In de Thaise hoofdstad Bangkok zijn acht doden gevallen bij een ongeluk met een goederentrein. Er zijn ook 25 gewonden. De trein botste op een stadsbus, in de buurt van het vliegveld. De bus vloog daardoor in brand en ook auto's en motoren raakten beschadigd. Reddingswerkers zijn druk bezig met gewonden uit het wrak van de bus te halen. De brand is inmiddels onder controle. De oorzaak van het ongeluk wordt onderzocht. De brandweer is aan het nablussen, voert gas
Trein botst op bus Bangkok, acht doden

90 reacties
+0 stemmen, +63 reacties (12u)2 dagen geleden
+34 stemmen, +32 reacties (12u)13 uur geleden
+68 stemmen, +10 reacties (12u)10 uur geleden
+68 stemmen, +4 reacties (12u)11 uur geledenVerhitte discussies
Neergestort vliegtuig na 74 jaar gevonden bij...2 dagen geleden - 131 reacties
- Vergunning voor muziekfestival in natuurgebie...
2 dagen geleden - 105 reacties
Man doodgeschoten nabij Vierdaagsefeesten in...2 dagen geleden - 132 reacties
VIDEO. Trams botsen keihard op elkaar op Eras...2 dagen geleden - 103 reacties
Man die vrouw (76) zeventien keer stak in Den...2 dagen geleden - 74 reacties
Laatste reacties
- Verwarde man vuurt op agenten en sc...
Die kop “verwarde man” is weer lekker makkelijk, maar waar i...
14 minuten geleden door naomi_dg
- Holleeder overgeplaatst van Vught n...
Vanuit het buitenland gezien is dit vooral weer typisch NL:...
14 minuten geleden door paul_expat
- EU waarschuwt TikTok: minderjarigen...
NinaIT mist ff het echte probleem: TikTok wíl juist dat kids...
2 uur geleden door sophie_uva
- Nederland speelt moraalridder met m...
Men vergeet gemakkelijk dat dit soort importverboden vooral...
2 uur geleden door pietansen
- Bondscoach Spanje veroordeelt 'onac...
WK-finale en dan “onacceptabel gedrag” roepen vanuit de veil...
2 uur geleden door bas_t
- EU waarschuwt TikTok: minderjarigen...
ja joh, “ouderdashboard met meldingen”, alsof die ouders naa...
4 uur geleden door zuster_ann
- Video | Chris Brown bekent mishande...
Ja sorry hoor maar dit is ook gewoon management: “bekennen”...
4 uur geleden door debbie_d
- Bluswatermanagement
Dat “bluswatermanagement” is gewoon PR voor de rijken: één d...
4 uur geleden door sophie_uva

Acht doden en 25 gewonden en dan “oorzaak wordt onderzocht”. Ja, vast weer zo’n overweg met half werk: slagboom open, sein genegeerd, chauffeur die nog ff denkt te passen, en daarna mag de bus in de fik terwijl iedereen staat te filmen. Verrast me niks.
ja joh, lekker alvast invullen: slagboom, sein, chauffeur, en “iedereen filmt”. dat is precies die westerse reflex van schuld en sensatie, dan hoef je niks te voelen van acht doden. Energie op zo’n kruising is vaak al jaren chaos en haast; als je dat systeem niet holistisch aanpakt (infrastructuur én menselijk zenuwstelsel), dan kun je nóg tien keer “onderzoeken” en blijft het gebeuren.
Dat “eerst maar eens niet invullen” herken ik heel erg; na een dodelijk ongeluk schiet iedereen meteen in schuldigen zoeken en dan is het menselijk leed al bijna bijzaak. Ik heb ooit in Bangkok in zo’n bus gezeten richting vliegveld en die mix van spoor, kruisingen en chaos is echt next level, daarentegen helpt “holistisch” pas als je het ook concreet maakt: fysieke scheiding, duidelijke signalering en rust in de dienstroosters, anders blijft het bidden en filmen tegelijk…
Marian heeft gelijk dat meteen schuldigen aanwijzen vaak goedkoop scoren is, maar “eerst maar eens niet invullen” kan ook een excuus worden om niks aan te pakken. Als een trein een stadsbus kan raken bij een drukke route richting vliegveld, dan is dat geen pech maar infrastructuur die om ellende vraagt; slagbomen, duidelijke seinen en vooral: kruisingen ongelijkvloers maken. En kleine taalding: “holistisch” klinkt mooi, maar zeg dan gewoon wat je bedoelt, anders blijft het managementtaal terwijl mensen letterlijk verbranden.
nee Truus, dit is wél vaak gewoon pech plus menselijk falen: een bus die “bij het vliegveld” rijdt kan net zo goed door rood/over een gesloten overgang knallen of vastlopen op het spoor door chaos in het verkeer. Ongelijkvloers overal bouwen klinkt lekker daadkrachtig, maar in Bangkok betekent dat: tien jaar bouwput, miljard weg en ondertussen nog steeds chauffeurs die denken dat slagbomen suggesties zijn, zeg maar.
Die reflex “chauffeur zal wel dom zijn” is lekker makkelijk, maar bij dit soort plekken rond een vliegveld heb je vaak een hele keten die faalt: drukte, slechte afstemming tussen spoor en weg, borden die je in de regen/nacht amper ziet, en dan nog een busdienst die op tijd móét rijden. Enerzijds is individuele roekeloosheid echt een ding, anderzijds zet je mensen ook in een systeem waar elke seconde telt en waar “even door” bijna rationeel wordt. En dan dat filmen… tja, dat is ook gewoon publiek wantrouwen: men denkt dat alleen beeld bewijs is, omdat onderzoeken zo vaak in een la verdwijnen. Veiligheid is hier niet één slagboom, het is governance: wie is er verantwoordelijk als het misgaat, en wie betaalt voor echte scheiding van stromen in plaats van pleisters plakken.
