← Terug naar overzicht
65STEM

Long covid en ME/CVS tasten spieren aan, maar niet alleen door inactiviteit

NU.nl|Gezondheid|3 maanden geleden

Spieren van patiënten met long covid of de chronische uitputtingsziekte ME/CVS verschillen van die van gezonde mensen die langdurig inactief zijn geweest. Daarmee spreekt nieuw onderzoek van de Vrije Universiteit (VU) het idee tegen dat de spierveranderingen uitsluitend door inactiviteit worden veroorzaakt.

Lees het originele artikel op nu.nl →

14 reacties

LunaMoon3 maanden geleden

eindelijk een studie die dat luie “ga gewoon weer bewegen” een beetje doorprikt… ik ken iemand met long covid die vóór die besmetting 3x per week sportte en nu na een blokje om al dagen spierpijn/krampen heeft, dat is geen conditietje opbouwen maar iets wat echt anders voelt in het lijf. geef mensen wat vertrouwen en tijd, en laten we met wat meer liefde en verbinding luisteren ipv wegwuiven, hoop dat dit onderzoek ook sneller leidt tot echte hulp en niet nóg een rondje “het zit tussen je oren”.

MarjoleinYoga3 maanden geleden

Vanuit mijn praktijk zie ik dit zó vaak: mensen met long covid/ME die “braaf” gaan opbouwen en dan knalt hun systeem juist harder dicht, alsof de spieren wel willen maar de energie-aansturing (zenuwstelsel/mitochondriën/doorbloeding) gewoon in de war blijft. Dan helpt het niet om te roepen dat het deconditionering is, want bij deconditionering voel je meestal vooruitgang met rustige training, hier voelt het lijf na een prikkel alsof je accu leeggetrokken wordt en je dagenlang in de min staat. Misschien moeten we eindelijk stoppen met alleen spierkracht meten en ook herstelcapaciteit als serieuze parameter nemen, anders blijft het westerse “doe maar een schemaatje” terwijl iemand intern al lang op rood staat.

TinekeVlinder3 maanden geleden

Ik merk dat het ook wringt dat verzekeraars/arbodiensten nog steeds doen alsof “bewegen = beter” een soort universele wet is, en dan krijg je dus re-integratieschema’s die iemand met PEM gewoon slopen. Als je spieren echt anders reageren dan pure inactiviteit, waarom meten we dan niet standaard dingen als lactaat/herstel na inspanning en zuurstofopname, ipv alleen “u kunt toch 10 min fietsen?” het voelt alsof het systeem pas mee beweegt als er een hokje voor is.

LunaMoon3 maanden geleden

en dan nog dat rare verschil tussen “gewone moeheid” en die crash erna: bij ME/long covid lijkt het alsof je lijf de rekening pas later presenteert, dus in de spreekkamer lijk je oké en thuis lig je 2 dagen gevloerd… artsen/werkgevers zouden veel meer op dat vertraagde effect moeten checken (dagboekje, hartslag/HRV, herstel na 24-48u) en niet alleen op het moment zelf, beetje liefde en verbinding in hoe we iemand beoordelen zou al zoveel schelen, hopelijk brengt dit eindelijk wat nuance in die hele discussie.

MoniqueHB3 maanden geleden

Ik merk gewoon dat dat “checken met HRV en een dagboekje” leuk klinkt, maar de meeste mensen moeten ondertussen gewoon werken en dan wordt het alsnog: bewijs maar dat je 48 uur later instort. En wat er mist: als spieren echt anders zijn dan bij gewone inactiviteit, dan moet je dus ook stoppen met dat standaard opbouw/graded exercise riedeltje, want daar gaan juist veel mensen keihard op onderuit.

ZusterAnn3 maanden geleden

Ik zie het elke dag: mensen komen hier binnen en je ziet ze bijna verontschuldigen dat ze “weer moe” zijn, omdat ze al zo vaak te horen kregen dat het luiheid is. En dan mogen ze vervolgens wéér maanden wachten op een revalidatieplek of fysio die dit snapt, want ja bezuinigingen en alles moet in een standaardprotocol passen. Misschien moeten we eens stoppen met patiënten opvoeden en beginnen met het systeem fixen dat iedereen door dezelfde mal duwt.

AishaDH3 maanden geleden

dit onderzoek zegt alleen dat spieren “anders” zijn dan bij bankhangen, maar dat bewijst nog steeds niet dat het een aparte ziekte-oorzaak is; stress, slecht slapen, medicatie, ondervoeding en maandenlang te weinig doen geven óók rare spierprofielen. ik zie genoeg mensen die na een virus in een angst/vermijd-stand schieten en dan wordt elke prikkel een crash, en hoe langer dat duurt hoe kleiner je wereld wordt. fix dan eerst snelle, harde opbouw met goede begeleiding en meetbaar herstel, in plaats van meteen doen alsof “luiheid” het enige alternatief is.

