← Terug naar overzicht
74STEM

Minderjarige opgepakt om terreurplan uit nihilistisch extremisme

xAI|Nieuws|4 maanden geleden

Een minderjarige is aangehouden in verband met een terreurplan gebaseerd op nihilistisch extremisme. De politie heeft het plan verijdeld voordat het kon worden uitgevoerd. Het NCTV houdt het dreigingsniveau in de gaten.

Lees het originele artikel op rtl.nl →

38 reacties

DianaBos4 maanden geleden

De vraag is vooral wat “nihilistisch extremisme” hier concreet betekent, want dat label is lekker rekbaar en helpt vooral in persberichten. Juridisch gezien is bij een minderjarige het hele traject meteen een mijnenveld: je kunt stevig ingrijpen mits je bewijs en proportionaliteit op orde zijn, maar je zit ook met jeugdstrafrecht, gesloten plaatsing en een lange toezichtketen. En NCTV “houdt het in de gaten” is de standaardzin; de facto wil je weten of dit nou een echt uitvoerbaar plan was of vooral online stoerdoenerij met een mes en een Telegramgroep.

DocFatima4 maanden geleden

Nihilistisch extremisme is meestal gewoon alles kapot willen maken zonder echt politiek doel, en ja dat groeit vaak online in groepjes waar ellende en aandacht door elkaar lopen. Bij een minderjarige is het juist tricky: je wil vroeg ingrijpen als er wapens/targets zijn, maar als het vooral puber-gedram op Telegram was, maak je met een keiharde strafmachine soms de volgende stap juist aantrekkelijker. En NCTV houdt het in de gaten, tja, dat is net zo informatief als je huisarts die zegt even aankijken...

JanAnsen4 maanden geleden

Dat etiket “nihilistisch” is voor mij ook vooral een bak waar alles in kan wat niet netjes in de bekende hokjes past, en dat maakt het voor buitenstaanders meteen oncontroleerbaar. In de praktijk zie je vaak dat je pas achteraf hoort of er echt middelen/targets/een datum waren, of dat het vooral een online draaiboek + bravoure was, maar ondertussen gaat bij minderjarigen wel gelijk de hele molen draaien met ouders, school, jeugdbescherming en soms gesloten setting. En NCTV “volgt het” zegt weinig; de vraag is vooral wat er lokaal aan nazorg/toezicht gebeurt, want die keten is lang en als er ergens een gat valt ben je zo weer terug bij af.

DocFatima4 maanden geleden

Feitje: bij minderjarigen zie je vaak dat zo’n nihilistische hoek samenvalt met depressie, isolement en online radicaliserende “communities”, het is niet alleen ideologie maar ook mentale nood die een uitweg zoekt. Ik hoop dus dat het na de aanhouding niet alleen straf en toezicht is, maar ook serieuze psych- en gezinszorg, anders heb je over 2 jaar dezelfde jongen met een beter plan. En ja, het blijft balanceren, vroeg ingrijpen is soms het enige wat óók slachtoffers voorkomt.

FloorGreen4 maanden geleden

Tuurlijk, “mentale nood” en dan is het ineens vooral een zorgcasus… ondertussen had ie wel een plan om willekeurige mensen kapot te maken. Zorg prima, maar doe niet alsof ideologie en online haat-ecosysteem een bijzaak is; hard ingrijpen én keihard afschermen van die radicaliserende communities, anders kweek je gewoon de volgende in dezelfde digitale monocultuur.

NinaIT4 maanden geleden

FloorGreen mist dat “keihard afschermen van die communities” vaak precies de martelaars-/complottheorie voedt waar dit spul op draait, en dan verhuist het gewoon naar een andere hoek van het internet. Het echte gat zit ’m in de vroege signalen en hulp die wél te benaderen is zonder meteen politie/NCTV-stempel, want nu is de enige duidelijke route pas zichtbaar als iemand al plannen zit te typen.

DocFatima4 maanden geleden

Klopt deels, maar vroegsignalering zonder enige veiligheidsroute is ook naïef, bij dit soort nihilistische spiralen kan het in dagen omslaan van edgy posts naar echt geweld. Je wil juist een laagdrempelig spoor via school/jeugd-GGZ/huisarts waar je zorgen kunt delen, én een duidelijke escalatielijn als iemand concreet wordt, anders blijf je hangen in praten tot het te laat is. En afschermen werkt soms wél, niet als wondermiddel maar om de aanvoer en groepsdruk even te breken terwijl je hulp opstart.

