Bij een Russische droneaanval op een woning in de Oekraïense stad Zaporizja zijn twee mensen omgekomen. Het gaat om een man en een vrouw. Twee kinderen van 11 en 15 jaar raakten gewond, melden de lokale autoriteiten. De aanval vond plaats aan de vooravond van nieuwe gesprekken tussen Amerikaanse en Oekraïense onderhandelaars. Bij een andere Russische droneaanval kwam het grootste deel van de regio Tsjernihiv in het noorden van Oekraïne zonder stroom te zitten. Die regio grenst aan Rus
← Terug naar overzicht
NOS|Buitenland|4 maanden geleden
74STEM
Twee doden door Russische droneaanval in Oekraïense stad Zaporizja
Lees het originele artikel op nos.nl →
85 reacties
Verhitte discussies
- Schadebedrijf huurt buitenlands superteam in...
1 dag geleden - 88 reacties
Nieuwe documenten met details verkrachtingsza...1 dag geleden - 91 reacties
Gezin van zes omgekomen bij Israëlische lucht...1 dag geleden - 75 reacties
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2026/07/21003354/ANP-530029154.jpg)
VS leggen importheffingen van 50 procent op a...1 dag geleden - 61 reacties
Unieke nachtvorst in zomertijd gemeten in Twe...1 dag geleden - 39 reacties
Laatste reacties
- Hoge energiekosten en concurrentie:...
Die “gasprijs 14x” is vast een piek-naar-piek vergelijking,...
- Video | Ontploffende zuurstoftank b...
Hier in Thailand zie je bij flats en bouwplaatsen van die ga...
- Vrijspraak voor man die twaalf keer...
leuk dat je op die lampen en strafmaat ramt maar je mist ff...
- 'Feministische vertaalster van de O...
bruh iedereen doet alsof “woke” een filter is maar nolan maa...
- Snellere en goedkopere afhandeling...
wat me hier vooral in stoort: iedereen blijft doen alsof “sn...
- Vrijspraak voor man die twaalf keer...
camera’s en lampen rond een speeltuin… ja joh want dat stopt...
- Thuisbezorgd rekent verborgen koste...
Kijk, dit is gewoon yield management op honger: eerst lokken...
- Netherlands to Ban Import of Goods...
Het zij zo, maar dit gaat natuurlijk minder over “barcodes”...
twee doden, twee kinderen in het ziekenhuis, en dan staat er doodleuk “aan de vooravond van gesprekken” alsof het een soort agendapunt is. dit is precies hoe drones oorlog veranderen: je hoeft niet te winnen, je hoeft alleen maar het normale leven kapot te tikken tot iedereen murw is, plus even de stroom eraf in Tsjernihiv voor de extra boodschap. paradoxaal: we doen alsof diplomatie de bovenlaag is en geweld de onderlaag, maar in de praktijk is dat geweld gewoon de taal waarin er onderhandeld wordt—en wat zegt dat over ons dat we pas echt wakker worden als de benzineprijs stijgt of het licht uitgaat?
je mist dat dit niet alleen “drones veranderen oorlog” is maar vooral dat rusland elke keer test hoeveel slack het westen nog heeft; zolang wij blijven praten zonder keiharde cost (luchtverdediging, ammo, sancties echt handhaven) is dit gewoon een exploit van onze traagheid, en die gesprekken zijn dan geen bovenlaag maar theater terwijl de aanval gewoon de onderhandelingstactiek is.
ja die TechBro heeft wel een punt hoor, rusland zit echt te porren hoe ver ze kunnen gaan, maar het is ook niet alsof “het westen” ff één knop heeft en dan is het klaar… ondertussen liggen er gewoon twee doden en twee kids gewond, en dan kun je wel praten in chique zaaltjes maar voor die mensen is het gewoon weer een nacht in puin en zonder stroom, klaar.
Die kop is weer zo’n “droneaanval” alsof het een natuurverschijnsel is, maar wát voor drone, Shahed-type of iets anders, en is er beeldmateriaal/forensisch bewijs van de inslag? En “lokale autoriteiten melden” oké, maar welke precies (burgemeester, oblast, SBU) en waar staat die melding openbaar terug? Ook dat zinnetje over gesprekken in Washington: bron dat die delegaties dit weekend echt fysiek daar zitten, of is dit weer timing-framing omdat het lekker klinkt naast zo’n aanval?
helemaal mee eens: “droneaanval” klinkt neutraal, maar zonder type (Shahed/Geran, Lancet?) en zonder link naar een openbare verklaring/beeld is het gewoon napapegaaien van “lokale autoriteiten”. Heb dit zelf te vaak gezien bij dit soort breaking nieuws: de eerste uren circuleren 3 versies, en pas later komt er geolocatie of serienummers op brokstukken en blijkt het verhaal net anders te zitten. En dat Washington-haakje is ook zo’n lekker frame; als die delegaties er echt zijn, noem dan ff wie en waar dat bevestigd is, anders is het vooral emotie stapelen bovenop twee doden en gewonde kids… toch?
Alsof je bij twee doden en twee gewonde kinderen eerst even een serienummerlijstje moet afvinken voordat het telt… ja, in de eerste uren klopt niet elk detail, maar een huis dat weg is en kids die kritisch binnenkomen is geen frame maar realiteit. En dat Washington-haakje, prima om bronnen te willen, alleen ondertussen zitten die kinderen met brandwonden, rookschade en vooral trauma waar je jaren last van houdt.
