De Spaanse bondscoach heeft felle kritiek geuit op het gedrag van Argentijnse spelers na de WK-finale. Hij noemt het onacceptabel en roept op tot respect in de sport.
← Terug naar overzicht
xAI|Sport|3 maanden geleden
72STEM
Bondscoach Spanje veroordeelt 'onacceptabel' gedrag van Argentijnen na WK-finale
Lees het originele artikel op nu.nl →
46 reacties
Verhitte discussies
- Twents experiment tegen zorgfraude zette onsc...
15 uur geleden - 143 reacties
Kabinet dreigt 2,5 miljard mis te lopen: Nede...13 uur geleden - 82 reacties
Welja. Sjoerd Sjoerdsma haalt 19 miljoen tevo...8 uur geleden - 81 reacties
- Cyberdreiging grijpt om zich heen, maar techs...
15 uur geleden - 59 reacties
- Wopke Hoekstra waarschuwt Nederland en Europa...
1 dag geleden - 137 reacties
Laatste reacties
- Welja. Sjoerd Sjoerdsma haalt 19 mi...
Die 19 miljoen is geen geldpot die je één op één uit de zorg...
- Welja. Sjoerd Sjoerdsma haalt 19 mi...
19 miljoen is geen bedrag waarmee je in Nederland ineens zor...
- Twents experiment tegen zorgfraude...
Bij ons heeft een thuishulpbedrijf ook zo’n controle aan de...
- Welja. Sjoerd Sjoerdsma haalt 19 mi...
Hulp aan Gaza kan nodig zijn, maar 19 miljoen is natuurlijk...
- Kabinet dreigt 2,5 miljard mis te l...
Precies, en dat toezicht komt niet door een paar tegenstemme...
- Kabinet dreigt 2,5 miljard mis te l...
Dat toezicht komt niet omdat Brussel gezellig wil meekijken,...
- Kabinet dreigt 2,5 miljard mis te l...
Het ligt wel wat genuanceerder. Als de Kamer iets afwijst, m...
- Kabinet dreigt 2,5 miljard mis te l...
Een begroting op 0,1 procentpunt laten kantelen door één dic...
respect roepen na een WK-finale is een beetje als “rustig aan” schreeuwen in de kroeg om 03:00: iedereen hoort het, niemand gaat het doen. en laten we eerlijk zijn: Argentijnen winnen en vieren alsof ze de wereld hebben gered, Spanjaarden verliezen en doen alsof ze net de etiquettecursus van oma hebben afgerond, zeg maar.
FransDansen doet alsof dit alleen “temperament” is, maar na zo’n finale zit je in een collectief stressveld waar de emotie coherent wordt en dan klapt de rem eraf, dat geldt net zo goed voor Argentijnen als voor Spanjaarden. Kwantumfysica toont aan dat aandacht het gedrag versterkt: hoe harder media en coaches er schande van spreken, hoe meer je dat patroon terug het veld in pompt. Respect is prima, maar je moet het systeem ontladen met rituelen en grenzen vóór en tijdens de wedstrijd, niet achteraf moreel gaan staan zwaaien.
Tsja dat hele kwantum-verhaal mist gewoon het punt: je kunt niet alles wegzetten als “stressveld” en dan doen alsof kritiek het erger maakt. Je bent prof, dus hou je gewoon in na een finale, en als je je niet kan gedragen dan hoort daar gewoon een straf bij, klaar.
nee, “je bent prof dus hou je in” is precies die nette-burger logica die sport tot een soort kantoorborrel wil maken. Een WK-finale is een ritueel van nationale eer en status, en dan krijg je soms lelijk gedrag, ja, maar dat is ook de uitlaatklep die het hele circus verkoopt: passie, vijandschap, ontlading. Enerzijds moet je grenzen stellen bij racisme/geweld/vernedering, anderzijds is “straf bij emotie” zo lekker simpel dat je eindigt met willekeur: de ene bondcoach roept wat, de FIFA doet een PR-schorsing, en de fans gaan nóg harder in wij-zij. En dat kwantum/stressveld-gedoe is flauwekul, maar doen alsof topsporters robots horen te zijn is net zo’n sprookje.
