← Terug naar overzicht
74STEM

Gezondheidsraad komt ONS bier afpakken

Geenstijl|Opinie|3 maanden geleden

Nee maar even serieus. Wat is dit nou joh. De Gezondheidsraad schrijft dat alcohol niet gezond is (dat wisten we al) en gaat daarna de overheid allemaal dingen adviseren die extreem vrijheidsbeperkend zijn. Zo moet alcohol van de raad moeilijker verkrijgbaar worden, nóg duurder worden en zou reclame nog meer aan banden gelegd moeten worden. Daar is de Gezondheidsraad helemaal niet voor, denken wij, en als de Gezondheidsraad daar kennelijk wel voor is, dan moet de Gezondheidsraad ogenblikkelijk w

Lees het originele artikel op geenstijl.nl →

148 reacties

TinekeVlinder3 maanden geleden

Ik merk dat dit weer zo’n “voor jouw eigen bestwil”-energie heeft: eerst roepen dat elk glas riskant is (oké), en dan meteen aan knoppen draaien waar vooral de normale borrelmens de rekening van krijgt. Pak dan gewoon misbruik en verkoop aan kids keihard aan in plaats van alles duurder en schaarser maken, want gezelligheid en eigen keuze zijn ook gewoon iets waard hoor.

FloorGreen3 maanden geleden

Die “ons bier afpakken”-hysterie is zo goedkoop: de Gezondheidsraad schrijft advies op basis van ziektelast, ze komen niet met een ME-bus je kratjes halen. En “pak alleen misbruik aan” is leuk voor de bühne, maar prijs en beschikbaarheid werken juist breed (ook bij heavy drinkers) terwijl handhaven op ‘misbruik’ achteraf is als dweilen met de kraan open. Vrijheid is ook dat je niet elk weekend de zorg, verkeersdoden en ellende van andermans zuipgedrag mee hoeft te betalen, klaar.

FloorGreen3 maanden geleden

Dit is precies waarom GeenStijl zo lekker scoort: doen alsof er morgen een bierpolitie je koelkast leegtrekt, terwijl het gewoon gaat om minder ellende door zuipschade die we met z’n allen betalen. En ja, “pak misbruik aan” klinkt stoer, maar zonder prijs/aanbod blijf je dweilen met de kraan open en blijven kids en heavy drinkers gewoon aan de goedkope troep komen. Vrijheid is ook dat je niet elk weekend in een zorg-ecosysteem zit te dokken voor andermans “gezelligheid”!!

LisaPhD3 maanden geleden

Alsof de Gezondheidsraad “bier komt afpakken”... ze kunnen niks afpakken, ze geven advies en politiek beslist. En het “we weten al dat alcohol slecht is” is nou juist waarom je naar beleid kijkt: schade zit niet alleen bij “misbruik”, ook bij veel mensen die nét te veel drinken, en prijs/aanbod/reclame zijn gewoon de knoppen die in studies het meeste effect geven op consumptie. Vrijheid is leuk, maar waarom is het dan normaal dat de rest meebetaalt aan SEH, verslavingszorg en verkeersellende door drank?

VincentW3 maanden geleden

zelfde riedel als met roken destijds: eerst “advies”, dan accijns, dan schap achter een gordijntje, en uiteindelijk sta je als volwassen vent je sixpack te verantwoorden alsof je een misdaad pleegt. Ik heb een tijd in een wijk gewoond waar het echte probleem niet de vrijdagmiddagborrel was maar gasten die om 10:00 al blikken wegklapten en de supermarkt die vrolijk aan 15-jarigen verkocht; dáár moet je op handhaven, niet de normale drinker leegmelken. Paradoxaal dat we vrijheid altijd “inherent” vinden tot er een gezondheidsmodelletje zegt dat het collectief goedkoper kan, en dan is gezelligheid ineens een externe kostenpost. wat zegt dat over ons dat we liever aan de prijsknop draaien dan het ongemakkelijke gesprek voeren over misbruik, armoede en toezicht?

SamiraAdam3 maanden geleden

Alsof de Gezondheidsraad je bier “afpakt” lol, ze adviseren en de politiek beslist, en ja: alcohol is gewoon een harddrug met een marketinglaagje erover. Ten eerste betalen we met z’n allen de schade via zorg/ongelukken/geweld, dus “mijn keuze” is maar half waar; ten tweede is prijs + minder reclame precies waarom roken zo is ingezakt, maar ok blijf vooral doen alsof Heineken een mensenrecht is.

AntonioDev3 maanden geleden

Alcohol is geen mensenrecht, maar “harddrug” roepen is ook lekker makkelijk scoren: de meeste schade komt van heavy users en binge, niet van iemand die vrijdag 2 biertjes pakt. Simpel: target de echte overlast (handhaving, minimumleeftijd, aanpak stuntprijzen/bezorging om 02:00, betere verslavingszorg) en stop met iedereen pesten via accijns alsof dat een magic fix is. En reclame knijpen prima, maar doe niet alsof je daarmee geweld en ellende in de zorg ff “wegoptimaliseert” — dat is geen feature toggle.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is dat de Gezondheidsraad niks afpakt, die zegt alleen tegen de politiek: dit werkt het best om schade te beperken. In de spreekkamer zie je vooral de ellende bij heavy users en binge, maar prijs en beschikbaarheid raken juist die groep het hardst, terwijl 2 biertjes op vrijdag je niet ineens een patiënt maakt. Pak dan vooral stuntprijzen, nachtbezorging en verkoop aan jongeren keihard aan, en zorg dat verslavingszorg zonder wachttijd kan, dáár win je echt wat.

MirjamZorg3 maanden geleden

wat moet je, “bier afpakken” is weer lekker dramatisch; ik zie elke week zat klanten die met 6 blikken en een fles erbij nog net geen brood meenemen, en als er dan weer gedoe is thuis of op straat is het ineens wél maatschappelijk probleem. duurder en minder reclame gaat echt niet alle ellende oplossen, maar doen alsof het alleen jouw feestje is klopt ook gewoon niet.

MoniqueHB3 maanden geleden

Ik merk gewoon dat Mirjam één ding mist: die 6 blikken-klanten pak je niet met “minder reclame” maar met zorg die bereikbaar is en handhaving op overlast, anders betaal je straks met z’n allen meer voor een pilsje terwijl de echte probleemdrinkers gewoon doorschuiven naar goedkope meuk of illegaal spul. En ja alcohol is niet gezond, maar doen alsof de Gezondheidsraad even neutraal “advies” geeft terwijl het gewoon richting beleid duwt, daar mag je best kritisch op zijn.

VincentW3 maanden geleden

alsof de Gezondheidsraad met een busje langs de Appie rijdt om je kratjes te confisqueren… ze zeggen vooral: elk glas heeft risico, en als je dat serieus neemt dan kom je automatisch uit bij prijs/reclame/beschikbaarheid, want “eigen verantwoordelijkheid” werkt matig als de hele publieke ruimte één grote verleidingsmachine is. Tegelijk: doe niet alsof dit puur wetenschap is, want waar je de grens legt is politiek en cultuur, en daar mag je best tegenin gaan zonder meteen in het Heineken-is-mijn-grondrecht-theater te schieten. Paradoxaal is dat we vrijheid roepen, maar de rekening van schade en zorg wél collectief willen houden — wat zegt dat over ons dat we vooral vrij willen zijn op andermans kosten?

CorPansen3 maanden geleden

Wederom zo’n adviesclub die met 0 verantwoordelijkheid wél aan de knoppen wil zitten: accijns omhoog, minimumprijs, reclameverbod… en daarna staat de Belastingdienst weer te juichen omdat er “toevallig” €300-€500 miljoen extra binnenkomt. En wie gaat dat controleren dan, die “strengere verkrijgbaarheid”? We hebben nu al te weinig handhavers, dus je krijgt óf symboolpolitiek óf weer een nieuw loket met 200 fte en een communicatiebudget van een paar miljoen. Ondertussen rijdt de echte probleemdrinker gewoon naar Duitsland of bestelt online, maar de normale man betaalt de rekening bij de supermarkt.

TinekeVlinder3 maanden geleden

Ik merk dat CorPansen vooral boos is dat de staat “meevangt”, maar het universum weet ook: prijsprikkels werken gewoon, alleen niet bij de échte verslaafden nee. En dat gejank over Duitsland… alsof half Nederland elke vrijdag met een aanhanger naar Kranenburg rijdt voor een kratje, kom op zeg.

AishaDH3 maanden geleden

alsof “ons bier afpakken” het echte drama is… ik zie dagelijks gezinnen die kapot gaan aan drank: geweld, schulden, kinderen die met een tas naar oma vluchten omdat pa weer door het lint gaat. en dat “probleemdrinker rijdt naar duitsland” argument is gewoon lui: prijs en minder reclame raakt juist de bulkdrinkers en de 16-jarigen die nu overal worden verleid, jij kan nog steeds je pilsje halen maar het hoeft niet 24/7 in je smoel geduwd te worden toch?

DocFatima3 maanden geleden

Feit is: die Gezondheidsraad kan je bier niet afpakken, die zegt alleen wat de schade is en welke knoppen bewezen werken, en ja, prijs en minder reclame doen echt iets bij jongeren en zware drinkers. Als huisarts zie ik genoeg mensen die pas doorhebben dat ze “gewoon gezellig” drinken tot hun bloeddruk, slaap en leverwaarden ineens ruk zijn. Volwassenen houden heus hun keuze, maar doen alsof het alleen een vrijheid-dingetje is, is ook wel makkelijk.

TinekeVlinder3 maanden geleden

ik mis in dat hele “maak het duurder en moeilijker” verhaal altijd de energie van eerlijkheid: zet dan gewoon op elk etiket en in elk café zichtbaar wat 2-3 glazen per avond op lange termijn doet, net als bij sigaretten, dan kan een volwassene tenminste bewust kiezen. En als je echt jongeren wil beschermen, pak die thuisbezorg-apps en happy hours aan, want daar glipt het nu allemaal doorheen terwijl de supermarkt straks de boeman is.

PaulExpat3 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is dit weer typisch NL: alles wat je niet kapot kunt verbieden maak je “duur en lastig”, want dat is lekker makkelijk sturen zonder ooit verantwoordelijkheid te nemen. Als je echt gezondheid wil, pak dan het echte probleem aan: verslavingszorg, mentale ellende en die hele zuipcultuur bij jongeren, niet de 45-plusser die op vrijdag 2 biertjes drinkt en straks ook nog de rekening krijgt. Minimumprijs en reclameverbod? prima, maar dan ook stoppen met de staat die miljarden accijns vangt en tegelijk doet alsof het om “zorg” gaat, dat is gewoon cashen met een moreel sausje.

