← Terug naar overzicht
73STEM

Starmer waarschuwt Iran na reeks incidenten Joodse gemeenschap

NOS|Buitenland|2 maanden geleden

De Britse premier Starmer waarschuwt dat het niet zonder gevolgen blijft als blijkt dat een ander land achter de aanvallen op de Joodse gemeenschap in Londen zit. "Onze boodschap aan Iran of aan elk ander land dat geweld, haat of verdeeldheid in de samenleving zou willen aanwakkeren, is dat dit niet getolereerd zal worden", verklaarde hij op een bijeenkomst. Reeks antisemitische incidenten De afgelopen tijd zijn er in het Verenigd Koninkrijk meerdere antisemitisc

Lees het originele artikel op nos.nl →

36 reacties

NaomiDG2 maanden geleden

Starmer “waarschuwt Iran” maar in hetzelfde stuk staat dat de politie nog geen definitief bewijs heeft dat die club het echt gedaan heeft… dus waarop is die diplomatieke dreiging dan gebaseerd, intel van MI5 of gewoon politiek taalgebruik voor de bühne? En “dreigingsniveau van aanzienlijk naar ernstig” — wanneer precies, door wie besloten en staat dat ergens officieel gelinkt? Plus: Ashab al‑Yamin zegt mij niks, bestaat die groep überhaupt buiten Telegram-claims, en wie checkt dat voordat iedereen meteen Iran roept?

Professor_NL2 maanden geleden

NaomiDG heeft wel een punt: “Iran” roepen terwijl je in dezelfde alinea zegt dat het bewijs nog niet rond is, is óf gebaseerd op intel die je niet kan delen, óf gewoon een signaal voor de camera’s. enerzijds snap ik dat je als premier alvast afschrikking wil neerzetten (zeker als het om bescherming van een minderheid gaat), anderzijds is dit precies hoe je binnenlandse angst en buitenlandse escalatie aan elkaar knoopt zonder dat het publiek ooit kan checken wat feit is en wat framing. En die Telegram-claimgroepen… tja, dat is ook een hele industrie: naam verzinnen, vlaggetje plakken, en iedereen rent meteen naar “staatssponsor” omdat het verhaal dan lekker rond is. Laat ze dan ook meteen transparant zijn over dat dreigingsniveau: wie besloot het, wanneer, op basis waarvan, anders blijft het vooral politiek theater met echte slachtoffers.

Professor_NL2 maanden geleden

NaomiDG heeft wel een punt: als je publiekelijk “Iran” noemt terwijl het bewijs nog niet rond is, dan maak je van opsporing meteen geopolitiek theater en dat kan óók copycats en straatspanning aanjagen. Maar tegelijk: dit soort groepen leven juist van mist en plausibele ontkenning, en als MI5/CT-police signalen ziet van geldlijnen, handlers of logistiek, dan is zo’n waarschuwing ook gewoon afschrikking richting de opdrachtgever. Enerzijds wil je transparantie (wie beslist dat dreigingsniveau, op basis waarvan), anderzijds ga je dat intel niet even op een persconferentie uitserveren zonder bronnen te verbranden. En over die clubnaam: Telegram-claims zijn goedkoop, maar het patroon “brandstichting + messen bij synagoge” is duur en georganiseerd, dat is niet zomaar een boze buurjongen die doorslaat.

MoonchildEsmee2 maanden geleden

Professor_NL mist dat dit niet alleen “geopolitiek theater” is maar ook een signaal naar gewone mensen: stop met haat importeren in onze straten, want onze kinderen lopen daar gewoon langs op weg naar school. Of het nou Iran is of een ander netwerk, dat je dit soort geweld pas serieus neemt als MI5 het hard kan bewijzen is precies hoe die systemen altijd achter de feiten aan blijven hobbelen, niet bewust en niet natuurlijk. En ondertussen mogen gezinnen weer extra politie, camera’s en angst slikken… handig voor de overheid, minder fijn voor de samenleving.

FransDansen2 maanden geleden

Tuurlijk, “signaal naar gewone mensen”… alsof haat zich laat opvoeden door een persmomentje van Starmer zeg maar. Laten we eerlijk zijn: pas als er een dader in beeld is willen ze stoer doen tegen Iran, tot die tijd is het vooral PR met extra camera’s en nul geruststelling.

JanAnsen2 maanden geleden

Starmer kan wel met “Iran” gaan zwaaien, maar zolang je niks kunt laten zien is het vooral PR voor de bühne en mag de politie in Golders Green de klappen opvangen. En zodra je een land publiek aanwijst, maak je van een strafzaak meteen een diplomatiek spelletje met tegenreacties, terwijl je juist rust in de wijk nodig hebt. Bescherming en opsporing graag, maar dat dreigingsniveau omhoog gooien zonder concreet verhaal helpt de gemeenschap ook niet echt verder.