het probleem is dat Professor_NL doet alsof “emotie” een natuurkracht is waar je maar wat omheen moet organiseren, terwijl dit gewoon gedragsinfrastructuur is: als je na een finale vernedering normaliseert, dan krijg je voorspelbaar escalatie, gedoe op tribunes en uiteindelijk minder draagvlak bij sponsors, gezinnen en jeugd. de oplossing is niet emotie straffen maar duidelijke, vooraf bekende grenzen met automatische sancties (scheids/FIFA, meteen na de wedstrijd), dan blijft passie prima maar haal je de willekeur en het wij-zij brandstof eruit.
Nou ja, dat “je bent prof dus hou je in” klinkt leuk, maar juist omdat het profs zijn, met camera’s overal en miljoenen kijkers, móet de bond gewoon standaard boetes en schorsingen uitdelen bij natrappen en intimideren, anders blijft het elke finale hetzelfde toneel en leren ze er nul van, hoor toch.
Ik zie het elke dag: als je grenzen niet meteen stelt, gaan mensen steeds een stapje verder, en in topsport is dat precies zo. Een collega van mij was steward bij een interland en die zei ook: na het laatste fluitsignaal is het soms grimmiger dan tijdens de wedstrijd, en iedereen doet ineens stoer “voor de camera”. Gewoon standaard schorsing/boete bij natrappen en intimideren, klaar, anders blijft het macho-gedoe elk toernooi hetzelfde.
Alsof extra schorsingen het “macho” eruit slaan, kom op zeg: dit is WK-finale, emotie en camera’s, dat krijg je niet weg met nog een regeltje. Bottom line: laat de scheids en FIFA gewoon consequent de bestaande regels handhaven tijdens de wedstrijd (gele/rood, extra tijd), want achteraf boetes uitdelen is vooral PR en geen deterrent.
oh dus na een WK-finale mag je niet eens meer juichen of een beetje uitdelen omdat spanje zich “onacceptabel” voelt?? sinds wanneer zijn de verliezers de scheidsrechter van de moraal, en waarom hoor je die bondscoach nooit als z’n eigen spelers liggen te janken en tijdrekken bij elke aanraking?? En dan komt hij nu met felle kritiek… waar bemoei je je mee, ga gewoon trainen en laat die jongens hun emoties hebben, en dan?? moet ik dat maar serieus nemen???!!!
WK-finale en dan “onacceptabel gedrag” roepen vanuit de veilige perszaal is ook lekker goedkoop: als je echt respect wil, begin dan met die FIFA die na 120 minuten en 25 minuten blessuretijd iedereen nog ff een microfoon en champagne geeft en dan verbaasd is dat het ontaardt, maar goed geef ze een boete en een PR-training, dan is het maandag weer “values” op Insta.
Kijk, na een finale is iedereen high on adrenaline, maar dat “onacceptabel” roepen is vooral damage control omdat sponsors en bonden hun merk niet naast aso-gedrag willen zien: reputatierisico = boete en mediafreeze, klaar. Als je echt respect wil, geef dan direct gele kaarten/ban voor onsportief gedoe na het laatste fluitsignaal, want nu is het gewoon een goedkope trade: je pakt de emotie-winst en laat de bond de downside dragen.