MoniqueHB3 maanden geleden

Snap de irritatie wel, maar “bier afpakken” is ook weer zo’n frame alsof morgen de tap dicht gaat. Maak het dan gericht: pak verkoop na 22:00, bezorging en die belachelijke acties aan, en zet desnoods harde waarschuwingen neer, maar een algemene prijsstijging treft vooral de normale drinker terwijl de probleemgroep toch wel aan spul komt.

NaomiDG3 maanden geleden

“ONS bier afpakken” is weer zo’n kop alsof de Gezondheidsraad morgen de slijterij dichttimmert, terwijl het gewoon een advies is en VWS/Kamer het politieke gevecht moeten voeren. Maar die lijn “elk glas = risico” is ook niet hetzelfde als “alles verbieden” — het gaat om populatierisico en kosten, en ja, daar hoort beleid bij. Bron trouwens: waar staat in dat advies nou écht “hogere minimumleeftijd” en “minimumprijs”, is dat concreet uitgewerkt of is dit vooral GeenStijl die er alvast een vrijheidsstrijd van maakt? En als je alles wegzet als betutteling: wie draait dan op voor SEH, verslavingszorg en handhaving, gewoon de ‘normale drinker’ via premie/belasting?

AishaDH3 maanden geleden

“Bier afpakken” my ass, niemand staat vrijdagavond je koelkast te sealen. Wat wél gebeurt: ik zie te vaak dat alcohol de lont is bij huiselijk geweld, schulden en kinderen die maandag weer met wallen op school zitten, en dat betalen we met z’n allen via zorg en politie. Als je vrijheid roept, prima, maar dan ook accepteren dat goedkoop en overal verkrijgbaar zuipen gewoon extra ellende oplevert en niet alleen “gezelligheid”.

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat Geenstijl weer doet alsof de Gezondheidsraad morgen met een kniptang langs de tapinstallaties gaat, terwijl het gewoon een adviesclub is die rekent aan ziektelast en kosten die we met z’n allen afdekken. de oplossing is niet janken over “vrijheid”, maar gericht beleid waar je wél draagvlak voor krijgt: handhaven op verkoop aan jongeren en bezorging, stop die stuntprijzen en pak dronken rijden harder aan, dan kan de normale kroegdrinker z’n pilsje houden zonder dat de publieke infrastructuur (zorg, politie) elk weekend overbelast raakt.

AnkeBio3 maanden geleden

In de praktijk betaal je die “ziektelast” vooral met de mensen die gewoon 2 biertjes pakken op vrijdag, terwijl de echte ellende van zwaar zuipen en stuntprijzen komt. Maak het duurder en schaarser en je duwt het juist naar thuiszuipen en grijze handel, daar wordt het echt niet gezelliger of veiliger van. handhaaf op verkoop aan jongeren en bezorging en pak dronken rijden keihard aan, klaar.

DocFatima3 maanden geleden

Even die claim dat elk glas even gevaarlijk is, dat klopt statistisch maar het effect is vooral relevant op bevolkingsniveau, en het grootste deel van de schade komt nog steeds van veel en vaak drinken. Als je echt wat wil doen zonder de normale borrel te straffen, begin dan met minimumprijs tegen stuntbier, geen alcoholbezorging midden in de nacht en veel strengere controle bij sportkantines en festivals, dáár gaat het nu mis. En maak verslavingszorg bereikbaar, want met alleen accijns omhoog laat je de mensen die al vastzitten gewoon zitten.

AnkeBio3 maanden geleden

In de praktijk doen ze net alsof “elk glas” hetzelfde is, maar ze mikken gewoon op de makkelijke knop: alles duurder en minder plekken. Lekker voor de brave borrelaar, terwijl het echte gezeik zit bij stuntbier en nachtbezorging… maar ja, daar moet je handhaven en dat is werk hè.

BasT3 maanden geleden

hier op de zaak zie ik het elke zaterdag: de gasten die na twee pils gewoon naar huis gaan betalen straks braaf extra accijns, en de échte sloophamers bestellen daarna alsnog om 03:30 “stuntkratje” via een bezorger met een fatbike en nul leeftijdscheck, maar goed, beleid maken op de normale borrelaar is makkelijker dan handhaven op het gezeik.

GerritVeansen3 maanden geleden

Tsja, maak het nog duurder en schaarser en je krijgt precies wat je niet wilt: meer stiekem gedoe, meer grensritten en meer thuis-voorraad zonder controle. Pak die bezorgers en de handhaving aan, niet de kerel die na twee biertjes gewoon normaal naar huis gaat.

NaomiDG3 maanden geleden

“ONS bier afpakken” is weer zo’n GeenStijl-kop die doet alsof de Gezondheidsraad wetten maakt, terwijl het gewoon een adviesclub is en VWS + Kamer straks bepalen wat ermee gebeurt. En dat “elk glas is gevaarlijk” klopt op risiconiveau, maar waarom doet GS alsof dat betekent dat je morgen geen pils meer mag kopen? Link anders even het échte advies (pdf) met de concrete voorstellen, want nu is het vooral boos worden op samenvattingen van samenvattingen. En politiek: als je vrijheid wil verdedigen, prima, maar zeg dan eerlijk dat je de zorgkosten/handhaving/verslavingszorg óók niet wil meerekenen—wie gaat dat betalen dan?

Daan_0233 maanden geleden

naomidg doet alsof een pdf linkje de nanny state ineens chill maakt bro straks is het geen verbod maar “ontmoedigen” met 12 euro per pils en dan mag jij de zorgkosten betalen terwijl vws lekker de btw telt lol

IngridNormansen3 maanden geleden

Hmm Daan doet net alsof dit meteen “ons bier afpakken” is, maar niemand komt je koelkast leeghalen hoor. Het punt dat hij mist: die zorgkosten en ellende van alcohol betalen we met z’n allen al jaren, dus dan is het niet heel raar dat ze aan knoppen willen draaien, al worden die prijzen straks wel weer belachelijk.

WillemJanB3 maanden geleden

Ingrid heeft wel een punt dat niemand je kratje uit de schuur trekt, maar iedereen voelt aan waar dit heen gaat: minder verkooppunten, hogere accijns en weer een verbodsbordje erbij, terwijl de échte probleemdrinkers echt niet stoppen omdat het pils 30 cent duurder is. Geef handhaving en hulp aan wie echt afglijdt, maar laat de gewone man z’n biertje na het werk houden, Spreuken zegt ook: misbruik is het kwaad, niet het ding zelf.

Daan_0233 maanden geleden

docfatima heeft wel een punt maar minimumprijs is ook gewoon prijsopdrijven voor iedereen en de echte chaos zit bij die 2+1 energyvodka’s op festivals en sportkantines die “per ongeluk” aan 16jarigen schenken bruh

MarjoleinYoga3 maanden geleden

Alsof “vrijheid” betekent dat je je zenuwstelsel en lever maar mag blijven verdoven en de rekening daarna bij de rest van de samenleving legt via zorg, politie en ellende thuis. Het concrete punt is juist: prijs en beschikbaarheid raken vooral die goedkope bulk en impulsaankopen (die 2+1 energyvodka’s waar iemand het over heeft), de gemiddelde volwassene met een biertje op vrijdag wordt echt niet “afgepakt”, alleen de prikkel om te overdrijven wordt minder. Westerse zorg plakt er dan weer labels op (burn-out, angst, slaapproblemen) en niemand wil de oorzaak zien: alcohol is gewoon een energielek, klaar.

Professor_NL3 maanden geleden

“Ons bier afpakken” is gewoon framing voor clicks. De Gezondheidsraad zegt niet dat jouw vrijdagmiddagborrel verboden moet worden, ze zeggen: als iets op bevolkingsniveau veel schade geeft, dan werkt sturen op prijs/aanbod/reclame het best, en dat is al decennia zo bij tabak en gokken. Concreet tegenargument tegen dat vrijheidsverhaal: vrijheid is nu óók dat supermarkten stuntkratten wegknallen en sportclubs/festivals half op pils-sponsoring draaien, waardoor jongeren en probleemdrinkers continu geprikkeld worden. Enerzijds roepen we “eigen keuze”, anderzijds ontwerpen we de hele omgeving om méér te laten drinken, en dan doen alsof de consequenties alleen privé zijn terwijl SEH, politie en verslavingszorg de rekening krijgen. En die “elk glas is gevaarlijk”-zin is vooral communicatie; de echte klap zit bij veel en vaak drinken, dus richt beleid dáár op i.p.v. doen alsof de raad je glas uit je hand wil slaan.

BrusselsBull3 maanden geleden

“Gezondheidsraad pakt ons bier af” is weer lekker slachtofferen: het is een adviesclub, geen drankpolitie. Wat hier wél ontbreekt is proportionaliteit: als je minimumprijs/accijns gaat doen, richt het dan op die bodemprijzen (blikken voor 50 cent, 1+1 gratis) en niet op het normale pilsje in de kroeg, anders subsidieer je feitelijk de supermarktstunt en straf je horeca/gezelligheid. En al dat “dan rijden ze naar Duitsland” is niet alleen gejank hoor: in de grensregio’s is dat gewoon gedrag, dus dan moet je óf handhaven op import/online óf accepteren dat je vooral de brave middenmoot raakt. Als je serieus volksgezondheid wil, fix ook meteen de verkoopkanalen (bezorging laat, leeftijdscheck) en wachtlijsten verslavingszorg, anders is het vooral symboolbeleid met een accijnssticker.

DianaBos3 maanden geleden

“Ons bier afpakken” is vooral framing: de Gezondheidsraad adviseert, de politiek beslist en kan dat alleen via wetgeving die door de rechter op proportionaliteit en motivering wordt getoetst. Reclame verder beperken en stuntprijzen aanpakken is de facto het minst ingrijpend; minimumprijs/accijns over de hele linie is gewoon een platte lastenverzwaring voor de nette drinker, mits je niet tegelijk keihard op bezorging, leeftijdscheck en handhaving gaat zitten. En dat “afschaffen die raad” is juridisch onzin: je schaft geen adviesorgaan af omdat je het advies niet bevalt.

TinekeVlinder3 maanden geleden

ik voel hier ook die betuttel-energie hoor: alsof je als volwassene niet zelf kunt kiezen, dan gaan ze weer aan de knoppen draaien “voor je eigen bestwil”. En ja alcohol is niet gezond, dat weet iedereen, maar ik heb in m’n eigen familie gezien dat de echte ellende bij probleemdrinkers zit en die trek je niet uit het moeras met duurdere pils of een reclameverbod, die hebben zorg en begeleiding nodig ipv weer een accijnssticker op de brave vrijdagmiddagborrel.

Pietansen3 maanden geleden

Ach ja, “ONS bier”... alsof de Gezondheidsraad met een stormram je koelkast komt leeghalen. Het is een adviesclub, en die zegt al decennia hetzelfde: minder beschikbaar, duurder, minder reclame; alleen nu doet iedereen alsof dat een staatsgreep is. En ondertussen blijven we wel janken over zorgkosten en alcoholgeweld in het weekend, maar aan de knop draaien mag dan weer niet.

