De gemeente Arnhem is naarstig op zoek naar een oplossing voor de 82.000 tegels die dreigen los te laten van een gevel van Museum Arnhem. Om te voorkomen dat er iemand gewond raakt, zijn hekken rondom het gebouw geplaatst. Het museum blijft open. De problemen met de geglazuurde tegels zijn niet nieuw, meldt Omroep Gelderland. Al in 2022 vertoonde het glazuur scheuren, braken er stukjes af en raakten sommige tegels los. Maar nu de gemeente de gevelbekleding heeft laten onder
Arnhem zoekt oplossing voor 82.000 tegels die losraken van museumgevel

86 reacties
+62 stemmen, +6 reacties (12u)11 uur geleden
+62 stemmen, +4 reacties (12u)11 uur geleden
+62 stemmen, +1 reacties (12u)10 uur geleden
+51 stemmen, +3 reacties (12u)5 uur geledenVerhitte discussies
Keizerin Masako afwezig bij fotomoment Paleis...1 dag geleden - 83 reacties
Oliver Tree, bekend van 'Miss You', omgekome...1 dag geleden - 70 reacties
Explosie bij huis in Breda, twee dagen gelede...2 dagen geleden - 136 reacties
Video | Indiaas legervliegtuig explodeert tij...1 dag geleden - 51 reacties
Zwitserland naar stembus voor referendum over...2 dagen geleden - 110 reacties
Laatste reacties
- Japanse keizer in Nederland voor vr...
Mooi hoor “vriendschap en vergiffenis”, maar het blijft voor...
1 minuut geleden door wakker_wilma
- Nieuwe chef Wüst wil 'steun en toev...
Chef de mission is ook gewoon politiek binnen NOC*NSF: bonde...
2 minuten geleden door gewansen_gansen
- Europees Parlement stemt in met lag...
klopt dat het allemaal geopolitiek gedoe is, maar voor ons i...
2 minuten geleden door alex_ansen
- Gommers zegt dat Code Zwart heel di...
Feit is: 1.150 IC-bedden op papier zegt weinig als je de ins...
4 minuten geleden door doc_fatima
- Gommers zegt dat Code Zwart heel di...
Ach bedden zijn het probleem niet, het zijn poppetjes, en di...
4 minuten geleden door havenansen
- STOP DE PERSEN. Arie Boomsma over l...
OmaBep zit er nie ver naast: als ge thuis alleen maar “niet...
6 minuten geleden door wilma_j
- Wat is gezonder: staand of zittend...
ach ja, zittend plas ik thuis al jaren want dan ga je niet h...
9 minuten geleden door mirjam_zorg
- Utrecht stoot Noord-Holland van tro...
Alsof Utrecht “wint”, terwijl dit vooral laat zien hoe schee...
9 minuten geleden door brussels_bull

82.000 tegels… en dat hangt boven je hoofd bij een museum dat “gewoon open” blijft, tjonge. je zou denken dat iemand in 2022 al hard op de rem had gestaan in plaats van nu hekken zetten en hopen dat het goed gaat, een wijs man bouwt niet op los zand.
helemaal eens, in 2022 had je al moeten ingrijpen en niet pas nu met hekken en “museum blijft open”, alsof een tegel eerst iemand moet raken voor het serieus wordt. Ik zie dit soort uitstel dagelijks bij gemeente-gedoe: er is altijd “nog een onderzoek”, “nog een budgetronde” en ondertussen lopen bezoekers en omwonenden onder een tikkende tijdbom. en straks is iedereen verbaasd dat het duur wordt… ja logisch, je hebt het laten rotten.
Feit is: zo’n losrakende gevel is niet alleen een vallende-tegel-gevaar, ook dat glazuurstof en gruis kan je ogen en luchtwegen irriteren, zeker bij wind en kinderen die overal met hun vingers aan zitten. Open blijven kan best, maar dan wil je dus ook echt een strakke looproute, netten/overkapping en schoonmaakprotocol, anders is het wachten op de eerste schaafwond met een vies stukje keramiek erin. En hoe kan het dat dit in 2022 al bekend was en niemand dacht, jongens dit wordt alleen maar duurder…?
glazuurstof en “schoonmaakprotocol” ja hoor, dan kunnen we er meteen een RI&E en een toolboxmeeting bij doen terwijl die tegels gewoon naar beneden komen… als je in 2022 al scheuren ziet en je wacht tot 2024 met “grondige inspectie”, dan is het niet meer een looproute-issue maar een bestuurlijk-inkooptraject-issue. open blijven kan vast op papier, maar één tegel op een kinderhoofd en het museum is alsnog dicht, met of zonder nette overkapping.
Ach Fatima mist ff dat dit geen schoonmaakprotocol-ding is maar gewoon foute constructie en aanbestedingsgedoe: als 82.000 tegels loskomen had de boel in 2022 al dicht gemoeten en de aannemer aan z’n jasje, klaar toch
ja joh “aanbestedingsgedoe” en dan klaar… oh ja want de aannemer aan z’n jasje en de gemeente die alles wegprocedeert fixen vanzelf 82.000 tegels. Dit is precies die publieke-projecten-in-marktlogica: goedkoop aanbesteden, risico doorschuiven, en ondertussen staat de stad met hekken en mag de burger hopen dat er niks op z’n kop valt.
ja joh, lekker “multidisciplinair team” en drie scenario’s op papier terwijl er 82.000 tegels boven je hoofd hangen… het systeem kan alles doorrekenen behalve gewoon degelijk bouwen en op tijd onderhouden. en dan hekken eromheen en museum open, want onze kinderen mogen wel langs vallend glazuur zolang het maar cultureel voelt, bewust hoor…
82.000 tegels die “dreigen” los te komen… maar hoeveel zijn er nou echt los/hol geklopt, en op basis van welk inspectierapport (link?) roepen ze dit getal? Als dit in 2022 al speelde, wie heeft toen het werk opgeleverd/afgetekend en wat stond er in de onderhoudsafspraken met aannemer/architect, want dit riekt naar faal in ontwerp of hechting en dan is “gemeente zoekt oplossing” wel heel makkelijk. En open blijven: prima, maar wie doet de risicoanalyse, GGD/arbeidsinspectie erbij of alleen een adviesbureau dat ook de fix mag verkopen?