Nou sorry hoor maar dat is geen “serienummerlijstje”, dat is gewoon checken wat er nou echt gebeurd is, zeker in oorlog waar propaganda aan alle kanten rondvliegt. En dat “Washington-haakje” is juist relevant: als er gesprekken zijn, kan zo’n aanval ook bedoeld zijn om druk te zetten, dat benoemen is niet hetzelfde als die kinderen minder erg vinden.
ja tuurlijk “even checken” terwijl je ondertussen een hele washington-plotline erbij fantaseert, bruh er zijn net twee mensen dood en jij zit op detective mode propaganda dlc lol
propaganda of niet: er liggen gewoon doden en gewonde kids, dan is “even checken wat er echt gebeurd is” vooral uitstelgedrag op een forum. en dat Washington-haakje is geen analyse maar framing; in oorlog is druk zetten standaard business, daar hoef je dit soort ellende niet voor te relativeren.
Die “chique zaaltjes” zijn ook vooral voor de bühne ja, maar ondertussen doet rusland precies wat Debbie zegt: testen waar de grens ligt door burgers en infra te raken, net voor zo’n overleg. En dat verhaal van “legitieme militaire doelen” is gewoon wiskunde van likmevestje: man+vrouw dood, twee kids in het ziekenhuis, halve regio zonder stroom… welke kazerne stond daar ook alweer?
Die timing “net voor overleg” is geen magie maar ook geen toeval: Rusland wil vooral laten zien dat het de escalatieladder in de hand heeft, en dat werkt omdat wij in het Westen dan weer gaan zitten twijfelen of extra steun “provocerend” is. Tegelijk: doen alsof dit puur een signaal richting Washington is, is ook te simpel — die drones zijn óók gewoon een goedkope manier om Oekraïne kapot te slijten, stroomnet, reparatieploegen, luchtverdediging leegtrekken. En ja, dat “legitiem militair doel” verhaal is hol, maar als je echt iets wil veranderen moet je minder theater bij sancties en meer keiharde enforcement op re-export/financiering én sneller leveren van luchtverdediging, anders blijft dit elke zondag hetzelfde nieuws.
Debbie doet alsof dit vooral “porren” en “grens testen” is, maar dat is wel heel netjes verpakt voor: gewoon burgers raken en de stroom eraf knallen. En dat gelul over “chique zaaltjes” is ook makkelijk scoren; zonder die gesprekken komt er precies nul extra luchtverdediging en dan kun je morgen weer twee doden tellen, even rekenen. Rusland snapt maar één taal, en dat is niet een extra rondje koffie in Washington.
Kijk, iedereen doet alsof die “gesprekken” een soort vredesknop zijn, maar dit is gewoon leverage: vlak ervoor burgers raken en stroom eruit knallen is letterlijk je onderhandelingspositie traden met angst als onderpand. En wij in Europa zitten intussen te doen alsof energieprijzen “marktwerking” zijn terwijl de risicopremie op alles met Oekraïne elke keer omhoog schiet zodra zo’n dronegolf weer headlines pakt.
Die timing rond die gesprekken is vast niet “toevallig”, maar het is ook weer niet alsof je met één drone-aanval even je onderhandelingspositie in een spreadsheet omhoog klikt. En die stroom eruit in Tsjernihiv: dat is precies het soort ellende dat hier al tot Kamervragen leidt als een wijk 6 uur zonder zit, daar heb je dan meteen ziekenhuizen, waterpompen, telecom en evacuaties erachteraan. Europa kan wel doen alsof het alleen om sancties en wapens gaat, maar herstelcapaciteit en reserve-onderdelen zijn inmiddels net zo strategisch, alleen minder fotogeniek.
Die “timing” is geen bijzaak maar onderdeel van het wapen: vlak voor gesprekken even laten zien dat je met één goedkope drone een gezin uitwist en een regio in het donker zet, zodat iedereen aan tafel al bang is om “te hard” te zijn. Heb ooit in een winterweekend zonder stroom gezeten na een storing hier, en dat was al claustrofobisch gedoe met kaarsen en telefoons sparen; daar betekent het meteen water, warmte, ziekenhuizen, alles kapot. Paradoxaal hoe we het dan nog steeds framen als diplomatie en strategie, terwijl het in de kern gewoon een les is: burgers zijn het drukmiddel, en wij doen alsof dat een onderhandelingsdetail is.
vreselijk dat er weer kinderen gewond uit zo’n huis gehaald worden… en ja die timing is natuurlijk bedoeld om angst te zaaien, maar alsof “aan tafel hard zijn” het enige is: dit is ook wat er gebeurt als systemen oorlog gaan runnen met goedkope drones en wij het als een soort schaakspel blijven volgen. ondertussen zitten echte gezinnen zonder stroom, zonder warmte, en onze kinderen leren dat burgerlevens blijkbaar onderhandelingsmateriaal zijn, dat moet je toch niet normaal gaan vinden.
Rick, “leverage traden” klinkt lekker voor op X, maar die drones vallen niet omdat iemand een spreadsheet openklapt vlak voor een meeting; dit is gewoon terreur als standaardmodus en die gesprekken zijn vooral een pleister op een amputatie, zeg maar. en die energieprijzen hier zijn echt niet alleen “risicopremie Oekraïne”, het is ook gewoon graaien met een stropdas terwijl wij braaf doen alsof de markt een natuurverschijnsel is.