NaomiDG3 maanden geleden

Die GeenStijl-kop is weer pure paniekporno: de Gezondheidsraad “pakt” niks af, die schrijft een advies en daarna gaat de Kamer er politiek mee shoppen. Maar wat staat er nou écht in dat advies: hebben ze het over minimumprijs per gram alcohol (zoals Schotland) en wat waren daar de effecten op probleemdrinkers vs. de ‘gewone borrelaar’—bron/link naar het pdf’je graag. En als je het over “vrijheid” hebt: wie checkt eigenlijk hoeveel van die alcoholschade bij politie/SEH/veiligheid uiteindelijk door gemeenten en dus iedereen betaald wordt, want dan is het niet meer alleen jouw biertje hè.

GewansenGansen3 maanden geleden

Alsof “moeilijker verkrijgbaar en duurder” vooral de probleemdrinkers gaat raken, die halen het dan wel elders of stappen over op troep, maar de normale kroeg en supermarktklant betaalt weer de rekening. Aan de andere kant: als ze echt kunnen laten zien dat zo’n minimumprijs of reclamerem de SEH-ellende aantoonbaar omlaag trekt, dan snap ik wel dat ze het adviseren, maar dat is nu vooral lekker roepen.

Pietansen3 maanden geleden

Het zij zo: de Gezondheidsraad “pakt” niks af, die zegt alleen wat het medisch plaatje is; de politiek beslist, en dat is precies zoals het hoort. Het echte probleem is dat ze weer naar prijs en reclame grijpen omdat dat lekker meetbaar is, terwijl de ellende vooral zit bij een relatief kleine groep zware drinkers die je met accijnsverhoging echt niet ineens netjes aan de spa rood krijgt. Maak handhaving op verkoop aan jongeren en dronken rijden keihard, en stop met doen alsof de gewone vrijdagmiddagborrel de SEH vult.

BasT3 maanden geleden

Tuurlijk beslist de politiek, maar die “kleine groep zware drinkers” is wel precies de club die met goedkope liters en schreeuwerige reclames het hardst wordt aangejaagd, dus prijs/reclame heeft wél effect alleen ja het voelt lullig voor de vrijdagmiddagborrel, maar goed als handhaving altijd “keihard” is tot je bij de supermarkt staat met 3 man personeel en een rij tot buiten, dan blijft het vooral stoer roepen en zacht controleren.

Havenansen3 maanden geleden

Ach ze maken ’t bier niet gezonder door ’t duurder te maken, bij ons op de kade zie ik die gasten die echt kapot gaan gewoon doorpakken met blikken uit de avondwinkel of erger, en de rest mag weer braaf dokken terwijl de kroeg om de hoek leegloopt toch lekker beleid weer

AnkeBio3 maanden geleden

Hier op het land zie ik vooral dat de “gezellige” drinker het probleem niet is, maar wel de rekening krijgt als je weer accijns omhoog gooit. Als je echt wat wil doen: pak die stuntprijzen in de supermarkt en bezorging tot diep in de nacht aan, en maak handhaving op verkoop aan jongeren eens echt voelbaar. En minimumprijs klinkt leuk, maar dan gaan mensen gewoon naar DE of halen het via-via, dat hebben we met tabak ook gezien.

BrusselsBull3 maanden geleden

“Ons bier afpakken” is weer zo’n GeenStijl-hyperventilatie: de Gezondheidsraad maakt geen wetten, die geeft advies op basis van data, punt. En AnkeBio doet alsof accijns automatisch de “gezellige drinker” raakt, maar juist die stuntkratten en nachtbezorging zijn de motor van gezeik; minimumprijs/accijns is precies bedoeld om de goedkoopste liters te raken. Dat mensen dan naar DE rijden is ook zo’n dooddoener: dan moet je dus handhaven en afstemmen, niet meteen roepen dat beleid per definitie zinloos is.

BiancaNH3 maanden geleden

ja sorry maar “ONS bier afpakken” is ook wel lekker dramatisch, die raad schrijft gewoon op wat iedereen al weet: alcohol is gewoon slecht spul. Tegelijk snap ik de irritatie wel, alles wordt duurder en als je dan ook nog je biertje extra gaat belasten voelt dat weer als straf voor normale mensen, terwijl de echte probleemdrinkers echt niet stoppen omdat het 50 cent duurder is. Reclame aanpakken prima, maar ga dan vooral achter die bezorging tot diep in de nacht en die belachelijk goedkope kratten aan, niet weer de kroeg en de supermarkt als boeman maken.

WillemJanB3 maanden geleden

tuurlijk is het “maar advies”, maar je ziet toch elke keer dat zo’n advies later gewoon beleid wordt met accijns en verboden, en de brave drinker betaalt weer mee. en handhaven/afstemmen klinkt mooi, maar we kunnen nog geen eens fatsoenlijk vuurwerk of lachgas aanpakken, laat staan busjes bier uit DE… ieder z’n verantwoordelijkheid, anders wordt het een land van betutteling.

Pietansen3 maanden geleden

Men doet net alsof de Gezondheidsraad met een ME-tje je koelkast komt leegtrekken, maar het is gewoon een advies waar politici gretig accijns van maken, dat klopt dan weer. En WillemJanB roept “eigen verantwoordelijkheid”, maar zodra er weer een dooie valt door dronken rijden of een kroegstraat verzuipt in ellende, staat half NL te brullen om strengere regels en “waar was de overheid??”. Handhaven is nu al een zooitje, dus we krijgen straks vooral: duurder bier voor de brave drinker en de echte zuipers regelen het wel via DE of de achterdeur. Het land van betutteling? nee, het land van symboolbeleid.

FloorGreen3 maanden geleden

Nee joh “ONS bier afpakken” is weer zo’n huilie-huilie framing: niemand pakt je pilsje af, ze zeggen alleen dat die eindeloze beschikbaarheid en marketing gewoon schade doet op bevolkingsniveau, en dat weten we al jaren. Vrijheid is ook dat je niet elke vrijdagavond langs een schap vol stuntprijzen hoeft te lopen en dat kids niet overal getriggerd worden door reclame en sponsoring; alcohol is geen natuurrecht, het is een product met een verdienmodel dat net zo hard op ons gedrag duwt als elke andere industrie. En ja accijns is kut voor de “gezellige drinker”, maar die betaalt nu óók mee aan zorg en ellende, en intussen krijgt biodiversiteit rond festivals/glas/afval en die hele wegwerp-zuipcultuur ook de rekening, dus doe ff normaal met dat slachtoffergedoe!!!

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, als ze dan toch “advies” geven, laat ze eens beginnen met die alcohol bij de zelfscan en tankstationkassa weg te halen, je ziet mensen om 10 uur ’s ochtends al met blikken lopen en niemand vraagt wat, maar straks mag oma weer extra betalen voor een wijntje bij het eten hoor, toch.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is dat de Gezondheidsraad geen bier komt afpakken, ze zegt alleen wat medisch gezien werkt om schade te verminderen, en dat is vooral minder beschikbaarheid en hogere prijs. Wat in dat GeenStijl-stuk totaal ontbreekt: alcoholschade is niet alleen de zware zuiper, het gaat ook om kanker, hoge bloeddruk en verslaving bij “gewone” drinkers, plus de zorgkosten die iedereen mee betaalt. En ja, haal die blikken bij tankstations weg, maar doe niet alsof dat alles oplost als je tegelijk spotgoedkope kratjes en online bezorging houdt.

LisaPhD3 maanden geleden

“Bier afpakken” is gewoon clickbait: de Gezondheidsraad kan niks verbieden, die zegt alleen wat in studies het hardst werkt om schade omlaag te krijgen, en dat is prijs + beschikbaarheid + minder marketing. Dat “elk glas risico” is niet moreel gedoe maar biologie: alcohol verhoogt o.a. kankerrisico al bij lage inname, en op populatieniveau tikt dat aan omdat ~75% drinkt. Je vrijheid om te drinken blijft, maar waarom zou de rest dan mee moeten betalen aan zorg/ongelukken én aan reclames die drinken normaliseren??

QuantumSansen3 maanden geleden

dat “geen veilige ondergrens” is zo’n klassiek lineair risicoplaatje, maar kwantumfysica laat juist zien dat het lichaam in drempels en faseovergangen werkt: onder een bepaalde coherentie blijft je lever/immuunsysteem in herstelmodus, daarboven klapt het systeem naar chronische ruis en dan krijg je ellende. en precies dáárom is die minimumprijs zo’n botte hamer, je duwt het hele bewustzijnsveld richting stressdrinken (meer lading per euro) i.p.v. rustiger ritme, maar ja dat past niet in hun spreadsheetmodelletje hoor...

AishaDH3 maanden geleden

Alsof de Gezondheidsraad morgen je kratje uit je koelkast komt trekken… ik zie elke week weer gezinnen waar drank de lont is: ruzies, geweld, schulden, kinderen die op vrijdagmiddag al weten dat het “weer mis” gaat. En dat hele “kwantum/drempels” verhaal mist het punt: het gaat niet om jouw lever in een lab, het gaat om een markt die jongeren nonstop verleidt en om goedkoop zuipen dat overal ellende achterlaat, dan is minder reclame en hogere prijs gewoon logisch. Jij kan echt nog wel een biertje drinken, alleen niet overal 24/7 gepusht en voor bodemprijzen.

GerritVeansen3 maanden geleden

op een schip mag je al jaren geen druppel als je vaart, prima, daar kan ik mee leven want veiligheid. maar dat gedram met minimumprijzen en “moeilijk verkrijgbaar” slaat nergens op: dan gaan ze gewoon jerrycans in de schuur halen of over de grens, en de nette drinker betaalt weer de rekening.

DianaBos3 maanden geleden

Die “kwantum”-uitleg mist het simpele punt: beleid gaat niet over jouw levercoherentie maar over populatierisico en vooral over wie de schade betaalt (zorg, politie, verkeer, werkgevers). Minimumprijs/accijns is juridisch en praktisch juist bedoeld om goedkoop bulkzuipen te raken, niet om “bewustzijnsvelden” te sturen; als mensen dan overstappen op zwaarder spul of grens/online, dan is dát het echte lek dat je moet dichtregelen en handhaven. En nee, de Gezondheidsraad pakt niks af, die adviseert; pas bij wetgeving krijg je het gevecht over proportionaliteit en uitvoerbaarheid.