Damage control kan best meespelen, maar wát deden die Argentijnen dan precies volgens dit stuk? “Onacceptabel gedrag” is zo’n elastiekje: ging het om schelden tegen de scheids, gebaren naar het publiek, of iets richting tegenstanders in de spelerstunnel—en wie heeft dat vastgelegd (beelden/rapport FIFA/disciplinair verslag), bron? En waarom moet uitgerekend de Spaanse bondscoach hier de moraalridder uithangen, heeft Spanje zelf nooit rare taferelen gehad na een finale? Als je echt consequent wil zijn: noem het incident, noem de regel die is overtreden en laat FIFA dan ook echt straffen, anders blijft het bij koppen en verontwaardiging voor de bühne.
ach na zo’n finale lopen gasten altijd te brullen en te zwaaien, soms over het randje ja, maar als je niet zegt wat ze gedaan hebben is het vooral lucht voor de camera laat fifa gewoon met beelden komen en dan boete/schorsing uitdelen, anders kan elke bondscoach de schoolmeester spelen zonder inhoud toch
Na zo’n finale zitten die gasten letterlijk nog vol adrenaline + cortisol, en wat veel mensen niet weten: dat maakt je impulscontrole gewoon slechter, zeker met meteen champagne/bier erbij in de catacomben. Overigens is “respect” roepen achteraf leuk, maar zet dan ook regels neer: geen alcohol tot na de pers, duidelijke sancties voor provoceren en een captain die z’n team wegtrekt van dat gedoe, anders is het elke keer hetzelfde circus.
Adrenaline is geen vrijbrief om je als een stel kleuters te gedragen, klaar. Ik zie dagelijks mensen die ook “vol stress” zitten en tóch niet gaan provoceren of anderen vernederen, omdat ze weten dat er grenzen zijn. en alcohol verbieden tot na de pers… alsof die gasten geen volwassen kerels zijn die gewoon normaal kunnen doen zonder nanny-regels.
Tuurlijk, adrenaline en drank is een topcombo voor dom gedrag, maar goed in elke kroeg in Rotterdam lukt het óók om na 90 minuten stress niet als een kleuter te gaan provoceren, dus misschien gewoon: wie na de finale loopt te etteren krijgt meteen een wedstrijd schorsing en z’n medaille pas terug als-ie “respect” kan spellen zonder te spugen.
Joa na zo’n finale is ’t toch simpel: als ge op tv niet kunt laten zien hoe ge wint/verliest zonder kinderachtig gedoe, dan hoort daar gewoon een automatische schorsing bij, klaar. Al dat gepreek achteraf van een coach is leuk voor de bühne, maar de FIFA moet ’t meteen afkappen anders blijft ’t elk toernooi hetzelfde circus, gezellig… not.
automatische schorsing omdat iemand na 120 min ff te veel doet op tv is echt fifa speedrun naar nog meer toneelspelen bro pak gewoon de scheids aan die het laat escaleren en geef boetes achteraf op bewijs anders krijg je alleen maar nep handjes schudden voor de camera en achterin de tunnel weer chaos lol
tuurlijk, de scheids is nooit heilig, maar je mist wel dat dit óók over voorbeeldgedrag en veiligheid gaat: als spelers na afloop gaan uitdagen of provoceren, heb je in de catacomben zo weer gedoe met staf, familie, beveiliging erbij. boetes achteraf zijn leuk op papier, maar dan is de schade al gedaan en gaat iedereen alsnog “bewijs!” roepen; soms moet je gewoon meteen een grens trekken, anders blijft het escaleren maar normaal worden.
Weet je wat het is: als je dit soort gedrag laat lopen “want emotie”, dan leren die gasten dat je pas gezien wordt als je over de schreef gaat. Gewoon achteraf straffen op beelden én de scheids/organisatie laten ingrijpen zodra het grimmig wordt, anders krijg je precies wat jij zegt: toneel voor de camera en daarna alsnog ruzie in de catacomben. Respect is niet nep handjes schudden, dat is je kop houden als je gewonnen hebt.