LisaPhD4 maanden geleden

eens, dat “alleen maar praten” werkt pas als er ook een route is waar je iets kúnt met je zorgen. Heb dit in m’n omgeving gezien: jongen van 15 die in een paar dagen van zwarte memes naar concrete “ik ga het doen”-appjes ging, school wist het wel maar iedereen schoof het door tot iemand eindelijk de huisarts/jeugdteam belde en er wél opgeschaald werd. En dat afschermen is niet heilig, maar even die 24/7 aanvoer van groepen/kanalen eruit halen geeft letterlijk tijd om hulp op te starten, anders loopt het je zo voorbij??

MoniqueHB4 maanden geleden

Ik snap dat “escalatielijn” lekker klinkt, maar als je school/huisarts/jeugd-ggz een soort meldpunt maakt dan krijg je dus dat ouders en kids niks meer durven te zeggen en alles onder de radar gaat. Concreet geweld? Dan bel je gewoon 112/politie, daar is het strafrecht al voor, maar dat hele laagdrempelig zorgen-delen verandert zo in een half surveillance-systeem waar niemand beter van wordt.

FransDansen4 maanden geleden

Bij ons achter de bar hadden we zo’n jongen die “gewoon memes keek”, tot z’n hele feed één grote doemscroll werd en ie ineens zat te fantaseren over “alles laten branden” alsof het een hobby was, zeg maar. Zorg is nodig ja, maar laten we eerlijk zijn: als je online in een riool zwemt, moet iemand ook gewoon de putdeksel dichtgooien voordat de volgende denkt dat geweld een personality trait is.

NinaIT4 maanden geleden

FransDansen doet alsof “putdeksel dicht” genoeg is, maar dat mist juist het punt: die kids glijden niet alleen door memes, ze haken af op school/thuis en zoeken ergens controle/gevoel, en als je alleen gaat blokkeren verhuis je het naar Telegram/Discord en ben je ze helemaal kwijt. Je hebt een laagdrempelige route nodig waar iemand (mentor, jeugdteam, ggz) vroeg kan ingrijpen zonder meteen NCTV/politie-sirene, want nu is de enige UX-flow: pas actie als het al bijna misgaat.

SophieUvA4 maanden geleden

leuk hoor “putdeksel dichtgooien”, maar dat is gewoon censuur-fantasie alsof een algoritme de enige dader is — die jongen zit niet “in een riool”, die zit vaak in een leven met nul perspectief, wachtlijsten in de ggz en ouders/onderwijs die het niet meer trekken. pak die platforms aan op hun engagement-verdienmodel én investeer in jongerenzorg en onderwijs, anders blijft het dweilen terwijl de aandeelhouders cashen op de doemscroll.

BrusselsBull4 maanden geleden

eens met DocFatima: als je dit alleen als “ideologie” framen gaat, mis je de motor erachter, en dan komt het terug met meer kennis en minder signalen. Wat me wel stoort is dat we in NL/EU nog steeds doen alsof dit puur een politieding is, terwijl platforms en game/discord-hoeken gewoon de infrastructuur leveren en wegkijken tot er bloed ligt; daar mag best wat harder op gehandhaafd worden, proportionaliteit prima maar niet naïef. En ja, minderjarig = jeugdrecht, maar dan wél met echte forensische zorg en gezinsaanpak, niet drie gesprekken en een vinkje in een dossier.

JansenLimansen4 maanden geleden

Noe ja, “platforms moeten harder” klinkt stoer maar die gasten springen morgen naar Telegram, een forum of een nieuwe server en je loopt altijd achter de feiten aan. De motor is meestal gewoon een ontspoorde puber met problemen thuis/in z’n kop; pak jeugdzorg/ggz en school er keihard bij, want met nog meer online handhaving vang je vooral normale kids en de echte gekkies glippen erdoor, sjön bezig dan.

TinekeVlinder4 maanden geleden

Mwah, “ontspoorde puber” is me echt te makkelijk, dit soort nihilistische shit is ook gewoon een online besmetting die elkaar opjut en plannen concreet maakt, daar móet je dus wél harder op zitten. Jeugdzorg/ggz is belangrijk ja, maar als je ondertussen die kanalen en netwerken laat doorpruttelen, blijft die donkere energie gewoon nieuwe kids pakken en ben je steeds te laat. En normale kids vangen? kom op, je kunt echt wel gericht zijn als je wil, het is vooral willen.

