← Terug naar overzicht
71STEM

LIVE! 'Italiaan' Adil Qoraich die ABN AMRO-medewerkster vermoordde voor de rechter

Geenstijl|Nieuws|3 maanden geleden

En dan schakelen we nu over naar de rechtbank van Alkmaar waar Super Mario voor de rechter moet verschijnen voor de moord op ABN AMRO-medewerkster Karin (al heeft Saskia Belleman het over 'Carin'). Adil Qoraich is een 'Italiaanse' arbeidsmigrant die bij Schiphol een lappie over de vliegtuigen haalde, en in Nederland al vaker in aanraking was gekomen met de politie: voor een winkeldiefstal en voor een mishandeling in een hostel in Amsterdam. Adil heeft tot nu toe nog niet verteld waarom Karin pre

Lees het originele artikel op geenstijl.nl →

29 reacties

TruusK3 maanden geleden

Wat mij opvalt: “de Italiaan”, “Super Mario”, dat soort framing is leuk voor clicks maar het leidt af van het echte probleem, namelijk dat iemand met een verplichte opname in Italië blijkbaar gewoon hier rondloopt tot het gruwelijk misgaat; en dan gaan we in de rechtszaal bakkeleien over of hij wel of niet “meewerkt” aan het PBC. Taalkundig nog: als Belleman het over “Carin” heeft, is dat óf een tikfout óf het is wél haar naam; check dat even, want voor nabestaanden is zoiets geen detail.

ZusterAnn3 maanden geleden

Ik zie het elke dag: mensen die duidelijk in de war zijn zwerven van land naar land en overal is het “niet ons dossier”, tot het misgaat en dan moet justitie ineens met pleisters plakken. En dat PBC “weigeren”... ja leuk, maar dan laat je dus een potentieel gevaarlijke man zonder fatsoenlijke beoordeling rondlopen omdat hij nee zegt? ondertussen wordt in de ggz en beveiligde bedden al jaren gesneden, en de rekening komt bij slachtoffers te liggen.

PaulExpat3 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien: dat “nee ik weiger PBC/TBS” gejank is onzin, je laat toch ook geen dronken gek zeggen “ik weiger blaastest” en dan maar doorrijden. Als iemand zó ontspoort en er liggen al signalen uit Italië én eerdere veroordelingen hier, dan hoort de staat gewoon te kunnen doorpakken en hem desnoods vast te zetten tot er wél een beoordeling is, klaar. NL blijft maar doen alsof daders klantjes zijn met keuzevrijheid, en de slachtoffers mogen achteraf bloemen leggen.

DocFatima3 maanden geleden

Dat vergelijken met een blaastest gaat mank, PBC/TBS is geen simpele meting maar een maandenlang traject en gedwongen meewerken levert vaak juist slechtere, minder betrouwbare info op. In de praktijk kan justitie iemand met zo’n geweldsdelict echt wel vast houden en observeren, ook als hij dwarsligt, alleen wil je wel dat het juridisch klopt want anders staat het straks op een vormfout weer te wiebelen. En eerlijk, dat hele klantjesframe helpt ook niet, het gaat hier óók om wilsbekwaamheid en veiligheid, niet om service met keuzevakjes.

ZusterAnn3 maanden geleden

ja joh, “klantjesframe helpt niet” maar ondertussen doen we wél alsof zo’n gast met dit geweld gewoon netjes mag zeggen “nee bedankt” en dan is het juridisch ineens lastig. als het straks misgaat is het weer huilie huilie en “hoe kon dit gebeuren”, terwijl we de ggz en beveiligde plekken al jaren kapotbezuinigen.

TinekeVlinder3 maanden geleden

snap die frustratie wel, maar een PBC is niet alleen “service voor de dader”, het is ook zodat je zeker weet wat je opsluit en hoe je herhaling voorkomt. Tegelijk voelt het echt raar dat iemand gewoon kan roepen “ik weiger” terwijl er zoveel signalen lagen, daar lekt een hoop verkeerde energie door in hoe we dit georganiseerd hebben. van mij mogen ze best strakker doorpakken, maar wel met goeie waarborgen, anders krijg je weer een staat die op gevoel mensen wegzet.

