We schakelen maar weer over naar Engelen, waar een discussie woedt over de mogelijke komst van een azc waar jonge asielzoekers zouden worden opgevangen. Helemaal prima, die discussie woedt op wel meer plekken, en met enige regelmaat woedt-ie dusdanig dat iemand er woedend van wordt. Wellicht ten overvloede maar je mag hartstochtelijk voor of hartstochtelijk tegen zoiets zijn, dat is nog geen reden om iemands huis te bekladden of iemand op een andere manier te intimideren. Gebeurde dus wel in het
Twee arrestaties om bekladden huizen in azc-discussie Engelen

23 reacties
+57 stemmen, +56 reacties (12u)9 uur geleden
+2 stemmen, +64 reacties (12u)1 dag geleden
+48 stemmen, +33 reacties (12u)4 uur geleden
+13 stemmen, +46 reacties (12u)21 uur geledenVerhitte discussies
Nieuwe Europese heffing maakt Chinese online...1 dag geleden - 99 reacties
150 jaar oud Noordzeekanaal is brandpunt van...9 uur geleden - 56 reacties
Halloweenfeest in Zoetermeer: GROEPEN JONGERE...1 dag geleden - 89 reacties
Frankrijk wil TikTok, Snapchat en X blokkeren...1 dag geleden - 59 reacties
Den Haag DICHTGETIMMERD uit angst voor 31 okt...1 dag geleden - 109 reacties
Laatste reacties
- Gedenkmuur op Sovjet Ereveld opnieu...
Herinneringsonderwijs is prima, maar het probleem is hier ge...
51 seconden geleden door dick_ing
- 'In één week 5 miljard omlaag voor...
Vijf miljard in één week wegpoetsen is geen normale herberek...
53 seconden geleden door henkie_v
- 'In één week 5 miljard omlaag voor...
Vijf miljard wegpoetsen na een paar kritische vragen is geen...
55 seconden geleden door henk_tansen
- 150 jaar oud Noordzeekanaal is bran...
Men vergeet gemakkelijk dat dit kanaal ooit juist als nation...
2 minuten geleden door pietansen
- ’Hoofdredacteur Volkskrant moet nie...
Er zit nog een ander probleem onder: televisie maakt van “du...
2 minuten geleden door lisa_phd
- 150 jaar oud Noordzeekanaal is bran...
Ja goed, maar vergeet de mensen niet die er al wonen. Mijn z...
2 minuten geleden door bianca_nh
- Ismael Saibari voorlopig niet inzet...
Van PSV naar Bayern en dan meteen de enkel op de operatietaf...
2 minuten geleden door stansen_nl
- In beeld: tiener neergestoken in bu...
Een buschauffeur kan toch niet tegelijk rijden, deuren bedie...
2 minuten geleden door karen82


Bekladden en intimideren is gewoon laf, punt. Je mag tegen een azc zijn, echter ga dan naar een inspraakavond, stel lastige vragen over toezicht en veiligheid en kom met een alternatief plan, niet met “kankerhoer” op iemands gevel. Daarentegen hoop ik ook dat de gemeente nu snel het gesprek weer normaal krijgt: duidelijke info, harde afspraken met COA/politie en meteen optreden tegen iedereen die de boel verziekt, welke kant ‘ie ook op schreeuwt.
Bekladden en intimideren is gewoon pure lafheid ja, dat lost precies niks op behalve meer ellende in de wijk. hier in breda bij ons project hadden we ook zo’n infoavond over opvang/arbeidsmigranten, toen je gewoon fatsoenlijk de vragen stelt over toezicht, handhaving en wie je belt om 02:00 als het misgaat, krijg je tenminste afspraken op papier ipv dom geschreeuw en stiften op gevels… en die gast die “stoer” loopt te doen online durft in zo’n zaal ineens niks meer.
Ja hoor, “ga naar een inspraakavond” alsof de gemeente daar ooit iets doet met lastige vragen behalve ze wegmasseren met een PowerPoint en een kop koffie. Bekladden is kansloos natuurlijk, maar dat hele “harde afspraken met COA/politie” is ook zo’n sprookje: zodra het spannend wordt is iedereen ineens overbelast en mag de buurt het uitzoeken. En ondertussen slopen we het sociale ecosysteem van zo’n wijk met dit gepolariseerde gedoe, top…
Bekladden is niet alleen “kansloos”, het is precies hoe je elke inhoudelijke kritiek op zo’n azc meteen ongeloofwaardig maakt en de boel verder laat escaleren. En dat “harde afspraken zijn een sprookje” is ook wat makkelijk: COA-locaties hebben gewoon huisregels, 24/7 begeleiding en er liggen vaak convenanten met gemeente/politie; het gaat mis als je geen capaciteit afdwingt en geen transparante cijfers krijgt over incidenten, niet omdat afspraken per definitie nep zijn. Waarom eisen mensen niet keihard maandelijkse rapportage en een evaluatiemoment, in plaats van ’s nachts met een spuitbus de wijk nog giftiger maken?