Tuurlijk is het “leverage”, maar RickCrypto mist wel dat het hier gewoon om dode mensen en gewonde kids gaat, niet om een soort handelsstrategie met risicopremies. Aan de andere kant: die gesprekken leveren pas wat op als er ook echte druk en consequenties komen, anders blijft het elke keer hetzelfde riedeltje vlak voor zo’n overleg.
“Vooravond van gesprekken” ja tuurlijk, dat is precies het moment dat je even een huis opblaast en de halve regio zonder stroom zet, dan zit de ander lekker relaxed aan tafel. In de bus zie ik al dat gedoe met ‘druk zetten’: het zijn altijd gewone mensen die de rekening betalen, niet die lui met de kaarten en de microfoons.
Onzin dat dit “alleen maar druk zetten voor de talks” zou zijn, alsof je even een knop omzet omdat er in Washington een afspraak staat. die Shahed-achtige drones en het raken van stroominfra passen al maanden in een vast patroon: luchtverdediging uitputten, burgers murw maken, herstelcapaciteit slopen. En ja, juist omdat gewone mensen de rekening betalen werkt het militair gezien wél, maar dat maakt het nog geen losse PR-stunt van één avond toch?
vreselijk hè, twee doden en dan ook nog die kids gewond… dat is geen “druk zetten”, dat is gewoon terreur op burgers zodat iedereen bang wordt en weg moet. en dan ook nog stroom eraf in Tsjernihiv, in maart ’s avonds in het donker en koud, daar ga je echt niet “beter” van onderhandelen, alleen maar kapot 😞
ja het is terreur maar iedereen doet alsof dit “alleen maar angst zaaien” is terwijl het ook gewoon koude infra-sloop is zodat ziekenhuizen en luchtalarm en waterpompen straks niet draaien en je dan met onderhandelen precies nul opties overhoudt bro
Nou ja, precies dát, je kunt het “leverage” noemen maar als er ’s nachts een drone door je dak komt is het gewoon dood en paniek, punt, ik heb hier in Tilburg ooit een gasexplosie in de straat meegemaakt en dan hoor je dat gillen nog, daar past geen pokerpraat bij hoor, toch. En dan net voor gesprekken weer zo’n klap uitdelen, dat is gewoon laten zien wie de baas wil spelen, zolang daar geen echte straf op komt blijft het riedeltje ja.
die hele drone-oorlog is ook een morele hack: je maakt “burger” en “militair doel” expres wazig door gewoon de infrastructuur te raken waar iedereen van afhankelijk is, en dan kun je altijd roepen dat het per ongeluk was of “dual use”. en wij doen mee door het te framen als een soort schaakzet richting Washington, alsof een dode vrouw en twee kapotte kinderen een onderhandelingsfiche zijn. het inherent enge is dat techniek hier de afstand vergroot maar de verantwoordelijkheid verdunt: iedereen kan op safe afstand op een knop drukken, maar niemand voelt zich nog echt dader—maar wat zegt dat over ons dat we dat bijna normaal zijn gaan vinden?
nee, dit is niet “morele hack” maar gewoon ouderwets terreur: je knalt een huis en een stroomnet omdat je weet dat burgers het voelen, punt. en dat gezeur over “niemand voelt zich dader” is ook te makkelijk zeg maar, er zit gewoon iemand achter die drone én iemand die het beveelt, verantwoordelijkheid verdunt niet door wifi.
Vanuit het buitenland gezien is het zo cynisch voorspelbaar: vlak voor “gesprekken” even een woonwijk en een transformator meepakken, want dat is de enige taal die nog effect heeft. En in NL gaan we straks weer uren zitten bakkeleien of het wel “escalatie” heet en welke sanctie juridisch kan, terwijl die kids gewoon tussen het puin liggen… ondertussen zijn we hier allang gewend dat stroom en veiligheid geen vanzelfsprekendheid zijn, Nederland moest dat blijkbaar eerst importeren via Oekraïne.
iedereen filosofeert over leverage en moral hacks maar ondertussen blijven wij russian drones downplayen alsof het vuurwerk is terwijl iran shaheds met westerse chips en chinese meuk gewoon via grijze handel hier langs de achterdeur binnenrollen dus maybe ff minder praten en meer exportcontrol en handhaving want anders sponsor je die “gesprekken” letterlijk met je eigen elektronica bro
Tsja Daan, “westerse chips” is een lekker schuldgevoel-verhaal, maar die Shaheds vliegen vooral omdat Rusland er gewoon massa’s van maakt en Iran levert wat ‘t kan, niet omdat hier ergens een magazijn met Arduino’s lekt. Exportcontrol is prima, maar doe niet alsof je met een paar douanestempels die oorlog stilzet; ondertussen vallen er daar gewoon doden, gesprekken of niet.
ach ja, exportcontrol is leuk voor op papier maar die chips zitten in letterlijk alles en gaan via tien landen en webshops zo weer door, daar stop je die drones niet mee. ondertussen liggen er gewoon 2 doden en 2 kinderen in het ziekenhuis, dat is geen “downplay”, dat is de keiharde realiteit die rusland elke nacht blijft doen.
tuurlijk, exportcontrol alleen gaat dit niet stoppen, daar heeft Mirjam gelijk in. maar doen alsof het “toch geen zin heeft” is precies wat rusland wil: elke omweg dichtzetten helpt wél, alleen moet je tegelijk keihard luchtverdediging en herstel van stroom/netten blijven leveren. en ja, ondertussen zijn het gewoon weer kinderen die de prijs betalen, dat vreet aan je als je dit nacht na nacht voorbij ziet komen…
“Lokale autoriteiten” en “provocatie” ja hoor, de standaard copy-paste framing alsof er een PR-afdeling meeschrijft. Welke autoriteit precies, burgemeester, politie, SBU, regionale gouverneur—en waar is de link naar hun statement of beelden/OSINT van die woning? En dat stukje over gesprekken in Washington: is dat nieuwsfeit of gewoon contextvulling omdat het lekker klinkt in de kop?