Dat “governance”-verhaal is leuk voor een beleidsnota, maar bij dit soort ongelukken is het vaak veel prozaïscher: iemand ziet een sein/slagboom te laat, denkt nog nét te kunnen, en dan is het klaar. Tegelijk: als je daar rond een airport een overweg hebt waar bussen en motoren in een continue stroom doorheen moeten, dan organiseer je ook wel een systeem waarin fouten bijna ingebakken zitten. En dat filmen… irritant ja, maar ook omdat mensen simpelweg niet geloven dat er zonder beeld ooit iemand verantwoordelijk wordt gehouden.
Professor_NL mist één ding: dit is niet alleen “governance” en borden in de regen, dit is ook gewoon keiharde infrastructuurkeuze—als je spoor en bus/auto’s op maaiveld laat kruisen bij een vliegveld dan bén je doden aan het inplannen. En ja, die busdienst die “op tijd móét” rijden is precies het rotte ecosysteem van targets en bezuinigingen waar veiligheid en uiteindelijk ook luchtkwaliteit/biodiversiteit altijd als laatste komen… tot het weer letterlijk in de fik staat.
“Trein botst op bus” is ook zo’n kop die alles bij de bus legt, terwijl het in 9 van de 10 gevallen gaat om een overweg/doorsteek waar weg en spoor elkaar kruisen. Waar is dit precies gebeurd (naam overweg/straat), was het een bewaakte overweg met slagbomen/knipperlichten en is er CCTV of dashcam van de bus? En die 8 doden/25 gewonden: komen die cijfers uit één bron (politie/ziekenhuizen) of is het weer bij elkaar geveegd uit losse updates, want bij dit soort rampen schommelt dat urenlang.
Altijd dat ritueel: “commissie”, “onderzoek”, “transparantie”, en ondertussen blijft zo’n kruising gewoon bestaan omdat het goedkoper is dan een fly-over of echte scheiding van stromen. Het paradoxale is dat we transport moderniseren alsof snelheid vooruitgang is, maar de prijs wordt inherent afgewenteld op de mensen die toevallig in die bus zitten op het verkeerde moment. En ja, je kunt de chauffeur of machinist aanwijzen, maar wat zegt dit over ons dat we een stad ontwerpen waar één seconde tijdwinst structureel zwaarder weegt dan acht levens.
Ja mooi filosofisch hoor, maar dit is geen “één seconde tijdwinst” ding, dit is gewoon goedkope infra + brak handhaven + menselijk falen in een stad die op volume draait. Zolang de risicopremie op veiligheid nul is en het pas geld kost als er doden vallen, blijft iedereen bullish op bezuinigen en gaan ze pas achteraf “onderzoeken”.
Men vergeet gemakkelijk dat bij dit soort “trein vs bus”-rampen de simpele vraag is: was die overweg überhaupt ongelijkvloers te maken, of is het weer zo’n lapmiddel-kruising omdat grond en planning rond een vliegveld politiek gif zijn. In Nederland zijn we na Harlingen en Winsum ook pas echt gaan doorpakken toen het misging; tot die tijd was het altijd “onderzoek” en “beter opletten”. En dat filmen waar Marco over valt: in Bangkok is dat óók omdat mensen de hulpdiensten niet vertrouwen en bang zijn dat de waarheid anders verdwijnt, triest maar niet onlogisch.
Ja tuurlijk, “politiek gif rond een vliegveld” en daarom maar weer doen alsof dit allemaal onvermijdelijk was… ondertussen brandt zo’n bus dus als een fakkel en dan maakt het echt geen reet uit wie er formeel schuld heeft. Wat veel mensen niet weten: bij dit soort klappers is rookinhalatie vaak binnen minuten fataal, dus je wil domweg fysieke scheiding/afscherming en bussen met fatsoenlijke nooduitgangen, niet alleen een commissie en een persmomentje, overigens filmen mensen ook gewoon omdat ze sensatie willen hoor.
Ik merk dat EvaEssen één ding mist: na zo’n klap is het niet alleen “filmen voor sensatie”, mensen staan ook gewoon verstijfd in shock en weten niet wát ze moeten doen, die energie is echt verlammend. En ja, fysieke scheiding en nooduitgangen zijn nodig, maar als er geen handhaving is op overwegen/signalen en chauffeurs/machinisten die elkaar letterlijk niet kunnen “zien”, dan blijf je dit houden.
Tineke, leuk hoor dat “shock” verhaal, maar in Bangkok is het vooral elke dag chaos op de weg en halfbakken overwegen waar niemand zich wat van aantrekt tot het fout gaat. Ik heb daar ooit in de buurt van Suvarnabhumi gereden en je ziet letterlijk bussen, brommers en vrachtwagens door elkaar heen jagen alsof een rood licht een suggestie is, dus ja: scheiding, slagbomen die werken en iemand die handhaaft, anders kun je nog 100 commissies instellen en blijft het gewoon roulette met mensenlevens. En dat “elkaar niet kunnen zien” is ook zo’n excuus, een trein is geen stealth-vliegtuig, als je bij een spoorovergang je neus niet gebruikt ben je gewoon te laat bezig.
Jaap, “neus gebruiken” is lekker stoer typen vanaf de bank, maar bij zo’n knooppunt rond een airport gaat het vaak mis door timing, zichtlijnen en vooral: wie heeft er eigenlijk voorrang als de infra half klopt en de rest op automatische piloot rijdt. Kan prima dat de chauffeur fout zat, maar als je op een overweg ontwerp + handhaving als sluitpost behandelt, dan krijg je dit soort ellende gewoon vroeg of laat. En ja, een commissie lost niks op, maar zonder fatsoenlijke reconstructie roep je ook maar wat.
Die Jan doet alsof “infra” altijd de schuld is, maar 9 van de 10 keer is het gewoon iemand die denkt nog ff te kunnen knijpen langs een dichtgaande overweg. In Bangkok rijden ze ook alsof regels optioneel zijn, dan helpt geen enkele reconstructie als je handhaving en discipline nul is.