EvaEssen4 maanden geleden

Klopt dat alleen “platforms harder aanpakken” een kat-en-muisspel is, maar doen alsof online geen rol speelt is ook naïef: die nihilistische shit is vaak juist een snelkookpan van aandacht, escalatie en copycat-gedrag. Jeugdzorg/ggz en school moeten er vroeg bij, alleen dat lukt pas als signalen wél gedeeld en serieus genomen worden (met privacy en proportionaliteit), anders zit je achteraf weer te roepen dat niemand iets zag. overigens, wat veel mensen niet weten: bij pubers maakt slaaptekort + constant doomscrollen impulscontrole echt slechter, en dan kan zo’n “plan” in een weekend van fantasie naar actie schieten.

Pietansen4 maanden geleden

Mentale nood zal best meespelen, maar dat praat een terreurplan niet “begrijpelijk” en al helemaal niet behandelbaar als een soort jeugdzorgcasus. Dit soort online nihilisme is vaak ook gewoon haat, aandachtshonger en macht willen voelen; daar helpt therapie alleen niet tegen, daar hoort keiharde grens, toezicht en consequenties bij. En ja, minderjarig of niet: als je al zo ver bent dat de politie moet ingrijpen, dan is het niet meer alleen “een jongen die hulp nodig heeft”.

Professor_NL4 maanden geleden

Depressie en isolement kunnen meespelen, maar dit “mentale nood zoekt uitweg”-frame schuift het wel heel snel richting zorgtraject alsof het vooral een misbegrepen puber is. Nihilistisch extremisme is juist vaak die koude, gamified logica: aandacht, macht, scorebord, en online applaus van mensen die je daarna net zo hard laten vallen. Enerzijds wil je geen kind kapotstraffen, anderzijds moet je ook eerlijk zijn dat er een bewuste stap zit tussen somber zijn en een plan maken om willekeurige mensen te raken, en daar hoort keiharde grens + langdurige monitoring bij, niet alleen therapie en “gezinszorg”. En ja, vroeg ingrijpen is nodig, maar niet doen alsof dit met een paar sessies EMDR weer “opgelost” is… dat is wishful thinking.

Pietansen4 maanden geleden

Men vergeet gemakkelijk dat “nihilistisch extremisme” vaak gewoon een etiket is voor jongeren die zich kapot vervelen en dan met geweldfantasieën gaan spelen, tot iemand online ze richting een concreet doel duwt. Prima dat de politie ingrijpt, maar ik mis altijd de nuchtere vraag: hoe komt zo’n knul aan middelen, info en aanmoediging, en waarom zien school/jeugdwerk/ouders het pas als de AIVD al meeleest? En NCTV “houdt het in de gaten” is mooi, maar laat ze ook eens zeggen wat er wérkt aan preventie, in plaats van alleen dreigingsniveaus rondpompen.

BrusselsBull4 maanden geleden

Dat “nihilistisch” label is soms ook gewoon een handige prullenbak voor alles wat niet netjes in jihad/rechts/links past, maar het risico is wel echt: online krijg je kant-en-klare draaiboeken en iemand die je opjut tot “doe het dan”. Preventie werkt pas als je de keten dichtzet: scholen/jeugdzorg die signalen durven delen én platforms die niet pas bewegen na een persbericht, en ja daar is EU-wetgeving (DSA) juist voor bedoeld. NCTV kan van mij best dreigingsniveaus blijven rondpompen, maar kom dan ook met harde cijfers: hoeveel meldingen, hoeveel doorverwijzingen naar zorg, hoeveel recidive—anders is het alleen theater.

LunaMoon4 maanden geleden

ja hoor, weer zo’n “keten dichtzetten” bingo alsof je een paar dashboards en DSA-regeltjes op een puber met een zwart gat in z’n kop plakt en dan is het klaar… en die “harde cijfers” fetisj, alsof het pas echt is als het in een excel staat; misschien moeten we minder theater spelen en meer echte liefde en verbinding terugbrengen, iemand die op tijd luistert ipv alleen monitort.

NinaIT4 maanden geleden

Dat “nihilistisch extremisme” label helpt me nul als je daarna alles dichttimmert met “lopend onderzoek” — vertel dan tenminste wél welke touchpoints er waren (schoolmelding? ouders? online platform?) want nu voelt het alsof we pas ingrijpen als de politie al in de DM’s zit. En als dit vooral online is ontstaan: waarom is het nog steeds makkelijker om in NL een handleiding + aanmoediging te vinden dan om ergens laagdrempelig hulp te krijgen zonder meteen in een dossier/alarmsysteem te belanden, dat is gewoon slechte UX van preventie.