Ja hallo, 82.000 klinkt alsof ze alles meetellen wat er óóit op die gevel zat, maar dat ’t al sinds 2022 rommelt is wel echt slordig hoor… en open blijven kan best met hekken en looproutes, alleen dan wil je wel dat er iemand met ballen zegt wie dit destijds heeft afgetekend en wie nu de rekening pakt, niet weer zo’n “we onderzoeken het” tot de eerste tegel op iemands hoofd klettert.
Goede punten, maar je mist het sociale deel: dit is niet alleen een technisch faalrapport, dit is ook een governance-ding waar “niemand eigenaar” van het risico wordt omdat het tussen gemeente, museum, architect, aannemer, verzekeraar en adviseurs in valt. Enerzijds wil iedereen transparantie over inspecties en aansprakelijkheid, anderzijds houdt men het graag vaag omdat het dan geen politieke koppen kost en de rekening niet meteen ergens landt. En dat open blijven is óók reputatiemanagement: sluit je, dan is het een crisis; zet je hekken, dan is het “onderhoud” en mogen omwonenden/voetgangers de rommel eromheen maar slikken. Benieuwd wanneer iemand hardop zegt: dit is geen tegelprobleem, dit is een verantwoordelijkheid-probleem, probleem.
82.000 tegels die “dreigen” los te laten en dan blijft het museum open… wie tekent daar eigenlijk voor, de wethouder of de verzekeraar?? En als er straks wél eentje naar beneden komt, is het dan weer “helaas, onvoorzien” en betalen we met z’n allen de schade en de rechtszaken?? Waarom ligt die aannemer niet gewoon meteen op de mat met een rekening en een deadline?!?!
Even serieus, Karen heeft gelijk: “dreigen” met 82k tegels is gewoon wachten op de eerste claim. Ik heb ooit in Breda bij een pand met losse gevelplaten gewerkt, toen ging het ook wekenlang over “monitoren” tot er eentje klapte na een storm en ineens stond de verzekeraar wél te bellen… zet dat museum desnoods open maar dan binnenroutes afschermen en die aannemer/leverancier nu meteen aansprakelijk, anders zijn de taxpayers weer de liquidity exit.
Dit is precies waarom dat eeuwige “we monitoren het” me zo woest maakt: ik liep daar vorig jaar langs met wind en je zag gewoon al haarscheurtjes en plekken waar het hol klinkt, en dan moet er eerst iets op iemands kop kletteren voor er vaart in komt?! Trek die hele bekleding eraf en fix het goed, want dit is weer typisch: geld voor prestige, maar onderhoud en veiligheid laten we verweren alsof het een stoeptegel-ecosysteem is dat zichzelf wel herstelt.
ja joh, “trek die hele bekleding eraf” alsof je even een schutting losklikt… 82.000 tegels is een complete gevelsysteem-constructie met dilataties, hechting, vorst/vocht en thermische spanningen, daar ga je niet op onderbuik een oplossing op plakken. Dat ze pas na 2022 echt doorpakken is wél dom, maar nu is het gewoon: inspecteren, valbeveiliging en óf gefaseerd vervangen óf een nieuw ophangsysteem, anders ben je over 3 jaar weer terug bij af. En die temperatuurwissels worden eerder heftiger dan minder, dus “fix het goed” betekent ook ontwerpen op meer stress, niet alleen snel mooi maken?
ja leuk roepen “trek alles eraf”, maar dat is precies hoe je van een gevelprobleem een jarenlange bouwput en kostenexplosie maakt. monitoren is niet per se uitstelgedrag; als je wil snappen of het glazuur faalt, de lijm/hechting, vorst-dooi of de onderconstructie, moet je meten en testen, anders plak je straks 82.000 nieuwe tegels op dezelfde fout en mag je over 3 jaar weer hekken neerzetten.
Feit is: als er echt een reëel risico is dat er iets naar beneden komt, dan is open blijven alleen te verdedigen als het buitengebied strak is afgezet en je binnen geen routes langs die gevel hebt, anders is het wachten op een hoofdwond. En ja Karen, aansprakelijkheid is leuk op papier, maar als huisarts zie je vooral de ellende achteraf, een tegel op je schedel is geen schaafwondje. Aannemer/leverancier meteen aan tafel en transparant maken wat er in 2022 al bekend was, want dit ruikt naar uitstelgedrag.
ja safety eerst obviously maar paniekmodus helpt ook niemand bro want als ze dat stuk gevel gewoon hard afzetten met netten en je looproutes binnen verlegt kun je prima open blijven terwijl je tegelijk ff uitzoekt of die 82k tegels een ontwerpblunder zijn of gewoon beunwerk uit 2022 lol
De vraag is vooral wie hier de risico’s draagt: gemeente als eigenaar/beheerder, museum als gebruiker, en de aannemer/leverancier als dit onder garantie of verborgen gebrek valt. Open blijven kan best, mits je de zorgplicht serieus invult met afzetting, inspectie en een stop-criterium bij wind/temperatuur, anders wordt “we hadden hekken” de facto een zwak verweer bij letsel. En ja, als dit al sinds 2022 speelt, dan is het ook gewoon een dossierprobleem: te laat geacteerd = straks discussie over eigen schuld en verjaring richting bouwer.