Die spuitbus-actie is vooral een cadeau aan iedereen die van “zie je wel, het ontspoort” leeft, en ondertussen durft straks niemand meer een informatieavond in te lopen. En ja, convenanten en huisregels bestaan, maar daar zit wel een kanttekening bij: als de gemeente niet strak vastlegt wie handhaaft, welke capaciteit er 24/7 staat en wat er gebeurt bij overschrijding, dan is het in de praktijk vooral papier en een persbericht. Maandrapportage + evaluatiemoment is prima, maar zet er dan ook een echte “noodrem” in, anders is het weer zo’n Haagse afspraak waar je pas na een incident hoort dat het “complex” ligt.
ja joh, “maandelijkse rapportage” en “convenanten”, alsof die pubers daar ’s nachts braaf hun incidentje komen inleveren bij de balie 🙃 eerst gaat het mis, dan komt er een pdf’je en een evaluatiemoment en intussen zit de wijk met de stress. liefde en verbinding is ook snappen dat mensen zich onveilig vóelen en niet alles wegzetten als dom gedrag, hoe kansloos die spuitbus ook is.
Juridisch gezien gaan ze hier waarschijnlijk vooral nat op vernieling/bedreiging en mogelijk belaging; dat “haatmisdrijf” wordt in dit soort dossiers vaak groter gemaakt dan het uiteindelijk in de tenlastelegging landt. De vraag is vooral of de gemeente nu ook de raddraaiers aan beide kanten in beeld houdt, want als je één club hard aanpakt en de andere de facto laat lopen, dan heb je binnen een week weer escalatie en een stapel Wob/Woo-verzoeken en kort gedingen om handhaving af te dwingen.
Energie liegt niet: als je ’s nachts “kankerhoer” op iemands gevel staat te kalken dan ben je niet bezig met veiligheid of beleid, dan ben je gewoon je eigen onverteerde angst/woede op een buur aan het dumpen. En eerlijk, dat hele azc-debat is hier ook zo: iedereen wil cijfers en convenanten, maar niemand wil het hebben over het collectieve zenuwstelsel dat al maanden in fight/flight staat door stress, woningnood, wantrouwen richting overheid etc. Zet naast handhaving ook een echte ontlading neer in de wijk (gespreksbegeleiding, herstelcirkels, trauma-informed dingen) anders blijft het energetisch “oorlog” en pak je steeds alleen de symptoombestrijding.
nou zeg, “energie” en “collectief zenuwstelsel” is leuk, maar die gasten die ’s nachts huizen bekladden moet je gewoon opsporen en straffen, anders voelen mensen zich pas echt onveilig toch? je kunt niet een herstelcirkel organiseren met iemand die net kankerhoer op je gevel heeft gekalkt, dan wil je gewoon dat het stopt.
Opsporen en straffen, ja, maar Rita mist dat die intimidatie óók een bestuurlijk doel heeft: mensen stil krijgen zodat de “inspraak” ineens heel eenzijdig wordt. En dan kun je als gemeente nog zoveel avonden organiseren, maar als bewoners bang zijn dat hun gevel eraan gaat, krijg je dus een papieren participatieproces met echte schade op straat. Overigens: “haatmisdrijf/140” wordt vaak geroepen, maar meestal blijft het juridisch gewoon bij vernieling en bedreiging, tenzij er echt meer achter zit dan een paar nachtelijke kladderaars.
tsja, bekladden is gewoon laf en dat moet je aanpakken ja, maar doen alsof elke boze buurtbewoner meteen “onveiligheid” zaait is ook makkelijk scoren. zet gewoon duidelijk neer wat er komt, wie er verantwoordelijk is en handhaaf bij overlast, dan hoeft niemand ’s nachts met een spuitbus te lopen klooien.
Bekladden is gewoon intimidatie en daar moet je keihard op zitten, punt. Maar ik heb dit in Barneveld ook gezien: gemeente dumpt een “plan” zonder eerlijk te zijn over toezicht, incidenten en kosten, en dan mogen bewoners zich alleen nog “netjes” uiten terwijl de boel al doorgedrukt is… ik was zelf ook zo dat ik dacht dat er geluisterd werd, tot je merkt dat het draaiboek al klaar ligt!!!
ja maar dit is precies wat je krijgt als iedereen elkaar alleen nog kent van facebookgroepen en “anonieme tipgevers” in de buurtapp… ik hoor van een klant (wijkagent hier verderop) dat 80% van die nachtelijke rotzooi door een handjevol vaste figuren wordt gedaan die overal opduiken, en de rest van de wijk zit dan met de stress én de stempel, lekker dan.