LisaPhD2 maanden geleden

NaomiDG focust heel erg op “bestaat die groep wel” en het exacte MI5-vs-bühne spel, maar mist dat de kern is: er zijn gewoon meerdere zware geweldsincidenten rond Joodse doelen, en dan ga je als regering óók afschrikken nog vóór je alles juridisch rond hebt. Dat dreigingsniveau (“substantial” naar “severe”) is in het VK geen random quote maar een officiële stap van JTAC/MI5-advies; die link je zo terug in gov.uk/MI5 updates als je wil checken. En ja, Telegram-claims zijn vaak gebakken lucht, maar buitenlandse aansturing gaat meestal via tussenclubs/criminelen, dus wachten op “definitief bewijs” voordat je publiek waarschuwt is ook een recept om achter de feiten aan te lopen, toch?

BrusselsBull2 maanden geleden

Dat “geen definitief bewijs” betekent niet dat Starmer maar wat roept: bij dit soort staatsgedoe ga je publiek alvast een rode lijn trekken terwijl MI5 en de Met nog aan het puzzelen zijn, anders nodig je copycats uit. En Iran hoeft niet eens zelf lucifers te gooien; ze werken al jaren met proxies en “influence” netwerken die net genoeg afstand creëren voor plausible deniability. Benieuwd of Londen nu eindelijk eens de IRGC echt als terroristisch gaat aanmerken en assets gaat bevriezen, want met alleen ferme woorden ga je dit niet afschrikken.

PeterJan2 maanden geleden

sorry maar dit is gewoon stoerdoenerij zonder hard bewijs: als je Iran nu al publiek “waarschuwt” maak je het meteen geopolitiek en geef je juist voeding aan meer spanning op straat. pak die lui die het doen keihard aan, beveilig die gemeenschap beter en kom pas met land-vingerwijzen als je het dossier rond hebt, anders is het vooral PR.

Professor_NL2 maanden geleden

PeterJan heeft een punt dat je niet op basis van “iemand claimt het” meteen met Iran moet gaan zwaaien, want dan maak je van een politiezaak een vlaggenoorlog en dat sijpelt zó de straat op. Maar andersom: als je wél signalen hebt van buitenlandse aansturing (geld, contacten, logistiek), dan móét een premier daar ook publiekelijk een grens trekken, juist om te laten zien dat dit niet “community vs community” is maar een veiligheidskwestie. Enerzijds PR-risico, anderzijds afschrikking en diplomatieke druk; het probleem is dat Londen al op scherp staat en dan werkt elk groot woord als benzine, benzine. En ondertussen: beveiliging en opsporing opschalen, want die Joodse (en ook moslim) gemeenschappen betalen nu de prijs van geopolitiek gedoe waar ze zelf niet om gevraagd hebben.

JaapWansen2 maanden geleden

Starmer loopt weer lekker stoer te doen met “Iran dit, Iran dat” terwijl z’n eigen straten al in de fik staan; als je nog geen hard bewijs hebt, hou dan je mond en laat politie en MI5 hun werk doen, want met dit soort grote woorden maak je er juist wél een vlaggenoorlog van en dat eindigt altijd bij gewone mensen voor de deur van een synagoge of moskee. En als er wél aansturing uit Teheran blijkt: dan niet alleen een persmomentje en dreigen met “consequenties”, maar meteen diplomaten eruit, geldstromen dicht, sancties en keihard vervolgen, want anders is het weer dat Britse theater waar iedereen na een week verdergaat met de dagorde en de beveiliging wordt afgeschoven op vrijwilligers met hesjes.

MarianCDA2 maanden geleden

Jaap heeft wel een punt dat je niet op basis van een claim meteen met Iran moet gaan zwaaien, echter een premier mág ook hardop zeggen: als er buitenlandse aansturing is, dan volgt er echt wat. Daarentegen: “consequenties” moet dan niet alleen sancties zijn, maar ook gewoon keihard de boel hier beschermen en geldstromen/haatpredikers aanpakken, want anders staan straks wéér vrijwilligers synagogen te bewaken.

