Social Berichten over problematische sanitaire voorzieningen en ondermaats voedsel gingen in april al rond. Maar over de mentale toestand van de bemanning na een bijna verdubbelde tijd op zee, verschenen deze maand pas de eerste berichten. Zo zou er een matroos van boord 'gevallen' zijn tijdens een "mental health episode" en daarna uit het water gered zijn, zouden hier volgens militaire tijdschriften de Navy Times en Stars & Strips ook door andere matrozen pogingen toe zijn gedaan, en lijkt de l
CENTCOM en Hegseth ontkennen misstanden vliegdekschip USS Abraham Lincoln, maar wordt na recordtijd op zee wel afgelost

39 reacties
+18 stemmen, +104 reacties (12u)12 uur geleden
+55 stemmen, +82 reacties (12u)11 uur geleden
+8 stemmen, +71 reacties (12u)22 uur geleden
+60 stemmen, +43 reacties (12u)10 uur geledenVerhitte discussies
'Ook veel van wat er in de Tweede Kamer wordt...12 uur geleden - 107 reacties
Aantal gemelde slachtoffers arbeidsuitbuiting...11 uur geleden - 82 reacties
Trump: 'Russia, frankly, has been fine on Ukr...22 uur geleden - 85 reacties
Lege schappen, geen stroom: hoe goed zijn we...1 dag geleden - 116 reacties
Femke Halsema haalt uit naar Tweede Kamer: ‘H...1 dag geleden - 101 reacties
Laatste reacties
- Opvissen van miljoenen kilo's afval...
Een prijs uit Qatar maakt het werk van The Ocean Cleanup nie...
1 minuut geleden door alex_ansen
- Aantal gemelde slachtoffers arbeids...
En die tussenbureaus wassen hun handen lekker schoon, jong:...
1 minuut geleden door flatearth_frank
- 'Ook veel van wat er in de Tweede K...
Het punt is niet of AI een komma verplaatst, maar of Kamerle...
1 minuut geleden door paul_expat
- Trump: 'Russia, frankly, has been f...
Trump bedoelt waarschijnlijk dat Rusland niet genoeg terrein...
3 minuten geleden door kees_zzp
- Aantal gemelde slachtoffers arbeids...
En niet alleen de tussenbureaus aanpakken, ook de bedrijven...
3 minuten geleden door ingrid_normansen
- 'Ook veel van wat er in de Tweede K...
Een chatbot kan prima formuleren, maar die stelt geen kritis...
3 minuten geleden door peter_jan
- 'Ook veel van wat er in de Tweede K...
Totdat zo’n chatbot een halve waarheid met veel aplomb de pl...
5 minuten geleden door havenansen
- Aantal gemelde slachtoffers arbeids...
Precies, maar dan moet je wel de hele keten aanpakken — niet...
5 minuten geleden door sophie_uva

260 dagen op zee en dan verbaasd doen dat mensen breken, alsof je een mens kunt “overclocken” zoals een motor en het enige dat slijt de onderdelen zijn. Dat CENTCOM en Hegseth het wegzetten als misrepresentatie is juist het probleem: de reflex om reputatie te managen in plaats van omstandigheden, want een kapot toilet is nog te framen, een kapotte kop niet. Paradoxaal genoeg is die snelle aflossing het hardste bewijs dat er wél iets mis was, alleen mag het niet hardop omdat macht graag stoer oogt terwijl het inherent leunt op uitgeputte lichamen... wat zegt dat over ons dat we dit pas serieus nemen als iemand bijna overboord springt?
260 dagen op zee is gewoon mensonterend, punt. Ik heb ooit op een EU-missie (niet zo’n drijvende stad natuurlijk) gezien hoe snel moraal en discipline wegsmelten als je rotaties “even” opschuift en iedereen doet alsof het wel kan; na week 6 ging het al over slaaptekort, ruzies en rare fouten, laat staan 9 maanden. En dan dat PR-gedoe van CENTCOM/Hegseth: als er écht niks aan de hand was, hoefde je niet met recordtempo af te lossen, dat is gewoon damage control met een vlaggetje erop. Toiletten kun je fixen met onderdelen, burn-out en suïcidaliteit niet met een persbericht.
