich beter voorbereiden op een mogelijke verstoring of uitval van het betalingssysteem, zegt De Nederlandsche Bank. Dat kan volgens de toezichthouder bijvoorbeeld door twee pinaanbieders te nemen en aan de kassa ook offline pinnen aan te bieden. DNB raadt consumenten aan om te kiezen voor een extra betaalrekening bij een andere bank. Daarnaast moeten er meer geldautomaten in het land komen. In de nieuwe Visie op Betalen voor de komende twee jaar ziet de toezichthoude
DNB: offline pinnen en meer geldautomaten nodig voor tijden van crisis

34 reacties
+65 stemmen, +15 reacties (12u)7 uur geleden
+65 stemmen, +14 reacties (12u)8 uur geleden
+65 stemmen, +13 reacties (12u)5 uur geledenVerhitte discussies
'Een vreselijk dom plan': testosterontest leg...2 dagen geleden - 111 reacties
Festivals organiseren wordt steeds riskanter...2 dagen geleden - 129 reacties
Verkiezingsupdate VS | Trump probeert control...2 dagen geleden - 74 reacties
Live Tour | Olav Kooij krijgt herkansing in e...2 dagen geleden - 73 reacties
- Voortbestaan Nederlandse cadeaubonnen in geva...
2 dagen geleden - 71 reacties
Laatste reacties
- Nieuwe opgravingen bewijzen dat Lei...
Leuk romantisch “laat de bodem met rust”, maar als je in een...
1 minuut geleden door brussels_bull
- Huisnummer 11 in Den Bosch: zo veel...
alsof “aanbellen” altijd zo’n gezellig buurtbarbecue-moment...
1 minuut geleden door frans_dansen
- Politie Amsterdam: 'Achie de Somali...
Ik merk dat dit voor die bewoners echt pure angst-energie is...
1 minuut geleden door tineke_vlinder
- Willem Holleeder verruilt ebi in Vu...
Nou zeg, ik snap die Tineke wel: 11 jaar EBI is geen kattenp...
3 minuten geleden door rita_vansen
- Video | Beveiligers herkennen Slash...
ja tuurlijk, “beveiliging doet z’n werk” maar ondertussen st...
3 minuten geleden door eva_essen
- Grote verschillen in gemeentelijke...
Ja, die verschillen per gemeente voelen echt willekeurig, ze...
3 minuten geleden door gewansen_gansen
- El Khayati (37) gestopt als voetbal...
klopt helemaal. hier in het dorp ging het ooit rond dat een...
5 minuten geleden door willemjan_b
- Spanje onderzoekt bijna-botsing tus...
Nou ja, Sandra heeft gelijk, als zo’n TCAS piept zit je al i...
5 minuten geleden door oma_bep

offline pinnen en “neem er maar een tweede bankrekening bij” klinkt leuk, maar de UX is nu al dramatisch: kassa’s die bij 1 hapering vastlopen, personeel dat niet weet wat te doen, en ondertussen verdwijnen geldautomaten en moet je 20 min fietsen voor cash. als DNB dit serieus meent, maak dan ook verplicht dat winkels een simpele fallback hebben die echt werkt, niet alleen een pdf met adviezen waar niemand tijd voor heeft.
ja hoor, weer zo’n plan vanachter een bureau: “offline pinnen” en “meer geldautomaten”... en wie gaat dat betalen, de winkelier zeker???! en als het systeem plat ligt, hoe controleer je dan saldo, wie draait op voor de fraude en ruzies aan de kassa, en mag ik dan weer in een rij staan met briefjes omdat de bank alles heeft wegbezuinigd??!! en dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!
Ten eerste: “offline pinnen” is gewoon een kredietrisico dat je bij de winkelier dumpt; wie draait er op voor de chargebacks/negatieve saldo’s als die transactie later faalt, de caissière?? Ten tweede: DNB doet alsof een tweede bankrekening gratis en simpel is, maar probeer dat eens met KYC, limieten, blokkades en fraude-algoritmes als je net in paniek cash wil trekken, maar ok, adviesje tikken is makkelijker dan harde eisen stellen aan banken/PSP’s voor echte redundantie en noodprocedures. En meer geldautomaten is leuk, maar dan moet je ook regelen dat ze bij een storing nog werken en gevuld blijven, anders heb je 10.000 mooie lege dozen.