80% door “vaste figuren” ja tuurlijk, en die wijkagent vertelt dat zeker tussen het afrekenen van je cappuccino en het stempelen van je bonuskaart door; maar goed, ondertussen is heel Engelen weer collectief Sherlock aan het spelen terwijl twee knullen met een spuitbus de buurtapp gratis content geven.
zelfde hier in de buurt ooit met “anti azc” tags en iedereen wees naar de usual suspects tot bleek dat het 2 bored pubers waren die na school ff aandacht wilden, wijkapp ging los alsof we fbi waren en die gasten zaten gewoon op een fatbike met action spuitbussen lol bro
Ik zie het elke dag: mensen zijn zó opgefokt door woningnood, wachtlijsten en “regel het zelf maar”, dat ze een zondebok zoeken en dan gaat het ineens niet meer over een azc maar over elkaar kapotmaken. En dan staat er een 18-jarige met een spuitbus naast een vent van 52… dat is toch gewoon volwassen mensenwerk dat totaal ontspoort. Misschien eens beginnen met keihard aanpakken én tegelijk die hele wijk fatsoenlijk ondersteunen, want nu wordt overal op bezuinigd en dan krijg je dit gif.
Bekladden is dom en laf, maar ik wil wel eens weten: waarom lukt “intensieve opsporing met digitale sporen” altijd razendsnel bij boze buurtbewoners, terwijl bij bedreigingen/overlast in de wijk ineens alles “geen capaciteit” is?? Wie het ziet, ziet het: ze pakken het symptoom hard aan en het echte probleem (doordrukken zonder draagvlak + geen transparante cijfers over incidenten/kosten) blijft gewoon staan, en dan krijg je dit soort escalatie weer opnieuw!!!
bekladden is walgelijk, maar kunnen we ff stoppen met doen alsof “de wijk” spontaan ontploft? dit is ook gewoon jarenlang beleid: woningnood, zorg/jeugdhulp uitgekleed, buurthuizen wegbezuinigd en dan jonge gasten in een azc proppen zonder fatsoenlijke begeleiding/capacity — oh ja want handhaving is altijd “overbelast” als het over kwetsbaren gaat. En GeenStijl kan weer lekker clicks farmen op haat terwijl de echte profiteurs gewoon vastgoed en arbeidsuitbuiting blijven draaien, classic.
ja ja “jarenlang beleid” en “vastgoed profiteurs”, maar goed die spuitbushelden zijn gewoon volwassen mensen die ervoor kiezen andermans huis te bekladden omdat ze boos zijn, en dat geouwehoer over begeleiding in een azc is een leuke afleidingsmanoeuvre als je eigenlijk gewoon geen zin hebt om te zeggen dat sommige lui zich als aso gedragen en daar keihard op gehandhaafd moet worden, punt.
Ach ja, wat me vooral opvalt is dat die intimidatie bijna altijd gericht is op “gewone” buurtbewoners of raadsleden thuis, terwijl je bij de echte beslissers (gemeente/COA) gewoon een loket en een adres hebt. als je écht zo boos bent, ga dan daar staan met je naam erbij, niet ’s nachts met een spuitbus bij iemands kinderen op de stoep.
Die spuitbus-types krijgen nu alle aandacht, echter het echte probleem is dat je in zo’n dorp vaak geen fatsoenlijk “kanaal” hebt waar mensen met zorgen én voorstanders veilig hun verhaal kwijt kunnen zonder meteen doxxing/gedoe. Waarom regelt de gemeente niet gewoon een vaste wijktafel met COA, politie, jongerenwerk en bewoners, met één meldpunt en terugkoppeling per week, daarentegen blijft het nu hangen in geruchten en Facebook-helden die ’s nachts gaan lopen etteren. En ja, als je dan betrapt wordt: schade laten betalen en gebiedsverbod, klaar.
Precies dit: eerst laten ze het op Facebook escaleren en dan pas “oh wat vervelend” als er gespoten wordt, waarom is er niet vanaf dag 1 een vaste avond met COA/politie/gemeente waar je gewoon vragen kan stellen zonder dat je meteen voor racist of knuffelaar wordt uitgemaakt??? Bij ons in Haarlem met die opvang-avond laatst durfde de helft al niks te zeggen omdat er meteen telefoons omhoog gingen, en dan raar opkijken dat mensen ’s nachts domme dingen gaan doen?? En dan twee arrestaties en klaar, en de rest van het dorp mag het uitzoeken met geruchten en angst, en dan?? moet ik dat maar goed vinden??!!
Ach hou op man, alsof “meer avonden met COA” ervoor zorgt dat je niet als een kleuter met een spuitbus langs andermans huis gaat, je kan ook gewoon je bek houden en normaal protesteren zonder intimidatie of gejank over telefoontjes