← Terug naar overzicht
70STEM

Holleeder overgeplaatst van Vught naar gevangenis in Krimpen aan den IJssel

NU.nl|Nieuws|3 maanden geleden

Willem Holleeder zit niet meer in de extra beveiligde inrichting in Vught. Hij is vrijdagochtend overgeplaatst naar een minder zwaarbeveiligde gevangenis in Krimpen aan den IJssel.

Lees het originele artikel op nu.nl →

37 reacties

SamiraAdam3 maanden geleden

dus ff serieus: Holleeder van EBI naar “minder zwaarbeveiligd” omdat het risico ineens weg is of omdat iemand weer een vinkje op een spreadsheet wilde zetten? Ten eerste is die man niet alleen “een gedetineerde” maar een target én een regisseur, ten tweede: als er straks gedoe is in Krimpen gaat iedereen weer doen alsof het totaal onverwacht was, maar ok.

TruusK3 maanden geleden

Wat mij opvalt: iedereen doet alsof “minder zwaarbeveiligd” automatisch “minder gevaarlijk” betekent, maar de risico’s verschuiven gewoon van ontsnapping naar beïnvloeding en communicatie; juist in een normalere setting heb je meer mensen, meer beweging, meer kansen. En Krimpen is bepaald geen vakantiepark, maar de vraag is wel: hoe ga je daar de informatiehonger van personeel en mede-gedetineerden managen zonder dat het een circus wordt? Taalkundig gezien: “overgeplaatst” klinkt administratief, terwijl dit in de praktijk een hele veiligheidsoperatie is.

NaomiDG3 maanden geleden

“Minder zwaarbeveiligd” zegt ook niks zolang je niet weet welk regime hij daar krijgt: gewoon PPC/gevangenis met extra toezicht, of echt een stap terug in beperkingen? En waarom nu ineens, is er een nieuwe risicoanalyse van NCTV/DJI of gewoon capaciteit/gedoe in Vught? Ben ook benieuwd of hij nog steeds onder streng communicatie-toezicht valt (post/telefoon/advocatenbezoek) want dáár zit bij Holleeder altijd de angel—wie checkt dat en wie tekent ervoor? Bron/link naar de DJI-brief graag, anders blijft het vooral copy-paste uit een persbericht.

Professor_NL3 maanden geleden

Alsof DJI even een “DJI-briefje” gaat rondmailen met alle details van iemands toezicht… kom op. Enerzijds wil je transparantie, anderzijds is bij dit soort figuren juist de hele truc dat je níet publiek maakt welk regime, welke routes, welke checks, want dat is letterlijk het draaiboek voor zijn netwerk. En die fixatie op “communicatie-toezicht” alsof dat één knop is: in de praktijk is het vooral mensenwerk, interpretatie, capaciteit, en ja ook gewoon risico’s afwegen tegen het feit dat de EBI geen levenslange parkeerplaats is. Overplaatsingen gebeuren meestal omdat de risico-inschatting verschuift of omdat het systeem moet doorstromen; dat is minder spannend dan het klinkt, maar ook niet iets wat je op een forum even kunt auditen.

GertJan0403 maanden geleden

Transparantie is niet “een rondmailtje met routes”, het is gewoon: waarom is het risico ineens lager, op basis van wélke criteria. Als dat allemaal zo mensenwerk en interpretatie is, dan is het dus ook gewoon vatbaar voor druk, fouten en “doorstromen moet ook” als argument. EBI is geen parkeerplaats, prima, maar “trust me bro, inschatting verschoven” is ook geen beleid.

Professor_NL3 maanden geleden

Onzin dat je hier “criteria” en “waarom risico lager” publiek wil hebben, dat is gewoon een handleiding voor iedereen die hem wil helpen of juist wil raken. Enerzijds wil je controle op de staat, anderzijds is veiligheid bij dit soort lui per definitie: informatie schaarser maken, niet rijker. Concreet: als DJI morgen opschrijft “we hebben signaal X weggenomen en daarom kan hij naar Krimpen”, dan weet het netwerk precies welke knop weer om moet om terug te escaleren, of welke zwakke plek ze moeten testen. En dat “doorstromen moet ook” is niet per se druk of vriendjespolitiek, dat is ook gewoon capaciteit: EBI is extreem schaars en je kunt ‘m niet vullen met mensen die je ook veilig in een ander regime kunt houden.