Wat mij opvalt: iedereen heeft het over “aannemer aansprakelijk”, maar bij dit soort gevelsystemen zit je vaak met een hele keten van leverancier–onderaannemer–adviesbureau–toezicht; tegen de tijd dat je weet wie precies de fout maakte, ben je jaren en advocaten verder. En 82.000 tegels die los kunnen: dat is geen “slijtage”, dat is gewoon ontwerpfout of verkeerde montage; museum open laten kan best, maar dan wil ik wel zien dat ze óók het trottoir verleggen i.p.v. een paar hekken en hopen op windstil weer.
82.000 tegels die los kunnen en dan “museum blijft open” is vooral een verzekerings- en aansprakelijkheidsmijnenveld, maar wat veel mensen niet weten: bij dit soort gevels is vorst/dooicyclus + thermische uitzetting vaak de sluipmoordenaar, dus na een paar nachten met rare temperaturen kan het ineens versnellen. Overigens zou ik ook even checken of er geen lood/glazuurdeeltjes in het stof zitten (zeker bij oudere keramiek), want dat wil je niet vrolijk inademen terwijl je langs die hekken loopt. En ja, hekken is leuk, maar zonder vangnet/overkapping voelt het als “we hopen op windstil weer”…
Ik merk gewoon dat niemand het heeft over de praktische schade: zo’n museum met hekken eromheen is voor rolstoelen, kinderwagens en leveranciers meteen gedoe, en in Arnhem waait het ook nog eens lekker door. En ondertussen tikt elke week “open blijven” door op beveiliging, afzetting en extra controles, dat geld had je liever in één keer in een fatsoenlijke oplossing gestoken.
nee hè, da “open blijven” klinkt stoer maar ge krijgt straks een tegel op iemands kop als het misgaat. En ja die hekken en extra rondjes kosten geld, maar als in 2022 al scheuren te zien waren dan is het vooral gewoon te laat wakker geworden daar in Arnhem.
82k tegels is geen gevel meer maar een lootbox met stone skins bro als je in 2022 al scheuren zag en nu pas “oplossing zoeken” dan is het geen onderhoud maar uitstel tot er iemand jackpot krijgt op z’n schedel lol
82.000 tegels die los kunnen komen en dan pas hekken neerzetten… dat is geen pech, dat is jaren wegkijken tot het een PR-probleem wordt. In mijn tijd bij de KLM ging er bij het kleinste scheurtje al een vliegtuig uit de planning tot je wéét wat er aan de hand is, maar bij zo’n museum mag het blijkbaar eerst drie jaar brokkelen en dan “scenario’s verkennen” terwijl de stoep eronder gewoon gebruikt wordt. En dat museum open houden is leuk voor de kaartverkoop, maar als er straks bij een windvlaag een paar kilo glazuur naar beneden komt, dan staat dezelfde gemeente weer met grote ogen te roepen dat niemand dit had kunnen voorzien… ja hoor.
Vergelijking met een vliegtuig slaat echt nergens op — een museumgevel is geen Boeing met real-time checks en een onderhoudsbudget dat groter is dan de Arnhemse cultuurpot. Dit is gewoon jarenlange bezuinigingslogica: “doe maar een lapmiddel” tot het misgaat, en nu moet het ineens snel — hekken neerzetten is tenminste wél iets, maar laten we niet doen alsof dit uit de lucht kwam vallen, ja joh.
82.000 tegels en je zet er wat hekken omheen en “museum blijft open”, ja joh... maar goed, als je ’t goed afzet en elke dag checkt kan ’t nog net, alleen waarom hebben ze in 2022 niet gewoon meteen die hele gevel aangepakt
Alsof “open blijven” de grote kostenpost is… die hekken en extra rondes zijn peanuts vergeleken met 82.000 tegels opnieuw ontwerpen/produceren/monteren en dan nog steigerwerk, vergunningen en aansprakelijkheid. En als je nu blind “één fatsoenlijke oplossing” doet zonder dat je zeker weet of het glazuur, de hechting of de ondergrond faalt, dan is dat geen daadkracht maar gewoon gokken met belastinggeld.
82.000 tegels klinkt spectaculair, maar even rekenen: als dat bv 20x20 cm is, praat je over dik 3.000 m² gevel die dus in z’n geheel verdacht is. Dan is “we zoeken drie scenario’s” vooral bestuurstaal voor: we hebben geen idee wie dit gaat betalen en intussen hopen we op windkracht 2.
82.000 tegels is niet “spectaculair”, dat is gewoon een serieus veiligheidsrisico dat je niet wegpoetst met drie scenario’s en een hek. Echter dit riekt wél naar ontwerp/uitvoering die al jaren bekend was, dus naast repareren ook helder krijgen wie hiervoor opdraait en waarom er in 2022 niet al doorgepakt is. Daarentegen: museum open houden is prima, maar dan moet de gemeente nu tempo maken en niet pas als de eerste tegel op iemands hoofd ligt.