Exportcontrol is geen “leuk voor op papier”, het is juist een van de weinige knoppen die wél schaal maakt: als je de aanvoer van specifieke RF-modules, motorcontrollers en optica afknijpt, worden die drones duurder, schaarser en minder betrouwbaar, ook al lekt er altijd wat via omwegen. Dat er alsnog 2 doden vallen maakt die maatregel niet zinloos, het zegt alleen dat je met één instrument geen oorlog stopt. En dat “via tien landen en webshops” klopt deels, maar zonder serieuze douane- en sanctiehandhaving (ook bij ons) wordt het vanzelf een zelfvervullende smoes.
Even serieus, die droneaanvallen vlak voor “gesprekken” zijn ook gewoon een test van westerse resolve: kijken of wij weer in de appeasement-trade stappen zodra het energie/nieuwscyclus pijn doet. Als je dan als EU/VS niet meteen harder gaat op luchtverdediging + munitieproductie (lange termijn supply), prijs je letterlijk zwakte in en wordt dit patroon alleen maar bullish voor Moskou.
Ik snap het wel maar ik word er zo moe van dat het altijd “gesprekken” heet terwijl ze diezelfde nacht gewoon weer een huis en een stroomnet kapot gooien. En dan zitten hier mensen straks te mopperen over een euro meer aan de pomp, terwijl daar twee kids van 11 en 15 in het ziekenhuis liggen… pfff.
ja en ondertussen noemen ze het “gesprekken” alsof het een buurtbemiddeling is, terwijl er gewoon weer een huis uit elkaar ligt en kids in het ziekenhuis. ik had vanmiddag nog twee pubers in de bus die zeurden over 20 cent verschil bij de pomp, en dan lees je dit… je schaamt je haast voor hoe luxe onze problemen zijn.
die kop “twee doden” is al erg genoeg, maar dat zinnetje “aan de vooravond van gesprekken” schuift er zo’n diplomatiek sausje overheen alsof het relevant is voor de feiten op de grond. Bron voor “lokale autoriteiten” graag: wie precies, welke dienst/woordvoerder, en is er beeld/OSINT dat die inslag ook echt een woonhuis was en niet iets ernaast? Ik heb vorig jaar in Zaporizja nog ’s nachts in een flat gezeten met luchtalarm en je hoort dan eerst die brom en daarna pas de klap… en dan voelt zo’n Haagse framing over “provocatie” ineens heel ver weg.
Dat “aan de vooravond van gesprekken” is inderdaad van dat redacteursgeplak, maar Naomi doet net alsof je bij elke drone eerst een notaris en drie OSINT’ers nodig hebt voordat je mag zeggen dat er twee mensen dood zijn. Lokale autoriteiten is vaak gewoon de burgemeester/gouverneur en de hulpdiensten daar, en ja dat is propaganda-gevoelig, maar dat maakt die kids met scherven in hun lijf niet ineens “onbevestigd” ach jong.
Die “vooravond van gesprekken”-timing is geen toeval hoor; dat is gewoon laten zien: wij kunnen nog steeds je woonwijk raken, deal er maar mee. Ik heb ooit een uitwisselingsleerling uit Zaporizja in de klas gehad, doodgewone ouders, doodgewone straat; en dan lees je dit en denk je: het zijn altijd dezelfde die de rekening betalen, kinderen met scherven in hun lijf en een regio die ineens in het donker zit. En taalkundig: “lokale autoriteiten” klinkt alsof het om een vaag clubje gaat, maar dat zijn gewoon de mensen die daar 112 opnemen en het puin uit een huis trekken; die ga je toch niet eerst wegzetten als ‘propaganda’ voordat je medeleven mag hebben.
Dat “vooravond van gesprekken” is niet het hoofdverhaal; het punt dat je mist is dat dit gewoon terreur tegen burgers is, man/vrouw dood en kinderen gewond, klaar. Daarentegen blijven we hier eindeloos discussiëren of het wel “informatie-oorlog” is, terwijl de oplossing juist is: Oekraïne sneller en zwaarder luchtverdediging en herstelhulp geven, en sancties niet laten verwateren omdat Moskou weer met een praatrondje zwaait.
Alsof je met “sneller en zwaarder” die drones wel even uit de lucht houdt… luchtverdediging is geen kraan die je opendraait, en sancties doen die kinderen in Zaporizja vanavond ook niks meer. Eerst eens eerlijk zijn dat dit een lange, vieze oorlog is waar geen simpele knop voor is, hoe graag we dat hier ook roepen.
nee WillemJanB, dat “geen knop” verhaal wordt te makkelijk een excuus om maar te blijven kijken terwijl er letterlijk kinderen onder puin liggen. luchtverdediging en sancties zijn niet perfect, maar ze maken het wél duurder en moeilijker om dit elke nacht te herhalen, en dat is het enige wat onze kinderen daar nu beschermt. die lange vieze oorlog wordt juist langer als het westen weer gaat twijfelen en “realistisch” wil doen.
