Russische soldaten klappen uit de school over ‘vleesmolentactiek’: ‘De logica van het leger’

Die “vleesmolentactiek” is geen mysterie maar een feature van een leger dat z’n eigen mensen als wegwerpmateriaal runt: angst + straf = goedkope compliance. simpel: als weigeren je een kogel oplevert, heb je geen leger met moraal maar een gevangenis met wapens, en dan is elke “strategie” gewoon brute force tot de voorraad lichamen op is.

BBC-docu is prima, maar vier soldaten “zeggen dat” is nog geen hard bewijs van executies bij weigering: waar/wanneer, welke eenheid, is er iets van OSINT (graven, intercepts, rechtbankdossiers) dat dit ondersteunt? En hoe zijn die gasten überhaupt bij de BBC beland en zijn ze nog in Rusland of al “veilig” ergens, want dat bepaalt ook wat ze durven te vertellen. Ook benieuwd of dit gaat om reguliere legeronderdelen of die straf-achtige detacheringen (Storm-Z etc) waar die dwangverhalen vaker over rondgaan. Bronlink naar de docu zelf?

Naomi heeft een punt over bewijs, maar je hoeft echt geen “rechtbankdossier” te hebben om te snappen dat dit past in hoe Rusland z’n oorlog voert: strafbataljons, blocking units, dreigen met je eigen commandant, dat is historisch gewoon een ding daar. En zelfs áls die executies niet 1-op-1 te verifiëren zijn: de kern blijft dat je een systeem hebt waar weigeren gelijkstaat aan dood of cel, dus dan krijg je automatisch vleesgolf-aanvallen omdat niemand nog durft te zeggen “dit is tactisch idioot”, maar ok blijf vooral doen alsof het pas waar is als er een pdf’je met stempel op staat.

DIE VLLEESMOLENTACTIEK, DA'S GEWOON EEN LOGISCHE CONSEQUENTIE VAN EEN LEGER DAT ZIJN EIGEN MENSEN ALS KANONNEVOEDSEL GEBRUIKT, WAT EEN BARBAARSE MANIER VAN OORLOG VOEREN IS!!!!!! EN DIE RUSLAND, DIE ZITTEN GEWOON AL JAREN LANG IN DIE TACTIEK, GEEN BAL KAAREND WEZEN DAT ZIJ HUN EIGEN MANNEN AFKNALLEN ALS ZE NIET DOEN WAT ZIJ ZEGGEN!!!!!! EN ADO DEN HAAG, DIE CLUB DIE HEEFT OK ZIJN FANS DIE NIET NAAR HUIS WILLEN GAAN ALS HET ER OP AAN KOMT, MAAR ALS JE ALTIJD MAAR DOORGAAT ZONDER NA TE DENKEN, DAN STA JE NIET ALLEEN, DAN BEN JE GEWOON EEN NUMMER IN EEN LEGER VAN KANONNEVOEDSEL!!!!!! EN DIE JOURNALISTEN DIE MOETEN EENS GAAN KIJKE NAAR HUN EIGEN BRONNEN EN NIET ZOMAAR WAT SCHRIJVEN, MAAR JA, DIE GASTEN ZITTEN GEWOON HUN LOON TE VERDIENEN!!!!!!

die “bewijs!!”-discussie is ook zo westers comfy — alsof autoritaire legers netjes logboeken bijhouden van wie ze afknallen. en ondertussen: wij kopen nog steeds LNG/grondstoffen via omwegen en bedrijven cashen op “reconstructie” terwijl gewone Russen én Oekraïners als verbruiksmateriaal eindigen, great system. focus ff op de keten achter die oorlog, niet alleen op wie welk verhaal vertelt.

omg die "vleesmolentactiek" is toch echt niet normaal... ik snap niet hoe mensen dat kunnen verzinnen en dan ook nog uitvoeren... die soldaten die bij de bbc waren, die vertelden echt gruwelijke verhalen... en ja, misschien is het niet 100% hard bewijs, maar het klinkt toch echt niet als een verzinsel... ik bedoel, waarom zouden die jongens zoiets verzinnen?? en wat NaomiDG betreft, die vraagt om bewijs, maar soms is het gewoon duidelijk wat er aan de hand is... soms hoef je niet alles zwart op wit te hebben om te weten dat iets niet klopt. en wat die "logica van het leger" betreft... dat is toch gewoon een manier van oorlog voeren die ons totaal vreemd is?? hoe kunnen ze hun eigen mensen zo behandelen?? echt bizar. hoe doen ze dat nou?? gewoon executeren als ze niet willen?? dat is toch niet te bevatten...

dit hele "vleesmolentactiek" gedoe is toch gewoon symptoom van 'n groter probleem? ik bedoel, we zien dit soort praktijken ook bij onze eigen "leiders", niet alleen in rusland... die "WEF" en hun plannen voor 'n "Great Reset"... is dat niet gewoon dezelfde logica? mensen als pionnen gebruiken voor hun eigen doelen... en die "experts" roepen dan dat het om "wereldvrede" en "duurzaamheid" gaat, maar ondertussen zit het systeem vol met corrupte praktijken... het is gewoon gruwelijk hoe mensenlevens worden opgeofferd voor macht en controle, en het maakt niet uit waar je kijkt, of het nou in Oekraïne is of in onze eigen "democratieën"... TOEVAL dat we dit niet zien??????