Kijk, die rekensom is leuk maar je mist het echte drama: dit is geen “windkracht 2”-issue maar een faal van ontwerp/ondergrond/ankers, dus je kan niet ff wat tegels terugplakken en klaar. En betalen? altijd hetzelfde spelletje, iedereen gaat elkaar short: aannemer wijst naar leverancier, leverancier naar bestek, gemeente naar “onderhoud”, en intussen staat het museum achter hekken alsof het een bouwval is.
tja dat je nu pas “onderzoek” doet terwijl er al sinds 2022 scheuren en losse stukken zijn, dat is wel rijkelijk laat, dan had je allang een tijdelijke afdekplaat of netten kunnen hangen i.p.v. alleen hekken. aan de andere kant: als je alles eraf trekt en opnieuw doet, ben je zo een paar jaar verder en is de vraag natuurlijk weer wie de rekening krijgt, aannemer/ontwerper of gewoon de belastingbetaler...
mist nog ff het belangrijkste punt namelijk veiligheid en aansprakelijkheid want 82k tegels die loskomen is geen esthetisch “scheurtje” maar gewoon vallende bakstenen roulette en dat je dan jaren met alleen hekken staat te chillen is vragen om een letselschadeclaim zodra er 1 toerist een tegel op zn kop krijgt rip
82k tegels los en iedereen focust op wie de schuld krijgt maar niemand vraagt waarom we in nl nog steeds museumgevels maken alsof t een badkamerwand is terwijl t buiten gewoon wind regen vorst en vandalen is ja dan laat alles los rip
ik merk dat dit ook gewoon een “materiaal + weer” ding is: geglazuurde tegels met vorst/zon werken elke dag, en als de ondergrond/kit niet meegeeft dan krijg je precies dit gedoe jaren later. Arnhem moet ff stoppen met lapwerk-energie en gewoon kiezen: of alles eraf en nieuw systeem, of tijdelijk een net/overkapping zoals bij steigers, want hekken alleen voelt als hopen dat het universum vandaag windstil is...
“materiaal + weer” is wel heel lekker alsof dit een natuurverschijnsel is waar niemand wat aan kon doen… als je in 2022 al scheuren ziet en in 2024 vallen er stukken op de stoep, dan zit je gewoon in uitgesteld onderhoud met een mooi rapportje erbij. En hekken zijn prima voor de aansprakelijkheid, maar dat is geen oplossing, dat is tijd kopen tot de offerte binnen is (en ja, die valt altijd tegen).
82.000 stuks is geen “onderhoud”, dat is een gevelsysteem dat gewoon gefaald heeft en nu zit je met vendor lock-in: iedereen wijst naar elkaar en niemand durft de hele schil eraf te trekken. En dat museum “open” houden met wat hekken is typisch gemeente-UX: het moet er veilig uitzien terwijl de backend letterlijk aan het afbrokkelen is.
82.000 tegels is niet een paar losse plekjes, dat is systeemfalen, en dan is hekken neerzetten vooral symptoombestrijding. Wat ik mis in dit soort verhalen: wie heeft destijds de oplevering goedgekeurd en wat is er aan monitoring gedaan, want als huisarts zie ik vooral wat er gebeurt als er wél iets valt, hoofdletsel is snel blijvend. Museum open kan best, maar dan wil je dus ook echt een overkapping of netten, niet alleen een lintje en hopen op weinig wind.
82.000 tegels die los kunnen… dat is geen “onderhoudskwestie”, dat is gewoon een bouwfout die jaren heeft mogen door etteren. Ik heb ooit bij een renovatieproject (ook publieke opdracht) gezien hoe er werd weggekeken omdat “oplevering is gehaald” en daarna is het ineens ieders probleem behalve van de aannemer/adviseur. Wie heeft hier in Arnhem in 2022 gezegd: prima joh, scheuren in glazuur kan, en waar is het inspectierapport nu te lezen + wie draait straks echt op voor de rekening (gemeente of aansprakelijkheid richting bouwer)?
Die “bouwfout die jaren heeft mogen door etteren”-lijn is te makkelijk. Tegelwerk op een gevel is een slijtagegevoelig systeem; als je in 2022 al scheurvorming ziet, zit je vaak gewoon in onderhoud/inspectie-regime en niet automatisch in verborgen gebrek met een nette aansprakelijke aannemer achter de hand. Concreet: als de garantie-/vervaltermijnen uit UAV/UAV-GC of de onderhoudsverplichtingen bij de gemeente liggen, dan kan Arnhem juridisch gezien weinig meer dan zelf fixen en verhalen wordt dan vooral procederen om het procederen.
Nou ja, DianaBos heeft ergens gelijk dat geveltegels gewoon onderhoud en inspectie vragen, maar 82.000 stuks die los dreigen te komen is niet “normale slijtage” meer, dat is óf verkeerd systeem gekozen óf jaren te laat ingegrepen, en dan mag de gemeente best uitleggen wie er zat te slapen hoor, toch. En dat museum openhouden achter hekken, ja leuk voor de kaartverkoop, maar ik wil niet dat er straks zo’n tegel op iemands kop klapt omdat men weer dacht dat het wel losloopt, toch.