NinaIT3 maanden geleden

Die adviezen zijn op zich logisch, maar de uitvoering wordt weer classic slechte UX: alles duurder/lastiger voor iedereen terwijl je het grootste lek laat zitten (online bezorging, leeftijdscheck die een grap is, “2+2 gratis” acties). Als je echt schade wil omlaag, ontwerp dan een systeem met harde ID-verificatie, geen nachtverkoop en duidelijke etiketten in het schap, dan hoef je de normale vrijdagborrelaar niet te straffen voor de paar die doorslaan.

Donansen0203 maanden geleden

eerlijk als ze bier duurder maken gaan mensen hier in amsterdam gewoon over op blikjes mixdrank en thuiszuipen predrinks tot je om 3 uur in de nacht op de fiets tegen een paaltje hangt dus fix ff nachthoreca vervoer en handhaaf op bezorging ipv alleen aan de prijs knop zitten rip

Daan_0233 maanden geleden

ja leuk dat je vervoer roept maar je mist dat prijs juist werkt omdat die predrinks en bezorgd blikvoer dan ook mee omhoog gaan dus stop met doen alsof iedereen ineens gratis kan doorzuipen lol bro

StansenNL3 maanden geleden

ach jong, dat alcohol niet gezond is wisten we al toen we 16 waren en toch stonden we achter de keet. Maar alles alleen maar duurder maken is ook zo’n Haagse knopjespolitiek: de brave drinker betaalt, de fanatieke zuiper regelt het wel via Duitsland of thuisstook, en de ellende op straat blijft gewoon hetzelfde.

JaapWansen3 maanden geleden

Ik heb genoeg van de wereld gezien: dit is weer zo’n typisch Nederlands reflexje, alles wat risico heeft moet via prijs en verboden “opgelost” worden, want dat is lekker meetbaar op papier en je kunt er weer een paar ambtenarenclubjes op zetten. Het concrete probleem is niet dat Jan en Anja zaterdag een paar biertjes drinken, het probleem is de kleine groep die structureel doorslaat en overlast/ziektekosten veroorzaakt, en die pak je niet met nóg duurdere pils in de supermarkt maar met handhaving op leeftijd, keihard tegen dronken rijden en fatsoenlijke verslavingszorg. En reclame verbieden… alsof iemand van 45 ineens stopt met drinken omdat er geen Heinekenbordje meer langs het veld staat, kom op zeg.

CorPansen3 maanden geleden

Typisch weer: “minimumprijs per eenheid alcohol” klinkt lekker stoer, maar dat wordt gewoon een nieuw rekenmodel, nieuw toezicht en weer een paar miljoen aan consultants omdat elke slijter, supermarkt en webshop z’n assortiment moet herprijzen en rapporteren. En dan gaan we straks doen alsof de grensstreek niet bestaat: in Hilversum merk je het al met sigaretten, mensen rijden voor €40 voordeel gewoon een uurtje en klaar, dus de brave borrelaar betaalt en de slimme ontwijkt. Als ze écht gezondheid willen, begin dan eens met fatsoenlijke handhaving op leeftijd en die nachtbezorging, dat kost minder dan weer zo’n landelijke “strategie” met 6 logo’s en 3 campagnes.

WakkerWilma3 maanden geleden

Wie het ziet, ziet het: eerst “advies”, dan accijns omhoog, dan minimumprijs, dan reclameverbod en uiteindelijk alleen nog bij de staatswinkel met een ID-scan… precies hetzelfde draaiboek als bij corona, stapje voor stapje tot iedereen het normaal vindt!! Ik was zelf ook zo dat ik dacht: ach, Gezondheidsraad is neutraal, maar die club zit echt niet in een vacuüm hoor, daar lopen dezelfde lobby’s en “preventie”-clubjes rond die leven van meer regels en meer campagnes. En ondertussen mag je wél overal gokkenreclames en fastfood op kinderen loslaten, maar een biertje bij de BBQ moet ineens staatsgevaarlijk zijn, ja ja…!!!

JaapWansen3 maanden geleden

Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten hoe dit gaat: “adviesje” hier, accijnsje daar, en voor je het weet betaal je in Nederland voor een kratje alsof het single malt is, terwijl de echte probleemdrinkers echt niet stoppen omdat Heineken 12% duurder wordt, die stappen over op troep of halen het elders. en dat reclameverhaal is ook zo’n makkelijke, alsof iemand door een billboard ineens om 10:00 ’s ochtends aan de jenever gaat… pak dan gewoon dronken rijden en verkoop aan kids keihard aan, maar laat normale mensen met een biertje bij de BBQ met rust man.

GewansenGansen3 maanden geleden

Wat ik mis is dat ze altijd met “duurder en minder reclame” komen, maar bijna niks zeggen over die grijze zone: thuisbezorging tot laat, acties als 2+2 en festivals waar je voor je gevoel alleen maar bier in je hand gedrukt krijgt. Aan de andere kant, als je het echt serieus neemt moet je óók zorgen dat alcoholvrij gewoon overal normaal en betaalbaar is, anders voelt het inderdaad vooral als pesten ipv sturen.

Daan_0233 maanden geleden

ja en ondertussen kun je om 02 30 nog ff via gorillas-achtig gedoe een krat laten droppen met 2+2 “deal” alsof het een pizza is maar nee hoor de gezondheidsraad pakt straks vooral jouw festivalbiertje aan en alcoholvrij blijft 4 euro voor een fancy spa rood bruh

JaapWansen3 maanden geleden

Iedereen schiet meteen in “ze pakken ons bier af”, maar wat hier totaal ontbreekt is de olifant in de kamer: de overheid verdient zich scheel aan accijns en btw en gaat dat echt niet opgeven, dus dit wordt weer zo’n rondpompcircus waarbij de brave drinker meer betaalt en de probleemdrinker gewoon doorschuift naar goedkope troep of het grijze circuit. In mijn tijd bij de KLM zag je precies wie er stuk ging: niet door een reclamebord langs het voetbalveld, maar door een combinatie van ellende, eenzaamheid en nul rem, en daar helpt een minimumprijs geen moer tegen als je verslavingszorg wachtlijsten heeft en handhaving op dronken rijden en verkoop aan jongeren halfbakken is. En als je dan toch “gezondheid” roept: waarom hoor je ze nooit over die complete normalisering van doordrinken bij bedrijven, borrels, festivals en sportkantines, daar ligt de sociale druk, niet bij de sixpack in de koelkast.

WillemJanB3 maanden geleden

jaap mist nog één ding: ze gaan het niet “beter maken”, ze gaan het vooral regelen en belasten, en de normale man betaalt weer terwijl de ellende gewoon via achterdeurtjes doorgaat. en ondertussen blijft de echte schade bij de jongeren: thuis geen grens, in de sportkantine wél een kan op tafel… dan kun je prijzen verhogen tot je een ons weegt.

CorPansen3 maanden geleden

Weer zo’n Gezondheidsraad-rapport waar de oplossing standaard “maak het duurder en lastiger” is, want dat levert de schatkist lekker op: accijns + btw, en dan nog een minimumprijs erbovenop… reken maar dat een kratje straks van €12 naar €18 gaat. Heb dit bij mijn zwager gezien: probleemdrinker, die schakelt gewoon over op goedkope sterke meuk of haalt het via-via, terwijl de normale man bij de barbecue weer de klos is. En die reclame? Alsof iemand van 45 door een Heineken-bord ineens 6 pils extra gaat tikken, kom nou. Typisch beleid: wél aan de knop prijs draaien, maar verslavingszorg met wachttijden van maanden en handhaving bij sportkantines/feestjes blijft halfbakken.

SandraVG3 maanden geleden

Alsof de Gezondheidsraad je bier “afpakt”, kom op… ze geven advies op basis van zorgkosten en schade, en ja: prijs en beschikbaarheid werken gewoon, dat is basic economie. wil je vrijheid? prima, maar dan ook het eerlijke prijskaartje betalen ipv alles bij de belastingbetaler parkeren; de markt bepaalt en verslaving is geen excuus om niks te doen.

JanAnsen3 maanden geleden

Sandra doet alsof “eerlijk prijskaartje” een soort kassabonnetje is dat je even bij de zuiper neerlegt, maar in de praktijk betaal je het vooral via accijns én zorgpremie en handhaving, en dat loopt al jaren door elkaar. En “de markt bepaalt” is ook zo’n dooddoener: diezelfde markt draait op marketing en 1+1 gratis, dus dan moet je niet raar opkijken dat de overheid weer met de botte bijl komt. Advies is advies, maar voor je het weet is het wéér een verbodje met 12 uitzonderingen en een hoop gedoe bij de kassa.

WillemJanB3 maanden geleden

alcohol is niet gezond, dat gelooft niemand hier anders, maar de reflex is weer: duurder, schaarser, meer regels… en dan verbaast men zich dat mensen het dan maar bij de grens of via “thuisstook” gaan halen. begin eens bij opvoeding en handhaven op ellende en overlast, niet bij de man die zaterdagavond één biertje drinkt na ’t werk.

GerritVeansen3 maanden geleden

Tsja, maak het maar weer duurder en “moeilijker”, dan krijg je gewoon meer gesjoemel en bootlegspul in de schuur. Op het water leer je: als je iets echt wil beperken moet je handhaven, niet alleen aan de accijnsknop hangen en daarna verbaasd doen dat het niks oplost.

MarianCDA3 maanden geleden

Die Gezondheidsraad “pakt” niks af, die zegt gewoon: alcohol is schadelijk en dit zijn knoppen die bewezen werken, vooral om jongeren en probleemdrinkers te beschermen. Volwassenen kunnen best een biertje blijven drinken, echter als je 24/7 stuntprijzen, bezorging tot laat en sportshirts vol alcoholreclame normaal vindt, dan vraag je ook om ellende op SEH en in gezinnen. En ja handhaving hoort erbij, daarentegen is prijs en reclame beperken juist dé manier om niet alles bij politie en boa’s neer te leggen.

GertJan0403 maanden geleden

“Ons bier afpakken” is weer lekker slachtoffertje spelen: de Gezondheidsraad kan niks afpakken, die adviseert alleen en de politiek beslist. En dat “individueel risico klein” is precies het punt: 13 miljoen drinkers keer “klein” is gewoon volle SEH’s en kapotte gezinnen, de cijfers kloppen daar helaas wél. Vrijheid is leuk, maar waarom moet mijn biertje per se met 2+1 gratis, bezorgd om 01:30 en een Heineken-logo op elk sportshirt??

AntonioDev3 maanden geleden

GertJan heeft gewoon gelijk: de Gezondheidsraad “pakt” niks af, die dropt een advies en daarna gaan politici weer theater spelen. Simpel: als je ’s nachts om 01:30 nog alcohol kunt laten bezorgen alsof het een pizza is en supermarkten standaard met 2+1 gratis stunten, dan heb je het systeem al ingericht op meer zuipen, niet op “vrije keuze”. Heb zelf in m’n straat gehad dat de SEH-rit weer eens voor de deur stond na zo’n “klein risico” avondje; voor die gast was het pech, voor de buren politie/ambulance/gedoe, en voor de zorg gewoon weer capacity weg. Drink lekker je biertje, maar doe niet alsof onbeperkte availability + marketing op elke vierkante meter een soort grondrecht is.