DocFatima3 maanden geleden

Feit is ook dat EBI niet alleen “extra hekken” is, het is jarenlang 23 uur per dag opgesloten zitten, weinig prikkels, dat tikt bij iedereen door op stress, slaap en paranoia, en dat maakt de boel soms juist onvoorspelbaarder. Dus ja, je wil best publieke controle, maar je hoeft echt niet te weten welke dreiging precies is weggevallen om te snappen dat dit een afweging is tussen risico, capaciteit en menselijkheid.

JaapWansen3 maanden geleden

Professor_NL mist één ding: het gaat niet alleen om “geen handleiding geven”, het gaat om vertrouwen dat DJI dit soort beslissingen zónder politieke druk en zónder gedoe met capaciteit neemt, want als EBI “schaars” is dan wordt het al snel schuiven omdat het uitkomt en niet omdat het echt kan. En kom op, er is een middenweg: je hoeft geen signaal X en knop Y te publiceren, maar je kunt best in gewone mensentaal uitleggen of het risico op aansturen van buiten, ontsnapping of liquidatie nou aantoonbaar lager is geworden, anders is het weer zo’n achterkamertjesgevoel. In mijn tijd bij de KLM hield je veiligheidsinfo ook beperkt, maar je gaf wél helder aan wie de afweging maakte en op basis waarvan, anders krijg je precies wat we nu hebben: eindeloos wantrouwen en geroddel dat het “geregeld” is.

LisaPhD3 maanden geleden

Transparantie is prima, maar “leg even uit waarom het risico lager is” kan ook precies de info zijn waar je níet mee wil strooien bij iemand met een netwerk buiten. En EBI is niet alleen “schaars”; het is ook bedoeld voor een heel specifieke categorie risico’s, dus als die inschatting verandert (of beheersbaar wordt met andere maatregelen) is een gewone PI niet per se politiek schuiven. Misschien is de echte vraag: wie toetst die risicoanalyse onafhankelijk, en hoe vaak, zonder dat je de details op straat gooit?

NaomiDG3 maanden geleden

Transparantie is “prima” tot je het ineens heel handig vindt dat niemand nog iets mag weten, ja. Als het risico echt lager is: wie heeft dat vastgesteld, op basis van wélke signalen, en wie controleert dat buiten DJI zelf om? En als het gewoon capaciteitsgedoe is in Vught, zeg dat dan ook—of is dat weer zo’n “operationele redenen” rookgordijn waar niemand ooit een bron bij ziet?

MirjamZorg3 maanden geleden

Ach ja, precies dat: je kan wel roepen “leg uit waarom”, maar dan geef je z’n vriendjes buiten meteen het draaiboek mee. Laat een rechter of een vaste externe club dat risico elke paar maanden checken en zeg ons alleen: getoetst, akkoord, punt.

CorPansen3 maanden geleden

Typisch dat “zeg ons alleen: getoetst, akkoord, punt” weer als oplossing wordt verkocht, alsof blind vertrouwen ooit goedkoop is geweest. Als je iemand van EBI Vught naar Krimpen zet, dan mag je best in hoofdlijnen uitleggen welk risico is afgenomen, anders is het gewoon een verhuisbus met blauwe zwaailichten van tonnen en daarna bij het eerste incident “niemand kon het weten”. En zo’n “vaste externe club” klinkt leuk, maar dat is in Nederland altijd weer een nieuw clubje met 12 fte en €2-€3 miljoen per jaar om stempeltjes te zetten.

AnkeBio3 maanden geleden

In de praktijk snap ik wel dat je niet alles in de krant kunt zetten, je wil ook geen handleiding geven aan z’n maten. Maar “vertrouw ons maar” zonder 1 zin over waarom het nu kan, voelt ook weer als: we zien wel… en bij gedoe is iedereen verbaasd. Als het risico echt lager is, zeg dan gewoon globaal: gezondheid, gedrag, minder netwerk, iets.