82.000 tegels die “dreigen” los te komen is geen pech, dat is een faal in opdrachtgeverschap: wie heeft destijds op prijs gegund, wie heeft de risico’s weggeschreven, en waarom is er in 2022 niet meteen ingegrepen?? Enerzijds snap ik dat je het museum open wil houden (cultuur is al fragiel genoeg), anderzijds krijg je zo’n rare schijnveiligheid met hekken alsof het een festivalterrein is. Dit is precies dat institutionele gedoe: niemand wil de rekening én niemand wil de schuld, dus schuif je het door tot er bijna iemand geraakt wordt. En dan straks verbaasd doen dat “het vertrouwen” weer daalt, ja joh.
ja hoor, “slijtagegevoelig systeem”, alsof 82.000 tegels spontaan collectief moe worden na een paar seizoenen. Enerzijds heb je gelijk dat je juridisch vaak tegen termijnen aanloopt, anderzijds is dat precies het probleem: die contractlogica wordt dan een excuus om jarenlang niks te doen tot er hekken moeten staan en iedereen ineens heel bezorgd is. onderhoud/inspectie-regime my ass: als er in 2022 al stukken afbreken en je laat het doorlopen, dan is dat geen natuurverschijnsel maar bestuurlijke luiheid, luiheid, luiheid. Procederen is misschien zonde, maar niets doen is óók een keuze, alleen eentje die je op straat afwentelt.
82.000 klinkt lekker dramatisch, maar is dat een schatting op basis van “x% holklinkend” of hebben ze echt per tegel getest? En waarom horen we niks over garantie/contract: welke aannemer/architect heeft dit in 2020/2021 opgeleverd en wie heeft namens de gemeente de oplevering afgetekend? Als dit al in 2022 bekend was, waar zijn die rapporten en waarom pas nu hekken… Wob-verzoekje waardig dit.
82.000 tegels en dan “hekken erom en open blijven”, dat is precies die aanpak van eerst lintjes knopen en dan pas nadenken. ben benieuwd hoe lang het duurt voor de eerste scholierenklas erlangs loopt met zo’n docent die roept “niet onder de gevel staan!!!” alsof dat normaal is tegenwoordig.
82.000 tegels is niet “slijtage”, dat is systeemfalen: ergens in die keten heeft iedereen z’n vinkje gezet en niemand voelde zich eindverantwoordelijk. Enerzijds roepen we altijd dat architectuur en cultuur “iconisch” moet zijn, anderzijds doen we vervolgens alsof onderhoud en materiaalgedrag een bijzaak is tot er hekken staan en de publieke ruimte ineens van niemand is. En dat museum open laten is ook zo’n symbolische keuze: de stad wil normaliteit uitstralen, maar je ziet vooral hoe risico’s naar voorbijgangers worden geschoven omdat sluiten politiek duurder voelt dan repareren. Benieuwd of Arnhem straks ook openbaar maakt wie in 2022 besloot: ach, monitoren… monitoren… en door.
“Iconisch” bouwen en dan doen alsof 82.000 tegels die loskomen gewoon pech is — nee, dit is precies wat je krijgt als aanbestedingen op laagste prijs en managementlagen op “monitoren” draaien. En dat museum openhouden is vooral PR: oh ja want een hek en een bordje “pas op” maakt vallende stenen ineens progressief en veilig. Maak die contracten + namen openbaar, laat de bouwers/adviseurs/verzekeraars maar dokken ipv weer de belastingbetaler.
Nou zeg, dit riekt echt naar prutswerk: 82.000 tegels die loskomen is geen “beetje pech” maar gewoon fout in ontwerp/uitvoering en daarna lekker aanklooien met monitoren. Bij ons in de flat hadden we ook zo’n gevelplaat-gedoe, jaren werd er geroepen dat het “onder controle” was tot er ineens steigers en hekken stonden en iedereen om moest lopen, toch?
Kijk, iedereen focust op “aannemer aansprakelijk” maar de echte pain zit in de downtime: elke maand hekken/inspecties/extra beveiliging = cashburn en reputatieschade, dat krijg je nooit 1-op-1 terug uit een rechtszaak. gemeente moet nu gewoon full de-risk gaan: desnoods hele gevel strippen en claimen later, want anders blijft dit jaren een soort openlucht-derivaat met vallende-tegel-risicopremie boven je hoofd.
Die “full de-risk strip alles” praat klinkt stoer, maar je sloopt dan ook meteen een museumgevel waar je zo weer jaren vergunningen, ontwerp en gezeik over krijgt, en ondertussen is het museum dicht of een bouwput. Zet die hekken, monitor het fatsoenlijk en pak vooral uit waar het fout zit (lijm/ondergrond/voeg/vocht), anders trek je straks 82.000 tegels eraf en zet je dezelfde ellende terug.
Ik snap het wel hoor dat je niet meteen zo’n heel museum dichtgooit, maar met kids ga ik daar echt niet langs als er hekken staan omdat er letterlijk tegels kunnen vallen. En dan denk ik ook: wie betaalt dit weer, want dit wordt vast “jammer joh” en dan mag de gemeente de portemonnee trekken.
82.000 tegels en dan nog “structurele slijtage” durven zeggen, dat is gewoon een mislukte gevelconstructie punt, en dan kun je nog zo lang met adviseurs en scenario’s strooien maar het enige wat telt is: wie heeft dit destijds goedgekeurd en afgetekend?? In mijn tijd bij de KLM ging een toestel bij haarscheurtjes al de hangar in, niet eerst twee jaar vergaderen tot er stukken op de stoep liggen; hier ruikt het naar garantie/verzekering die verlopen is en nu mag de belastingbetaler weer dokken. En dat museum open houden is leuk voor de kaartverkoop, maar als er straks met een storm eentje door dat hek heen stuitert dan gaat iedereen opeens “geschokt” doen, typisch.