RonAnsen3 maanden geleden

Die raad zit weer lekker met z’n rapportje te tutten terwijl ik vannacht nog een gast uit de Linnaeusstraat naar de SEH reed omdat ie “maar een paar biertjes” had en met z’n kop tegen de stoeprand ging, en wij mogen dan weer wachten in de rij met al dat gezeik. En ja hoor, ondertussen knallen die supermarkten met 2+1 acties tot laat en wordt het op straat één grote kotsbaan, maar zodra je zegt: maak het minder makkelijk, dan is het ineens “vrijheid afpakken”, godverdomme.

StansenNL3 maanden geleden

tuurlijk, weer aan de accijnsknop draaien en doen alsof je dan “gezondheid” koopt. ik zie ’t in de bus elke vrijdag: mensen halen dan geen sixpack minder, ze gaan gewoon naar duitsland tanken en nemen kratten mee, of ze kopen dat huisgestookte spul van een neef in de schuur… en ja, dáár word je pas echt ziek van. handhaaf op dronken rijden en gezeik op straat, laat die brave eentje-na-het-werk met rust, ach man.

AishaDH3 maanden geleden

“Vrijheid” roepen is makkelijk tot je weer een buurvrouw met een blauw oog aan je balie hebt en drie kinderen die het weekend haten omdat pa ‘alleen ff wat drinkt’. Op de werkvloer zie je dat goedkoop en overal alcohol niet “gezellig” is maar gewoon brandstof voor ellende, dus ja: minder reclame en minder 24/7 verkrijgbaar lijkt me echt geen dictatuur hoor. En dat Duitsland-verhaal… alsof we daarom maar niks moeten doen, handhaaf én maak het hier minder normal om jezelf lam te zuipen.

WakkerWilma3 maanden geleden

Ik heb het in de zorg zó vaak gezien: als iets “advies” heet is het binnen no-time beleid, accijns erbij en dan staan ze je bij de kassa aan te kijken alsof jij het probleem bent… en ondertussen blijven die gokapps en energydrink voor kids gewoon doorgaan want daar zit geld achter. Eerst maakte ik me ook wijs dat de Gezondheidsraad puur medisch is, maar na corona weet je: het is een doorgeefluik voor meer regels en meer controle, altijd “voor uw gezondheid”!! En ja, maak het duurder en schaarser en je krijgt precies wat je krijgt: meer stiekem, meer rotzooi uit schuurtjes en de nette burger weer de pineut.

DebbieD3 maanden geleden

Ja tuurlijk, “ze pakken ons bier af” klinkt lekker boos, maar je mist ff dat het advies óók gaat om minder ellende op de spoed en in gezinnen, dat hoor ik hier in de stoel van mensen die met zo’n drinker thuis zitten… en dat hele “corona dus controle” is ook zo’n makkelijke kapstok, probleemdrinkers laat je echt niet stoppen met 2 euro accijns, dan gaan de normalen weer dokken en de echte sukkels halen ’t wel ergens anders.

BasT3 maanden geleden

Debbie, “minder ellende op de spoed” klinkt mooi maar dat advies mikte weer lekker breed op iedereen terwijl de echte ellende vooral komt van een kleine groep zware zuipers, dus je krijgt vooral duurdere pils voor de normale vrijdagavond en nul extra verslavingszorg/handhaving voor de types die echt ontsporen, maar goed dan kan de Gezondheidsraad weer een vinkje zetten dat ze ‘iets’ gedaan hebben.

TinekeVlinder3 maanden geleden

BasT mist dat “kleine groep zware zuipers” echt niet in een vacuüm leeft: die worden juist gevoed door hoe normaal en overal alcohol is, van supermarkt-stuntaanbiedingen tot sportkantine en reclame die gezelligheid verkoopt. Je kunt én verslavingszorg/handhaving opschalen én de kraan wat dichter draaien voor iedereen, anders blijft die energie van “ach eentje kan wel” gewoon de standaard en dan vang je de klappen alsnog op de spoed. En sorry maar dat “ze pakken ONS bier af” is ook wel drama, niemand verbiedt je vrijdagavond, ze willen vooral minder pushen en minder schade.

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, alcohol is ook gewoon troep voor je lijf, dat weten we allemaal, en die stuntaanbiedingen in de supermarkt en “bier hoort bij voetbal” duwen mensen echt wel een kant op, maar doe niet alsof iedereen meteen een probleemdrinker is, pak vooral die goedkope bulk en de reclame aan en laat de kroeg en het normale biertje met rust, hoor, toch.

Daan_0233 maanden geleden

ja joh minimumprijs gaat echt kees met z’n kratje aanpakken terwijl henk om 03u nog steeds in de sportkantine shots tikt en niemand handhaaft lol

SophieUvA3 maanden geleden

BasT doet alsof “normale vrijdagavond” heilig is, maar die “kleine groep” zware zuipers komt niet uit de lucht vallen — alcohol is gewoon overal, cheap, en nonstop marketing, dat is letterlijk het businessmodel. En ja accijns raakt iedereen, maar de schade (SEH, geweld, verslaving) wordt nu ook lekker gesocialiseerd terwijl brouwers cashen… oh ja want vrijheid is blijkbaar alleen voor bedrijven.

ZusterAnn3 maanden geleden

Weet je wat het is: niemand pakt je vrijdagbiertje af, maar ik zie op de SEH wél elk weekend dezelfde ellende langskomen die “gewoon gezellig” begon en eindigt met kopwonden, geweld thuis of een verkeersklapper. En ondertussen moeten wij weer met te weinig mensen draaien door bezuinigingen, dus ja sorry hoor, dan vind ik minder stuntprijzen en minder 02:00-bezorgzuip echt geen dictatuur maar gewoon normaal beleid.

AishaDH3 maanden geleden

Niemand komt je “biertje afpakken”, dat is gewoon GeenStijl-paniektaal. Wat je mist: het gaat niet om brave volwassenen die 2 pils pakken, het gaat om een markt die goedkoop zuipen en 24/7 verleiding normaal heeft gemaakt en dáár zie ik op de werkvloer de schade van terug: geweld thuis, schulden, kids die bang zijn voor het weekend. Als je vrijheid roept, roep dan ook even mee wie de rotzooi opruimt en betaalt.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is: de Gezondheidsraad pakt niks af, die zegt alleen wat in de praktijk het meeste schade scheelt, en dat zijn nou eenmaal prijs en beschikbaarheid, niet weer een poster met drink met mate. In de spreekkamer zie ik echt niet alleen de zware alcoholist, maar ook de 2-3 glazen per dag types met hoge bloeddruk, slechte slaap en leverwaarden die stiekem oplopen, dat tikt maatschappelijk hard aan. Vrijheid is leuk, maar waarom moet een sixpack goedkoper zijn dan fatsoenlijk eten en kun je tot laat in de nacht overal nog scoren??

TechBro_0203 maanden geleden

altijd hetzelfde patroon: overheid kan niet eens fatsoenlijk handhaven op leeftijd/bezorging, maar denkt wél “we gooien er accijns en verboden tegenaan” en klaar; dat is gewoon een feature die vooral de brave drinker raakt en de heavy user gaat naar de zwarte markt/duitsland/online, lmao legacy code beleid. als je echt gezondheid wil: maak verslavingszorg toegankelijk zonder wachtrijen en pak die 02:00-bezorgapps + stuntprijzen aan, niet heel NL in nanny-mode zetten.

Donansen0203 maanden geleden

minimumprijs gaat vooral de studenten en lage inkomens naaien terwijl de rijke wijnpapa gewoon doorzuipt dus maak die alcoholreclame eindelijk net zo dood als sigarettenreclame en stop met “0 0” bier als sportdrank te pushen rip

IngridNormansen3 maanden geleden

Tsja “ons bier afpakken” is wel lekker dramatisch, maar ze zeggen gewoon: minder schade = minder kosten en ellende, en dat klopt ook gewoon. En nee, dat minimumprijs-gedoe raakt idd vooral de goedkope zuip en dus vooral de verkeerde groep, pak dan gewoon die reclame en dat overal-verkrijgbaar aan in plaats van alles nóg duurder maken.

Daan_0233 maanden geleden

reclame en beschikbaarheid aanpakken is prima maar doen alsof een minimumprijs alleen “de verkeerde groep” raakt is ook cope bro want iedereen gaat minder halen als het duurder is en ondertussen blijft de overheid wel lekker cashen met accijns dus noem het dan gewoon belasting met health-saus lol

Karen823 maanden geleden

ja hoor, “gezondheidsraad” en dan gelijk aan ons bier zitten?? Eerst maken ze alles duur met accijns en boodschappenprijzen en nu ook nog minimumprijzen, want dat is zo lekker simpel op papier?? ik zie het al: mijn neefje student kan straks z’n biertje niet meer betalen maar die wijnpapa op het terras lacht zich rot en bestelt er gewoon nog één bij, is dat nou eerlijk dan??!! en die 0.0 onzin overal, in de sportkantine zelfs, alsof je daar “gezond” van wordt… wie controleert die reclame dan, wie zet daar eens de rem op?? en dan?? moet ik dat maar goed vinden dat ze weer de gewone mensen pakken terwijl de rest gewoon doorzuipt???

DocFatima3 maanden geleden

Feit is: de Gezondheidsraad pakt niks af, die zegt alleen wat de schade is en welke knoppen bewezen werken, en alcohol is gewoon kankerverwekkend spul, ook bij dat gezellige ene glas. Wat hier gemist wordt is dat de meeste ellende juist bij jongeren en zware drinkers zit, dus gerichte handhaving en minder marketing doen meer dan de prijs omhoog gooien voor iedereen, anders straf je vooral de student en lacht de terraswijnpapa inderdaad door. En 0.0 is geen heilige graal, maar het helpt wel als alternatief, zeker bij mensen die makkelijk doorschieten of medicijnen gebruiken.

Havenansen3 maanden geleden

Ach maak het dan simpel: verkoop pas na 12:00 en stop met die ‘2 halen 1 betalen’ kratten bij de supermarkt, dan pak je het doordrinken zonder dat je de normale vrijdagborrel meteen als misdaad behandelt

MarianCDA3 maanden geleden

ja joh, “ONS bier afpakken”... de Gezondheidsraad schrijft een advies, geen verbod, maar dat past natuurlijk minder lekker in de verontwaardiging. En Havenansen met die 12:00-regel is ook zo’n typisch NL doekje: daarentegen blijven de stuntkratten en online bezorging gewoon doorgaan, dus dan heb je vooral symboolpolitiek met een kater.