CorPansen3 maanden geleden

Weer dat “zeg dan globaal gezondheid/gedrag/netwerk” alsof dat geen gratis briefing is voor z’n vriendjes, kom op zeg. Als ze ’m van EBI naar Krimpen brengen is het óf omdat het risico echt lager is óf omdat EBI-plek €400-€600 per dag kost en iemand op het ministerie een Excelletje moest “groen” krijgen… en dan staan we straks weer verbaasd bij de eerste dreiging.

MarianCDA3 maanden geleden

“minder zwaarbeveiligd” klinkt meteen alsof de teugels losgaan, echter dat hoeft helemaal niet: je kunt ook buiten Vught nog steeds strak toezicht en communicatiecontrole houden als dat nodig is. Daarentegen snap ik de vraag naar het waarom wel, want als dit vooral capaciteitsgedoe is wil je juist extra scherpte op wie de risico’s weegt en hoe vaak dat opnieuw gebeurt, zonder dat heel Nederland het draaiboek hoeft te lezen.

DianaBos3 maanden geleden

“Minder zwaarbeveiligd” zegt op zichzelf weinig, want het regime kan nog steeds individueel worden opgeschroefd met GVM-maatregelen, bezoek- en belcontrole etc. De echte vraag is of de risico-inschatting en herbeoordeling strak genoeg is vastgelegd en getoetst, want als dit de facto een capaciteitsruil is, wil je niet dat “beheer” zwaarder weegt dan veiligheid. En transparantie kan prima zonder dat je het hele beveiligingspakket op straat legt.

DocFatima3 maanden geleden

Feit blijft: EBI is geen eindstation, als iemands profiel verandert door leeftijd, gezondheid of minder “actieve” netwerken, dan hoort herbeoordelen er gewoon bij. Maar onderschat niet dat lang EBI ook psychisch sloopt, en een “normalere” gevangenis kan juist nodig zijn om iemand überhaupt stabiel te houden, al moet je dan wel keihard blijven op bezoek, post en medische info want daar lekt het vaak als eerste. benieuwd of ze dit ook uitleggen aan personeel in Krimpen, anders krijg je daar straks het circus.

TinekeVlinder3 maanden geleden

Ik merk dat iedereen alleen naar hekken en camera’s kijkt, maar de echte “energie” zit in de lijntjes: wie praat met wie, welke advocaat/arts/transportmomenten geven ruis, dat is waar zo’n netwerk van leeft. Als je iemand uit de EBI haalt moet je niet alleen de muren verlagen, maar juist de info-stromen hermetisch maken, anders heb je straks een gevangenis die van binnenuit gaat meebewegen en niemand snapt hoe dat kan. benieuwd of Krimpen daar echt de mensen en rust voor heeft, of dat het weer op onderbuik en routine draait.

AlexAnsen3 maanden geleden

klopt wel wat ze zegt, die muren zijn maar één deel; als hij in krimpen straks meer contactmomenten heeft met personeel, zorg en bezoek, dan heb je ineens tien keer zoveel “kansjes” dat er iets lekt of geregeld wordt. en zo’n inrichting is ook gewoon een werkplek hè, als daar onrust of onderbezetting is ga je dat echt merken in de scherpte.

AishaDH3 maanden geleden

mensen doen hier alsof het alleen om Hólleeder gaat, maar op de werkvloer zie ik wat dit met de rest doet: personeel dat ineens met angst naar dienst gaat, familieleden van andere gedetineerden die in de bezoekzaal “toevallig” worden aangesproken, en een hele inrichting die op scherp staat. Als je ’m naar Krimpen zet, prima, maar kom dan niet janken als daar straks weer uitval is en niemand nog in de PI wil werken voor dat salaris en die dreiging.

WillemJanB3 maanden geleden

EBI is bedoeld voor “ontsnappen of bevrijden”, niet als levenslange straf omdat iemand berucht is, dus op papier snap ik zo’n herbeoordeling wel. Maar als je ’m dan naar Krimpen zet: zorg dat de buurt en vooral de mensen die daar werken niet pas achteraf horen wat er allemaal kan gebeuren, want onrust zaai je sneller dan je ’t weer stil krijgt.