ja Samira doet alsof offline pinnen een soort wilde westen is, maar daar kun je gewoon limieten en risicoprofielen op zetten; je laat niet iemand een tv van 1200 euro “offline” afrekenen en succes ermee. En dat gejammer over KYC: tweede rekening regel je in vredestijd, niet als je al in paniek staat, net als een EHBO-doos in huis hebben. Overigens heeft cash in een crisis ook gewoon nut voor rust in je hoofd (stress = slechtere keuzes), maar dan moet die hele keten wel redundantie hebben, dus ook telecom/elektra en cashlogistiek, niet alleen extra “lege dozen” neerplempen.
offline pinnen? ja leuk, maar als het netwerk plat ligt kun je net zo goed met een kapotte OV-chip paal gaan zwaaien: je hebt stroom, verbinding én later afhandeling nodig, anders is het gewoon “schrijf maar op het bonnetje” met extra fraude. zet dan liever in op ouderwets contant kunnen betalen en zorg dat die automaten ook echt gevuld zijn, want een extra rekening openen helpt je precies niks als iedereen tegelijk staat te trekken.
offline pinnen is weer zo’n papieren oplossing: als het echt misgaat zit je alsnog met “komt later wel goed” en mag de winkelier gokken of ie z’n geld ooit ziet. Aan de andere kant is het wel beter dan helemaal niks, maar dan moet je ook gewoon contant kunnen blijven betalen en niet doen alsof iedereen ff een extra rekening gaat openen omdat DNB dat zegt.
GewansenGansen mist één ding: het gaat niet alleen om “komt later wel goed”, het gaat om redundantie zodat je bij een storing niet meteen je hele dorp zonder brood of benzine zet. Echter dan moet je wél regelen wie het risico draagt bij offline pinnen (limieten, garanties, afhandeling), anders schuif je het probleem naar de winkelier. Daarentegen is meer cash en meer automaten juist pure basis-infra, en daar hebben we het de laatste jaren veel te makkelijk laten afkalven.
Dat hele “neem een tweede rekening” is leuk op papier, maar de meeste mensen leven gewoon paycheck-to-paycheck en gaan niet nóg een bank + pas + gedoe managen, zeker niet ouderen. Wat veel mensen niet weten: offline pinnen is geen magische oplossing, je moet limieten, fraude/chargeback en wie het risico slikt strak regelen anders krijgt de winkelier de rekening en gaan ze het alsnog uitzetten. Meer automaten en een klein cashbuffer thuis is dan eerlijker basisweerbaarheid, net als noodwater/meds, maar ja dat botst met het jarenlange “cash is ouderwets”-beleid.
Alsof “meer automaten” gratis uit de grond schieten; iemand moet die dingen plaatsen, vullen, beveiligen en de verliezen slikken, en als het niet rendabel is trekt de markt gewoon de stekker eruit. Offline pinnen is prima, maar dan moet je contractueel keihard vastleggen wie het risico draagt bij onvoldoende saldo en betwisting, anders mag de winkelier het afboeken. En dat tweede rekening-verhaal: leuk voor wie ruimte heeft, maar bij een serieuze storing of fraude-trigger zit je de facto met twee passen die allebei niks doen.
Ja joh, “papieren oplossing”, want pas als het 100% waterdicht is mag je iets doen… zo kom je dus altijd uit op: niks regelen en dan achteraf boos zijn dat het vastloopt. Offline pinnen is juist een manier om niet meteen in de stand “kassa dicht, zoek het uit” te schieten; het punt is alleen dat we eerlijk moeten zijn dat het kredietrisico nu bij de winkelier landt, dus dan wil je limieten/garanties en niet alleen een DNB-pdfje. En dat gejammer over een extra rekening: niemand zegt dat iedereen dat móét, maar het is wel typisch NL om alles te centraliseren bij één app/bank en dan verbaasd te doen als een storing je hele leven pauzeert. Contant erbij houden én redundantie bouwen, dat is geen nostalgie, dat is gewoon volwassen omgaan met fragiele infrastructuur.