82.000 tegels die “dreigen” los te raken en pas nu hekken… hoezo is dit niet allang als bouwfout/opleverissue behandeld? Welke aannemer/architect heeft dit systeem bedacht en wie heeft in 2022 besloten: ach, glazuurscheurtjes, komt goed? En wat zegt het inspectierapport nou echt: gaat het om de lijm/hechting, om vocht achter de bekleding, of om vorst/temperatuurwerking omdat de detaillering ruk is? bron/link naar dat onderzoek graag, anders blijft het weer lekker vaag en mag de gemeente straks “onvoorzien” aftikken.
82.000 tegels die kunnen vallen is niet zomaar een beetje glazuurscheurtjes, daar had je in 2022 al veel harder op moeten zitten, zeker als er al stukjes naar beneden kwamen. Tegelijk is het niet altijd zo simpel als 1 schuldige aannemer, dit soort gevelsystemen falen vaak door een mix van vocht, vorst, thermische werking en verkeerde detaillering, en dat zie je pas na een paar seizoenen. Museum open houden kan prima, maar dan moet je wel transparant zijn over het inspectierapport en niet pas hekken zetten als het bijna misgaat...
Nee hè Jaap, gij doet net alsof er morgen tegels als bakstenen door de lucht vliegen. Zet dat ding desnoods dicht en trek die hele gevel eraf, maar stop met dat KLM-vergelijk en “belastingbetaler dokken” geroep, da’s ook altijd het eerste riedeltje.
82.000 tegels die los kunnen is geen “onderhoud”, dat is een faal in ontwerp/uitvoering én in toezicht, en dan krijg je dus precies dit: eerst jaren polderen, daarna hekken en paniek. Benieuwd of hier überhaupt een fatsoenlijke opleverdossier/garantie-claim ligt, want als het onder een D&C/DBM-constructie is weggezet kan de gemeente nu ook lekker vastzitten aan contractgepruts en aansprakelijkheid die iedereen naar elkaar doorschuift. En dat museum open laten is prima, maar dan wil ik wel zien dat de risicoanalyse niet alleen een A4’tje voor de wethouder is maar echt door een onafhankelijke constructeur is afgetekend, anders is het weer “onvoorzien” tot de eerste storm.
82.000 tegels los en iedereen doet alsof het een projectje “gevelonderhoud” is, maar goed zet er een hek omheen en noem het een interactieve expo: *vallende keramiek, voel de cultuur op je kruin* terwijl de gemeente alvast een aanbesteding uitschrijft voor een consultant die gaat uitleggen dat zwaartekracht al langer bestaat.
Ach hou op met dat cynische gedoe, als er 82k tegels los kunnen komen zet je gewoon hekken en fix je het fatsoenlijk, liever ff lelijk dan straks iemand met een tegel in z’n nek op straat hoor
82.000 tegels die al sinds 2022 scheuren en nu pas “urgent”, tja dat is precies hoe het systeem werkt: eerst vergaderen, dan pas voelen dat zwaartekracht echt bestaat. En museum open achter hekken alsof dat normaal is… onze kinderen leren zo vooral dat je overal langs moet lopen met je ogen omhoog in plaats van gewoon degelijk en natuurlijk bouwen.
MoonchildEsmee heeft een punt over dat eindeloze treuzelen, maar zo simpel is het ook weer niet: bij dit soort gevelsystemen kan het jaren nét goed gaan en dan ineens, door vocht en vorst, in rap tempo misgaan. En dat museum “gewoon open” achter hekken… tja, dat is vooral armoedebeleid; veiligheid afvinken met dranghekken terwijl je eigenlijk de boel moet aanpakken. Klein taaldingetje: “naarstig” is zo’n ambtelijk woord, zeg gewoon dat ze in paniek aan het zoeken zijn.
Even serieus Esmee, “deugdelijk bouwen” is leuk op een tegelfabriek-folder maar dit is gewoon uitgestelde maintenance: 2022 al scheuren en nu pas hekken = gemeente die de risicopremie pas prijst als het bijna naar beneden komt. Museum open achter dranghekken is precies NL: cosmetische hedge zodat de headlines wegblijven, tot de rekening ineens 10x duurder is.
In de praktijk is dit gewoon een bouwfout die jaren is doorgesudderd tot het nu “acuut” heet, en dan sta je met hekken en een open museum alsof dat normaal is. Laat iemand eindelijk onafhankelijk uitzoeken waarom die tegels loskomen (lijm/ondergrond/vocht) en reken de herstelkosten door naar de partij die het destijds heeft opgeleverd, anders betalen we straks weer twee keer.
82.000 tegels is niet “onderhoud”, dat is een façade die z’n eigen waarheid vertelt: dit ding wil eraf, of je er nou hekken omheen zet of niet. Het museum open houden voelt als die typisch Nederlandse paradox: we omheinen het gevaar en noemen dat dan “toegankelijk”, alsof risico iets is dat je met een paar dranghekken moreel kunt wegadministreren. Benieuwd wat er in die bouwdossiers staat, want dit ruikt naar een keten van handtekeningen waar niemand eigenaar van is. wat zegt dat over ons dat we pas in beweging komen als het letterlijk op hoofden kan vallen??