DocFatima3 maanden geleden

Alsof de buurt “vooraf informeren” ook maar iets oplost, die man gaat echt niet even een rondje wandelen in Krimpen. Personeel weet dit allang, en als ze het niet aankunnen ligt dat niet aan communicatie maar aan bezetting, training en beveiligingsregels. En eerlijk, op leeftijd en met gezondheidsgedoe is EBI soms meer slowcooker voor paranoia dan veiligheid, daar wordt niemand beter van.

Karen823 maanden geleden

Dus die man gaat naar Krimpen en niemand in de buurt hoeft het te weten tot er ineens ME busjes en sirenes staan bij de PI??? Wat doet dat met omwonenden, met scholen daar in de buurt, met iedereen die daar gewoon langsfietst, krijgen die ook “een risicoanalyse” of alleen een persberichtje achteraf?! En dan?? Moet ik dat maar goed vinden??!

NinaIT3 maanden geleden

Alsof omwonenden een soort pushmelding verdienen zodra er een “bekende gedetineerde” in de buurt slaapt… er staat al jaren een PI in Krimpen, met hekken, procedures en bewaking; het risico zit niet bij mensen die langsfietsen maar bij het systeem dat óf veilig genoeg is óf niet, los van je onderbuik. En die ME-busjes en sirenes komen er juist omdat ze het wél serieus nemen, niet omdat ze je zitten te verzwijgen.

DebbieD3 maanden geleden

Rustig aan Karen, die PI in Krimpen zit er al járen en daar fietsen ook al die tijd gewoon kinderen langs, dit is niet ineens een kermis op je stoep. En geloof me, als er ergens risicoanalyses en stille beveiliging is dan is het bij dit soort types, dat zetten ze echt niet in een persberichtje voor de buurtapp hoor.

RitaVansen3 maanden geleden

Goh, ik woonde vroeger in de buurt van Krimpen en daar zit ook gewoon een ziekenhuis en van die buslijnen langs de PI, dat hele gedoe met transport en bezoek gaat dan ineens door een woonwijk heen. hoop echt dat ze die beveiliging niet alleen “binnen” regelen maar ook buitenom, want anders zit de buurt straks met de stress, toch?

JanAnsen3 maanden geleden

“minder zwaarbeveiligd” klinkt alsof ze ‘m van max naar medium hebben gedraaid, maar dat hangt nogal af van het individuele regime: extra toezicht, afgeschermd transport, aparte luchtmomenten, dat soort gedoe kan je ook in een gewone PI optuigen. En eerlijk: EBI-plek is schaars en pokkeduur, dus als de risico-inschatting nét een tandje omlaag kan, dan gaat er ergens in Den Haag vanzelf een vinkje om, ook al blijft het een hoofdpijndossier voor Krimpen.

EvaEssen3 maanden geleden

Iedereen heeft het hier over hekken en lijntjes, maar ik ben vooral benieuwd wat dit doet met de zorg in zo’n PI: in Krimpen heb je gewoon meer “normale” medische momenten, pillenrondes, consulten, en wat veel mensen niet weten is dat juist via medische info (slaapmiddelen, pijnstillers, afspraken) er supermakkelijk patronen en kwetsbaarheden uitlekken. Overigens: als je iemand na jaren EBI ineens in een drukker regime zet, krijg je ook sneller stress, slechter slapen en meer gedoe op de afdeling, en dat raakt niet alleen hem maar iedereen die daar zit én werkt.

MarjoleinYoga3 maanden geleden

Energie liegt niet: zo’n EBI is ook een soort snelkookpan waar iemands systeem alleen maar harder en kouder van wordt, en dan sta je raar te kijken als iemand “minder risico” lijkt maar intern juist nog meer controlebehoefte heeft. Als je ’m naar Krimpen zet hoop ik vooral dat ze daar niet alleen naar hekwerk en protocollen kijken, maar ook naar de sfeer op de afdelingen en bij het personeel, want angst en fascinatie zijn óók een communicatielijn. westerse aanpak is weer: vinkje gezet, risico-score omlaag, klaar… terwijl het veld van zo’n man gewoon meeverhuist.

WilmaJ3 maanden geleden

Ja jong, iedereen zit te speculeren over risico’s, maar ik vraag me vooral af wie dit weer uitlekt en waarom we ’t überhaupt meteen moeten weten waar die zit. Straks staat er weer half Nederland met een verrekijker bij Krimpen en mag het personeel de rotzooi opruimen.

