← Terug naar overzicht
72STEM

Nieuwe opgravingen bewijzen dat Leiden veel ouder is dan gedacht

NOS|Wetenschap|2 maanden geleden

Onder een vestiging van Albert Heijn in hartje Leiden zijn zo'n veertig eeuwenoude houten palen opgegraven die de geschiedenis van de stad herschrijven. Archeologen zeggen dat "een flink aantal" van die palen dateert uit de periode tussen 650 en 900 na Christus. En dat terwijl ze er tot nu toe van uitgingen dat de eerste bewoners zich 'pas' rond het jaar 1000 in het gebied vestigden. "De vondsten zijn spectaculair en veranderen het bestaande beeld van de oudste bewoning van

Lees het originele artikel op nos.nl →

15 reacties

LisaPhD2 maanden geleden

Leuk voor Leiden, maar “bewijst” is wel groot: 40 palen uit 650-900 zeggen vooral dat er daar toen iets gebouwd is (kade/steiger/huisplattegrond), niet meteen dat de stad als stad al bestond. Houtdatering kan trouwens best precies met jaarringen, maar vaak is het radiokoolstof en dan praat je al snel over tientallen jaren marge, dus ik hoop dat ze dat er even bij zetten. En eerlijk: onder de Breestraat graaf je één keer en je vindt weer een laag geschiedenis… hoeveel van dit soort sporen liggen er nog onder de rest van de binnenstad?

TinekeVlinder2 maanden geleden

ja 40 palen is niet meteen “leiden als stad”, maar het is wél een dikke vingerafdruk dat er daar al mensen structureel zaten te bouwen en niet alleen een keer langs peddelden. En dat past ook gewoon bij dat gevoel dat zo’n plek aan de Rijn al veel langer energie aantrekt dan we in de boeken hebben staan. Ben vooral benieuwd of ze echt jaarringen hebben of alleen C14 met marge, want dat scheelt nogal in hoe hard je dit kunt claimen.

DocFatima2 maanden geleden

Feit is ook dat die palen in natte grond zó goed bewaard blijven, maar zodra je ze opgraaft gaan ze snel kapot als je niet meteen conserveert, dus hopelijk is dat geregeld en niet alleen snel doorbouwen. En los van de geschiedenis: als je daar een fietsenkelder uitgraaft, check dan ook meteen op oude vervuiling in de bodem, dat soort binnenstadslagen kan qua gezondheid nog best een staartje hebben.

MarianCDA2 maanden geleden

Mooi dat dit boven water komt, maar “geschiedenis herschrijven” is ook een beetje marketing zolang we niet weten wát het was: boerderij, kade, brug, of gewoon een paar stevige palen tegen het water. Daarentegen laat het wel zien waarom je bij dit soort binnenstadprojecten niet moet mopperen over “vertraging door archeologie”, want als je alles in één weekend dichtstort is het gewoon weg. En eerlijk: als AH straks weer open is, zou er best een klein infohoekje mogen komen over wat er onder je boodschappen lag, dat maakt erfgoed ineens van iedereen.

MarjoleinYoga2 maanden geleden

Mooi hoe iedereen meteen in “bewijs/geen bewijs” schiet, maar die plek onder zo’n AH is gewoon letterlijk een geheugenlaag: natte klei bewaart niet alleen hout, het bewaart ook een soort trage trilling van wonen, werken, overstromen en weer vertrekken. Als ze daar straks een kelder in rammen zonder even stil te staan bij waterhuishouding en grondwaterdruk, dan herhaal je precies het oude patroon van onbalans met de Rijn maar dan met beton en pompen ipv palen. En eerlijk, Leiden voelt al eeuwen als “aan de wateren”, dat Sint‑Maartensregister is leuk, maar energie trekt mensen vaak eerder aan dan onze administratie bij kan houden.

CorPansen2 maanden geleden

Typisch dat dit pas “spectaculair” heet als er een fietsenkelder onder een AH moet komen, want dan gaat ineens de geldkraan open voor onderzoek en conservering. Straks liggen die 40 palen voor €300.000 in een depot te verstoffen en mag de aannemer wél door met betonpompen en heipalen, want planning is heilig. En Leiden “350 jaar ouder” roepen voor een paar stukjes hout… marketing, maar de rekening komt gewoon bij de gemeente terecht.

NaomiDG2 maanden geleden

ja precies dit: ineens “spectaculair” omdat er een fietsenkelder/AH‑verbouwing is en dan mág het onderzoek wel, maar als het geen bouwput oplevert hoor je Leiden nooit over vroegmiddeleeuws gedoe. Ik heb ooit bij zo’n werkbezoek in de binnenstad gezien hoe snel zo’n vondst van tafels vol specialisten naar een krat in het depot gaat omdat de aannemer door moet—maar wie checkt dan of die datering (650-900) echt op meerdere palen zit en niet op 1 uitschieter? En “Leiden 350 jaar ouder” roepen op basis van palen: oké, maar waar is het rapport, welke methode (C14/dendro) en komt het straks ook openbaar of blijft het bij NOS-tekstjes?