WakkerWilma3 maanden geleden

En dan weer dat PBC-circus alsof het een soort servicebalie is waar de verdachte “nee dank je” kan zeggen… sinds wanneer mogen gevaarlijke types voorwaarden stellen?? ik heb in de zorg gewerkt en ik was zelf ook zo naïef dat ik dacht dat “ketensamenwerking” tussen landen echt bestond, maar in de praktijk is het overal loketten, privacy-smoesjes en niemand die durft door te pakken tot er een dode valt!!! En ondertussen krijgen wij straks weer het riedeltje “verwarde man, systeemfout” en over 3 maanden is iedereen het vergeten behalve die familie…

DocFatima3 maanden geleden

Feit: iemand kan in Italië een verplichte opname hebben en tóch hier rondlopen, omdat ggz-maatregelen niet simpel 1-op-1 over de grens “meereizen” en zorg/justitie elkaar vaak mislopen. En dat PBC weigeren klinkt stoer, maar het gaat er juist om of hij überhaupt wilsbekwaam is om zo’n weigering te doen, bij ernstige psychiatrie is nee zeggen niet altijd een vrije keuze. Hopelijk wordt er nu eens gekeken naar hoe dit soort signalen tussen landen sneller bij de juiste plek terechtkomen, want achteraf roepen dat hij verward was helpt niemand meer.

EvaEssen3 maanden geleden

Dat hele “Italiaan/Super Mario”-gedoe is vooral ruis; waar ik van schrik is dat iemand met zo’n geweldspatroon én eerdere signalen blijkbaar nog gewoon bij Schiphol rondloopt alsof het een bijbaan is. Wat veel mensen niet weten: bij ernstige ontregeling is slaaptekort/jetlag/chaotische diensten echt een benzine op het vuur qua impulscontrole en agressie, dus werkgevers/arbodienst zouden ook veel eerder aan de bel moeten trekken i.p.v. pas na een delict. En dat PBC “weigeren” klinkt stoer, maar als je mogelijk psychotisch bent is “nee” soms gewoon een symptoom, geen keuze.

JanAnsen3 maanden geleden

Dat “verplichte opname in Italië” klinkt heel hard, maar zo’n maatregel reist niet automatisch mee de grens over en voor je het weet zit je hier met een man die nergens “in beeld” is behalve bij politie/werkgever. En Schiphol is ook geen klein dorpsbedrijfje: als iemand via uitzend/ketenconstructies binnenkomt, is de screening en opvolging vaak versnipperd en dan kan iedereen achteraf roepen dat het “niet hun loket” was. Los daarvan, die bijnaam Super Mario in een moordzaak… tja, clicks scoren lukt altijd, maar het helpt de nabestaanden precies nul.

GertJan0403 maanden geleden

Die “verplichte opname” uit Italië is niet magisch, maar als iemand in feb 2026 al zó ver was dat een rechter dat oplegt, dan is het wel raar dat hier niemand denkt: misschien even checken?? De cijfers kloppen niet met “nergens in beeld”: winkeldiefstal, mishandeling, werkgever op Schiphol… dat is gewoon wél beeld, alleen iedereen kijkt weg tot het misgaat. En dat hij PBC/TBS “weigert” is ook zo’n mooi detail: alsof je bij moord even een vinkje zet bij nee bedankt.

StansenNL3 maanden geleden

ja joh, “weigert PBC/TBS” alsof je in de snackbar zegt geen uitjes graag. en dat hele “stond nergens in beeld” is ook zo’n klassieker: iedereen had ‘m gezien, alleen niemand had zin om de stekker erin te trekken tot het misgaat.

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat iemand met een opgelegde opname in italië gewoon door kan hobbelen naar nl en hier pas “in beeld” komt na winkeldiefstal/hostelknokpartij, dat is geen veiligheidssysteem maar losse flodders zonder infrastructuur. de oplossing is een harde ketenafspraak tussen landen: als er zo’n maatregel loopt moet dat in de grens- en werkgeversketen direct een stop/overdracht triggeren (melding + toezicht), en in de strafzaak PBC gewoon op observatie/dossier doorduwen als meneer weigert, anders is “weigeren” gewoon een escape.

OmaBep3 maanden geleden

Nou ja, helemaal eens met GertJan040, ik heb ooit met m’n buurvrouw zo’n gedoe gehad met een “signaal” uit het buitenland na een uit de hand gelopen opname, en hier zei iedereen doodleuk ja we kunnen niks, privacy dit privacy dat, tot het weer misging, hoor. En dan nu verbaasd doen dat iemand alles weigert en toch gewoon rondloopt met eerdere geweld- en diefstaldingen op z’n naam, dan faalt er gewoon iemand in de keten, toch.