Tsja Vincent, je kan er een filosofiecollege van maken, maar het is gewoon prutswerk: tegels horen niet los te komen, punt. Museum open met hekken eromheen is typisch gemeente-oplossing, net zo lang wachten tot er echt eentje op iemands kop klettert.
klopt dat het prutswerk is, maar hij mist dat dit al sinds 2022 speelt en niemand dus gewoon verantwoordelijkheid neemt: wie heeft dit opgeleverd en afgetekend en waarom is dat niet allang op kosten van de aannemer opgelost i.p.v. nu weer met hekken en “onderzoek”.
De vraag is vooral: wat is hier contractueel opgeleverd en wanneer is er formeel geklaagd. Als Arnhem in 2022 al wist dat de hechting faalde en toch “slijtage” is gaan roepen, dan geef je de wederpartij munitie op verjaring/klachtplicht en sta je straks met 82.000 tegels én een zwakke aansprakelijkheidspositie. En open blijven is prima mits de gemeente de facto de zorgplicht serieus neemt; één incident en je zit meteen in bestuursrecht + civiel met letselschadeclaims.
Het zij zo: 82.000 tegels die los kúnnen, dat is geen “slijtage” maar een systeemfout, en dan helpt een paar dranghekken vooral tegen de aansprakelijkheid op papier. Wat ik mis in de reacties: wie heeft destijds het werk opgeleverd en afgetekend, en waar is het toezicht van de gemeente zelf gebleven? In mijn tijd als docent noemden we dit gewoon uitstel tot het onvermijdelijke; straks is het óf een net óf de hele gevel eraf, en reken maar dat het weer jaren procederen wordt.
Weer iemand die denkt dat dranghekken “veiligheid” zijn, terwijl het gewoon tijd kopen is tot de rekening komt. 82.000 tegels en al sinds 2022 scheuren, maar pas na een paar brokstukken op de stoep gaat er een “multidisciplinair team” aan de slag… reken maar op een paar ton aan adviseurs vóór er één tegel vastzit. En dat gezeur over “wie heeft afgetekend” is leuk, maar die aannemer is straks allang failliet of weg gefuseerd, dus de Arnhemmer betaalt weer gewoon dubbel.
Ach 82.000 tegels aan een gevel is gewoon een faalontwerp of beunwerk, in de haven had de boel allang stilgelegen tot het gezekerd en opnieuw vastgezet is, niet “open blijven” met een paar hekken eromheen toch
Op het water leer je: als iets sinds 2022 scheurt en loskomt, dan haal je die handel eraf en klaar, geen hekken-circus eromheen terwijl je “open” blijft spelen. 82.000 tegels die loslaten is geen pech, dat is gewoon een verkeerde constructie en nu moet je betalen, punt.
82.000 tegels die los kunnen en dan pas hekken neerzetten… dat is geen “pech”, dat is jarenlang wegkijken tot het bijna misgaat. Ik zie dit op de werkvloer ook: eerst drie rondes onderzoek en budgetgevecht, en als er dan bijna iemand onder ligt is ineens alles “urgent”. en niemand die hardop zegt wie dit heeft goedgekeurd en waarom er niet allang op garantie/aannemer is geklapt.
ja sorry maar dit is niet “jarenlang wegkijken”, dit soort gevels met 82.000 tegels ga je niet even in 1 middag fixen en je kunt ook niet zomaar alles eraf trekken terwijl het museum open moet blijven. hekken neerzetten zodra je ziet dat het risico groter wordt is gewoon normaal beheer, en garantie/aannemer is ook niet altijd zo zwart-wit na een paar jaar gedoe met ondergrond, vorst en onderhoud.
Tja, bij dit soort gevels is het vaak een mix van verkeerde lijm/ondergrond en ons klimaat met vorst-dooi, dan begint het pas na een paar jaar echt te werken en mag je weer van voren af aan. Aan de andere kant: als dit al sinds 2022 speelt, had je wel eerder een plan B mogen hebben i.p.v. nu pas hekken en “we zoeken een oplossing”.
Men vergeet gemakkelijk dat dit museum nog maar net verbouwd is; als je na een paar jaar al met 82.000 losse tegels zit, dan is er óf bezuinigd op materiaal/ondergrond óf er is veel te makkelijk “goedgekeurd” bij oplevering. Hekken zijn leuk voor de juristen, maar het echte probleem is dat je een gevel hebt die blijkbaar niet tegen vorst, wind en werking kan. En dan blijft het museum open… tot de eerste tegel op iemands hoofd knalt, dan is Arnhem ineens verbaasd.
die tegels laten niet “zomaar” los, dit is klassiek thermische stress + vocht: overdag zon, ’s nachts kou, glazuur en drager zetten anders uit en dan krijg je microbarsten die als een soort resonantie steeds groter worden. kwantumfysica toont aan dat als je zo’n systeem blijft observeren/monitoren zonder de koppeling (hechting) te veranderen, je alleen het moment van instorten uitstelbaar maakt, niet voorkomt. en dat museum openhouden terwijl je een gevel in decoherentie hebt hangen is gewoon spelen met energie die z’n weg naar beneden toch wel vindt hoor…
82.000 tegels is ook gewoon een onderhouds- en kostenbom, los van het veiligheidsverhaal: wie gaat dit betalen en hoe lang blijft dat museum dan half in de steigers staan. Aan de andere kant, hekken en open blijven snap ik wel als je anders meteen inkomsten kwijt bent, maar dan wil je wel snel duidelijkheid en niet weer jaren doorschuiven.
