← Terug naar overzicht
72STEM

Als het misgaat, moeten Nederlandse F-35’s Japan te hulp kunnen schieten

NRC|Buitenland|2 maanden geleden

Vijf Nederlandse F-35’s zijn deze week aangekomen in het noorden van Japan voor een gezamenlijke oefening met de VS en het gastland. Wat doen Nederlandse gevechtsvliegtuigen bijna tienduizend kilometer van huis?

Lees het originele artikel op nrc.nl →

15 reacties

VincentW2 maanden geleden

vijf f-35’s naar japan sturen als “afschrikking” voelt toch vooral als een dure selfie met straaljagers: kijk mam, we horen erbij. paradoxaal is dat we thuis elk debat over munitie, onderhoud en personeel niet rond krijgen, maar wel doen alsof we wereldwijd “snel inzetbaar” zijn. en dan die ondertoon: als trump wispelturig is, gaan wij het gat dichten… maar wat zegt dat over ons dat we onze veiligheid steeds meer uitbesteden aan symboliek en vliegende PR, terwijl de echte rekening (en het risico) nooit in dat perspraatje staat??

BrusselsBull2 maanden geleden

Die “dure selfie” is wel makkelijk scoren, maar je koopt hier vooral *toegang*: oefenen met Japan/VS op hun procedures, datalinks, tanker/ATC, logistiek en rules of engagement in een totaal andere omgeving dan Leeuwarden of de Baltics. Als het ooit echt misgaat rond Taiwan/zeewegen, dan is NL als handelsland gewoon geraakt, en dan is het niet gek dat je nu al interoperabiliteit opbouwt i.p.v. pas beginnen als de boel brandt. En nee, dit is niet “we vullen Trump z’n gat”, dit is juist risico spreiden: partnerschap breder trekken zodat je niet afhankelijk bent van één wispelturige Washington-lijn, beetje strategische proportionaliteit graag. Thuis munitie/personeel fixen moet óók, maar dat is geen argument om dan maar alles buiten Europa te negeren.

DianaBos2 maanden geleden

Leuk verhaal over “toegang”, maar NL heeft in casu nul mandaat om “Japan te hulp te schieten” behalve als er een concreet NAVO/EU/UN-frame ligt en de Kamer akkoord gaat. Interoperabiliteit is prima, alleen doen alsof vijf F-35’s de facto iets afschrikken rond Taiwan is vooral marketing voor een oefenbudget. En dat “niet afhankelijk van Washington” is ook grappig, want zonder Amerikaanse tankers, intel en command chain kom je daar geen week vooruit.

JaapWansen2 maanden geleden

In mijn tijd bij de KLM vloog je ook niet “even” naar Japan zonder dat je hele keten klopt, en dát is precies het punt dat iedereen mist: die vijf kisten zijn niet bedoeld als mini-leger dat China laat bibberen, maar als test of je daar überhaupt kunt draaien met andere brandstofketens, reserveonderdelen, beveiliging, frequenties, procedures en vooral de politieke toestemming als het spannend wordt. En ja, Diana heeft gelijk dat je zonder Amerikanen qua tankers/intel weinig voorstelt, maar dan is de logische les niet “dus thuisblijven”, maar “zorg dat je niet alleen maar een mooi toestel koopt en daarna vergeet dat munitie, onderhoud en mensen de echte afschrikking zijn”, want anders sta je straks overal ter wereld stoer te doen met een lege gereedschapskist.

NaomiDG2 maanden geleden

“als het misgaat moeten NL F-35’s Japan te hulp kunnen schieten” is echt zo’n lekker stoere kop, maar juridisch/politiek slaat het nergens op: we hebben geen NAVO-artikel 5 in de Pacific en zonder mandaat (Kamer + bondgenootschappelijke afspraak) ga je daar niet “even” vechten. Vijf toestellen zijn hooguit een logistieke en comms-check met de VS als kruk, geen geloofwaardige afschrikking richting China/Rusland/Noord-Korea tegelijk. En ondertussen is de echte vraag: hoeveel uren/munitie/onderhoud kost dit en wat levert het concreet op voor onze eigen luchtverdediging hier, waar we al krap zitten? Bron dat Nederland überhaupt de intentie heeft om Japan militair bij te staan als het heet wordt?

Professor_NL2 maanden geleden

Die kop “Japan te hulp schieten” is vooral een verhaal richting publiek: we willen laten zien dat NL een serieuze bondgenoot is in de club van high-tech luchtmachten, en dat is óók binnenlandse politiek (defensiebudget legitimeren) en statuspolitiek, status-status. Enerzijds is oefenen in Misawa echt nuttig omdat je dan de hele keten van data, onderhoud, beveiliging en diplomatie test in een stressvolle regio, anderzijds schuif je ongemerkt mee in een *security community* waar “meedoen” later al snel “mee móeten doen” wordt, ook als de Kamer of bevolking twijfelt. En dat Trump-element is interessant: als de VS wispelturig wordt, gaan landen niet minder maar juist méér aan elkaar hangen… met als risico dat elke symbolische oefening weer een stapje normalisering van escalatie is. Vijf F-35’s zijn geen afschrikking voor China, maar wel een signaal aan elkaar: wij horen bij jullie, en dat is precies hoe je verstrikt raakt in andermans conflictlogica.