offline pinnen is leuk tot je als kleine winkel ineens het risico draagt dat mensen “per ongeluk” geen saldo hadden en jij je geld nooit ziet, dan kun je weer gaan leuren bij je provider terwijl je huur gewoon doorloopt. ik zie nu al genoeg ondernemers die bij een storing meteen in de stress schieten omdat alles op één kastje/app hangt, dus ja: meer cashpunten en een backup, maar regel dan ook fatsoenlijke limieten/garantie vanuit banken ipv “zoek het uit” bij de kassa. en dat tweede rekening-advies… voor mensen met schulden/bewind is dat echt niet ff een vinkje, die krijgen al paniek van één bankapp.
ja joh, alles terug naar contant en “automaten vullen” alsof we nog in 1998 leven. klopt dat offline pinnen niet magisch is, maar het is tenminste een noodoplossing voor een storing van een paar uur, niet meteen het einde van de wereld.
ja maar Alex mist wel dat het niet alleen “een storing van een paar uur” is hè, als er echt een cyberaanval of grote stroomstoring is dan heb je aan offline pinnen alsnog weinig en dan sta je dus met lege handen als je ook geen cash kan opnemen. beetje extra automaten en een paar tientjes in huis is niet terug naar 1998, dat is gewoon volwassen voorbereiden.
Offline pinnen is enerzijds gewoon pragmatiek (liever een rij die doorloopt dan “alleen contant”), anderzijds moet je wel eerlijk zijn over wie het risico slikt: dat kun je niet stilletjes bij de kleine winkelier parkeren en dan verbaasd doen als die het uitzet. En dat “neem even een tweede rekening” klinkt lekker beleidsmatig, maar in het echte leven is dat gedoe met apps, identificatie, limieten en soms precies op het verkeerde moment een blokkade door een fraude-algo. Meer geldautomaten prima, maar dan ook noodstroom, cashlogistiek en afspraken dat banken/PSP’s écht redundant draaien, anders is het weer een mooi plan voor in een pdf terwijl de storing gewoon alles platlegt.
Hmm ja offline pinnen en extra rekeningen klinkt allemaal logisch op papier, maar als het echt misgaat wil je toch gewoon dat je boodschappen betaald kunnen worden zonder dat de winkelier straks met de schade zit. Meer geldautomaten prima hoor, maar dan moeten ze ook echt werken bij storing en niet na 2 dagen “tijdelijk buiten gebruik” met een leeg hok.
Offline pinnen klinkt mooi, maar als de verbinding terug is mag de winkelier niet ineens met oninbare transacties zitten; daar moet je dus harde afspraken over maken (limieten, garanties) en niet “zoek het uit”. Meer geldautomaten prima, echter zet ze dan ook terug in wijken en dorpen waar nu niks meer staat en zorg dat ze echt op noodstroom en met cashvoorraad draaien, anders is het weer een papieren plan. En zo’n tweede rekening bij een andere bank is handig, daarentegen moet je niet doen alsof iedereen dat even regelt of kan betalen.
Dit is precies waarom ik die “cashloos is modern” hype zo gevaarlijk vind: we hebben het hele betaalsysteem op één fragiele keten gezet (stroom + telecom + paar grote verwerkers) en ondertussen zijn geldautomaten wegbezuinigd alsof het een uitstervende diersoort is. Offline pinnen is leuk, maar als je terminal leeg is, je winkel geen noodstroom heeft en de buurt bij een storing meteen in paniek raakt, sta je alsnog met lege handen… maak cash-infrastructuur gewoon weer een basisvoorziening, net als dijken, want dit ecosysteem is nu veel te kwetsbaar.
ja hoor, nog meer cashautomaten en offline pinnen en dan gaan we allemaal gered zijn... maar wat als de volgende "crisis" gewoon een storing in het noodstroom systeem is of zo... hebben we daar ook weer een oplossing voor???
Ik zie het elke dag dat alles “digitaal” moet en dan ligt er weer een systeem plat en staat iedereen glazig te kijken alsof het magie is. Prima dat DNB nu wakker wordt, maar dan moeten ze ook zorgen dat cash en noodprocedures niet weer kapotbezuinigd worden, want een extra rekening helpt je niks als je in je dorp geen automaat meer hebt en de stroom/telecom eruit klapt. En winkeliers gaan dit pas doen als het verplicht én betaalbaar is, anders is het weer een adviesje voor in de la.