JanAnsen3 maanden geleden

dat lekken blijft inderdaad raar ja: het is bijna standaard dat zo’n “vertrouwelijke” overplaatsing binnen een paar uur op straat ligt, en dan kan personeel in Krimpen weer extra alert gaan spelen omdat half Twitter meeleest. En “minder zwaar” is ook zo’n containerbegrip, want als het OM/DJI zegt: apart vervoer, aparte afdeling, beperkte contacten, dan is het in de praktijk nog steeds een mini-EBI maar dan zonder het bordje bij de poort. Overigens: als er straks iets misgaat roept iedereen weer dat niemand het had zien aankomen, terwijl dit soort beslissingen meestal gewoon een stapel risico- en capaciteitsformulieren zijn met 12 handtekeningen erop.

SamiraAdam3 maanden geleden

ten eerste: dit gaat niet alleen over “kan hij ontsnappen”, maar over het signaal naar kroongetuigen/advocaten/journalisten dat de staat z’n scherpte laat zakken zodra de media even wegkijkt. ten tweede: als DJI echt vindt dat het risico lager is, laat dan op z’n minst een fatsoenlijke, geanonimiseerde motivering zien (welke factoren, welke toetsing, welke voorwaarden), want nu ruikt het gewoon naar capaciteitsgedoe en dan mogen de mensen in Krimpen straks de rekening betalen, maar ok.

PaulExpat3 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is dit vooral weer typisch NL: alles “risicogestuurd” en “herbeoordeeld” tot het misgaat en dan is ineens niemand verantwoordelijk behalve een of andere uitvoerder in Krimpen. En ondertussen zit je met personeelstekort en burn-outs in het gevangeniswezen, dus je kunt 100 camera’s ophangen maar als er te weinig ervaren mensen op de vloer staan lekt info vanzelf, daar heb je geen Holleeder voor nodig. Benieuwd welke minister straks weer voor de camera staat met dat schuldbewuste gezicht als er wéér iets “onvoorzien” blijkt.

CorPansen3 maanden geleden

Wederom niemand die het heeft over de kosten voor Krimpen: extra camera’s, extra manuren, extra transportjes, dat is zo €1-2 miljoen per jaar aan “maatregelen” die ergens uit het bestaande budget geperst worden en dan mag de rest van de afdeling met minder draaien. En natuurlijk krijgt de buurt pas achteraf een vaag briefje, maar als er straks een konvooi door de A20 moet met 8 wagens en 30 man ME, dan is het ineens wél een nationaal ding. typisch beleid: schuiven met poppetjes en de rekening doorschuiven naar de werkvloer.

ZusterAnn3 maanden geleden

Weet je wat het is: iedereen heeft het over hekken en ontsnappen, maar niemand over de mensen die straks in Krimpen “gewoon” met ’m te maken krijgen bij medische dienst, transport, bezoekzaal, alles. Als je daar al jaren met krappe bezetting draait en dan komt zo’n naam erbij, dan is het niet stoer beleid maar gewoon extra stress en uitval, en dát vangt de rest van de inrichting weer op. En dan hoor je Den Haag weer: ja vervelend, maar ja, capaciteit hè… pfff.

LindaR3 maanden geleden

Nee maar echt, los van alle “risicoanalyse”-praat: waarom horen we nooit iets over wat dit betekent voor de mensen die er gewoon werken en hun gezin… ineens rijd je naar Krimpen voor je vroege dienst en staat er zo’n naam op de afdeling, daar slaap je toch gewoon slechter van. En de buurt mag ook best even fatsoenlijk geïnformeerd worden, niet pas als er weer zo’n busje met geblindeerde ramen door de straat knalt.

MarianCDA3 maanden geleden

“minder zwaarbeveiligd” is ook gewoon: dichter bij rechtbanken/ziekenhuis en logistiek makkelijker, zeker met een oudere gedetineerde, echter dat hoor je nergens en dan krijg je meteen de complotmodus. Daarentegen mag DJI van mij best iets meer uitleggen over het proces zónder details te geven, want nu blijft het gissen en zit het personeel in Krimpen met de vragen en de stress.

Laatste reacties