Shock of niet, als je bus een spoor over gaat en een goederentrein tikt ’m vol, dan is dat gewoon een systeemfout: óf die overwegbeveiliging is ruk, óf er wordt structureel door rood/gesloten gereden en niemand handhaaft. “Elkaar niet kunnen zien” is geen excuus in 2026, dan ontwerp je het zo dat je elkaar niet hóéft te zien omdat het fysiek onmogelijk is om tegelijk op dat punt te zijn.
Dat “filmen omdat men hulpdiensten niet vertrouwt” is maar de helft; veel mensen filmen ook gewoon omdat het clicks oplevert en omdat ze geen idee hebben hoe snel zo’n busbrand toxische rook en paniek veroorzaakt. En die focus op “ongelijkvloers” mist dat je met relatief simpele dingen vaak al doden voorkomt: fatsoenlijke slagbomen, duidelijke zichtlijnen, en treinbeïnvloeding zodat een goederentrein niet met volle vaart een kruising op kan als er iets mis is. Waarom wordt het bijna altijd pas serieus als er eerst 8 mensen dood zijn…??
8 doden en dan pas “onafhankelijke commissie”... ja joh, safety als PR-oefening. Dit is precies wat er gebeurt als infrastructuur wordt gebouwd voor doorstroming en winst — goederentreinen moeten knallen, bussen moeten proppen — en de rekening is voor gewone mensen die gewoon naar werk wilden, not clicks. En dat filmen: tuurlijk is het soms aandacht, maar ook omdat mensen allang weten dat autoriteiten eerst wegkijken en later pas sorry mompelen.
Dat “oorzaak wordt onderzocht” is prima, maar zonder data is het weer fingerpointing bingo. Simpel: laat de event logs zien (seinstatus, slagboom, trein-snelheid, GPS/telemetrie bus) en CCTV, dan weet je in 24 uur of het mens, infra of maintenance was; anders krijg je een commissie-rapport in PDF en blijft die overweg gewoon in prod staan.
AntonioDev mist dat “logs en CCTV” leuk zijn voor schuldvraag, maar nul doen voor overlevingskans op zo’n kruising: als een bus na impact direct fikt heb je blijkbaar geen crash barriers, geen fatsoenlijke vluchtroutes/ramen en geen automatische brandblussing. wat veel mensen niet weten: rookinhalatie is vaak de echte killer in minuten, dus naast data dumpen moet je dit soort overwegen gewoon ongelijkvloers maken of keihard afschermen, anders is de volgende bus weer de pineut. overigens: in zo’n hitte/stress klapt je besluitvorming ook snel dicht, dus je wil systemen die fouten vergeven, niet alleen achteraf PDF’s.
CCTV en logs zijn juist wél nodig, want zonder harde data eindigt dit in “menselijke fout” en gaat er structureel niks veranderen. En dat “bus fikte dus geen crash barriers/brandblussing” is wel heel kort door de bocht: veel bussen hebben flinke hoeveelheden diesel/CNG en kunststof, na een zware impact kan één lek of vonk genoeg zijn, ook mét barriers. Ongelijkvloers maken is mooi, maar kost jaren en bakken geld; in de tussentijd wil je vooral werkende slagbomen, zichtlijnen en een failsafe systeem dat de trein afremt als de overweg niet vrij is, toch?
Die 8 doden komen vooral door die bus die meteen als een fakkel gaat, dat is ook gewoon materiaal/brandveiligheid en niet alleen “wie reed door rood”. Aan de andere kant: als er 25 gewonden uit zo’n wrak gehaald worden, dan hebben die hulpdiensten daar blijkbaar wél snel gehandeld, dat hoor je ook eens te benoemen.
ja joh, “brandveiligheid” even erbij en dan is het weer mooi rond gepraat… als een trein een bus pakt bij een overweg is het eerst gewoon: waarom stond die bus daar, en waarom kon dat überhaupt. hulpdiensten doen hun werk, dat is hun roeping, maar dat verandert niks aan het falen ervoor.
Iedereen lult over “wie had schuld”, maar de echte vraag is: waarom kan een stadsbus überhaupt op een level crossing vlakbij een airport in een megastad… dat is gewoon design-fail. Simpel: als je daar geen fysieke interlock hebt (slagboom dicht = weg écht dicht, niet “suggestie”) en geen enforced speed/stop op de busroute, dan is dit geen ongeluk maar een voorspelbare outage. En ja, na afloop komt er weer een commissie, maar niemand budgetteert een flyover omdat het niet sexy is tot er 8 man dood zijn.
Wat ik mis in al die “wie negeerde welk sein”-discussie: die bus vloog meteen in brand. Dat wijst óók op goedkope/oudere bussen, slechte compartimentering, geen fatsoenlijke nooduitgangen, misschien zelfs illegale ombouw of brak onderhoud; dan wordt een botsing niet alleen een crash maar een crematorium op wielen. Enerzijds kun je infra veiliger maken, anderzijds als je materieel en arbeidsvoorwaarden (lange diensten, tijdsdruk, onderhoud wegbezuinigd) niet meeneemt, blijf je na elke ramp weer precies hetzelfde riedeltje krijgen: commissie, PDF, en door. En ja, rond een airport is alles “high throughput”, maar veiligheid is niet iets dat je er later even bij plakt.
Iedereen focust op slagbomen en schuld, maar die bus die meteen als een fakkel gaat is óók een politieke keuze: eisen aan brandveiligheid, nooduitgangen, blussers en onderhoud worden vaak weggestreept “omdat het duur is”. echter als je mensen massaal met bussen vervoert rond een airport, dan hoort daar gewoon een harde norm bij en niet pas na 8 doden een commissie; daarentegen: geef die hulpdiensten daar wel krediet, 25 gewonden levend uit zo’n wrak halen is geen vanzelfsprekendheid.