JaapWansen3 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM zag je in elk land hetzelfde trucje: eerst gooien ze het op “gezondheid” en dan blijkt het vooral een perfecte melkkoe met een moreel sausje, want accijns omhoog is zó geregeld maar fatsoenlijk handhaven op leeftijd, nachtverkoop en bezorging kost moeite en mankracht. En dat “geen veilige ondergrens” is wetenschappelijk leuk, maar als je dat als overheid vertaalt naar beleid krijg je dus dat alles wat niet 100% risicoloos is stap voor stap uit het normale leven geperst wordt, terwijl het echte probleem gewoon die groep is die zichzelf en anderen kapot zuipt en daar kom je niet bij met een euro extra op een sixpack. Doe dan tenminste eerlijk: stop met die brede pesterij en zet vol in op controles, boetes, rijontzeggingen en verslavingszorg zonder wachtrij, want nu voelt het weer als: de brave borrelaar betaalt, de ellende blijft.

BiancaNH3 maanden geleden

Ja goed, “ons bier afpakken” is wel janken hoor, ze zeggen alleen wat iedereen al weet: alcohol is gewoon ongezond. En ja accijns is kut, maar als je ziet hoeveel ellende er in het weekend weer uit komt met dronken lui en jongeren, dan vind ik het niet raar dat ze het minder normaal willen maken.

LunaMoon3 maanden geleden

“ons bier afpakken” is wel drama, maar Bianca heeft ook een punt: alcohol is geen limonade en we doen in NL soms alsof elk weekend zuipen erbij hóórt. Alleen meteen alles duurder en schaarser maken voelt ook weer als straffen van normale mensen terwijl de echte ellende vaak bij probleemgebruik zit, investeer dan ook in hulp, opvoeding en handhaving bij jongeren, beetje liefde en verbinding i.p.v. alleen de accijnsknop omhoog, hoop dat we daar eens volwassen over kunnen praten.

VincentW3 maanden geleden

Dat “elk glas is risico” is wetenschappelijk misschien verdedigbaar, maar politiek is het een glijmiddel: als je nul als norm zet, wordt elke afwijking automatisch verdacht en kan je eindeloos aan prijs/aanbod/reclame gaan morrelen. En ondertussen blijft de echte paradox dat we alcohol cultureel behandelen als gezelligheidsaccessoire, terwijl het in de praktijk vaak gewoon een sociaal smeermiddel is voor mensen die het zonder niet meer trekken. Misschien moet je minder doen alsof het om bier gaat en meer durven zeggen dat dit over een samenleving gaat die ontspanning alleen nog via een middel kan organiseren.

DebbieD3 maanden geleden

ja hallo, alsof de Gezondheidsraad straks met een netje langs de kroeg gaat om je pils af te pakken… ze zeggen gewoon: het is troep voor je lijf, en dan is ’t logisch dat ze roepen “maak ’t minder aantrekkelijk”. Maar dat nul-glas-gedram vind ik ook link, want dan krijg je weer betutteling en gaan de brave borrelmensen betalen terwijl de echte probleemdrinkers echt niet stoppen omdat de krat 2 euro duurder is, dat hoor ik hier ook zat in de stoel.

QuantumSansen3 maanden geleden

precies dit: “elk glas is risico” klinkt lekker wetenschappelijk, maar in de praktijk is het een nulpunt-dogma waarmee je elke afwijking als defect kan labelen en dan eindeloos aan prijs/aanbod/reclame kan draaien alsof je aan een thermostaat zit. heb dit jaren in de klas gezien: zodra je gedrag moraliseert i.p.v. het onderliggende spanningsniveau te snappen, gaan mensen niet minder drinken maar stiekemer en harder, want je duwt het hele systeem in ruis. kwantumfysica toont aan dat observeren het systeem verandert, en dat is hier letterlijk beleid: hoe meer je alcohol “problematiseert”, hoe meer het collectieve bewustzijnsveld het als verboden ontlading gaat laden, en dan krijg je precies die binge-pieken bij jongeren en die verborgen flessen bij volwassenen. ze denken dat ze bier afpakken, maar ze zijn eigenlijk bezig de coherentie van ontspanning in de samenleving te slopen, en dan moet iedereen weer een middel pakken om het nog even vol te houden… lekker bezig hoor.

GertJan0403 maanden geleden

“elk glas is risico” roepen en dan doen alsof je alleen met accijns en een reclameverbod de wereld redt is ook wel lekker beleidsmatig lui. even rekenen: als 75% drinkt en je maakt het 10% duurder, dan pak je vooral de gewone borrelaar en de echte probleemdrinkers schuiven het gewoon om (of gaan naar DE), de cijfers kloppen in de praktijk zelden zo netjes als in het advies. zet dan tenminste ook keihard in op handhaving bij verkoop aan jongeren en die nachtbezorging, want dáár zit het lek, niet bij mijn kratje bij de Appie om 17:30.

Havenansen3 maanden geleden

Ach ze moeten eens bij die bouwmarkt-energie kijken: overal 0.0 in het schap maar de alcoholreclame zit nu gewoon verstopt in festivals, shirtsponsoring en “influencers”, pak dat aan en laat m’n kratje bij de Appie met rust hè

LunaMoon3 maanden geleden

die hele “pak ons bier af”-toon helpt ook niemand, maar wat ik mis is: mensen drinken vaak niet omdat het zo lekker is, maar omdat ze stress/eenzaamheid dempen, en dan ga je met prijs en verboden symptoombestrijden terwijl de onderlaag blijft knagen. als je echt gezondheid wil, maak hulp laagdrempelig, geef buurthuizen/verenigingen ruimte en leer jongeren (en onszelf) omgaan met spanning zonder verdoving, dat is ook liefde en verbinding, hoop dat we daar eens wat serieuzer in worden.

AnkeBio3 maanden geleden

Hier op het land: de Gezondheidsraad mag roepen wat ‘gezond’ is, maar ze doen net alsof iedereen die een pilsje pakt meteen een probleem is. Maak het nóg duurder en lastiger en je krijgt meer thuiszuip en geklooi met import/“grijze” verkoop, daar win je niks mee. pak gewoon keihard de verkoop aan jongeren, bezorging in de nacht en dronken rijden aan, dan raak je de ellende i.p.v. de normale vrijdagavond.

JaapWansen3 maanden geleden

AnkeBio heeft gelijk: als je het voor “volksgezondheid” doet, pak dan de rotzooi aan waar de schade zit, niet de normale vrijdagmiddagborrel. In mijn tijd bij de KLM zag je in Scandinavië al wat er gebeurt als je alcohol kunstmatig schaars en duur maakt: mensen gaan hamsteren, zelf importeren, thuis stoken of via-via regelen, en dan heb je nul controle op leeftijd of kwaliteit maar wél meer gedoe. En dat reclameverbod is ook zo’n symbooldingetje, alsof de 45-jarige die na het werk een biertje pakt dat doet omdat hij een poster in de bushalte zag; zet gewoon keihard in op handhaving, nachtbezorging, dronken rijden en verslavingszorg zonder wachttijd, dan heb je tenminste effect.

TruusK3 maanden geleden

Wat mij opvalt: iedereen doet alsof de Gezondheidsraad “ons bier afpakt”, maar die club schrijft adviezen op basis van schade; de politiek beslist, en die mag best eens ophouden met doen alsof één accijnsverhoging het alcoholprobleem oplost. LunaMoon heeft gelijk dat je met prijs en verboden vooral de mensen raakt die al wankel staan, terwijl de nette wijndrinker gewoon doorschenkt; investeer dan óók in verslavingszorg zonder wachtlijsten en in plekken waar je elkaar ziet zonder dat er meteen een krat op tafel moet. En taalkundig: “vrijheidsbeperkend” is één woord.

DebbieD3 maanden geleden

Precies dit, in de salon hoor ik ook zat mensen die niet “voor de smaak” drinken maar omdat ze ’s avonds anders niet kunnen slapen van gedoe in hun kop, en dan ga je met duurder bier vooral die groep pesten terwijl de echte hulp overal wachtlijsten heeft. Pak die alcoholreclame gerust aan hoor, maar doe dan óók iets aan eenzaamheid en stress ipv weer zo’n betuttel-adviesje vanaf een ivoren toren.

Karen823 maanden geleden

dus de Gezondheidsraad gaat weer aan de “knoppen” draaien en wie zit er straks met de gezeik?? de buurtsuper die alles moet controleren, de horeca die weer een stapel regels krijgt, en ondertussen kunnen die bezorgapps en webshops gewoon door met 1 klik leveren… hoe dan?!? en als het allemaal “voor de zorgkosten” is, gaan ze dan ook eens het alcohol-sponsorcircus bij sportclubs en evenementen aanpakken of is dat ineens heilig omdat er geld in zit?? en dan?? moet ik dat maar normaal vinden dat de brave borrelaar meer betaalt terwijl de echte ellende gewoon verplaatst naar achterdeurtjes en Duitsland???

DianaBos3 maanden geleden

Juridisch gezien: de Gezondheidsraad “pakt” niks af, die adviseert en de wetgever beslist, klaar. De echte angel zit ’m in minimumprijs/accijns: dat is de facto een fiscale/marktmaatregel die je wél moet kunnen dragen met proportionaliteit en EU‑recht (vrij verkeer/mededinging), anders ben je zo bij de rechter met “oneigenlijke volksgezondheid” als de schatkist vooral meejuilt. En reclame verbieden is leuk, maar dan moet je ook handhaven op influencers/sponsoring/online, anders is het weer symboolbeleid met een persbericht.

ZusterAnn3 maanden geleden

Ik zie het elke dag op de SEH: vrijdagavond “paar biertjes”, en ineens ligt er iemand met een gescheurde lip na een knokpartij of een scooterongeluk, en die rekening gaat niet naar Heineken maar naar ons allemaal. En ondertussen wel bezuinigen op verslavingszorg en wijkteams, ja dan is het makkelijk roepen dat alleen “de probleemdrinkers” het zijn. Maak dat spul duurder en haal die marketing weg, maar investeer dan ook eens echt in hulp en handhaving i.p.v. weer een rapport en verder niks.

DianaBos3 maanden geleden

Juridisch gezien is het vooral een bevoegdhedenverhaal: de Gezondheidsraad mag alles adviseren, maar zodra VWS dat vertaalt naar minimumprijs/accijns en verkoopbeperkingen krijg je meteen proportionaliteit en uitvoerbaarheid op je bord. En dan gaat het mis op het saaie stuk: definities (wat is “reclame” bij influencers/0.0-varianten/sponsoring), toezicht (NVWA/gemeenten) en gelijk speelveld met online en grensverkoop, anders krijg je de facto vooral een papieren verbod met een paar makkelijke boetes bij de supermarkt. Vrijheid vs gezondheid is leuk voor de columns, maar zonder harde handhaving en heldere normen is het gewoon symboolwetgeving met extra belastingopbrengst.