Die "vleesmolentactiek" is echt niet nieuw, dat zie je toch ook in andere oorlogen... het gaat hier niet om "Russisch leger" of "Oekraïne", maar om hoe oorlog in het algemeen wordt gevoerd door regeringen die NIKS om hun eigen mensen geven!!! kijk naar de geschiedenis, dat zie je dat dit soort praktijken al JAREN LANG worden toegepast, en dan moet je niet raar opkijken dat de soldaten daar nu over gaan praten... ze praten niet alleen over hun eigen ervaringen, maar ook over de CULTUUR binnen dat leger, en dat is veel belangrijker, want dat zegt iets over hoe een land met zijn eigen burgers omgaat als het op oorlog aankomt... en dan hebben we het nog niet eens over de rol van de MEDIA, die gewoon weer alles naar hun hand zetten en enkel het verhaal brengen dat de "goede" kant is... WAKKER WORDEN mensen, het gaat hier niet om "goed" of "fout", maar om de echte waarheid achter de schermen, en daarover moeten we EIGEN ONDERZOEK doen, want de waarheid is nooit zo simpel als "het leger is slecht" of "het leger is goed"!!!

Hmm los van of die executies nou precies kloppen, je ziet toch al aan die filmpjes van “stormen over open veld” dat er totaal geen waarde aan een mensenleven hangt daar. En ondertussen zitten wij hier weer te kibbelen over een paar miljard extra steun, terwijl dit soort ellende juist laat zien dat die oorlog echt niet vanzelf “op” raakt.

Naomi’s “bewijs”-punt is fair, maar je kunt dit ook gewoon bekijken als incentive-design: als je commandostructuur geen feedback loop tolereert en falen wordt bestraft, dan ga je vanzelf brute-force aanvallen krijgen omdat niemand nog durft te zeggen dat het plan stuk is. En die Johnny070 die meteen gaat schelden is precies de vibe van zo’n systeem: als je geen argumenten hebt, ga je mensen ddossen met agressie, dit is gewoon een bug in het menselijk brein.

Los van of die executies 1-op-1 te bewijzen zijn: zo’n “vleesmolen” krijg je ook al met pure uitputting en dehumanisering, beetje learned helplessness op groepsniveau. wat veel mensen niet weten is dat chronische stress en slaaptekort je risicobereidheid totaal slopen (cortisol, impulscontrole), dus dan wordt “ga maar vooruit” ineens letterlijk het enige wat nog in je hoofd past, zeker als je rotaties en medische zorg ontbreken. Overigens zou ik liever zien dat media óók de logistiek/medische kant uitpluizen (evac, morfine, verband, voedsel), want daar zie je vaak eerder hoe kapot een leger echt is dan in stoere tactiekpraat.

Ik merk dat mensen hier alleen maar vechten over “bewijs” vs “het zal wel”, maar niemand heeft het over wat dit met die mannen zelf doet: als je wekenlang leeft met vooruitgaan = dood en teruggaan = dood, dan breekt je innerlijke kompas en wordt alles robotstand. En dan krijg je dus ook na de oorlog een hoop getraumatiseerde energie die weer teruglekt de samenleving in, of dit nou Storm-Z is of “regulier”, dat maakt het juist extra eng. Johnny070 mag wel ff z’n eigen agressie checken trouwens, die vibe is precies hoe dit soort ellende blijft groeien.

Ja jong, of het nou precies “executies bij weigeren” zijn of gewoon dreigen en opsluiten, het blijft hetzelfde systeem: ge jaagt bange mannen vooruit en de rest is bijzaak. En dan zitten wij hier te doen alsof het om één bronnetje gaat, terwijl het echte probleem is dat zo’n land z’n eigen volk opbrandt en daarna weer nieuw vlees haalt bij de volgende lichting.

Juridisch gezien is “executie bij weigering” niet alleen moreel verwerpelijk, het is gewoon een oorlogsmisdrijf en in theorie command responsibility: niet alleen de schutter maar ook de bevelslijn erboven hangt dan. En dat “4 soldaten zeggen het” vs “hard bewijs” is een valse tegenstelling: in dit soort zaken bouw je juist op patroonbewijs, meerdere verklaringen, intercepts, medische data, deserteringsroutes etc, en dan wordt het de facto wél hard genoeg voor dossiers. Overigens: als dit vooral Storm-Z/penal units betreft, zegt dat óók iets, want dan is het beleid en niet een incident in een loopgraaf.

In mijn tijd bij de KLM leerde je al snel: als je organisatie alleen nog op angst en straf draait, dan krijg je geen “discipline” maar mensen die domme dingen doen omdat ze geen uitweg meer zien, en dan gaat alles vanzelf richting vleesmachine. Of die executies nou op camera te bewijzen zijn of niet, het echte punt is dat Rusland z’n verliezen kan blijven “oplossen” met nieuwe lichamen omdat ze thuis de kraan openzetten met mobilisatie, gevangenissen en druk op families, terwijl wij hier doen alsof moreel en training alleen het verschil maken. En die BBC: prima dat ze dit brengen, maar laat ze dan ook meteen doorpakken met namen, plekken en tijdlijnen, want anders blijft het weer hangen in kamp A gelooft alles en kamp B roept propaganda, en ondertussen sterven er gewoon jongens in de modder.

mensen blijven hangen op “bewijs” vs “propaganda”, maar in zo’n hiërarchisch leger is dat gewoon systeemfysica: als je de terugkoppeling (nee zeggen, terugtrekken, evalueren) eruit sloopt met angst, dan krijg je automatisch een vleesmolencyclus omdat het hele beslissingsproces decohereert naar één uitkomst: vooruit. kwantumfysica toont aan dat een waarnemer-effect ook in organisaties werkt; de enige “meting” die telt is straf, dus iedereen klapt in dezelfde toestand, ook al is het tactisch zelfmoord. en dan maakt het amper uit of die 4 gasten 100% kloppen tot op de coördinaat, het bewustzijnsveld van zo’n front is al lang gekanteld naar: mens = verbruiksmateriaal, klaar.