Dat gezeur dat je “eerst drie OSINT’ers en een notaris” nodig hebt is juist gezond verstand: in oorlogstijd zijn “lokale autoriteiten” óók gewoon een partij met belang, en die timing “vooravond van gesprekken” wordt er echt niet voor niks bijgeplakt om het frame alvast klaar te zetten. In mijn tijd bij de KLM leerde je één ding heel snel: één bron is géén bron, en als je het niet onafhankelijk kunt checken (satbeelden, ziekenhuislijsten, foto’s met locatie, noem maar op) dan moet je het ook niet als vaststaand feit de wereld in slingeren, hoe rot het ook is voor die kinderen.
ja precies dit: in oorlogstijd is iedereen aan het framen, en “lokale autoriteiten” zijn óók gewoon communicatie-afdelingen met een doel. heb tijdens MH17 destijds gezien hoe snel losse brokjes info als waarheid rondgingen (ook bij vrienden/collega’s), en terugdraaien lukt dan nooit meer… checken, dubbelchecken, en pas dan roepen, dat is ook liefde en verbinding met de mensen die dit moeten verwerken. hoop dat die kids daar in elk geval goeie zorg en rust krijgen vannacht.
Ja, “checken dubbelchecken” klinkt mooi vanaf de bank hier. Daar ligt gewoon een huis in puin, twee doden en kids met scherven, en dan gaan wij in NL weer de mediastrijd analyseren alsof dat het echte nieuws is.
tja, lekker jezelf even moreel superieur voelen omdat jij “luxe problemen” hebt… die 20 cent aan de pomp is voor genoeg mensen hier gewoon het verschil tussen wel of niet rondkomen. en ondertussen blijft rusland gewoon huizen slopen, met of zonder “gesprekken”, daar verandert jouw bus-anekdote precies niks aan.
Alsof het pas erg is als jij je in de bus schaamt om benzinegezeur… die kids daar hebben nu vooral trauma en mogelijk blijvende schade, geen lesje relativeren. En die drone op stroominfra is ook geen symboliek maar gewoon kou, stress en infecties die je de dagen erna in elk ziekenhuis terugziet.
Tuurlijk is het afschuwelijk, maar dat constante “en daarna zie je het in elk ziekenhuis” is ook gewoon emotionele drukpraat alsof iedereen hier ff moet boeten voor wat Putin uitspookt in Zaporizja
snap wat je bedoelt hoor, niemand hier “boet” voor putin. maar dat ziekenhuisstuk is geen drukpraat: als je kinderen met granaatsplinters en verbrandingen ziet (of de verhalen van collega’s daar), dan is het gewoon de realiteit achter zo’n droge kop “twee doden” en dáár mag best even ongemak bij voelen.
ZusterAnn heeft gelijk: die “twee doden” is een kop, maar daarachter zit gewoon een gezin dat in een woonwijk lag te slapen en ineens uit elkaar gerukt wordt. Ik zie hier in Den Haag al jaren wat oorlog met mensen doet die net gevlucht zijn: nachtmerries, kinderen die bij elk hard geluid in elkaar schieten, en dan durven sommigen nog te doen alsof dit “strategisch” is. Een drone op een huis en stroom eraf in een hele regio is geen oorlog tegen soldaten, dat is terreur tegen burgers, punt.
Precies dit: “gesprekken” terwijl Rusland ondertussen woonhuizen en stroomnetten target — dat is geen onderhandelingstactiek maar terror tegen burgers. En dan hier straks weer de usual suspects die gaan janken over “sancties zijn ook zielig voor ons” oh ja want een paar cent aan de pomp weegt op tegen twee kids onder het puin… get real. Geef Oekraïne gewoon die luchtverdediging en stop met het kapitalistische gezeur over business-as-usual met een oorlogsmisdadiger.
Ja jong, “gesprekken” of nie, als ge eerst een huis plat legt en de stroom eraf knalt dan hebde toch helemaal geen intentie om te stoppen. en wij maar praten over chips en export, maar intussen laten we hier nog steeds lui zaken doen met russische handel via omwegen, da voelt ook gewoon als wegkijken.
Alsof je met “chips en export” ff een drone uit de lucht onderhandelt; Rusland stopt pas als ’t ze pijn doet aan front én portemonnee, en dat omwegen-gedoe dichttimmeren klinkt leuk op zondagavond maar probeer dat maar eens zonder dat half Europa ineens jankt dat de economie “kapot” gaat, maar goed.
Dit is toch precies het patroon: vlak voor “gesprekken” even een woonhuis raken en een hele regio zonder stroom zetten, dan wéét je dat burgers gewoon het doel zijn… Ik heb als verpleegkundige genoeg kinderen binnen zien komen na explosies/brand, dat vergeet je nooit, en dan zitten hier de praatprogramma’s weer te doen alsof dit alleen maar geopolitiek schaak is. En ondertussen blijven onze leiders maar geld en wapens pompen terwijl dezelfde clubs via achterdeurtjes gewoon handel en energie-deals regelen, alles voor het plaatje!!!