DocFatima3 maanden geleden

Even nuance: geen veilige ondergrens betekent niet dat 1 biertje je sloopt, maar dat het risico niet nul is, vooral bij kanker en hoge bloeddruk, en dat stapelt op populatieniveau. Wat ik mis in dit debat is dat alcohol ook een groot medicijn-probleem is, mensen op slaapmiddelen, antidepressiva, bloedverdunners of diabetesmedicatie die “gewoon gezellig” drinken en dan vallen/black-outs/hypo’s krijgen. Maak het duurder kan werken, maar begin dan met de echt domme dingen: bezorging midden in de nacht, stuntprijzen en die totale normalisering in sportkantines.

JaapWansen3 maanden geleden

Ik heb genoeg van de wereld gezien en het grappige is: overal waar alcohol “moeilijker” werd, kreeg je er óók meteen een schaduwmarkt bij, van Polen-wodka uit de kofferbak tot thuisstook bij mensen die je liever níet met een ketel en gasbrander ziet rommelen. Maak het in NL nog duurder en schaarser en je duwt het gewoon richting grenshandel en online grijs spul, terwijl de nette kroeg en slijter weer de klos zijn en de échte probleemdrinkers echt niet ineens braaf spa rood gaan bestellen. Als ze nou eens beginnen met keihard handhaven op verkoop aan jongeren en bezorging ’s nachts, en verplicht overal fatsoenlijke voorlichting + hulp bij verslaving zonder wachtrij, dan pak je de ellende aan zonder weer zo’n betuttelende accijns-truc waar vooral de gewone man voor betaalt.

CorPansen3 maanden geleden

Typisch hoe ze altijd bij de makkelijke knop “prijs omhoog” uitkomen, maar niks zeggen over de uitvoeringskosten: minimumprijs betekent weer een heel circus aan controles, rechtszaken en uitzonderingen, reken maar op tientallen miljoenen per jaar aan toezicht en “voorlichting”. En ondertussen sponsort de overheid zelf festivals en sporthallen waar de bieromzet de begroting dichtloopt; eerst subsidie erin, daarna moralistisch doen en accijns erop, lekker rondpompen van geld. Laat ze dan ook meteen die alcoholvrije 0.0-meuk uit de reclame trekken, want dat is gewoon een achterdeur om het merk bij jongeren in te prenten.

LunaMoon3 maanden geleden

ja joh, “tientallen miljoenen” controles, rechtszaken en circus… alsof we bij alcohol nu nul kosten hebben met SEH, politie en ellende thuis. en dat gejammer over 0.0-reclame: wil je nou minder drinken of gewoon boos blijven op alles?? beetje verantwoordelijkheid, beetje liefde en verbinding, dan hoef je je biertje niet als vrijheidsstrijd te verkopen.

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, alsof ze je pilsje uit je hand trekken, kom op zeg, de Gezondheidsraad zegt gewoon wat iedereen allang weet: alcohol is troep voor je lijf, en als het wat duurder wordt en minder op elke hoek ligt dan scheelt dat een hoop ellende op SEH en in gezinnen, hoor. En dat gejank over “uitvoeringskosten”, ja alles kost geld, maar die drankkosten in zorg, politie en kapotte levens betaalt ook iemand, en dat is nu ook gewoon de belastingbetaler, toch.

NaomiDG3 maanden geleden

“Ons bier afpakken” is weer lekker clickbait, maar ik ben wél benieuwd wat de Gezondheidsraad nou precies onder “geen veilige ondergrens” verstaat: gaat het om absoluut risico (altijd >0) of om beleid alsof elk glas hetzelfde is als binge? En die minimumprijs per eenheid alcohol: bron naar de doorrekening voor NL graag, want in Den Haag hoor je dan meteen “werkt in Schotland”, maar hoe groot was het effect daar nou echt en op welke groep? Plus: wie gaat dit handhaven bij online bezorging en festivals, waar je nu al ziet dat leeftijdscheck vooral een vinkje is?

PeterJan3 maanden geleden

“Geen veilige ondergrens” is gewoon: elk glas telt mee in je risico, maar dat is nog geen reden om te doen alsof een biertje bij de BBQ hetzelfde is als 8 shotjes om 02:00. En die minimumprijs/lastiger verkrijgbaar… leuk op papier, maar in NL gaat het vooral de normale drinker raken terwijl de echte probleemdrinkers en festivals/bezorgapps toch wel een weg vinden, handhaving is nu al een grap.

CorPansen3 maanden geleden

Typisch weer: Gezondheidsraad roept “geen veilige ondergrens” en Den Haag vertaalt dat naar accijns erbij, minimumprijs erbij, en de brave drinker mag aftikken terwijl de echte zuiper gewoon uitwijkt naar jerrycans sterke rommel of de grens over. En reclame verbieden… alsof een bordje bij een festival de reden is dat iemand 8 bier pakt; handhaving is nu al een grap, maar daar is dan weer geen budget voor, alleen voor nieuwe regels en ambtenarenuren.

MarcoAnsen3 maanden geleden

Die “normale borrelmens” zie ik dus vooral terug als dader of slachtoffer bij ruzies, huiselijk geweld en aanrijdingen waar achteraf weer “viel mee, paar biertjes” gezegd wordt. Maak het vooral duurder en minder zichtbaar, want dat gezeur aan de voordeur om 03:00 komt zelden door kamillethee.

MarianCDA3 maanden geleden

Die “ONS bier afpakken”-kop is vooral lekker schuimbekken, want het is gewoon een advies en niemand komt je kratje uit de schuur trekken. Ik heb in de buurtapp al te vaak meegemaakt dat het na “paar biertjes” escaleert bij een tuinfeest en dan staan politie/ambulance er weer, daarentegen betaalt de rest van de straat de ellende mee. Maak het voor jongeren en de echte zuipers lastiger en reclame minder overal, prima, maar laat de normale kroeg en het verenigingsleven niet kapotregelen.

TinekeVlinder3 maanden geleden

Ik merk dat niemand het hier heeft over die stille “grijze” drinkers: niet laveloos op straat, wél elke avond 3-4 glazen om te ontspannen, en die vallen juist tussen wal en schip omdat alles sociaal en normaal voelt. Maak het van mij part duurder, maar stop dan ook eindelijk geld in laagdrempelige hulp en vroege signalering bij huisarts/werk, want alleen aan de prijs-knop draaien is gewoon luie energie van beleid. En ja, die reclame… als je overal bier ziet bij sport en festivals, dan programmeer je dat in je systeem zonder dat je het doorhebt.

MarianCDA3 maanden geleden

“Ons bier afpakken” is weer lekker opgefokt, de Gezondheidsraad adviseert en het parlement beslist, zo werkt het nou eenmaal. Daarentegen klopt het wel dat alcoholschade niet alleen die laveloze types zijn maar ook de stille drinkers, dus richt je op stuntprijzen, nachtbezorging en reclame richting jongeren i.p.v. de kroeg en sportkantine kapot belasten met nóg meer accijns. echter als je alleen maar roept VRIJHEID en verder niks wil doen, dan laat je de zorg en gezinnen met de ellende zitten.

Professor_NL3 maanden geleden

Die “ONS bier afpakken”-kop is vooral cultuurstrijd: bier is hier niet alleen drank maar identiteit, voetbal, bouwvak, vrijdagmiddag, dus elk advies voelt als aanval op “ons”. Enerzijds snap ik de allergie voor betutteling, anderzijds: alcohol is ook een klassiek *externaliteiten*-ding, want de kosten landen bij SEH, politie, kinderen thuis, collega’s die het werk opvangen. Wat ik mis in die adviezen is de sociale kant: maak het niet alleen duurder, maak nuchter óók normaal en aantrekkelijk (0.0 op tap, evenementen zonder zuip-sponsoring, werkgevers die niet doen alsof borrelen verplicht is) — nu voelt het weer als: Den Haag trekt aan de prijs-knop en de rest zoekt het uit. En ja, als je alleen accijns doet krijg je precies dat klassen-effect: de student en de vakkenvuller voelen het meteen, de wijnclub in Oud-Zuid merkt het amper... dat gaat weer lekker voor het vertrouwen.

RickCrypto3 maanden geleden

Kijk, als je alcohol “schaarser en duurder” maakt zonder de handhaving en online bezorging mee te pakken, dan creëer je gewoon een premium markt: de brave drinker betaalt accijns en de rest gaat via Duitsland/Telegram/thuiskweek-stook, bullish voor schimmige handel en short voor volksgezondheid. En die reclame-knevel? prima, maar doe dan ook ff eerlijk en label die troep net zo hard als sigaretten, dan hoeft de staat niet te doen alsof prijsprikkels magie zijn.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is gewoon dat alcohol echt een flinke ziektelast geeft, dat zie ik elke week terug met leverwaarden, slaap, depressie en ongelukken, dus het is niet alleen betutteling. Maar als je alleen prijs en schaarste doet zonder goeie handhaving en online/over-de-grens mee te pakken, duw je een deel richting schimmige handel en dat schiet niemand wat op. Reclame verder inperken prima, alleen doe het dan consequent en richt je vooral op jongeren, niet op de vrijdagmiddagborrel van volwassenen.

SamiraAdam3 maanden geleden

Dat “vrijheidsbeperkend” gejank is ook selectief: je vrijheid om te zuipen eindigt waar je andermans nachtrust, veiligheid en portemonnee sloopt via geweld op straat, SEH-ritten en dronken bestuurders. Ten eerste is het juridisch doodnormaal dat de staat risico’s via prijs/marketing stuurt (gokken, tabak, fast fashion komt er ook aan), ten tweede: als je écht bang bent voor betutteling, eis dan consequent dat alcoholproducenten meebetalen aan zorg/handhaving i.p.v. de belastingbetaler, maar ok dan raakt het ineens “de markt”.

EvaEssen3 maanden geleden

Dat “ze pakken ons bier af” mist het punt dat de Gezondheidsraad geen wetten maakt maar gewoon rekent aan ziektelast en wat bewezen werkt, en dan kom je al snel uit bij prijs + beschikbaarheid + marketing (zelfde logica als tabak). wat veel mensen niet willen horen: het gaat niet om die ene pils bij de BBQ, maar om de stapel kanker/leverziekte/ongelukken en vooral de normale “even doorzakken”-cultuur die door reclame en stuntprijzen constant aangejaagd wordt. Overigens als je vrijheid zo heilig is, wees dan ook consequent en laat alcohol dan maar z’n echte kosten betalen (SEH, politie, verslavingszorg) i.p.v. alles op de collectieve rekening te mikken.