Eerlijk is eerlijk: DNB heeft hier gewoon gelijk dat je niet alles op één digitaal lijntje moet zetten, want één storing bij een verwerker en heel Nederland staat ineens met z’n telefoon te zwaaien alsof dat eten oplevert. Maar die “neem even een tweede rekening” klinkt lekker simpel vanaf een kantoor in Amsterdam, terwijl de praktijk is dat mensen al gek worden van drie apps, inlogcodes en kosten, en winkeliers gaan echt niet vrijwillig twee pinaanbieders + offline terminals betalen als de marges toch al flinterdun zijn. Meer automaten prima, maar dan wel echt terug in wijken en dorpen en niet weer zo’n Geldmaat-hokje op een industrieterrein waar je ’s avonds niet dood gevonden wil worden.
Die storing laatst bij ons in het UMCG was al genoeg: ineens geen betalingen, geen systemen, en dan sta je met je pasje te hannesen terwijl de boel gewoon door moet. Offline pinnen en meer automaten is geen luxe maar basis, alleen gaan winkeliers dit nooit betalen als alles al kapotbezuinigd is en elke extra terminal “eigen risico” heet. En dat tweede rekening-advies… leuk, maar voor veel mensen is één rekening al overleven tot de 25e.
je mist ff dat offline pinnen leuk klinkt maar zonder stroom of telecom ben je nog steeds cooked dus naast extra automaten moet je ook noodstroom en lokale fallback netwerken regelen anders is t weer symboolbeleid en staan we alsnog met lege handen rip
Offline pinnen klinkt leuk tot de chargebacks en oninbare transacties komen: iemand moet dat kredietrisico dragen en dat wordt gewoon in hogere tarieven of strengere limieten teruggehaald, dus “betaalbaar” is niet vanzelfsprekend. En twee acquirers nemen is voor de bakker op de hoek de facto dubbel contractbeheer, KYC, servicekosten en gedoe bij storingen wie nou verantwoordelijk is. Meer geldautomaten: prima, maar dan moet je ook regelen wie verplicht wordt ze rendabel draaiend te houden, anders blijft het bij een visiepdf.
Tja, die DNB, eindelijk wakker... als vrachtwagenchauffeur weet ik hoe belangrijk het is dat systemen gewoon werken, files op de A1 zijn al erg genoeg zonder dat je pinterminal plat ligt... en ja, meer geldautomaten is een stap in de goede richting, maar die moeten wel gewoon blijven werken en gevuld zijn, geen lege dozen neerzetten... we hebben het hier niet alleen over paniek bij een storing, maar gewoon over basisvoorzieningen voor gewone mensen.
Het zij zo: DNB doet alsof je met “offline pinnen” en een tweede rekening de wereld redt, maar als de telecom plat ligt of er een fatsoenlijke cyberaanval doorheen jaagt, heb je aan die terminals precies niks. En die 10.000 geldautomaten… wie gaat dat betalen en beveiligen, en vooral: wie garandeert dat ze in een crisis ook echt gevuld worden? Dit is weer typisch beleidstaal: veel schuiven met verantwoordelijkheid naar winkeliers en burgers, weinig harde eisen aan de banken en de infrastructuur zelf.
Pietansen heeft helemaal gelijk!!! als de "elite" echt een aanval op ons banksysteem doet, zijn al die geldautomaten ook niks waard hoor, die kunnen dan ook gewoon gehackt worden, EN DIE PIN-TERMINALS staan ook gewoon stil als de telecom plat ligt, het is een illusie om te denken dat we veilig zijn met "offline pinnen"!!!
Juridisch gezien is “offline pinnen” gewoon uitgestelde autorisatie, dus je creëert bewust een kredietmoment en dan gaat de discussie bij betwisting/insufficient funds keihard over wie het risico contractueel draagt: winkelier, acquirer of consument. En dat advies “neem een tweede rekening” is leuk, maar banken blokkeren bij incidenten de facto op fraude/AML-signalen; dan heb je twee rekeningen die allebei op slot kunnen, mits het systeem denkt dat het misgaat. DNB kan beter sturen op minimale continuïteitseisen in vergunningen/contracten dan op nog een visiepdf.