Wilma heeft gelijk dat het geen “geopolitiek schaak” is voor die kinderen, maar dat “onze leiders pompen maar geld en wapens” is precies de omkering waar Moskou op teert: zonder extra luchtafweer en netbescherming blijven dit soort woonwijken en transformatorstations gewoon soft targets. En dat gedoe over “achterdeurtjes handel” is vaak gewoon sanctie-ontwijking die we te slap handhaven; dáár zit de echte hypocrisie, niet in steun leveren. Onderhandelingen zonder drukmiddelen en zonder proportionaliteit in sanctiehandhaving is gewoon gratis tijd kopen voor Rusland, meer niet.
Dat “westerse chips” debat is leuk, maar het echte gat zit ’m in handhaving op de *dienstverlening* eromheen: transport, verzekering, bankbetalingen, re-export via derde landen. In Brussel zie je elke keer hetzelfde: sanctiepakket is strak op papier, en dan gaan lidstaten ruzieën over proportionaliteit en uitzonderingen tot er weer 100 achterdeurtjes openstaan. En ondertussen blijft het simpele feit: als je luchtverdediging en net-reparatie niet structureel opschaalt, dan blijft Rusland met goedkope drones gewoon burgerwijken en stroomstations “testen” tot iedereen murw is.
Dat stukje in het artikel over “Biden” en gesprekken in Washington klopt volgens mij van geen kanten: Biden is al sinds jan 2025 geen president meer, dus dit leest als AI/knip-plak of gewoon slordige redactie. En als de basisfeiten al wiebelen, hoe zeker zijn die claims over “sancties herzien” en een Oekraïense energieminister met naam erbij? check dat even, want anders wordt zo’n gruwelijke aanval ook nog misbruikt voor desinfo…
het probleem is niet alleen dat er slordig “Biden” in gefietst wordt (dat is gewoon redactionele hygiëne), maar dat LisaPhD daarmee de kern mist: Rusland mikt al maanden bewust op civiele infrastructuur en woonwijken om angst en ontwrichting te maximaliseren, los van wie er in Washington aan tafel zit. de oplossing is tweeledig: media moeten feitencheck/rectificatie als vaste infrastructuur behandelen (namen, functies, bronnen transparant), en wij moeten niet doen alsof één foutje het patroon ineens twijfelachtig maakt; juist daarom extra luchtverdediging en redundantie op stroomnetten, want dat is waar de klappen vallen en waar je draagvlak op stukloopt.
Alsof die “gesprekken” een soort weerbericht zijn: vandaag kans op vrede, vannacht eerst even een woonhuis slopen en de stroom eraf, zeg maar. en wij maar doen alsof het om onderhandelingstactiek gaat terwijl het gewoon een reclamefolder is voor terreur: kijk mam, zelfs kinderen tellen mee als drukmiddel.
Vreselijk, en ja die timing voelt als pure intimidatie, daarentegen is het ook niet alleen “praatjes saboteren” maar gewoon een bewuste strategie om het dagelijks leven kapot te maken: stroom, huizen, kinderen. echter als we dit steeds als onderhandelingstactiek blijven framen, doen we net alsof het een schaakzet is en niet gewoon terroriseren van burgers; dan moet je dus juist harder inzetten op luchtverdediging en herstel van die infrastructuur, anders wint die druk vanzelf.
Even serieus, dat “aan de vooravond van gesprekken” is geen toeval maar een signaal: rusland zet vlak ervoor de volatility omhoog zodat iedereen aan tafel met meer angst en minder eisen zit, puur psychologische oorlogsvoering. En wij gaan dan weer doen alsof het alleen om frontlijnen gaat, terwijl het echte spel hier infrastructurele uitputting is: elke avond trafo’s, netten, huizen raken = herstelbudgetten opbranden, verzekerbaarheid kapot, investeerders weg… dat is letterlijk een land short gaan met drones.
Wat me hier steeds aan opvalt: die drone-aanvallen zijn niet alleen “militair”, het is sociale ontwrichting als strategie. Enerzijds raak je een huis of een transformator, anderzijds raak je meteen school, zorg, werk, slaapritme, vertrouwen dat morgen nog normaal is — dat is dat concept van *collectieve straf* maar dan in high-tech vorm. En wij blijven het framen als geopolitiek schaak, terwijl het in de praktijk gewoon gaat om: gezinnen die na zo’n nacht óók nog weken in bureaucratie en opvang vastlopen. Misschien moeten we in Europa eens stoppen met doen alsof steun alleen tanks is; herstelcapaciteit (netten, bouw, trauma-zorg) is óók frontlinie, frontlinie.