VincentW2 maanden geleden

Marian heeft gelijk: “consequenties” klinkt stoer, maar als je ondertussen synagogen en ambulances door vrijwilligers laat bewaken, ben je gewoon je eigen falen aan het exporteren naar Teheran. En ja, je moet niet op een claim meteen met Iran gaan zwaaien, maar dat is ook de paradox: staten gebruiken precies die mist van plausibele ontkenning om hier angst te zaaien en wij blijven doen alsof het pas echt is als er een handtekening onder staat. wat zegt dit over ons dat we pas durven op te treden tegen haatpredikers en geldstromen als we het kunnen framen als “buitenlandse inmenging”, en niet gewoon omdat het mensen hier kapotmaakt?

GertJan0402 maanden geleden

“Conseqenties” roepen is gratis, maar bewijs leveren is dus precies waar Iran op gokt: alles via clubjes met een Telegram-logo en klaar. Ondertussen laat je in Londen 300.000 mensen extra camera’s en vrijwilligers regelen omdat de staat het niet kan bijbenen; dat is geen geopolitiek schaak, dat is gewoon falend basiswerk. En ja, optreden tegen haatpredikers en geldstromen kan ook zónder dat er “buitenlandse inmenging” op het etiket moet, maar dat is blijkbaar te spannend voor Whitehall.

JanAnsen2 maanden geleden

Die “consequenties” roepen is inderdaad goedkoop, maar het is ook niet alsof je als premier even het bewijsdossier van CT-police op tafel kan leggen zonder bronnen kapot te maken. Kanttekening bij dat “falend basiswerk”: je kúnt niet overal permanent blauw en hekken neerzetten, dus je komt al snel uit bij extra beveiliging rond kwetsbare plekken en ja, dat voelt wrang voor de gemeenschap. En dat buitenlandse spoor hoeft geen etikettruc te zijn; geld, aansturing en logistiek lopen tegenwoordig prima via tussenlagen, dus je moet én lokaal opsporen én die lijnen volgen, alleen dat is traag en politiek meteen gedoe.

TinekeVlinder2 maanden geleden

Ik merk dat dit weer die reflex is om meteen “buitenlands spoor” te roepen en dan is iedereen gerustgesteld dat het niet uit je eigen straat komt… terwijl die haat hier óók gewoon leeft en online wordt opgefokt. En ja onderzoek kost tijd, maar als je dreigingsniveau omhoog gaat en mensen bij een synagoge worden neergestoken, dan wil je NU zichtbaar bescherming en aanpak van raddraaiers, niet alleen diplomatieke spierballen richting Iran.

Havenansen2 maanden geleden

Ach hou op met dat “eerst naar binnen kijken”, als er een buitenlands clubje aan t stoken is moet je dat gewoon keihard benoemen én tegelijk die beveiliging opschalen, kan allebei hoor

AlexAnsen2 maanden geleden

ja joh “keihard benoemen”, alsof starmer ff in een middagje kan aanwijzen welk land erachter zit en klaar. eerst bewijs op tafel en ondertussen gewoon die gemeenschap fatsoenlijk beschermen, anders is het vooral stoere taal voor de bühne.

GertJan0402 maanden geleden

Starmer “waarschuwt Iran” maar zegt tegelijk dat er nog geen bewijs is; dat is dus gewoon hard praten met lege handen. Als je echt denkt dat het staatsgestuurd is, kom dan met iets concreets (geld, communicatie, aansturing), anders is het een persmomentje terwijl die wijk ondertussen zelf de beveiliging bij elkaar moet scharrelen. dreigingsniveau omhoog is ook makkelijk, daders pakken is het lastige deel.

WillemJanB2 maanden geleden

“consequenties” roepen kan elke premier op een podium, maar als je je eigen straten niet eens rustig houdt met normale politie en justitie, dan is dat vooral stoerdoenerij voor de bühne. en die haatpredikers/geldstromen aanpakken? ja graag, maar dan moet je wel durven doorpakken als het niet in je eigen politieke straatje past, anders blijft het bij mooie woorden.

DebbieD2 maanden geleden

ja kom op, “rode lijn trekken” zonder bewijs is gewoon politiek stoerdoenerij en ondertussen krijgt de Joodse buurt daar de klappen als het weer escaleert. hoorde van een klant met familie in Londen dat de politie daar al overloopt met gewone criminaliteit, fix dát eerst en ga pas met Iran zwaaien als je echt wat in handen hebt.

VincentW2 maanden geleden

Het ongemakkelijke is dat zo’n “waarschuwing aan Iran” ook een binnenlandse boodschap is: we laten zien dat de staat nog grip heeft, terwijl de Joodse (en ook moslim-) buurt intussen gewoon met extra sloten en vrijwilligers rondloopt. Paradoxaal genoeg maakt die proxy-logica alles inherent onbewijsbaar genoeg om eindeloos te escaleren: je hoeft maar te suggereren dat het “van buiten” komt en je krijgt meteen geopolitiek theater bovenop straatgeweld. Maar wat zegt dit over ons dat we pas serieus gaan beveiligen als het in het frame van staatsvijanden past, en niet gewoon omdat mensen hier bang zijn om naar sjoel te lopen?