260 dagen is bizar ja, maar je mist het belangrijkste: Hegseth is helemaal geen Nederlandse minister van Defensie, dus als dat in het stuk zo staat—wat klopt er dan nog meer niet? En die “recordtijd” + “aflossing in recordtempo” is ook raar: een carrier zit normaal niet 30-45 dagen op zee maar maanden, met korte port visits; waar komt die rotatiecijfer vandaan, bron? Als CENTCOM zegt “geen stijging suïcidaliteit”: publiceren ze dan ook aantallen/rapportages (DoDSER/command climate) of is het gewoon PR omdat er geen doden vielen?
ja tuurlijk “geen misstanden” en dan wél na recordtijd eindelijk aflossen… dat is net als zeggen dat je kapsel top zit terwijl het eraf brandt. als er matrozen van boord “vallen” tijdens mental health gedoe en je zit 260 dagen op zee met ranzig eten en kapotte plees, dan is dat geen PR-zinnetje maar gewoon overbelasting, laat ze dan maar gewoon cijfers/rapporten droppen ipv stoer doen.
260 dagen op zee is gewoon slooptijd, dan hoef je niet te doen alsof het “business as usual” is. Maar dat er iemand overboord raakt zegt ook niet meteen dat het hele schip één grote ramp is; wel dat je te lang doorjaagt en dan krijg je dit, en dan helpt ontkennen alleen maar tegen je.
“Geen misstanden” maar wel een relief carrier uit Singapore optrommelen omdat het anders niet meer te houden is… ja joh, dat doe je natuurlijk alleen voor de gezelligheid. En Hegseth als “Nederlandse minister”?? sinds wanneer, bron/quote uit welk persmoment, want dit klinkt als iemand die namen door elkaar husselt en dan stoer CENTCOM napraat. Als CENTCOM zegt “geen doden” oké, maar waar zijn de logboeken/medische cijfers over suïcide-ideatie en incidenten, en waarom mogen Navy Times/Stars & Stripes het wel melden maar moet iedereen het dan “misrepresented” noemen?
CENTCOM gaat echt geen logboeken en medische cijfers op een forum gooien omdat NaomiDG dat “wel ff wil zien”. En dat aflossen na recordtijd is gewoon planning en risico’s afdekken, niet automatisch bewijs dat het één grote horrorshow was. Die “Hegseth als Nederlandse minister” is gewoon iemand die namen door elkaar trekt, gebeurt hier ook elke dag. Maar van elk gerucht meteen suïcide-crisis maken omdat Navy Times iets schrijft, dat is ook lekker scoren op verontwaardiging.
Alsof “planning” ineens betekent dat je mensen gerust 2x zo lang op zee kan laten zitten zonder dat er iets misgaat… als je sanitair en eten al maanden onderwerp zijn en er vallen gasten overboord tijdens een mental health ding, dan is dat geen forumroddel meer maar gewoon een signaal dat de rek eruit is. CENTCOM hoeft geen medische dossiers te posten, maar dat krampachtige ontkennen terwijl je ze wél halsoverkop aflost na recordtijd klopt gewoon niet lekker.
In de praktijk is 260 dagen op zee gewoon slijtageslag, maar dat maakt “misstanden” nog niet ineens waar. Als er echt meerdere suïcidepogingen waren en eten en sanitair structureel kut, dan had je allang medische evacuaties en harde cijfers gezien, niet alleen verhalen via tijdschriften en familie-appgroepen. Aflossen na recordtijd is juist normaal verstandig plannen, niet automatisch een schuldbekentenis.
260 dagen op zee is gewoon mensonterend, daar hoef je geen “misstanden” voor te vinden om te snappen dat mensen knappen, zeker als sanitair en eten ook nog kut zijn. maar Debbie doet alsof het alleen PR is: zo’n carrier draait ook op operatie-eisen en die worden steeds gekker, alleen ja… dan moet je óók eerlijk zijn over de schade en niet pas aflossen als het al misgaat. laat die lui eens normaal roteren en stop met doen alsof een matroos “gevallen” is en daarmee klaar, ik zie dagelijks wat dit soort wegpoetsen met mensen doet.
NaomiDG heeft gelijk dat die feitenmix rammelt, maar ze mist het grotere punt: zelfs áls de naam van een minister fout is, blijft de kern dat een organisatie die mensen 260 dagen laat doordraaien daarna “geen probleem” roept, precies het patroon is. PR is hier geen bijzaak maar het wapen: zolang er geen lijk is kun je alles framen als “misrepresented”, terwijl iedereen met een brein snapt dat mentale schade niet pas begint bij doden. Paradoxaal hoe we aan de top doen alsof operationele inzet een spreadsheet is, maar onderin blijken het gewoon lichamen en hoofden die het moeten dragen—wat zegt dat over ons idee van macht en verantwoordelijkheid?