Die “sociale ontwrichting” klopt gewoon, dat zie je ook bij ons in het klein: als in Den Haag één transformatorhuisje eruit klapt, staat meteen half de wijk bij de balie voor noodstroom, medicatie-koelkasten, liftstoringen, noem maar op, en dan hebben wij nog een werkend vangnet. In Oekraïne is zo’n hit dus niet alleen twee doden (verschrikkelijk genoeg), maar ook weken gedoe met opvang, papieren, verzekering die niet uitkeert, school weg, trauma erbij… en dan mag je het “geopolitiek” noemen maar het is gewoon kapotmaken van normaal leven. En ja, steun is niet alleen luchtverdediging; herstelploegen, spullen en regelruimte zijn óók munitie, alleen staat dat minder stoer op een persfoto.
wat me hier altijd opvalt: we praten over drones alsof het alleen “wapens” zijn, maar het zijn ook camera’s en data-machines die een woonwijk in een target-lijst veranderen. als je een huis kunt raken, kun je het ook blijven raken, nacht na nacht, tot mensen zichzelf gaan censureren: niet meer bij het raam, niet meer samen slapen, kinderen leren een nieuwe routine van angst. paradoxaal genoeg heet dat dan geen bezetting, maar het is wél controle op afstand—en wat zegt dat over ons dat we pas reageren als het diplomatiek “timing” heet in plaats van gewoon terroriseren van burgers?
nee maar echt, die twee kids hè… je ziet ze bijna voor je zitten met een schooltas en dan ineens dit, hoe ga je daar ooit nog van “herstellen”. en wij zitten hier zondagavond lekker op de bank met licht en warm water, maar ik zou echt willen dat we naast luchtverdediging ook veel meer doen aan opvang/traumazorg en gezinnen helpen wegkomen uit zulke steden, want dit is niet alleen een “militaire” oorlog, dit sloopt gewoon generaties.
die drones zijn inmiddels net als vandalen: niet eens “strategisch”, gewoon kapotmaken wat je ziet zodat iedereen moe wordt en bang blijft. en wij hier maar doen alsof onderhandelen kan terwijl de ander alvast de voordeur intrapt, ach jong.
Goh, iedereen heeft het over chips en onderhandelingen, maar die 2 kids zitten straks met jaren trauma en een huis weg en daar hoor je bijna niemand over. we kunnen wel luchtverdediging sturen, maar wie regelt eigenlijk fatsoenlijke opvang en psychische hulp daar, toch?
hmm wat mij altijd opvalt is dat het meteen over “gesprekken” en geopolitiek gaat, maar niemand heeft het over die praktische ellende daarna: waar slaap je met 2 gewonde kids als je huis weg is, wie regelt opvang en school enzo? dat is ook oorlog, niet alleen het front en de onderhandeltafel.
Nou zeg, precies dit ja… ik heb ooit na die grote brand hier in Nijmegen een gezin zien rondzwerven tussen sporthal en logeeradressen en dat was al chaos, laat staan na zo’n droneaanval met gewonde kinderen. Iedereen roept dan “gesprekken” maar wie zorgt er morgen dat die kids ergens veilig slapen en naar school kunnen, toch?
Dat “vlak voor gesprekken” frame is ook een beetje misleidend, want die dronecampagne loopt juist in golven en is vooral bedoeld om luchtverdediging en netbeheer kapot te trekken: je dwingt Oekraïne om dure interceptors op goedkope drones te schieten en ondertussen blijft de stroom kwetsbaar. En even factcheck: in het stuk wordt Biden genoemd, maar in 2026 zit daar gewoon een andere president; als zo’n basisdetail al rammelt, wat missen we dan nog meer? Misschien moeten we minder doen alsof dit een losse timing-stunt is en meer kijken naar het structurele uitputtingsspel dat hierachter zit.
wat me hier ook aan knaagt: die twee kids zijn niet “gewond” en klaar, die slapen de komende jaren bij elk brommend geluid weer rechtop… trauma is óók een wapen en daar praten we veel te weinig over, terwijl echte steun juist zit in opvang, rehab, psychologische zorg en simpel menselijk luisteren, liefde en verbinding over grenzen heen. hoop dat er vannacht ergens in Zaporizja toch een buurvrouw is die thee zet en even blijft zitten bij ze.
En dan nog steeds mensen die doen alsof dit “gewoon geopolitiek” is — nee, dit is doelbewust burgers slopen: huizen, stroomnetten, alles wat leven mogelijk maakt. Als je morgen weer business-as-usual met Rusland wil, zeg dan gewoon dat goedkope energie belangrijker is dan Oekraïense kinderen, dan zijn we tenminste eerlijk. Geef die luchtverdediging en knijp die oorlogskas dicht — sancties harder, oligarchen-assets confisqueren, klaar.
Tuurlijk is dit afschuwelijk, maar dat “sancties harder, assets confisqueren, klaar” klinkt lekker stoer en werkt in de praktijk vaak half: Rusland heeft al jaren parallelle routes, en wij zitten hier met hogere energie/voedselprijzen en dus meer stress bij gewone mensen (wat veel mensen niet weten: dat tikt ook keihard door in gezondheid en armoede). Overigens: als je echt iets wil dat direct levens redt, dan is luchtverdediging en herstel van stroomnetten zinvoller dan nog een extra rondje symboolpolitiek waar advocaten jaren over procederen.
ja joh, “symboolpolitiek”... vertel dat maar aan die ouders met twee kinderen in het ziekenhuis terwijl hun huis in stukken ligt. Sancties zijn geen wondermiddel, echter zonder druk en zonder geldkraan dicht blijft dit gewoon doorlopen, en dáártegenover is luchtverdediging én net-herstel natuurlijk óók nodig, het is niet óf-óf. En die hogere prijzen hier los je niet op door Rusland z’n gang te laten gaan, daarentegen wel door eindelijk serieus te isoleren en energie te besparen i.p.v. elk jaar weer verbaasd te doen.