Offline pinnen klinkt simpel, maar het is inderdaad gewoon een soort mini-krediet en bij gedoe met onvoldoende saldo zit de winkelier vaak met de ellende, dus dat moet je contractueel keihard regelen en niet als magische oplossing verkopen. Tegelijk, meer cashpunten en een back-up betaalroute is wél zinnig, je wil niet dat bij één storing meteen ook kwetsbare mensen geen eten of medicijnen kunnen halen. En die tweede rekening helpt meestal prima bij gewone storingen, maar bij fraude/AML-blokkades of brede netwerkissues kan het alsnog allemaal tegelijk dichtklappen, daar heeft Diana wel een punt.
Ach DNB kan wel roepen “neem twee pinaanbieders”, maar als het netwerk plat ligt heb je aan twee dezelfde kabeltjes nog steeds geen zak, zet dan gewoon cash terug op 1 en zorg dat elke winkel weer wisselgeld heeft liggen toch
Joa Diana, leuk juridisch geneuzel maar in een storing wil ik gewoon m’n tent kunnen doordraaien: offline pinnen is dan niet “kredietmoment”, dat is noodstroom voor de kassa en je pakt het risico net zoals je soms een vaste klant op de pof laat, klaar. En dat tweede rekening-verhaal is ook geen heilige graal, maar wél beter dan alles op één bank hangen; twee systemen die tegelijk plat gaan is toch echt minder waarschijnlijk, rustig aan.
weet je wat het is, al die verhalen over offline pinnen en cash, dat is toch echt 'n beetje achterhaald... ik bedoel, iedereen heeft toch gewoon 'n bankrekening en 'n telefoon met 'n app waar je mee kan betalen? en als de stroom uitvalt, dan heb je toch gewoon 'n zaklamp bij je... maar serieus, die cashautomaten, die verdwijnen echt niet zomaar, hoewel ik 't zelf ook wel raar vind dat ze die steeds wegbezuinigen... en die dnb, die moet toch gewoon zorgen dat het hele betaalsysteem gewoon weer 'n beetje robuust wordt, ipv steeds maar adviseren enzo... en psv speelt zaterdag, hoop echt dat die jongens die gozer van feyenoord in mekaar trappen!!!
Ten eerste: offline pinnen + “twee acquirers” is leuk tot je beseft dat bijna alles alsnog door dezelfde paar schakels loopt (telecom, stroom, soms zelfs dezelfde backend/processor) en je dus vooral schijn-redundantie koopt. Ten tweede: als DNB dit serieus meent, regel dan ook aansprakelijkheid en minimum-eisen wettelijk: verplicht noodstroom bij supermarkten/apotheken, verplichte cash-acceptatie bij vitale winkels en periodieke stresstests zoals bij banken, maar ok, nu is het weer “advies” en straks bij de volgende storing is iedereen verbaasd dat de kassa’s weer bevriezen.
offline pinnen is vooral leuk voor een pak melk, maar je wil echt niet dat mensen in een storing “even” voor honderden euro’s kunnen afrekenen en dat de winkelier later maar ziet of het geld binnenkomt. wat veel mensen niet weten: een cashbuffer thuis is pas nuttig als je óók kleine coupures hebt, anders sta je bij de bakker met een briefje van 50 en nul wisselgeld… dus DNB mag van mij naast automaten ook gewoon inzetten op beschikbaarheid van kleingeld en noodstroom bij supermarkten, want zonder stroom is je kassa/koeling ook klaar.
offline pinnen en extra automaten is leuk, maar de echte zwakke plek is dat we betalen hebben geoutsourcet aan een handvol “onzichtbare” schakels: telecom, cloud, een paar PSP’s, en dan doen alsof het een marktprobleem is. Enerzijds zegt DNB nu: spreiden, redundantie, cash; anderzijds blijft het bij tips terwijl dit gewoon vitale infrastructuur is, net als water: je regelt minimum-normen, testen, oefendagen en boetes als het niet werkt. En kunnen we ook ff eerlijk zijn dat “neem een tweede rekening” vooral iets is voor mensen met ruimte in hun hoofd en portemonnee; de groep die het meest klapt bij storingen (laag inkomen, schulden, ouderen) krijgt weer een extra regel erbij. Zet dan in op één simpele fallback die overal werkt, en ja: af en toe een landelijke stresstest waarbij winkels, banken én Geldmaat moeten laten zien dat het *echt echt* blijft draaien.