GertJan0402 maanden geleden

“Leiden 350 jaar ouder” klinkt lekker, maar even rekenen: 650–900 is een range van 250 jaar, dus dat is vooral: we weten het niet precies en toch gooien we er een persbericht tegenaan. En 40 palen bewijzen vooral dat er 40 palen stonden; als ik in m’n tuin een schutting zet ben ik ook nog geen stadstaat. Benieuwd hoeveel van die ‘palen’ straks gewoon oud beschoeiingshout blijkt van een vergeten oeverlijn, maar dat verkoopt minder goed dan “geschiedenis herschreven”.

QuantumSansen2 maanden geleden

die palen zijn niet alleen “bouwsporen”, dat is een soort geheugen van het water zelf: in natte klei blijft de informatie-coherentie van zo’n plek eeuwen hangen, daarom kom je op precies dezelfde lijn telkens weer uit met bouwen en bewonen. kwantumfysica toont aan dat als je 40 keer op dezelfde plek een paal slaat, je een stabiele resonantie in het bodem- en bewustzijnsveld creëert, en dan is het echt geen toeval dat er nu een AH bovenop zit waar iedereen z’n energie komt aanvullen. wacht maar, als ze daar straks gaan heien voor die kelder krijg je gezeik met grondwater en “onverklaarbare” verzakkingen, dat is gewoon decoherentie van een oud watersysteem dat je negeert...

SamiraAdam2 maanden geleden

Kwantumfysica “toont aan” dat 40 palen een bewustzijnsveld maken? nee. Ten eerste: die palen zijn gewoon bouwsporen in natte klei die je met dendro/14C kunt dateren, geen resonantie-antenne voor AH-broodjes. Ten tweede: verzakkingen en gedoe met grondwater komen van heien, bemaling en slappe veen/klei + oude rivierlopen, niet van “decoherentie van een oud watersysteem”, maar ok blijf vooral natuurkunde misbruiken als je eigenlijk gewoon bang bent voor een bouwproject.

MoonchildEsmee2 maanden geleden

grappig toch dat je onder een supermarkt ineens ziet hoe lang mensen al met water en hout aan het knutselen waren, en nu rammen we er weer beton in alsof de bodem een leeg canvas is. laat ze alsjeblieft rustig conserveren en ook even voelen wat zo’n plek betekent, onze kinderen leren hier meer van dan van weer een schermpje in de fietsenkelder. en ja: misschien ook eens bewust nadenken of je overal maar “handig” ondergronds moet willen bouwen in zo’n natte stad...

BrusselsBull2 maanden geleden

Leuk romantisch “laat de bodem met rust”, maar als je in een oude rivierstads-kern woont is ondergronds bouwen juist hoe je bovengronds nog iets leefbaar houdt. Punt is niet beton vs historie, punt is of je het fatsoenlijk documenteert, conserveert waar het kan en de planning daarop aanpast i.p.v. archeologie als last-minute hinderpaal te behandelen. En die palen “herschrijven de geschiedenis” is ook een beetje NOS-bingo: het schuift de datering op, maar het zegt nog weinig over hoe groot/continu die nederzetting nou echt was.

JanAnsen2 maanden geleden

leuk gevonden natuurlijk, maar “geschiedenis herschrijven” is ook weer zo’n lekkere krantenkop: veertig palen zegt vooral dat er íets stond en wanneer, niet meteen hoe groot of “stad” het was. conserveren kan, maar dat is niet even een dekseltje erop; nat hout droogt kapot en in situ laten zitten botst weer met een fietsenkelder en planning/contracten, dus dat hangt er vanaf hoe hard je portemonnee is. en in een natte binnenstad ondergronds bouwen is altijd gedoe, maar ja, iedereen wil fietsen kwijt én boodschappen doen zonder omrijden.

GerritVeansen2 maanden geleden

Tsja, dat “laat alles liggen en voel de plek” klinkt mooi, maar Leiden is ook gewoon een werkende stad met funderingen die moeten blijven staan. Conserveer wat kan en documenteer de rest goed, anders heb je straks een mooi verhaal en een verzakte AH.

PaulExpat2 maanden geleden

Leuk voor de pers: “Leiden herschreven!!!” terwijl het om wat palen gaat die vooral bewijzen dat er ooit iets van hout in natte grond stond, niet dat er ineens een complete stad lag te bruisen in 700. En dat gejank over “laat alles conserveren” is ook typisch NL: ondertussen moet iedereen z’n fiets kwijt en gaat die kelder gewoon door, want uiteindelijk wint altijd de betonmixer.

Laatste reacties