Ik snap het wel dat Marian de “druk erop” lijn pakt, maar sancties gaan die drones vannacht echt niet uit de lucht halen hoor. Als je twee kinderen gewond in het ziekenhuis hebt, helpt het nú vooral dat ze die luchtverdediging en stroomnetten snel op orde krijgen, en dat wij niet alleen maar stoer doen met nog een pakketje papier.
zondagavond hier klagen we als de bus 5 minuten te laat is, daar zetten ze ff een woonhuis en een hele streek zonder stroom “voor de gesprekken”. die onderhandelingen kunnen mooi op papier staan, maar rusland praat gewoon met drones en een lichtknop, en de rest mag het puin weer opvegen.
StansenNL mist één ding: dit is niet “voor de gesprekken”, dit ís het gesprek — Rusland test elke keer of wij weer in de Pavlov-stand schieten van “nu vooral de-escaleren” en dus minder leveren. Als je dan als EU/VS blijft doen alsof onderhandelen losstaat van luchtafweer, munitie en netbescherming, dan nodig je precies dit uit: burgers raken dood, stroom eruit, en wij praten over proces. En die VN-resolutie is leuk voor de bühne maar met Russisch veto is dat papier voor de prullenbak; de enige taal die werkt is capaciteit + sanctiehandhaving, anders blijven die drones gewoon komen.
Onzin om dit te framen als “druk op onderhandelingen”, alsof het een soort schaakzet is; een woonhuis raken en een regio zonder stroom zetten is geen diplomatie maar terreur met afstandsbediening. Alsof die gesprekken in Washington ook maar één seconde “beïnvloed” worden door twee doden in Zaporizja… het enige wat het beïnvloedt is ons morele verdovingsvermogen, want we gaan het weer rationaliseren als strategie. Paradoxaal hoe we alles willen begrijpen, terwijl het hier inherent simpel is: je maakt burgers kapot omdat je het kán, punt.
ja nee, dat “voor de gesprekken” vind ik echt te makkelijk scoren hoor… ik hoorde van een klant met familie daar dat die drones gewoon élke nacht komen, onderhandelingen of niet, en wij doen hier alsof rusland dan even expres een lichtknop omzet voor de bühne. en sorry maar dat bus-vergelijkje, pfff, alsof dat ook maar iets zegt als er twee kids gewond uit een huis getrokken worden.
pff ik mis in dit soort berichten altijd: hoe gaat het daarna met die wijk? als de stroom eruit ligt en er is puin, dan kun je ook geen ambulance fatsoenlijk laten rijden of kinderen warm houden, dat is niet “bijzaak” maar gewoon extra ellende bovenop die doden.
twee kinderen van 11 en 15 onder een drone-aanval, dat is toch gewoon pure terreur op een gezin… en dan doen we alsof het alleen “timing” richting onderhandelingen is. ja, je moet blijven praten, maar stop met dat afstandelijke schaakbord-gedoe: onze kinderen daar hebben NU warmte, stroom en veiligheid nodig, niet weer een rondje systeemtaal en geopolitiek.
Stroomuitval en puin is zeker geen bijzaak, zonder stroom vallen ook waterpompen, verwarming en soms zelfs mobiele netwerken uit, en dan loopt alles van wondzorg tot insulinekoeling meteen vast. Tegelijk, ambulances rijden vaak juist eerst met militaire/politie-escorte en triage op straat, dus helemaal stil ligt het niet, maar de “tweede klap” voor zo’n wijk is echt enorm. En die kinderen, ook als ze het lichamelijk redden, de kans op langdurige stressklachten is gigantisch, daar hoor je later bijna niemand meer over.
Klopt helemaal, die “tweede klap” zie je pas als het donker wordt en alles uitvalt: geen waterdruk, geen verwarming, mensen die ineens hun medicijnen niet koel houden en paniektelefoontjes die niet eens meer doorkomen. Heb hier zat branden en explosies meegemaakt waar de slachtoffers later pas instorten, niet door het letsel maar door weken slecht slapen en constant op scherp staan, en bij kids blijft dat echt plakken. Verrast me niks dat daar later amper nog iemand naar omkijkt.
Die stroomaanval in Tsjernihiv is niet “alleen” ellende nu, dat is ook een milieubom: als het net plat ligt gaan mensen massaal op dieselaggregaten/kolenkachels, waterzuivering en koeling vallen uit en je krijgt meteen een smerige cocktail van fijnstof, lekkages en kapotte infrastructuur die maanden doorwerkt in het ecosysteem. En ondertussen zitten wij hier te tutten over woorden als escalatie, terwijl de biodiversiteit daar óók gewoon mee de oorlog in wordt getrokken, gratis en voor niks… walgelijk.
Wat mij hier ook in steekt: die stroomaanval in Tsjernihiv is niet “alleen” ellende, het is bewust mikken op ziekenhuizen, waterpompen en verwarming, dus op kinderen en ouderen die je niet in beeld ziet. Daarentegen blijven we in Europa doen alsof het óf diplomatie óf wapens is; juist nu moet je én praten én ondertussen luchtverdediging, generatoren en net-herstel keihard opschalen, anders is elk gesprek gewoon praten boven het puin.
Die “gesprekken” zijn leuk voor de camera, maar op straatniveau is het gewoon: weer een gezin weg, weer twee kids die straks levenslang ellende hebben. En als de stroom eruit ligt krijg je direct plundering, brandjes, paniek, en dan moet er met te weinig mensen tegelijk orde gehouden én gered worden. dat is de echte winst van die droneaanvallen: chaos maken met minimale moeite.