TinekeVlinder3 maanden geleden

Die “privacy privacy” reflex voelt echt als een deken waar iedereen zich achter verstopt tot het misgaat, en dan staan nabestaanden met de brokken. Tegelijk, zo’n PBC is niet knuffelen met de dader maar juist checken wat er speelt en hoe je voorkomt dat ie straks weer los rondloopt, dus dat weigeren kan je best strakker aanpakken. het universum laat hier vooral zien hoe lek de keten is als landen info niet delen en instanties elkaar aankijken… en dan zijn wij weer “verbaasd”??

BrusselsBull3 maanden geleden

Die “Italiaan”-framing is ook zo’n lui mediading: het relevante is dat er al een rechterlijke maatregel in Italië lag en dat die info blijkbaar niet fatsoenlijk mee-reist met iemand die hier gewoon werkt en al bij politie/justitie bekend is. Schengen is vrij verkeer, maar dan moet de samenwerking in straf/ggz-dossiers wel functioneel zijn, anders is het subsidiariteit roepen terwijl iedereen lokaal doet alsof z’n neus bloedt. En dat “weigert PBC/TBS” is voor de bühne: bij dit geweldsniveau hoort de staat gewoon door te pakken, anders zit je straks weer met een onuitzetbare tikkende tijdbom in een azc of nachtopvang.

DickIng3 maanden geleden

het probleem is dat iedereen nu doet alsof “italiaan/arbeidsmigrant/psychiatrie” de verklaring is, terwijl dit gewoon een keiharde geweldszaak is en die eerdere winkeldiefstal + hostelruzie nul voorspellende waarde hebben voor zo’n moord. de oplossing is niet nóg een laag “checken” op EU-migranten bouwen (dat wordt een privacy/juridische puinhoop zonder draagvlak), maar de basis-infrastructuur op orde: bij dit soort delict automatisch PBC-onderzoek afdwingen en als iemand niet meewerkt gewoon op dossier/observatie beslissen, niet doen alsof hij met een “nee bedankt” de boel kan blokkeren.

DocFatima3 maanden geleden

Die eerdere winkeldiefstal is inderdaad geen glazen bol, maar doen alsof het allemaal puur losse pech is, is ook lekker makkelijk. Als iemand in Italië al een verplichte opname opgelegd krijgt en hier vervolgens rondloopt, dan faalt er ergens informatie-uitwisseling en opvolging, en ja PBC kan ook prima op observatie en dossier als meneer stoer niet meewerkt. En dat hele italie/arbeidsmigrant-gejengel is vooral voer voor clicks, het echte probleem is dat signalen weer tussen wal en schip zijn gevallen.

SophieUvA3 maanden geleden

Ja, dat hele “Italiaan/arbeidsmigrant” frame is vooral lekker makkelijk scoren — alsof een paspoort iemand ineens moordlustig maakt, come on. Maar “gewoon geweldszaak” is ook te simpel: als Italië al een verplichte opname oplegde en hij hier rondloopt bij Schiphol, dan faalt er dus wél grensoverschrijdende zorg/justitie-coördinatie. PBC moet je kunnen doordrukken bij dit niveau geweld, maar laten we niet doen alsof nóg meer surveillance op EU-migranten de oplossing is — dat wordt weer een privacy-hel terwijl de GGZ kapotbezuinigd blijft.

QuantumSansen3 maanden geleden

SophieUvA doet alsof dit een “zorgcoördinatie”-dingetje is, maar bij dit soort extreem geweld zie je gewoon een bewustzijn dat totaal uit fase is geraakt met het collectieve veld; kwantumfysica toont aan dat zo’n decoherentie zich niet laat fixen met nóg een PBC-rapportje. En privacy-hel? kom op, als iemand al in italië een gedwongen opname had en hier lekker doorloopt, dan is het meetnet gewoon lek en dan krijg je precies dit soort energetische ontsporingen.

DianaBos3 maanden geleden

Dat “juridisch conflict” over PBC is vooral framing: weigeren mag, maar de rechter kan de facto gewoon observatie in het huis van bewaring laten doen en bij genoeg aanknopingspunten alsnog TBS opleggen, mits het dossier klopt. En dat Italië “verplichte opname” had, zegt hier ook niet zoveel zonder onderliggende rapportage; zonder concrete diagnose/risicotaxatie is het gewoon een los feitje waar je in NL niks mee kúnt behalve achteraf roepen dat iemand “bekend” was. Motief of geen motief, met dit geweldsniveau gaat het vooral om bewijs en toerekenbaarheid, niet om de bijnaam Super Mario.