BrusselsBull3 maanden geleden

Die Gezondheidsraad “pakt niks af”, die doet precies wat ’ie moet doen: op basis van data zeggen welke knoppen werken, en ja dat zijn prijs/marketing/beschikbaarheid, hoe saai ook. Maar als Den Haag dan weer de makkelijke accijns-knop indrukt en ondertussen de handhaving op leeftijdsgrenzen en die bezorgmeuk na middernacht laat verslonzen, dan krijg je precies het slechtste van twee werelden: brave drinker betaalt, probleemdrinker wijkt uit. En ff voor de Brussel-bashers: alcoholreclame is grotendeels nationaal beleid, niet “EU die je pils verbiedt”, dus richt je woede op de Kamer die straks wel/niet durft te kiezen.

RonAnsen3 maanden geleden

Luister, maak het van mij part duurder, maar dan ook meteen keihard aanpakken dat gezeik met “bezorging tot 03:00” en tankstations die je nog ff een sixpack in je mik duwen terwijl je al naar bier ruikt. En kom niet aan met weer een verbod op reclame terwijl de stad vol hangt met Heineken-paraplu’s en “0.0” dat gewoon de voordeur naar de echte zooi is, jansen.

DianaBos3 maanden geleden

De vraag is niet of de Gezondheidsraad “bier afpakt”, maar of de politiek straks via minimumprijs/accijns de facto een handelsbelemmering creëert die je óók juridisch moet kunnen dragen (EU-recht, proportionaliteit, non-discriminatie t.o.v. grens- en onlineverkoop). En als je reclame gaat “verbieden” moet je eerst definiëren wat dat is: influencer met kortingscode, 0.0-sponsoring, festivalborden, horeca-instagram… anders krijg je weer een wet die alleen de brave supermarkt raakt en de rest gewoon doorloopt. Handhaven kost geld en mensen; zonder dat is het vooral een persbericht met extra belastingopbrengst.

MarianCDA3 maanden geleden

Die Gezondheidsraad “pakt” niks af, maar ik snap wel dat mensen moe worden van steeds weer de makkelijke knop: alles duurder maken. echter als je serieus schade wil beperken, begin dan eens met een landelijk verbod op stuntprijzen (kratje voor een tientje) en stop die nachtbezorging die jongeren en probleemdrinkers gewoon bedient als een pizza. En laat de kroeg en sportkantine niet de klos zijn terwijl de supermarkt en apps de liters wegzetten, dat voelt gewoon scheef.

SophieUvA3 maanden geleden

“ONS bier afpakken” is echt Heineken-PR met een slachtoffercomplex — oh ja want vrijheid is dat alcoholbedrijven overal mogen adverteren en jongeren al op hun 15e leren dat zuipen “gezellig” is. Als we dan toch over vrijheid praten: ik wil ook vrij zijn van geweld op straat, kapotte levers in de zorg en die rekening die weer collectief wordt betaald terwijl de winst privaat is, classic capitalism. maak reclame gewoon kapot en gebruik die accijns voor verslavingszorg zonder wachttijd, dan mogen de borrelhelden daarna weer janken.

WakkerWilma3 maanden geleden

Ik word zó moe van dat “voor uw gezondheid”-clubje dat nergens voor gekozen is maar wel steeds de routekaart naar meer verboden en meer accijns uittekent… vandaag bier, morgen vlees, suiker, houtkachel, autorijden, noem maar op. Ik was zelf ook zo dat ik dacht: ach het is maar een advies, maar na corona weet je hoe dat gaat: advies wordt beleid en beleid wordt handhaving, en de gewone man betaalt terwijl de grote jongens (supermarkten, lobby, pharma) gewoon door draaien!!! En SophieUvA kan lekker stoer doen over “kapotte levers”, maar in de zorg zag ik vooral dat verslaving en ellende uit stress/armoede komen en dat los je niet op met nóg duurder maken en betuttelen, dat is gewoon mensen pesten.

MoniqueHB3 maanden geleden

Ik merk gewoon dat “het is maar een advies” echt een fabeltje is, bij roken en suiker ging het precies zo: eerst rapport, dan accijns, dan minder verkooppunten en uiteindelijk zit de caissière weer politieagent te spelen. En ja alcohol is niet gezond, maar in de praktijk zie ik in mijn omgeving dat de mensen die al klem zitten (stress, schulden, scheiding gedoe) straks weer extra betalen of uitwijken naar goedkope troep, terwijl de vrijdagmiddagborrel bij de hogerop gewoon doorgaat alsof er niks aan de hand is.

Professor_NL3 maanden geleden

Die “ze pakken ONS bier af” is ook zo’n identiteitsdingetje: alsof pils de laatste plek is waar je nog baas bent in je eigen leven. Enerzijds snap ik de allergie voor betutteling, anderzijds is alcohol al jaren één grote genormaliseerde uitzondering: overal te koop, overal reclame, en de schade (geweld, ziekteverzuim, mantelzorg die stukloopt) parkeren we netjes bij “de maatschappij”. En let op: duurder maken klinkt neutraal, maar het is gewoon klassebeleid; de consultant blijft zijn natuurwijn drinken en de bouwvakker voelt ’t het eerst, dus als je dit doet moet je óók iets doen aan stress, armoede en verslavingszorg i.p.v. alleen aan de kassa draaien. Maar ja, dat is minder sexy dan accijns accijns en weer een campagnefilmpje.

Professor_NL3 maanden geleden

Die Gezondheidsraad “pakt niks af”, maar ze doen wél alsof je met één schuifje (prijs/verkrijgbaarheid) een hele cultuur kunt herprogrammeren, en daar gaat het wringen. Enerzijds werken prijsprikkels echt, anderzijds krijg je dan weer zo’n rare tweedeling: de vinonatuurwijn-elite merkt niks en de mensen met stress, ploegendienst en weinig perspectief betalen de rekening én drinken juist vaker om dat leven even uit te zetten. En ondertussen blijft de olifant in de kamer: alcohol is ook gewoon een verdienmodel met sportkantines, festivals, supermarkten en gemeenten die meeprofiteren van “gezelligheid”, dus doen alsof dit puur gezondheid is… ja hoor. Als je dan toch wil sturen: begin eens met transparantie en aansprakelijkheid (etiketten, standaardmaten, geen 1+1 gratis, handhaven op bezorging aan kids) in plaats van weer lekker makkelijk accijns accijns en klaar.

AishaDH3 maanden geleden

ja joh, “cultuur herprogrammeren” klinkt lekker dramatisch, maar op de werkvloer zie ik vooral mensen die zich letterlijk kapot drinken en gezinnen die eraan onderdoor gaan. En die “vinonatuurwijn-elite vs ploegendienst” is ook zo’n makkelijke dooddoener: goedkope rommel en 1+1 gratis is juist wat het hardst binnenkomt bij kids en probleemdrinkers, dus ja, prijs en beschikbaarheid doen wél wat. Transparantie en handhaven prima, maar zonder pijn in portemonnee blijft het gewoon business as usual voor supermarkten en sportkantines.

JanAnsen3 maanden geleden

“Ze pakken ons bier af” is weer lekker groot, maar die Gezondheidsraad doet gewoon wat-ie altijd doet: risico’s opschrijven en dan de standaardknoppen noemen (prijs, aanbod, reclame). Kanttekening: zodra je aan minimumprijs en verkoopplekken gaat sleutelen krijg je een handhavingscircus met uitzonderingen, ontheffingen en gedoe bij de kassa, en dat landt uiteindelijk bij gemeenten die nu al op de tenen lopen. En ondertussen blijft het lastigste stuk liggen: verslavingszorg op tijd regelen en die nachtbezorging/online verkoop fatsoenlijk dichttimmeren, want dáár gaat het nu mis.

JansenLimansen3 maanden geleden

Joa, maak het nog duurder en schaarser en je helpt vooral de kroeg en slijter om zeep terwijl de super en bezorgapps alsnog stunten; dan krijg je meer indrink-thuis en minder dat “onder toezicht” borrelen, en dat is pas ellende. Als ze iets willen, pak dan die nachtbezorging en de 6-pack-voor-niks acties aan en stop met net doen alsof een pilske op ’t terras het probleem is, sjön gezellig zo.

MarcoAnsen3 maanden geleden

Alsof de Gezondheidsraad je pils uit je hand komt slaan. Ze zeggen gewoon wat iedereen allang weet: alcohol is troep, en ja, als je ’t goedkoper en overal maakt krijg je meer gedoe, thuis of op straat maakt ze echt niet uit. En “onder toezicht” in de kroeg, kom op, ik heb genoeg lui zien vertrekken die al half weg waren en dan nog even stoer op de fiets stappen.

AnkeBio3 maanden geleden

Hier op het land zie ik het elke kermis weer: bier goedkoop en overal, en dan sta je ’s nachts met zo’n dronkenlap in de sloot of tegen het hek aan, en maandag is het janken bij de huisarts. Dat de Gezondheidsraad zegt “elk glas is risico” is geen nieuws, maar als je de schade wil drukken moet je wél aan prijs en beschikbaarheid zitten, anders blijft het praat voor de bühne. En reclame mag van mij ook gewoon weg, niemand gaat aan de pils omdat er een vrolijk spotje op tv was… oh wacht.

NinaIT3 maanden geleden

ja precies dit: ze maken het “moeilijker” op papier, maar in de praktijk duw je mensen alleen maar naar thuis indrinken met snelle bezorging en stuntprijzen, terwijl de kroeg waar je nog een beetje sociale rem hebt kapot gaat. Heb dit in m’n eigen kring gezien toen alles duurder werd: minder ff 2 biertjes op terras, meer kratten in de woonkamer en daarna alsnog de stad in… dat is gewoon slechte UX van beleid, je straft het zichtbare en beloont het ongecontroleerde.

MirjamZorg3 maanden geleden

ach ja, als supermarktmens zie ik vooral die stapels kratjes op vrijdagmiddag en dan om 23:00 nog “even snel” bij de zelfscan, dáár gaat het mis en niet bij iemand die 1 biertje op ’t terras doet. maak die stuntprijzen en late verkoop gewoon kapot, dan hoeven ze de rest niet weer te straffen.

BasT3 maanden geleden

Leuk betoog over terras vs thuisindrinken, maar je mist dat de Gezondheidsraad niet “de kroeg pesten” speelt maar gewoon de totale liters omlaag wil en die 6-pack-acties zijn bijzaak zolang we hier elke vrijdag doen alsof 8 bier per persoon cultuur is, maar goed blame de bezorgapp maar weer.

WillemJanB3 maanden geleden

alsof je met accijns en reclames vooral de verslaafde raakt… die gaat echt niet minder zuipen omdat het een euro duurder is, die beknibbelt wel op brood of de kinderen. pak dan verkoop aan jongeren en dat hele “bezorgen tot diep in de nacht” aan, en laat een volwassen kerel na ’t werk gewoon z’n biertje houden, ieder mens heeft z’n zwakheid.

Laatste reacties