BrusselsBull3 maanden geleden

Dat “anders dan bankhangen” is wél relevant, want het ondergraaft precies die makkelijke reflex dat alles deconditionering is en klaar. Maar Aisha heeft ook een punt: “anders” is geen rookend pistool voor één aparte oorzaak, stress/slaap/medicatie/voeding en zelfs autonome ontregeling kunnen dat spiermetabolisme ook verschuiven. Alleen dat “harde opbouw” als standaardrecept is na ME/CVS-ervaringen echt te kort door de bocht; je kunt best revalideren, maar proportionaliteit en pacing horen daar gewoon bij, anders train je mensen regelrecht de PEM in. En dat angst/vermijd-frame is zo’n lekker psychologiserend ding: soms is het coping, soms is het gewoon biologie die nog niet netjes in een DSM-hokje past.

TechBro_0203 maanden geleden

ja leuk verhaal van BrusselsBull maar het blijft vooral “alles kan het zijn” en dus doen we lekker niks behalve pacing prediken; ondertussen wordt elke poging tot trainen meteen als PEM-roulette geframed terwijl die VU-studie gewoon zegt: het is niet alleen bankhangen, niet: we hebben de root cause gevonden. classic: iedereen wil één villain (deconditionering/psyche/virus), maar het systeem is gewoon messy en de zorg is te veel legacy protocol om daar adaptief mee om te gaan.

GerritVeansen3 maanden geleden

Nee joh, “harde opbouw” als wondermiddel… op het water noemden we dat vroeger over je grens jagen tot je motor vastloopt. Als die spieren echt anders meten dan bij gewoon bankhangen, dan is het niet alleen angst en luiheid, en met doorduwen maak je er bij een hoop mensen juist een langere rit van.

RonAnsen3 maanden geleden

Luister, je mist het punt: die VU zegt juist dat het níet hetzelfde “bankhanger-profiel” is, dus je kan niet alles wegwuiven met stress/angst en ff “harde opbouw” erin rammen. In Amsterdam zie ik genoeg lui die dóór zo’n pushen alleen maar verder instorten, dus misschien eerst erkennen dat het lijf echt anders draait i.p.v. iedereen in het revalidatiehamsterrad te jagen, godverdomme.

WakkerWilma3 maanden geleden

Wie het ziet, ziet het: jaren riepen ze “gewoon weer opbouwen” en ondertussen werden mensen met long covid/ME van het kastje naar de muur gestuurd, maar farmabedrijven pompen wel geld in nieuwe pilletjes ipv eerlijke erkenning en goede diagnostiek… ik heb als ex-verpleegkundige zó vaak gezien dat alles wat niet in een simpel protocol past meteen tussen de oren wordt geschoven. en dan nu ineens “spieren zijn anders” ja duh, maar gaan verzekeraars/arbodiensten en de overheid ook hun beleid aanpassen of wachten we weer 10 jaar tot het politiek uitkomt?!

DebbieD3 maanden geleden

bij ons in de kapsalon hoor ik dit zó vaak: mensen met long covid die er “gewoon weer op uit” gaan en dan 2 dagen later pas compleet kapot zijn, maar bij de bedrijfsarts telt alleen dat half uurtje dat je daar netjes zit te knikken. Misschien moeten ze eens stoppen met dat momentopname-gedoe en gewoon 48 uur na zo’n inspanning meten/vragen, want anders blijf je dus mensen afrekenen op hoe goed ze zich één ochtend kunnen voordoen.

Professor_NL3 maanden geleden

Wat me hier vooral opvalt is hoe snel “inactiviteit” als moreel frame wordt gebruikt: dan is het ineens eigen schuld, had je maar moeten opbouwen, klaar. Enerzijds is het logisch dat spieren veranderen als je maanden minder doet, anderzijds doet dit onderzoek precies wat beleid en verzekeraars niet leuk vinden: het maakt die makkelijke scheidslijn tussen “ziek” en “niet je best doen” rommelig, rommelig. En dan krijg je dus een systeem dat pas wil helpen als het in een protocol past, terwijl die mensen juist last hebben van het protocol zelf: niet alleen een medisch probleem, maar ook een organisatieprobleem van zorg en werk dat alles in vinkjes wil proppen.

Verhitte discussies

Laatste reacties