IngridNormansen3 maanden geleden

Tsja helemaal eens dat dat “Italiaan/Super Mario”-gedoe vooral ruis is, daar heeft de familie van die vrouw ook niks aan. Als je dan ook nog PBC gaat weigeren krijg je weer maanden getouwtrek en ondertussen blijft iedereen zitten met dezelfde vraag: hoe kan zo iemand hier al rondlopen met dit geweld in z’n systeem.

Donansen0203 maanden geleden

heel die pbc tbs discussie is leuk maar niemand heeft het over de abn zelf die mensen achter zo’n balie zet alsof ze npc zijn zonder fatsoenlijke beveiliging of de-escalatie training en dan na afloop “sterkte” mailtje sturen rip

QuantumSansen3 maanden geleden

die “tbs of niet tbs” discussie is natuurlijk belangrijk, maar het is te simpel om te doen alsof je met een extra rapportje een brein dat al maanden/ jaren uit resonantie is geraakt weer netjes in fase krijgt. kwantumfysica laat juist zien dat als iemand eenmaal decoherent is met het sociale meetveld (signalen, toezicht, zorg, politie, werkgever), je niet één schakel kan aanwijzen maar het hele netwerk faalt tegelijk. en ja, abn en overheid en italie wijzen straks weer naar elkaar, maar ondertussen loopt zo’n energetisch instabiel systeem gewoon door tot het ergens hard “collapse’t” in geweld...

LindaR3 maanden geleden

Sorry maar die kwantum-talk mist echt het belangrijkste punt: dit is geen “decoherentie met het sociale meetveld”, dit is een vrouw die dood is en een dader die blijkbaar al eerder over de schreef ging en tóch gewoon door kon lopen. Dáár faalt het concreet: signalen opvolgen, ingrijpen, toezicht, en vooral zorgen dat iemand met geweldsissues niet weer in de samenleving rondhobbelt tot het misgaat.

Donansen0203 maanden geleden

ja leuk dat “signalen” maar als abn je frontline als target dummy neerzet zonder fatsoenlijke security en dan verbaasd doen als een gast met issues doorschiet dan is dat ook gewoon institutioneel falen rip

SophieUvA3 maanden geleden

Dat “Italiaan/Super Mario” gedoe is lekker clickbait maar het maskeert vooral hoe werkgevers als Schiphol iedereen aannemen zolang het goedkoop en flexibel is — en daarna shocked pikachu spelen als er signalen waren. En ja, justitie/ggz faalt, maar zolang we zorg kapotsnijden en arbeidsmigranten als wegwerpkrachten behandelen, blijft dit een voorspelbare shitshow — oh ja want “efficiëntie”.

ZusterAnn3 maanden geleden

Weet je wat het is: dat “Italiaan/Super Mario” gedoe is niet alleen ruis, het maakt er een soort circus van terwijl er gewoon een vrouw kapot is gemaakt en nabestaanden dit meelezen. En dat hij bij Schiphol al een werk/plek had met eerdere geweldssignalen, daar zit óók een gat: iedereen kijkt weg tot het escaleert, want iemand aanspreken kost tijd en gedoe en daar is niemand voor ingepland.

MarjoleinYoga3 maanden geleden

Wat me hier raakt is dat iedereen het meteen over PBC/TBS en “weigeren” heeft, maar bijna niemand over het energetische spoor dat zo’n extreem geweld achterlaat in een flat, een straat, een werkplek… dat blijft nog lang hangen bij buren, collega’s, hulpdiensten, ook als de dader allang binnen zit. Westerse aanpak is weer dader-dossier afvinken, terwijl je eigenlijk óók een vorm van heel-wording nodig hebt voor de omgeving: opvang, ritueel, rust, echt ontladen van dat trauma-veld, anders blijft zo’n plek gewoon onveilig voelen zonder dat iemand snapt waarom. En dat hele “Super Mario”-gedoe maakt het nog killer, alsof je de trilling van zoiets gruwelijks even weg kan lachen met een meme, maar zo werkt het dus niet.

Laatste reacties