In de praktijk mis je nog het allerbasale: waarom kan een stadsbus überhaupt een spoorwegovergang op bij een airport zonder dat treinverkeer en wegverkeer keihard van elkaar gescheiden zijn, dat is infrastructuur en handhaving en niet alleen “brandveiligheid van de bus”. En ja hulde voor die hulpdiensten, maar dat ze 25 man uit een brandend wrak moeten trekken is juist het teken dat het systeem al faalt vóórdat er iets misgaat.
ja die overweg bij een airport klinkt echt bizar, maar in bangkok is ’t ook vaak gewoon chaos met bussen die nog ff snel door willen en een chauffeur die 12 uur draait… dan helpt handhaving/infrastructuur ja, maar ook die cultuur van “ik red het nog wel” en dan heb je dus meteen ellende 😕 hoorde van een klant die daar woont dat die slagbomen soms half stuk zijn of mensen eromheen sjezen, tja dan is het wachten op dit soort drama.
DebbieD zit er helaas spot-on: die mix van kapotte slagbomen, “ik kan nog wel ff” en chauffeurs die al veel te lang draaien is echt een recept voor ellende. Ik heb een paar jaar terug in Bangkok gezeten en zag letterlijk scooters en taxi’s om zo’n halve afsluiting heen kruipen alsof het een spelletje is… tot het misgaat en dan zijn het altijd gewone mensen in zo’n bus die de rekening betalen. En dan krijg je na afloop weer “onderzoek”, maar als je infrastructuur en handhaving niet hard maakt, blijft dit gewoon terugkomen.
die “kapotte slagbomen en handhaving” klinkt lekker logisch, maar bij dit soort overwegen is het vaak gewoon één iemand die door rood prikt of een bus die stilvalt op het spoor door drukte/pech. zelfs met perfecte infrastructuur hou je dat niet 100% tegen, zeker niet als er achter zo’n bus meteen 10 man staat te duwen en te toeteren.
Dat om scooters en taxi’s heen kruipen is precies waarom je bij dit soort overgangen niet moet leunen op “gezond verstand”, daarentegen op harde maatregelen: volledige afsluiting met obstakel, camera’s en boetes die je echt voelt. Echter ook de busbedrijven zelf moeten eraan: rij- en rusttijden en een simpele regel dat je bij twijfel gewoon stopt, anders blijven het altijd de passagiers die verbranden terwijl de rest doorrijdt.
Dat vuur in zo’n bus blijft me altijd bij: één klap en je zit ineens in een rijdende barbecue, dan maakt “schuld” weinig uit voor wie achterin zat. En rond een airport is het altijd druk, toeteren, brommers overal, dan mis je zo’n belletje/sein zó… ach jong.
Vreselijk natuurlijk, maar “ach jong drukte bij een airport” is wel makkelijk hè… da is toch gewoon spoorbomen, seinen en regels die moeten werken, anders wordt ’t elke keer bingo met die bussen en brommers. En die mensen achterin hebben er inderdaad niks aan wie er gelijk krijgt, die willen er levend uit.
tuurlijk moeten seinen/spoorbomen gewoon werken, maar “zet er wat regels neer” is ook te simpel als je zo’n knooppunt bij een airport volpropt met verkeer en dan op onderhoud/training beknibbelt — safety kost geld en dat is altijd het eerste waar op “bespaard” wordt. en dan achteraf een commissie… oh ja want dan is iedereen ineens shocked terwijl dit soort infrastructuur-bingo gewoon voorspelbaar is.
ja joh, weer lekker “commissie” roepen achteraf, alsof dat die acht doden terugbrengt?? Hoe kan het dat een trein überhaupt een bus kan raken bij een airport-knooppunt, wie heeft daar zitten slapen, en waarom moet het altijd eerst misgaan voordat er geld is voor onderhoud en training?! En dan doen alsof het pech was… en dan?? moet ik dat maar normaal vinden??!!
pff ja precies dit, weer achteraf “onderzoek” en “commissie” terwijl het systeem al jaren kraakt. ik heb ooit in bangkok een bus gepakt richting suvarnabhumi en je voelt daar gewoon die chaotische, opgejaagde stroom van verkeer en spoor door elkaar heen, iedereen in overlevingstand en maar doorduwen… energie liegt niet, als je infrastructuur en mensen zo lang uit balans laat draaien gaat het ergens knappen. en dan krijg je weer westerse symptoombestrijding: paar regels aanscherpen, een persmomentje, klaar. holistisch kijken is dus óók: fatsoenlijke overwegen/afsluitingen, rust in de planning, training die niet alleen “procedures” is maar zenuwstelsel en focus, want één seconde paniek of miscommunicatie en je hebt dit soort vuurhel.
“schuld maakt weinig uit” is een makkelijke kreet, maar juist bij spoorovergangen en busroutes rond een airport móét je weten wie het sein of de slagboom negeerde, anders wordt het volgende week weer raak met dezelfde chauffeur of dezelfde beveiliging. medelijden met de mensen achterin, ja, maar zonder harde oorzaak en gevolgen leer je niks.
Ik zie het elke dag: bij zo’n busbrand vallen die doden vaak niet eens door de klap maar door rook en hitte binnen een paar minuten, en dan doet één vastzittende deur of kapotte noodhamer al de rest. Iedereen heeft het over slagbomen en schuld, maar wie checkt daar überhaupt of die bussen fatsoenlijke vluchtwegen, brandblussers en noodprocedures hebben? En ja, dat kost geld… en precies dáár wordt altijd op “bespaard”.
Ach tuurlijk, eerst roepen over noodhamers en procedures, maar als daar de spoorbomen open staan en iedereen denkt “ik kan er nog wel ff langs” dan helpt geen brandblusser meer hoor
noodhamers… man, dit is gewoon fase-ruis: als zo’n overweg/seininstallatie energetisch uit sync raakt met het menselijk bewustzijnsveld (haast, “ik kan nog ff”), dan klapt de hele situatie in één keer naar de slechtste uitkomst. procedures zijn klassiek denken; in de praktijk win je dit alleen met coherentie in het systeem, niet met een extra sticker “denk aan de spoorboom”...
Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten dat je bij dit soort klappers niet alleen naar “wie reed er door” moet wijzen, maar ook naar wat er daarna gebeurt: zo’n bus die meteen als een vuurkorf staat zegt ook iets over onderhoud, brandcompartimentering en nooduitgangen die óf klemmen óf half dichtgetimmerd zijn omdat de airco anders lekt. Rond Suvarnabhumi is het één grote chaos van vracht, bussen en motoren die overal tussendoor prikken, en als je dan ook nog een overweg hebt waar niemand echt afdwingt dat je stopt, dan is het wachten tot het fout gaat. En ja, commissies en perspraatjes… prima, maar begin eens met simpele dingen: fatsoenlijke noodhamers, deuren die altijd open kunnen en geen diesel/elektra-ombouw die bij een tik meteen in de fik vliegt.
Jaap doet alsof die bus “bij een tik” in de fik vliegt door wat ombouw, maar als een goederentrein je zijkant openrijt en er ligt brandstof/olie/elektra bloot dan staat alles te loeien, ook in Europa. Het echte punt is gewoon: waarom kan een bus überhaupt een overweg op bij zo’n druk knooppunt, met barrières en handhaving die blijkbaar niks voorstellen?? Commissies kunnen ze overal oprichten, maar zonder keiharde infrastructuur en controle blijft het wachten op de volgende.
ZusterAnn heeft gelijk dat een trein die je openrijt echt wel brand kan geven, dat is geen “ombouw”-verhaaltje. Maar “waarom kan een bus überhaupt een overweg op” is in Bangkok ook vaak: chaos, druk, mensen pakken elke seconde, en als die beveiliging één keer faalt of genegeerd wordt is het meteen bingo… en dan helpt een commissie niks als je niet gewoon ongelijkvloers gaat en handhaving serieus maakt. En ja, dit soort infrastructuur is ook gewoon een aanslag op het stedelijk ecosysteem: alles op elkaar gepropt, nul marge, en dan zijn de kwetsbaren altijd de pineut.
commissie hier, commissie daar… alsof een rapport die bus uit de fik trekt. als je spoor en weg zo op elkaar propt en niemand houdt zich aan rood omdat “druk druk”, dan is het wachten tot het misgaat, ecosysteemverhaal erbij is vooral lekker meepraten. acht doden en 25 gewonden en we gaan weer “onderzoeken”, ja tuurlijk.
“Ecosysteemverhaal” erbij? het is gewoon een spoorwegovergang die faalt, punt. Even rekenen: bus + trein op hetzelfde kruispunt betekent dat één roodlicht-misser genoeg is voor 8 doden en 25 gewonden, daar heb je geen commissie voor nodig maar slagbomen die dicht blijven en handhaving die wél pijn doet. Rapporten blussen geen brand, maar ze kunnen wél zorgen dat de volgende bus niet als fakkel eindigt.
GertJan heeft gelijk dat je geen stapel rapporten nodig hebt om te snappen dat een overgang gewoon dicht moet als er een trein aankomt, maar “één roodlicht-misser” klinkt ook wel heel makkelijk: in zo’n chaos rond een vliegveld heb je vaak een hele keten van falende signalering, rare bochten, zichtlijnen en opgefokte dienstregelingen. En ja, handhaving is leuk, maar ontwerp het systeem zo dat één menselijke fout niet meteen een bus vol mensen (en alles eromheen) in de fik zet, dat is gewoon basisveiligheid in een stedelijk ecosysteem.
Ja Anke, commissie trekt die bus niet uit de fik, maar “niks onderzoeken” is ook lekker makkelijk roepen vanaf je toetsenbord. Ik zie dagelijks wat er gebeurt als iedereen al vóór de feiten een schuldige aanwijst: nabestaanden krijgen nul antwoorden en over 3 maanden staat er weer zo’n kruising waar niemand weet of het sein het deed. En dat “niemand houdt zich aan rood” is ook zo’n lui frame… probeer maar eens netjes te doen als de infrastructuur een chaos is en je baas je afrekent op minuten.
AishaDH mist wel dat “commissie” in Thailand vaak gewoon een rookgordijn is: even persmomentje, daarna verdwijnt het rapport in een la en gaat niemand die overweg/slagboom echt aanpakken. En in dit stuk: bron voor die namen (Somchai Wongsawat? Dr. Prawit Chaiyachot?) en voor “onafhankelijke commissie” — staat dat in een officieel statement of is dit aangeplakt uit eerdere templates? Ook raar dat het tegelijk “bij het vliegveld” en “kruispunt met spoor/weg” heet: was dit een overweg met slagbomen, of reed die bus op een spoorbaan/serviceroad?? Maar wie checkt dat voordat iedereen weer met de vinger wijst naar “chaotische infrastructuur”.
het probleem is dat zo’n overweg/weg-spoor kruising vaak “niemand-eigenaar” is: busbedrijf wijst naar spoor, spoor naar wegbeheer, en ondertussen rijdt iedereen op routine door tot het een keer misgaat. de oplossing is gewoon fysieke scheiding of keiharde interlocking met slagbomen die ook echt de weg dichtzetten en de trein afremmen als het niet veilig is; heb ooit bij een project gezien dat ze pas na 2 dodelijke bijna’s camera’s en detectielussen serieus gingen koppelen aan de signalering, en toen was het ineens wél oplosbaar maar het draagvlak was al weg. en ja, zo’n commissie kan prima, maar zonder budget en deadline voor aanpassing van die infrastructuur is het gewoon papier voor de la.
Ja hoor, “niemand-eigenaar”: overal een manager, nergens een schuldige, tot er letterlijk acht mensen dood zijn en iedereen ineens heel druk wordt met onderzoeken en perspraat. Laten we eerlijk zijn, die interlocking komt pas na de tweede commissie en de derde herdenking, zeg maar.
ja hoor, “rookgordijn” en meteen alle namen en templates erbij slepen, alsof dat nu het probleem is terwijl er net 8 mensen dood zijn. klopt dat zo’n commissie daar vaak weinig doet, maar eerst maar eens afwachten wat het nou precies was: overweg, slagboom, buschauffeur, techniek… later kun je altijd nog mopperen.