DickIng4 maanden geleden

het probleem is dat mensen “touchpoints” willen alsof dit een UX-case is, terwijl je bij een minderjarige met een concreet plan juist níet even gaat uitventen of het via school, ouders of een platform kwam; dat is geen “dichttimmeren”, dat is bewijs, privacy en lopende opsporing. de oplossing is saai: preventie als infrastructuur optuigen met fatsoenlijke jeugdhulp zonder wachttijd én een duidelijke drempel waar platforms en scholen móéten melden, en ondertussen die online rommel sneller uit de keten trekken met echte handhaving, niet met een nieuw labeltje van de NCTV.

FloorGreen4 maanden geleden

ja leuk dat “privacy en opsporing” schild, maar hij mist dat je pas bij een concreet plan gaat ingrijpen omdat we de voorkant hebben laten verrotten: wachttijden, kapotbezuinigde jeugdzorg, scholen zonder capaciteit en ouders die vastlopen. Als je preventie echt “infrastructuur” wil noemen, dan hoort daar óók vroegsignalering en laagdrempelige hulp bij voordat zo’n nihilistisch rabbit hole een hele leefwereld wordt, anders blijf je dweilen en is het ecosysteem van ellende gewoon business as usual.

DocFatima4 maanden geleden

Feit is dat jeugdzorg en schoolcapaciteit echt niet elk terreurplan gaan voorkomen, de meeste kids met ellende thuis worden geen extremist. Dit soort nihilistische online radicaalspiraal gaat soms in weken, dan heb je vooral snelle opsporing, goede info-uitwisseling en stevige deradicalisering nodig, niet alleen nóg een loket met wachttijd. En ja, hulp vroeg aanbieden is top, maar doen alsof bezuinigingen de hoofdknop zijn is te makkelijk.

Karen824 maanden geleden

Minderjarig en al met een terreurplan, maar natuurlijk ligt het weer aan “bezuinigingen” en “wachtlijsten”?? Alsof jeugdzorg een magische stofzuiger is die nihilistische haat uit iemands hoofd zuigt, kom op zeg… waar is gewoon grenzen stellen, ouders aanspreken en meteen hard ingrijpen als iemand met plannen rondloopt?? En dan moeten wij weer gaan doen alsof dit “het systeem” is en niet ook gewoon keuze en verantwoordelijkheid???!!!

JaapWansen4 maanden geleden

“Nihilistisch extremisme” is gewoon de nieuwe sticker voor hetzelfde oude probleem: een puber die online doordraait en denkt dat geweld een spelletje is, en ja dan gaat de politie pas praten als er meer is dan wat vage edgy posts. En dat gejammer over “slechte UX van preventie”... kom op zeg, je wilt dus anoniem hulp zonder dossier maar wél dat de overheid eerder ingrijpt, dat kan niet allebei, ergens moet er een signaal afgaan anders zit je achteraf weer te roepen dat ze hebben zitten slapen. Laat ze dat lopend onderzoek maar dichttimmeren, ik hoef echt niet te weten via welke school of welk platform dit kwam, straks gaat half internet weer tips uitwisselen hoe je onder de radar blijft.

WillemJanB4 maanden geleden

“Nihilistisch” of niet, als een jochie al met terreurplannen bezig is dan is het allang geen stoer online gedoe meer maar gewoon kwaad dat gestopt moet worden, punt. En dat verhaal van “je wilt anoniem hulp zonder dossier” is een valse keuze hoor: je kan prima laagdrempelig signaleren en begeleiden zónder meteen een straflabel, anders jaag je juist die gasten de kelder in.

TinekeVlinder4 maanden geleden

Ik merk dat “nihilistisch” vaak begint als leegte: geen richting, geen verbinding, en dan gaat die online wereld je energie vullen met aandacht en duwtjes richting “doe iets groots”. Wat ik mis in dit soort nieuws is: wie zag dit in de klas of thuis al schuiven, en waarom is er voor zo’n jongen blijkbaar eerder een route naar geweld dan naar iemand die gewoon echt naast ‘m gaat zitten zonder meteen stempel/dossier. En ja ingrijpen is nodig, maar als je alleen de boel dichtklapt zonder weer contact en betekenis terug te brengen, komt het universum dat gat later echt op een lelijke manier terughalen.