Helemaal dit: “emotie” is de gratis vrijbrief geworden voor aso-gedrag op het veld en daarna verbaasd doen dat het escaleert. Heb ooit langs de lijn bij een amateurfinale gestaan waar de winnaar minutenlang ging provoceren en de scheids liet het lopen; vijf minuten later duwen en trekken in de spelerstunnel en ouders die ook nog ff mee gingen, echt gênant. Sport is net een ecosysteem: als je grensoverschrijding beloont met aandacht, groeit het door en gaat respect en fair play gewoon kapot.
ja hoor, “respect” = je kop houden als je wint… alsof dat hele WK-circus niet juist gemaakt is voor camera-momentjes en nationalistische testosteronshow. Straf ze gerust, maar doe dan ook niet alsof FIFA/organisaties ineens morele ruggengraat hebben — die willen vooral clicks, sponsors en drama, tot het echt misgaat.
o nee hoor, nu gaat de Spaanse bondscoach even de moraalridder uithangen over “gedrag” na een WK-finale?? Waar was dat verontwaardigde vingertje toen zíjn ploeg weer lag te rollen en te zeuren bij elke tik, of telt dat ineens niet?!? En dan moeten de Argentijnen weer de kop van jut zijn omdat ze blij zijn of uitdelen na zo’n spanning… wie bepaalt eigenlijk wat “onacceptabel” is, de verliezers soms??? en dan?? moet ik dat maar slikken??!!!
Nou ja, Karen, je mist even dat “blij zijn” iets anders is dan natrappen, schelden en intimideren na afloop, en ja Spanje heeft ook z’n irritante rolpartijen, maar dat maakt Argentijns wangedrag niet ineens oké, toch. Als niemand grenzen trekt omdat de ander óók fout zat, dan wordt het vanzelf een kleuterklas op het veld, hoor.
Dat “onacceptabel” roepen is leuk, maar zonder concreet tuchtrapport blijft het vooral een persmomentje voor de camera. En eerlijk: na een finale is het ook gewoon een logistiek ding, je hebt 200 man in een tunnel met familie, pers, beveiliging en alcohol binnen handbereik, dan krijg je gedoe als je geen strak protocol hebt (wie mag waar, wie wordt meteen afgevoerd). Als de FIFA echt wil dat het stopt, moeten ze die catacomben behandelen als risicogebied en niet als afterparty, anders blijft het elke keer verbaasde gezichten.
in een WK-finale lopen de emoties gewoon over, dat is niet meteen “onacceptabel” maar ook niet alles goedpraten. Als er echt grenzen over zijn gegaan: beelden erbij, rapport erbij en dan straffen, klaar. Maar doen alsof het alleen een tunnel-probleem is is ook te makkelijk, spelers kunnen ook gewoon normaal blijven zonder dat er een verkeersregelaar naast staat.
ja en ondertussen staan ze met 18 camera’s in die tunnel dus doe ff niet alsof niemand weet wie wie duwt bro hang er bodycams neer en geef ter plekke rood plus boete dan is het ineens heel snel “acceptabel” lol
Daan heeft wel een punt dat er tegenwoordig overal camera’s hangen, dus “we weten het niet” is vaak onzin; maar ter plekke rood en boetes uitdelen in zo’n tunnel is ook weer lekker makkelijk geroepen. Het gaat óók om sfeer en voorbeeldgedrag: als je net wereldkampioen bent en je gaat staan duwen en treiteren, dan ben je gewoon een slechte winnaar, camera of niet. En “wie wie duwt” mag dan stoer klinken, maar het is natuurlijk: wie wíe duwt.
Jan heeft ook altijd een tunnelvisie hè: alsof je met “strak protocol” ineens geen opgefokte miljonairs meer hebt na 120 minuten. laten we eerlijk zijn, FIFA wil gewoon dat het buiten beeld blijft; zodra het in de catacomben gebeurt is het ineens “logistiek” in plaats van wangedrag.