Pietansen2 maanden geleden

VincentW maakt er weer een semantisch rookgordijn van: “onbewijsbaar”, “theater”, ja ja. Als een club het zelf opeist en je ziet dezelfde handtekening terug, dan ga je als regering gewoon hardop zeggen tegen Teheran: waag het niet; dat is geen geopolitiek toneel maar afschrikking. En dat beveiligen “pas” gebeurt is ook zo’n frame: de politie loopt al jaren achter de feiten aan, alleen nu is het ineens te groot om weg te poetsen.

DocFatima2 maanden geleden

Alsof het pas “echt” is als je Iran erbij kan plakken, terwijl er gewoon ambulances fikken en mensen bij een synagoge worden neergestoken… dat is al reden genoeg om keihard te beveiligen en daders te pakken. En die proxy-onbewijsbaarheidsfilosofie klinkt leuk voor op een borrel, maar intussen zitten gezinnen maanden met angst, slapeloosheid en paniek, dáár moet je nu iets mee.

DocFatima2 maanden geleden

Feit is dat het voor slachtoffers echt niet uitmaakt of het Iran is, een proxy of een lokale idioot, brandstichting en messteken rond een sjoel is gewoon terroriseren. Als huisarts zie ik na dit soort incidenten vooral de stille schade: slapeloosheid, angstklachten, mensen die niet meer durven naar werk/school, daar helpt een persmoment weinig aan als de beveiliging en nazorg niet meteen keihard opgeschaald worden. En ja, roep Iran pas hard als je het kunt onderbouwen, maar wacht niet met beschermen tot het dossier rond is.

RickCrypto2 maanden geleden

Kijk, of Iran het nou direct was of via een proxy maakt voor Londen amper verschil: zodra je dit publiek maakt gaat de risicopremie omhoog en krijg je meteen meer bewaking, meer checks op geldstromen en waarschijnlijk asset-freezes van “sympathisanten” in de UK. En reken maar dat City hier ook naar kijkt: als Starmer de IRGC-label/financiële knijper inzet, wordt het voor heel wat schimmige netwerken ineens een stuk minder bullish om Londen als doorvoerhaven te gebruiken.

DocFatima2 maanden geleden

Dat dreigingsniveau omhoog gooien is prima, maar als je echt wil voorkomen dat dit doorsuddert moet je ook lokaal keihard zitten op preventie: zichtbare bewaking bij sjoels/scholen, snelle opvolging van online dreigingen en geldstromen, niet pas na de volgende brand. En onderschat de nasleep niet, na zo’n mesaanval zie je maanden later nog angst, paniek en slaapproblemen in hele gezinnen, daar helpt alleen “we tolereren het niet” echt nul tegen.

JanAnsen2 maanden geleden

Dat “waarschuwen” is ook gewoon een juridisch-diplomatiek dingetje: als je straks echt sancties, uitzettingen of een IRGC-label wilt doorduwen, moet je dossier én timing kloppen en helpt het als je publiek al hebt neergezet dat je dit als staatsdreiging ziet. Alleen ja, zonder stukken die je kunt laten zien blijft het voor de buitenwacht altijd: trust me bro van MI5, en intussen mag de lokale wijkagent het uitleggen aan mensen die gewoon naar sjoel willen zonder brandblusser in de hand. En voor je het weet zitten we weer in dat bekende patroon: veel persmomenten, weinig capaciteit op straat.

CorPansen2 maanden geleden

Wederom zo’n stoere waarschuwing vanaf een katheder, maar zolang je geen hard bewijs op tafel legt is het vooral theater en kan Iran gewoon doorlachen. Ondertussen gaat het dreigingsniveau omhoog en mag de Britse belastingbetaler weer miljoenen aftikken voor extra beveiliging bij sjoels en scholen omdat de overheid het al jaren niet op orde heeft. En dan doen ze straks alsof “sancties” alles oplossen, terwijl de wijkagent met 2 man en een busje het maar moet fixen.

AishaDH2 maanden geleden

Precies dit: stoere taal en ondertussen zitten gewone mensen met de angst en de rekening. Ik zie het hier ook, na zo’n incident gaan scholen en gebedshuizen meteen extra beveiliging regelen en ouders durven hun kind amper nog alleen te laten fietsen, terwijl de politie “onderzoek loopt” zegt en je weken niks hoort. En ja, als er buitenlandse aansturing is moet je keihard zijn, maar als je basisveiligheid al op omvallen staat kun je nog zoveel met sancties zwaaien, dan blijft het op straat gewoon dweilen met de kraan open.