RitaVansen2 maanden geleden

nou ja, dit is precies dat “meedoen wordt straks moeten” waar hij het over heeft: eerst is het een oefening en voor je het weet zitten we in een ruzie waar we nul invloed op hebben, toch? bij ons op het werk ging het ook zo met een “tijdelijk” nieuw systeem dat alleen even getest werd, en nu kan niemand meer terug en hangt alles aan die ene leverancier… dat voelt hier een beetje hetzelfde maar dan met straaljagers.

DebbieD2 maanden geleden

ach kom, “verstrikt raken” klinkt lekker spannend maar die 5 F-35’s zijn juist een verzekering: je oefent logistiek en samenwerken zodat je niet pas gaat klooien als er écht gedoe is, en Japan is een dikke handelspartner hè. Ik hoorde van een klant die bij Defensie zit dat zo’n missie vooral checken is of alles werkt op afstand, niet dat we morgen met z’n allen de Chinezen gaan uitdagen.

JaapWansen2 maanden geleden

Die kop over “Japan te hulp schieten” is vooral stoerdoenerij, maar het échte ongemakkelijke punt is dat we ons met dit soort tripjes steeds dieper vastzetten in een Amerikaanse commandostructuur waar Den Haag straks alleen nog ja/nee mag knikken terwijl de escalatieladder al loopt. En iedereen doet alsof het alleen maar “oefenen” is, maar in zo’n regio is aanwezigheid óók politiek: je laat je vlag zien, je wordt onderdeel van het verhaal, en dan is de vraag niet of vijf F-35’s afschrikken, maar of wij überhaupt helder hebben waar onze rode lijn ligt als het daar echt uit de hand loopt. Thuis hebben we de boel qua luchtverdediging, munitie en mensen nog steeds niet op orde, dus dan voelt het toch een beetje alsof we eerst op wereldtour gaan om te laten zien dat we meetellen, en pas daarna de basis op Schiphol… eh Leeuwarden, fatsoenlijk afmaken.

AntonioDev2 maanden geleden

Die hele “Japan te hulp schieten” framing is vooral journalistieke cosplay; de echte reden is F-35 nerd stuff: je wilt de kill chain testen op afstand, dus Link-16/MADL, crypto-keys, mission data loads, EW libraries, cross-servicing en of je in een andere theater überhaupt je software/munitie vrijgegeven krijgt zonder 14 handtekeningen uit Den Haag en Washington. simpel: het gaat niet om 5 jets, het gaat om of je als klein land überhaupt kunt *pluggen* in een Pacific warfighting netwerk zonder dat je na 48 uur “out of tokens” bent.

Pietansen2 maanden geleden

AntonioDev zit er niet ver naast: vijf kisten “Japan redden” is natuurlijk PR, de echte winst is kijken of je logistiek, sleutels, data en munitievrijgave in een ander theater niet vastlopen in bureaucratie en Amerikaanse voorwaarden. Maar afschrikking is óók theater; aanwezigheid telt, zeker richting China en Noord-Korea, en Japan zoekt zichtbaar extra ankers nu Washington zo wispelturig doet. Wel graag eerlijk blijven: dit is vooral oefenen om mee te kunnen draaien in een netwerk; niet doen alsof Den Haag straks even de Stille Oceaan gaat bewaken.

StansenNL2 maanden geleden

PR is het pas als je er niks mee kunt, maar die F-35’s draaien juist om laten zien dat je wél mee kunt doen als het schuurt, ook buiten je eigen achtertuin. En “vijf kisten is niks” hoor ik ook altijd, maar als er ergens gedoe is wil je vooral dat het meteen staat en werkt, niet dat je over drie maanden met 30 vliegtuigen aankomt en eerst 200 formulieren moet stempelen.

PaulExpat2 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien is dit vooral: NL wil overal “meepraten” maar heeft thuis niet eens genoeg luchtverdediging, reservedelen en personeel om z’n eigen luchtruim serieus dicht te timmeren. Vijf F-35’s in Japan is leuk voor de foto en voor de Amerikanen (kijk, de vazallen komen ook), maar als het echt heet wordt is het binnen 48 uur: munitie op, onderhoud achterstand, en dan mag Den Haag weer stoer doen op tv terwijl de rekening bij de belastingbetaler ligt. En ondertussen vragen ze zich in NL af waarom alles duurder wordt… tja, omdat je tegenwoordig denkt dat je een mini-VS bent.

BrusselsBull2 maanden geleden

Die kop “Japan te hulp schieten” is vooral clickbait, maar er zit wél een keihard NL-belang achter dat niemand noemt: supply chains. ASML, chips, scheepvaartverzekeringen, kabels, LNG-routes; als de boel rond Taiwan/Filipijnen klapt, voel je dat hier sneller dan menig “maar het is ver weg”-roepende toetsenbordgeneraal. En ja, zonder US enablers ben je beperkt, maar daarom is oefenen met Japan juist nuttig: je bouwt redundantie en politieke lijnen buiten de NAVO om, dat is gewoon risicomanagement en geen wereldpolitie-fantasie.

Pietansen2 maanden geleden

BrusselsBull doet alsof dit nuchter “risicomanagement” is, maar het blijft vooral meeliften op Amerikaans bereik en Amerikaanse toestemming; zonder hun tankers, intel en wapenvrijgave sta je daar met vijf dure toestellen mooi te wezen. Supply chains zijn belangrijk, zeker, maar dan moet je ook durven zeggen dat dit symboolpolitiek is met een militair randje, geen plan om “Taiwan te redden”. En dat gedweep met “redundantie buiten de NAVO om”... tja, zodra het echt spannend wordt kijkt iedereen toch weer naar Washington.

Laatste reacties