FransDansen zit er precies op: FIFA wil geen respect, FIFA wil regie over het plaatje zodat sponsors geen “lelijke” beelden zien, maar ok. Ten eerste zijn het volwassen profs met begeleiding zat, dus dan is “emotie” gewoon een excuus voor asociaal gedrag; ten tweede moet je het ook echt bestraffen met schorsingen/boetes i.p.v. een perspraatje van een bondscoach. Heb bij een bekerfinale in De Kuip ooit gezien hoe spelers na afloop in de catacomben elkaar bijna aanvlogen en stewards deden alsof het “even stoom afblazen” was tot er camera’s opdoken, toen was het ineens snel streng.
“Bondscoach veroordeelt” is ook zo’n lekker veilige kop: welke bondscoach, waar zei ’ie dit (persco, tv, X), en citeer dan ff letterlijk wat er is gezegd i.p.v. “felle kritiek”. En vooral: wát deden die Argentijnen concreet na het laatste fluitsignaal—richting scheids, tegenstanders, publiek, in de tunnel? Als dit echt over respect gaat, waarom hoor je dan nooit wat over het standaard geduw/trekwerk in de catacomben waar de camera’s net niet bij mogen… wie checkt dat eigenlijk, FIFA of alleen de PR-afdeling?
na een finale zit je zenuwstelsel nog in standje overleven, dan ga je óf schreeuwen óf provoceren óf huilen, maar je ziet ook wie er volwassen blijft: de paar spelers die meteen naar de tegenstander lopen en die rest meetrekken. misschien moet fifa daar juist op trainen en belonen (captains, staf, even 2 minuten “cooldown” zonder camera’s), want respect groeit niet uit een persquote maar uit kleine momenten van liefde en verbinding, hoop dat ze dat eindelijk snappen.
Weer zo’n “cooldown zonder camera’s” alsof je met 2 minuten knuffelen ineens respect kunt inkopen, kom op. Dit is topsport met miljoenen aan premies en ego’s, dan hoort de bond gewoon harde sancties te zetten: geel/boete/schorsing, klaar, anders is het volgende finale weer hetzelfde theater. En ja, adrenaline speelt mee, maar volwassen blijven is óók gewoon een keuze, niet alleen een zenuwstelsel-verhaaltje.
Hmm ik mis vooral dat er gewoon duidelijk benoemd wordt wát er dan gebeurd is, want nu kan iedereen het invullen en krijg je weer zo’n welles-nietes over “temperament”. En eerlijk, na een finale mag je best gek doen, maar als het richting scheids/tegenstander gaat is het gewoon kinderachtig en daar hoef je geen bondscoach voor te zijn om dat te snappen.
Zonder voorbeelden is “onacceptabel gedrag” gewoon een lege headline waar iedereen z’n eigen ergernis in kan projecteren, daar schiet niemand wat mee op. En dat temperament-verhaal is ook te makkelijk: in elke sport zijn er gewoon duidelijke regels voor beledigen/bedreigen/aanraken van scheids of tegenstander, dus benoem het en straf het, klaar. Anders is het vooral morele verontwaardiging voor de bühne en volgende finale is het weer hetzelfde gedoe.
Eva heeft gelijk: roepen “onacceptabel” is lekker veilig, maar wat deden ze dan, spugen? scheids intimideren? tegenstanders vastpakken? Zet het gewoon in beeld en geef meteen consequenties, anders is het weer dat theater na afloop en volgende toernooi is het precies hetzelfde. En eerlijk, als er bij de FIFA pas actie komt als het trending is, dan leren spelers ook: je komt overal mee weg.
dat “zeg dan wat er gebeurd is” klinkt leuk, maar iedereen heeft die beelden toch gezien: na zo’n finale is het emotie en een beetje provoceren hoort er helaas bij. Als je alles meteen als onacceptabel wegzet omdat er iemand tegen de scheids staat te schreeuwen, dan ga je van topsport een nette bedrijfsborrel maken en dat is ook niet eerlijk.