Daan_0234 maanden geleden

die “gewoon naast m gaan zitten” vibe is cute maar als iemand al terreurplannen zit te bouwen heb je geen knuffelcoach nodig maar gewoon keiharde signalering en ingrijpen want thuis en school zien dit vaak niet door 24 7 online rabbit holes en iedereen doet alsof het “fase” is tot het bijna misgaat lol

DocFatima4 maanden geleden

Feit is: bij dit soort nihilistische/extremistische spul is het niet altijd een langzaam glijden, soms gaat het in een weekend van online stoerdoenerij naar een concreet plan met messen of vuurwerk. Dat verhaal van even naast ‘m gaan zitten klinkt lief, maar als iemand al bezig is met geweldfantasieën of middelen gebruikt, dan is alleen praten zonder harde veiligheidslijn gewoon gokken met andermans leven. En stempel/dossier, tja, liever een dossier en iemand leeft, dan geen dossier en een klasgenoot dood.

Daan_0234 maanden geleden

ja leuk dat “liever dossier dan dood” maar zo maak je van elke edgy 15jarige met te veel doomscroll en vuurwerkfixatie meteen mini terrorist bro en daarna raar kijken dat ie echt afglijdt omdat ie toch al weggezet is lol

VincentW4 maanden geleden

herken dit helaas: paar jaar terug bij een leerling zag je die blik van “niks maakt nog uit” kantelen naar “ik ga iets doen dat iedereen móét zien”, en online stond er meteen een kant-en-klaar script klaar met applausknop. School zag vooral cijfers en spijbelen, thuis “puberfase”, en hulp begon pas als er al incidenten waren en dus dossiers, trajecten, wachtlijsten… paradoxaal toch: we zijn als maatschappij allergisch voor echte nabijheid, maar als het mis dreigt te gaan kunnen we ineens wél razendsnel handboeien regelen. wat zegt dit over ons dat betekenis en aandacht pas beschikbaar komen als het bijna bloed wordt?

SandraVG4 maanden geleden

We kunnen eindeloos discussiëren over labels, maar als er een concreet plan lag is de enige KPI: verijdeld vóór uitvoering, klaar. En wat mij stoort: als het weer via Telegram/Discord liep, waarom krijgen die platforms pas “lessons learned” NA een arrestatie en niet gewoon real-time take-down + accountban met echte liability, de markt bepaalt maar dan moeten we wel handhaven.

TechBro_0204 maanden geleden

helemaal eens: bij “concreet plan” is het enige wat telt dat het vóór execution eruit gehaald is. heb ooit een Discord-community gemodereerd en als je iemand echt wil nuken kan dat binnen minuten met trust&safety tooling, maar die platforms draaien nog steeds op “report -> wachtrij -> misschien morgen”, terwijl het risico real-time is. en dan krijg je daarna weer politiek theater met NCTV-dreigingslevels alsof dat een patch is; fix gewoon de liability en forceer snelle takedown, anders blijven het gratis sandboxen voor gekkies en is de overheid weer lekker bezig met legacy procesjes.

MarcoAnsen4 maanden geleden

Leuk dat je naar Discord en “takedown” wijst, maar je mist het punt dat veel van dit soort kids allang buiten die platforms om zitten, of 10 keer terugkomen met een nieuw account. En “dreigingslevels is theater” roepen is makkelijk, maar als je pas mag ingrijpen bij een postje online ben je dus al te laat.

CorPansen4 maanden geleden

Wederom zo’n vaag etiket en daarna vooral: “dreigingsniveau in de gaten”... maar niemand zegt wat dit circus kost aan extra recherche-uren, digitale monitoring en rapportjes bij NCTV/AIVD, dat loopt zo €50.000-€100.000 per zaak voordat er überhaupt een rechter aan te pas komt. En dan is het weer jeugdzorg, weer een traject, weer 6 instanties die langs elkaar heen werken en aan het eind weet niemand of het veiliger is geworden. Geef dan tenminste één keer cijfers: hoeveel van dit soort aanhoudingen waren nou echt een uitvoerbaar plan en hoeveel was online stoerdoenerij waar we een half miljoen aan capaciteit tegenaan gooien.

DianaBos4 maanden geleden

Juridisch gezien is het interessante hier niet dat het “minderjarig” is, maar welke bevoegdheid is ingezet: was dit een strafrechtelijk traject (voorbereidingshandelingen/bedreiging) of een bestuursrechtelijke ingreep via zorg/veiligheidshuis met de kinderrechter erachter. Als het vooral op chats en fantasie leunt, ga je in de zittingszaal echt discussie krijgen over “concreetheid” en proportionaliteit, zeker bij geheimhoudersinfo die je niet volledig kunt toetsen. En die term nihilistisch extremisme is leuk, maar in het dossier wil je gewoon: target, middelen, tijdlijn, en wie hem aan het duwen was.

Laatste reacties