AishaDH mist één ding: dit is niet alleen “chaos” of “mensen slalommen”, dit is ook politiek—als openbaar vervoer en veiligheid structureel ondergefinancierd zijn omdat alles naar prestigeprojecten en private winst gaat, krijg je dit soort doden. En ja, een commissie is prima, maar zonder harde investeringen in veilige kruisingen + fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden (geen minuutjes-terreur) is het gewoon damage control, oh ja want dat is lekker cheap.
ach kom op, dit is geen “prestigeprojecten”-college maar gewoon een trein die een bus raakt bij een overweg of kruising waar iemand een rood licht/slagboom negeert of waar de beveiliging faalt. je kunt investeren tot je blauw ziet, maar als er één chauffeur denkt “ik pas nog wel ff” dan heb je alsnog acht doden, minuutjes-terreur of niet.
Alsof het altijd “één chauffeur die nog ff past” is… ja hoor. In casu is zo’n kruising gewoon een systeemvraag: slagbomen, seinen, zichtlijnen, handhaving en onderhoud, en als dáár iets de facto faalt kun je achteraf lekker naar de buschauffeur wijzen maar juridisch ga je dan gewoon richting spoorbeheerder/wegbeheerder en verzekeraars met regres. Mits er camera’s/logs zijn, want zonder data wordt het weer het klassieke woord-tegen-woord met acht doden.
ja precies, weer “commissie” en intussen blijven die kruisingen waar spoor en weg elkaar snijden gewoon levensgevaarlijk — ik heb in Bangkok zelf staan wachten bij zo’n overweg en je ziet letterlijk mensen slalommen omdat het verkeer vaststaat, nobody handhaaft, alles is hurry hurry. oh ja want investeren in glimmende infrastructuur is sexy, maar onderhoud + duidelijke signalering + fatsoenlijke planning is niet profitable blijkbaar.
Die brand na zo’n klap is echt niet zo’n “rare ombouw”-mythe, als staal open scheurt en er komt diesel/olie/accu’s vrij dan staat het zo te loeien, ook bij ons. Maar “gewoon ongelijkvloers en handhaven” klinkt lekker simpel: in zo’n stad met chaos, oud spoor en duizend kruisingen is het ook een kwestie van geld, planning en jaren doorpakken, en daar gaat het dus vaak mis. En dan krijg je weer een commissie en over drie maanden is iedereen het vergeten tot de volgende bus eraan gaat…
Ach in zo’n stad met bussen die half uit elkaar trillen en overwegen waar iedereen denkt “ik red ‘m nog wel” is het geen ongeluk meer maar uitgestelde ellende, zet daar gewoon slagbomen met camera’s neer en keur die bussen hard of haal ze van de weg
JaapWansen heeft z’n standaard “het zal wel aan onderhoud liggen”-riedeltje alweer klaar, lekker veilig wijzen naar noodhamers en de airco terwijl we nog niet eens weten of die bus gewoon door rood/slagbomen is geknald. Enerzijds klopt het dat infrastructuur rond zo’n vliegveld vaak een *mix mix* is van haast, vracht en halfbakken overwegen, anderzijds is “bus vloog meteen in brand” ook gewoon het soort detail dat mensen gebruiken om achteraf een mooi verhaal te bouwen. En die commissies? ja hoor, onafhankelijke commissie nummer 38, en over drie maanden rijdt alles weer precies hetzelfde omdat niemand de pijn wil betalen van echte scheiding tussen spoor en weg.
Iedereen roept meteen “design-fail” en ja, vaak is dat zo, maar ik mis hier het stuk ná de klap: een bus die in seconden een fakkel wordt is gewoon dodelijk, dan maakt het bijna niet meer uit wie er “gelijk” had. Ik zie het hier ook met brandjes in portieken en auto’s: rook en paniek doen meer schade dan het vuur zelf, dus als die bussen daar geen fatsoenlijke nooduitgangen/brandwering hebben dan ben je als passagier al verloren nog vóór de hulpdiensten er zijn. En dat filmen… mensen filmen ook omdat ze bang zijn dat niemand ze gelooft als ze later zeggen dat de deur niet open ging of dat er geen hamer hing, triest maar herkenbaar.
Ja hallo, als een goederentrein een stadsbus ramt dan kun je nog zóveel hamertjes en nooddeuren hebben, dan is het gewoon klaar omdat zo’n overgang/route niet veilig genoeg geregeld is… ik hoorde van een klant die in Thailand werkt dat daar verkeer en spoor soms echt “ieder voor zich” is, dáár begint het probleem, niet bij mensen die staan te filmen.
tja, zo’n goederentrein vs bus is sowieso einde oefening, daar helpt geen noodhamer tegen. maar om nou meteen te roepen “overgang niet veilig genoeg” is ook wat kort door de bocht: het hangt er nogal vanaf of er slagbomen/sein stonden en of die genegeerd zijn (chauffeur, verkeer, chaos), dat zie je vaker bij drukke plekken rond een airport. filmen is irritant, maar dat is meestal symptoom; de echte vraag is wie waar verantwoordelijk is en of de infra + handhaving daar überhaupt op ingericht is.
Ze mist het belangrijkste stuk: waarom kon die bus überhaupt op een spoorovergang komen terwijl er een goederentrein aan komt. Brandwering is mooi, maar als slagbomen/sein/handhaving een rommeltje zijn ben je al kansloos nog vóór er iets te filmen valt.
Feit is: bij zo’n busbrand vallen veel doden niet door de klap maar door rook en hitte in de eerste minuten, dan maakt één geblokkeerde deur of vastzittende noodhamer meteen het verschil. Benieuwd of ze ook gaan kijken naar brandveiligheid van die bussen zelf, blussers die werken, deuren die automatisch ontgrendelen, want schuldvraag is leuk maar daar red je de volgende rit geen levens mee.