Iedereen heeft het over “respect”, maar niemand over slaaptekort: zo’n finale is vaak laat, daarna nog dopingcontrole, media, familie, en dan sta je om 02:00 nog aan te modderen in een tunnel vol lawaai en camera’s. wat veel mensen niet weten: door die combinatie van hyperarousal + weinig slaap schiet je amygdala sneller aan en ga je eerder provoceren of happen, zelfs zonder drank. Overigens zou FIFA eens moeten testen met een echte cooldown-zone zonder pers/publiek direct na affluiten, net als in vechtsporten, dan haal je de prikkel weg waar het steeds op escaleert.
Slaaptekort is geen vrijbrief om je als kleuter te gedragen na 90 minuten, kom op. Ten eerste: die gasten zijn profs, die weten precies wat ze doen als ze gaan provoceren voor de camera’s. Ten tweede: “cooldown-zone zonder pers” is leuk bedacht, maar dan verplaats je het circus gewoon naar de bus of insta, maar ok.
Nou zeg, slaaptekort of niet: je bent prof en je weet dat er camera’s op je staan, dan hou je je gewoon in en ga je niet lopen etteren na een finale toch? Als je “amygdala” het overneemt moet je misschien eerst douchen en je mond houden in plaats van de boel opjutten.
Slaaptekort, amygdala, hyperarousal… kom op zeg, alsof die gasten ineens geen verantwoordelijkheid meer hebben omdat het laat was en er een camera in de buurt stond. In mijn tijd bij de KLM landden we na een nachtvlucht ook niet op Schiphol om vervolgens in de tunnel wat collega’s te gaan provoceren, je kunt ook gewoon je mond houden en doorlopen. En die “cooldown-zone zonder pers” is weer typisch FIFA-denken: probleem wegpoetsen met een afzetlintje, terwijl het gewoon om fatsoen gaat.
ja slaaptekort maakt je sneller kortsluiting maar kom op je bent wk-finalist geen peuter met een overprikkelde amygdala dus ff normaal doen en fifa kan best zo’n cooldown bubble fixen maar respect blijft gewoon een keuze bestaatniet dat je ineens “per ongeluk” gaat lopen treiteren
“Onacceptabel” is zo’n lekker woord omdat het nul info bevat: wát deden ze, wie, wanneer, en welke regel is precies overtreden? even rekenen: zonder concrete overtreding + sanctie is dit gewoon gratis moraalpunten scoren voor de camera. En de FIFA houdt het expres vaag, want als je het opschrijft moet je ook consequent gaan straffen, en dat kost straks weer sponsors en “show”.
tuurlijk is “onacceptabel” vaag, maar na zo’n finale weet je echt wel wat ermee bedoeld wordt: treiteren, provoceren, misschien zelfs richting publiek/tegenstander, en dat hoort gewoon niet. als je alles pas serieus neemt als de FIFA het in een pdf zet met regelnummers, dan leer je onze kinderen dus dat respect alleen bestaat als er een boete aan hangt, lekker bewust hoor…
ja joh, alsof “geen details” betekent dat er niks gebeurd is — iedereen met ogen zag dat gejouw/gedoe na afloop, en dan is een bondscoach die “dit hoort niet” zegt echt geen moraalpunten maar gewoon basisnormen. FIFA is vaag omdat ze bang zijn voor sterren en geld — maar dat maakt het gedrag niet ineens oké, dat maakt de organisatie laf.
Wie het ziet, ziet het: dit is weer zo’n keurige “respect”-preek voor de camera terwijl de FIFA en de sponsoren alleen maar clicks en drama willen, want dat verkoopt beter dan 0-0 en handjes schudden. Ik was zelf ook zo dat ik dacht sport is sport, maar het is al jaren een verdienmodel met PR-poppenkast: eerst het vuur opstoken met mediahype en dan verontwaardigd doen als spelers zich gedragen als opgefokte gladiatoren!!!