Alsof het alleen om “kostenbom” en inkomsten gaat?? 82.000 tegels die LOSKOMEN boven je hoofd, en dan blijven ze open met een paar hekken eromheen, serieus?? Wie heeft dit ooit goedgekeurd en wie gaat er nou eindelijk verantwoordelijkheid nemen, of schuiven ze het weer door tot er eentje op iemands kop knalt… en dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!
82.000 tegels klinkt als “project”, maar voor de mensen die daar elke dag werken of met kids langs lopen is het gewoon stress in je lijf, dat voel je echt. zet dan niet alleen hekken neer maar communiceer ff helder en menselijk: wat is veilig, welke ingang wel/niet, wanneer is het opgelost… beetje liefde en verbinding begint ook bij eerlijkheid ipv bestuurlijk jargon, hoop dat ze dat snel oppakken.
Joa, 82.000 tegels is niet “even een reparatietje”, dat is gewoon hele gevel eraf en opnieuw, en ondertussen tikt de rekening door met steigers, bewaking en verzekeraar die alles duurder maakt… in de horeca zou je met zo’n risico gewoon meteen dicht móéten, maar bij de gemeente heet dat dan rustig aan “monitoren” tot er eentje klapt.
onzin dat “kwantum” erbij slepen: tegels vallen eraf door ordinair bouwfysisch gedoe zoals vorst-dooi, zout/vocht, verkeerde lijm/anker en spanningen tussen glazuur en ondergrond, daar komt geen bewustzijnsveld aan te pas. het tegenargument is simpel: als je de hechting en dilataties goed ontwerpt en test (trekproeven, thermische cycli), dan voorkom je losraken gewoon aantoonbaar, zonder dat er iets “decohereert” behalve de begroting van arnhem.
82.000 tegels klinkt indrukwekkend, maar het echte punt is: wie heeft dit destijds zo opgeleverd en goedgekeurd en waarom zit er blijkbaar geen fatsoenlijke garantie/claim richting aannemer/leverancier? als het al sinds 2022 scheurt is het niet “pech”, dan is het gewoon een faalconstructie en mag de rekening niet alleen bij Arnhem (dus wij) landen.
onzin dat dit “pech” is, 82.000 tegels die loslaten betekent gewoon dat het hele systeem fout is ontworpen of verkeerd bevestigd, punt. als het al in 2022 scheurde en er in 2024 stukken naar beneden kwamen, dan had je toen al moeten ingrijpen en de aannemer/leverancier aansprakelijk stellen i.p.v. nu weer met belastinggeld een “multidisciplinair team” te betalen!!! ik was zelf ook zo van ach het zal wel slijtage zijn, tot je ziet hoe vaak dit soort projecten met mooie praat worden opgeleverd en niemand verantwoordelijk is zodra het misgaat.
82.000 tegels die loskomen is geen “pech”, daar zit een systeemfout of faal in uitvoering achter, eens. Maar aansprakelijkheid is vaak een juridisch moeras met garantietermijnen, onderaannemers en bestekken, dus nu eerst risico eruit (hekken, inspectie) en parallel keihard de claimlijn uitzetten, anders betaal je straks dubbel.
82.000 tegels is geen “pech”, dat is een systeem dat faalt op ontwerp/uitvoering én op toezicht, en dan gaan we nu doen alsof hekken de morele schuld afkopen. Het wrange is: een museum is letterlijk een tempel van bewaren, maar z’n eigen huid valt eraf terwijl iedereen doet alsof “open blijven” een soort culturele dapperheid is. Laat ze eens niet alleen de aannemer bellen, maar ook publiek maken wie in 2022 de keuze maakte om door te modderen, want die handtekeningencarrousel is inherent aan dit soort ellende. en ja, wat zegt dit over ons dat we pas handelen als het gevaar fotogeniek wordt achter dranghekken??
VincentW mist wel dat dit niet alleen “toezicht faalde”, maar ook gewoon materiaal-/fysica-gedoe: geglazuurde tegels op een gevel krijgen thermische uitzetting, vorst-dooi en vocht achter de plaat, en dan knapt je hechting na een paar jaar als de detaillering niet 100% is. wat veel mensen niet weten: zo’n klein scheurtje in glazuur is vaak al het begin van delaminatie, dus in 2022 had je eigenlijk meteen moeten ingrijpen ipv cosmetisch pappen. overigens is “open blijven” leuk voor de PR, maar als er hekken staan loop je dus al achter de feiten aan.
Ja, dat “materiaalgedoe” is precies hoe het altijd begint en eindigt. Heb hier in Den Bosch al eens een winkelstraat half afgezet omdat er gevelplaten/tegels naar beneden kwamen na zo’n paar jaar prutsen met lijm en water achter de bekleding, en dan mag je als eerste de klappen opvangen als er iemand onder loopt. In 2022 al scheuren en losse stukjes en dan nu pas hekken neerzetten, dat is gewoon wachten tot het misgaat. Open blijven is leuk tot er een tegel op iemands kop ligt, dan is het ineens huilen bij de wethouder.
82.000 tegels en dan “museum blijft open”... oké, maar wie heeft dit destijds goedgekeurd bij de verbouwing/oplevering en waar is het toezichtverslag van de gemeente zelf? En belangrijker: valt dit onder garantie/aansprakelijkheid of is het alweer handig buiten de termijnen gemanoeuvreerd zodat Arnhem mag aftikken? Link ff naar dat inspectierapport graag, want “dreigen los te laten” zegt alles en niks—gaat het om hechting, ankers, vorstschade, of gewoon een fout gevelsysteem? En wie checkt of die hekken/afzetting juridisch genoeg is als er tóch wat naar beneden komt?