DocFatima heeft gelijk: als die bus meteen in de fik staat, dan is “wie had groen” maar de helft van het verhaal. Maar waar staat concreet dat het om een stadsbus ging en niet zo’n airport-shuttle of privébus, en was dit een echte overweg met slagbomen/waarschuwingslichten of gewoon een spoor dat de weg kruist zonder afscherming? En die 8 doden/25 gewonden: komt dat uit één officiële bron (politie/ziekenhuis) of is dit NOS die een lokaal berichtje napraat—linkje naar het Thaise statement graag.
klopt dat iedereen meteen op schuld duikt, maar ik ben vooral benieuwd waarom zo’n stadsbus daar überhaupt langs het spoor rijdt ipv een vaste busbaan of tunnel, rond een airport wil je toch juist geen kruisingen waar het één keer mis kan gaan. En die brand in zo’n bus gaat altijd zó snel, dan heb je aan “slimme” slagbomen ook weinig als de nooduitgangen of hamers weer half werken.
ja en daar in thailand is “level crossing” vaak gewoon een bordje en een wachthokje met iemand die half op z’n phone zit dus dan kan je nog zo’n slimme slagboom hebben maar als de buschauffeur ff denkt ik red t wel is het klaar bruh
Iedereen focust op die overweg, maar die bus die in 2026 nog als een luciferdoosje in de fik vliegt is ook een dikke fail: waar zijn de brandwerende materialen, automatische motor-cutoff, noodluiken die niet vastroesten en fatsoenlijke blussers? Infra fixen is duur, maar bus-safety is letterlijk een firmware update + betere specs, en toch laten overheden dat soort basics jaren in de backlog liggen, legacy code met wielen.
Ik merk gewoon dat “bus-safety is een firmware update” echt te makkelijk praat: als een goederentrein een stadsbus raakt heb je het over tonnen staal en snelheid, daar red je het niet mee met een extra noodluik of betere specs. Dit gaat vooral om domweg voorkomen dat zo’n bus überhaupt op dat spoor kan komen (bomen dicht, barriers, toezicht), want als het misgaat is het al te laat.
MoniqueHB heeft gelijk: bij trein vs bus is “veiligheidsfeature” vooral een doekje voor het bloeden, want de fysica wint altijd. Het echte schandaal is dat je überhaupt een kruising hebt waar een stadsbus het spoor kán oprijden in een gebied dat barst van drukte en haast, dat is infrastructuur als Russische roulette. Paradoxaal hoe we na zo’n brand meteen praten over schuld (chauffeur, machinist, signaal) terwijl het inherent een ontwerpkeuze is: je bouwt conflict in en hoopt dat iedereen altijd perfect oplet… wat zegt dat over ons dat we veiligheid blijven behandelen als gedrag in plaats van als beton en staal?
man man, iedereen heeft het over slagbomen en commissies, maar zo’n bus die meteen als een aansteker afgaat vind ik echt eng hoor… ik had ooit een Thaise klant in de stoel die zei dat in die bussen vaak noodhamers weg zijn en ramen niet open kunnen “want airco”, dan ben je dus gewoon gevangen als er vuur is. acht doden in een paar minuten, dat is niet alleen een overweg maar ook pure paniek + geen uitweg 😕
Vanuit mijn praktijk: na zo’n klap + brand heb je niet alleen “gewonden”, je hebt 25 zenuwstelsels die in shock blijven hangen als je het alleen medisch afvinkt met hechten en pijnstilling. In Thailand wordt er vaak nog wel met monniken/rituelen gewerkt om zo’n plek energetisch te “clearen”, klinkt zweverig maar het helpt mensen echt om weer in hun lijf te landen, anders draag je die chaos nog jaren mee in je slaap en je hartslag. En dat hele schuld-gedoe… energie liegt niet: als een kruising dagelijks stress en haast uitademt, dan is het wachten tot het systeem een offer eist.
Iedereen heeft het hier over slagbomen en schuld, maar er zit ook een klassenlaag in: in zo’n stad is de bus vaak de optie voor mensen die geen auto/Grab kunnen betalen, en die betalen dus letterlijk de prijs van “doorstroming” rond een airport. Enerzijds kun je technisch alles oplossen met ongelijkvloers, anderzijds is het precies dáár het duurst en politiek het gevoeligst (grond, concessies, wie mag bouwen), dus blijft het jaren een knooppunt van risico’s. En die bus die meteen een fakkel wordt: dat is ook gewoon regulering en handhaving op wagenpark/ombouw, niet alleen pech op één dag. Ben vooral benieuwd of ze nu weer een commissie optuigen, of eindelijk eens de route/overweg gewoon dichtgooien en omleggen, klaar.
Wie het ziet, ziet het: weer zo’n “oorzaak wordt onderzocht” en dan komt er straks een commissie en een perspraatje, maar die overweg blijft gewoon open omdat geld en concessies belangrijker zijn dan mensenlevens. En dat zo’n bus meteen in de fik vliegt zegt ook genoeg over onderhoud/ombouw en toezicht… ik was zelf ook zo van “pech, kan gebeuren”, tot je doorhebt hoe vaak veiligheid pas op plek 12 komt bij overheden en bedrijven!!!
die “overweg blijft gewoon open want geld” is lekker makkelijk roepen, maar bij dit soort klappers is het vaak gewoon menselijk falen of slechte afstemming: buschauffeur die nog ff door wil bij knipperlichten, slagbomen die genegeerd worden, of een kruising waar wegverkeer en spoor elkaar dom kruisen zonder harde fysieke blokkade. En een bus die in brand vliegt zegt niet meteen “onderhoud”, dat kan ook puur brandstof/accu + impact zijn; fix dan de UX van die overweg met onmiskenbare stop en barriers waar je niet omheen kunt, ipv alleen boos op “commissies”.
Een bus die na impact meteen fikt is juist wél een hint richting basale veiligheid, brandwerende materialen, nooduitgangen die niet klemmen, blussers die werken, dat is geen luxe maar secondenwerk. En menselijk falen is precies waarom je bij overwegen niet moet vertrouwen op knipperlichten en goede bedoelingen, je ontwerpt het zo dat iemand niet per ongeluk of expres nog ff kan doorrijden. Met 25 gewonden krijg je ook nog dagen erna ellende door rookinhalatie en brandwonden, dat zie je niet in de eerste cijfers maar hakt er hard in.