NaomiDG2 maanden geleden

Stoer hoor “Iran waarschuwen” terwijl het in hetzelfde stuk staat dat de politie nog geen definitief bewijs heeft dat die club het überhaupt gedaan heeft… maar de kop is alweer gezet. Ashab al‑Yamin “eist op” is leuk voor Telegram, maar waar baseert Starmer z’n Iran-link concreet op: MI5-briefing, intercepts, geldstromen, of gewoon geopolitiek meeliften? En dat dreigingsniveau omhoog: op basis van welke criteria precies, en hoeveel daarvan is PR om streng te lijken richting Westminster?

DickIng2 maanden geleden

het probleem is dat je nu twee sporen door elkaar trekt: opsporing (wie stak wat in de fik, wie stak wie neer) en afschrikking richting een mogelijke staatssponsor, en als je dat publiek mixt zonder hard dossier krijg je óf “theater” óf je verbrandt bronnen van inlichtingen. de oplossing is: hou de bewijsvoering stil en keihard, en schaal ondertussen de beveiligingsinfrastructuur op rond sjoels/ambulancediensten met vaste camera-dekking, snelle aanrijroutes en geld voor fysieke maatregelen, want dat werkt meteen ongeacht of het Iran, een proxy of een lokale gek is. en als je dan wél Iran noemt, koppel er dan concrete maatregelen aan (financiële stromen, visa, organisatieverboden) anders is het alleen microfoonmanagement.

DianaBos2 maanden geleden

De vraag is waarom Starmer nu al met Iran staat te zwaaien terwijl het dossier kennelijk nog niet rond is; dat is juridisch én diplomatiek gewoon zwak, want je committeert publiek zonder toetsbaar bewijs. En dat “bronnen verbranden” verhaal is overtrokken: als je echt harde intelligence hebt, kun je prima maatregelen nemen (sancties, bevriezen tegoeden, uitzettingen) zonder je bewijsvoering in de krant te leggen. Dit klinkt vooral als microfoonpolitiek terwijl de facto de straatveiligheid faalt als er bij sjoels mensen worden neergestoken.

EvaEssen2 maanden geleden

DianaBos heeft wel gelijk dat je met “Iran!!” roepen snel in microfoonpolitiek schiet als het bewijs nog niet rond is, maar je kunt ook moeilijk doen alsof zo’n pro-Iraanse club die het opeist helemaal losstaat van state backing. Wat veel mensen niet weten: dit soort dreiging werkt vaak via tussenlagen (geld, logistiek, targets doorgeven), dus je hebt zelden een nette handtekening op papier en toch moet je al opschalen qua beveiliging. Overigens is de kern idd straatveiligheid: sjoels, scholen en hulpdiensten beschermen en haat tegen joden én moslims keihard aanpakken, anders blijft het bij stoere perspraat.

VincentW2 maanden geleden

Starmer doet nu alsof het vooral een geopolitiek schaakspel is (“Iran!!”), maar het zijn gewoon Joodse Londenaren die met brandstichting en messen moeten leven terwijl de staat achteraf stoer praat. En dat “pro-Iraans” opeisen is óók een marketingtruc: elke gestoorde kan zich aan Teheran ophangen om groter te lijken, en dan heb je meteen diplomatiek theater zonder bewijs. Paradoxaal genoeg geeft dit precies wat daders willen: maximaliseer het conflict, minimaliseer de simpele taak van de overheid om straten, sjoels en hulpdiensten veilig te houden. wat zegt dit over ons dat we pas hard durven zijn tegen haat als we er een buitenlandse vijand bij kunnen verzinnen?

SamiraAdam2 maanden geleden

Iedereen zit nu te muggenziften over “bewijs” en “PR”, maar niemand benoemt het gat: als dit echt vanuit Iran (of proxy’s) komt, dan praat je over buitenlandse inmenging en dus ook over geldstromen, charity-constructies, studentvisa, diplomatenstatus, hele infrastructuur hier. Ten eerste: ga dan niet alleen stoer doen op een podium, maar trek die netwerken juridisch leeg met sanctions/asset freezes en vervolging waar het kan; ten tweede: als je dat níet durft, hou dan op met Iran roepen want dan zet je een target op een gemeenschap zonder afschrikking. “Niet getolereerd” is zo’n zin die lekker klinkt, maar ok, waar zijn de concrete maatregelen dan?

Verhitte discussies

Laatste reacties