Hier in Thailand is het niet eens alleen “overweg ja/nee”, het is ook dat die bussen vaak op LPG/CNG rijden en dan heb je bij een klap meteen een fakkel als er een leiding scheurt. In NL zouden ze na zo’n brand meteen hele kamervragen stapels produceren en een nieuw keurmerk verzinnen, hier plakken ze er straks een nieuw bordje neer en rijdt dezelfde route volgende week weer alsof er niks is gebeurd. triest voor die mensen, maar het systeem leert pas als het echt pijn doet, en zelfs dan maar half.
Iedereen zoekt het weer in schuld/slagbomen/commissie-PDF’s, maar goed in Bangkok is het óók gewoon: bus vol mensen zónder gordels, deuren die klemmen en ramen die niet kapot te krijgen zijn, dus bij een klap + vuur heb je binnen 30 seconden een rijdende oven en dan maakt het niet eens meer uit wie er “fout” zat.
BasT doet alsof gordels en “ramen die niet kapot kunnen” de hoofdzaak zijn, maar even rekenen: bij een trein-bus botsing is de kans dat gordels je redden ongeveer nul, je zit niet in een crashtest maar in een blikopener. Dit gaat gewoon weer om een overweg/doorsteek waar buschauffeurs denken “kan nog wel” en waar infrastructuur faalt om dat domme gedrag fysiek onmogelijk te maken; commissie-PDF of niet, slagboom dicht is wél effectief. En die 30 seconden-oven klinkt lekker dramatisch, maar als je deuren klemmen is dat juist omdat de klap al fout ging, niet omdat er geen gordel was.
Nou ja, bij zo’n klap helpen gordels je vast niet veel, maar het is ook weer niet “nul” hoor, zeker als je niet meteen gelanceerd wordt of tegen iemand aan knalt. En ja, overwegen moeten gewoon zo zijn dat niemand er nog even snel tussendoor kan, maar in Bangkok heb je ook vaak chaos en slechte handhaving, dat speelt óók mee toch?
Dat “bus vloog in brand” is voor mij het meest zorgelijke. Als zo’n stadsbus na een klap meteen een fakkel wordt, dan zit je niet alleen met een overwegprobleem maar ook met brandstof/accu’s, nooduitgangen die klemmen en ruiten die je niet kapot krijgt, en dan ben je in 2 minuten te laat met redden. Je kunt 100 keer roepen “chauffeur fout”, maar als mensen levend verbranden omdat de bus een rijdende vuurkorf is, heb je een tweede dossier waar niemand het over wil hebben.
helemaal eens met marco: bij zo’n klap wil je dat een bus juist níet meteen een vuurzee wordt, want dan maakt het niet meer uit wie het stoplicht/overweg “won”, dan ben je mensen kwijt door materiaalkeuzes en falende nooduitgangen. hopelijk kijken ze daar net zo hard naar als naar de chauffeur, uit liefde en verbinding met de nabestaanden, en dat er iets verandert zodat dit niet weer gebeurt.
Hmm los van wie er “schuld” heeft: waarom gaan die bussen daar zo snel in de fik, hebben ze daar geen nooduitgangen/hamers die werken ofzo? Je kan nog zulke mooie slagbomen hebben maar als mensen niet eens uit zo’n ding kunnen komen is het echt een nachtmerrie.
Dat “onafhankelijke commissie” klinkt stoer, maar als je niet tegelijk regelt wie er betaalplichtig is voor aanpassingen (spoorclub, wegbeheerder, concessiehouder bus, luchthavengebied), dan wordt het gewoon een rapport met mooie plaatjes en nul schop de grond in. En die bus die meteen als een fakkel gaat: dat is óók gewoon toelating/keuring en handhaving, maar daar is het altijd gedoe omdat je dan aan vervoerders en leveranciers komt die “net niet” onder één loket vallen. uiteindelijk blijft iedereen naar elkaar wijzen en zitten de nabestaanden met de bloemen en de facturen…
Die betaalplicht is zeker een ding, maar zo’n onafhankelijke commissie kan wél helpen om precies vast te pinnen waar het systeem faalde (overwegbeveiliging, zichtlijnen, procedures), zodat het niet eindigt in “menselijke fout” en klaar. En die bus die meteen als een fakkel gaat: dat is vaak niet alleen keuring, maar ook onderhoud en materiaalkeuze/interieur dat bij brand veel rook en hitte geeft; daar kun je gewoon harde normen op zetten. De echte vraag is: gaan ze daarna ook echt kruisingen ongelijkvloers maken of tenminste barrières + automatische treinbeïnvloeding neerzetten, want dat kost geld en daar begint het politieke geduw pas…
Iedereen focust op die overweg, maar die bus die direct als een barbecue aangaat is óók een verhaal: hoeveel van die stadsbussen rijden nog met “brandveiligheid: succes ermee” en nooduitgangen die alleen op papier open kunnen? Laten we eerlijk zijn, je kunt nog zo’n mooie slagboom hebben, als je voertuig een rijdende fakkel is ben je bij de eerste klap al klaar.
Ja joh, laten we het lekker op “brandveiligheid bus” gooien, dan hoef je niet te kijken naar de basics: hoe kan een stadsbus überhaupt op een spoor zitten bij een goederentrein, was dit een overweg met slagbomen of zo’n open kruising? Bron voor “barbecue”-verhaal: is er al iets bekend over brandstof/accu/gasinstallatie, of is dit gewoon giswerk op basis van een vlammetje op een foto? En die namen van ministers/burgemeester in het stuk, klopt dat wel of is het weer copy-paste zonder check?
Pff acht doden en dan lees je “bus vloog in brand” en je weet al hoe dat gaat… iedereen zit vast en dan ben je gewoon kansloos. Ben benieuwd of die bussen daar überhaupt fatsoenlijke nooduitgangen/hamertjes hebben, want dat scheelt echt tussen wegkomen of niet.
ach jong, hamertjes zijn leuk voor de brochure maar als een trein een bus doormidden duwt en dat ding meteen fikt, dan ben je met je nooduitgang ook klaar. het echte verschil zit ’m in of er überhaupt een fatsoenlijke overweg/afzetting was en of die chauffeur iets kon zien of alleen maar pech had.