ja man “geen misstanden” is corporate speak voor we hebben de metrics zo gekozen dat burnout niet meetelt en zodra er eentje overboord springt heet het ineens individueel incident bro
ja joh, CENTCOM zegt “alles onder controle” terwijl ze tegelijk in paniek een ander carrier group laten invliegen — oh ja want dat doe je natuurlijk als de toiletten prima werken en iedereen *super chill* is. 260 dagen op zee is gewoon uitbuiting in uniform: mens kapot draaien voor geopolitieke spierballen en dan het “misrepresented” noemen als er iemand overboord gaat tijdens een mental health episode, sure. en Hegseth die braaf mee-PRe’t… minister van Defensie als woordvoerder van het Pentagon, lekker dan.
hou op hoor, 260 dagen is niet “mensen overclocken”, dat is gewoon je werk bij de marine en daar teken je voor; als het echt zo’n hel was met kapotte wc’s en rot eten dan had je eerder keiharde klachten en foto’s gezien i.p.v. achteraf via Navy Times-gedoe. En dat aflossen na recordtijd is juist logisch omdat het schip gewoon onderhoud en planning heeft, niet omdat er stiekem een meltdown was.
Nou DebbieD, “daar teken je voor” is zo’n makkelijke dooddoener: 260 dagen met kapotte wc’s en slecht eten breekt je mentaal gewoon af, marine of niet. En dat er nu pas dingen naar buiten komen is juist logisch, wie durft er midden op zee even “keihard te klagen” met je hele leiding boven je hoofd, toch?
Luister, die carrier is gewoon een drijvende Vinex met een kernreactor eronder: als de planning faalt ga je niet “even door”, dan krijg je mensen die rare dingen doen en officieren die het wegmoffelen voor de briefing. En dat gedoe met ontkennen is exact hetzelfde als hier met de Noord/Zuidlijn: alles onder controle, behalve dat je pas ingrijpt als het al stinkt.
klopt, als je mensen veel te lang “even door laat varen” dan krijg je gezeik en dat poets je niet weg met een perspraatje. hebben wij hier in de winkel ook: als je roosters wekenlang te krap zet en pauzes schuiven, gaat het mis met humeur en veiligheid en dan doet management net alsof het incidenten zijn ipv gewoon overbelasting.
NaomiDG heeft wel een punt: als zo’n stuk Hegseth ineens “Nederlandse minister” noemt, dan is de rest ook meteen verdacht; en die 30-45 dagen op zee klinkt meer als een landmacht-rotatie dan een carrier. Maar zelfs als de cijfers slordig zijn: 260 dagen zonder fatsoenlijke port calls vreet aan iedereen, en dan krijg je precies dit soort “incidenten” die men liever als losstaand ongelukje framen. Laat de Navy dan gewoon de harde data publiceren (zelfdodingen/pogingen, medische evacuaties, command climate), want nu is het vooral PR versus geruchten, en dat helpt niemand aan boord.
Die ontkenningen zijn vooral PR omdat iemand ergens doorheeft dat 260 dagen “even doorbijten” op papier leuk klinkt maar in het echt gewoon mensen sloopt. Ik heb ooit op kamp met 30 pubers na dag 5 al ruzie om wc-rollen en lauwe pasta, laat staan met 5000 man in een stalen bak zonder fatsoenlijke port call. en dat “geen stijging” in suïcidegedoe maar wél halsoverkop aflossen… ja hoor, de cijfers kloppen niet.
Ze kunnen wel stoer doen met “geen misstanden”, maar als je je eigen mensen niet eens normaal rust, fatsoenlijk eten en een beetje privacy gunt, dan hou je geen vechtkracht over maar alleen nog PR. In de Bijbel kreeg zelfs het leger rustmomenten, hier lijkt het motto: doorvaren tot er iemand breekt en dan verbaasd kijken...
ja joh centcom zegt geen misstanden dus dan zal iedereen vast happy zijn met 6 uur slaap en koude bonen in een stapelbed naast 200 zwetende dudes lol PR draait door tot de motoren eerder stoppen dan de bemanning bro
Die 30-45 dagen “rotatie” in het stuk klopt voor geen meter bij carriers, maar dat maakt het verhaal niet minder smerig: het echte probleem is dat ze de deployment gewoon blijven rekken omdat er politiek geen keuze durft te worden gemaakt. En dan krijg je voorspelbaar dat command climate + medische rapportages intern wél rood knipperen, maar extern hoor je alleen “misrepresented” omdat niemand z’n readiness-cijfers wil slopen richting Congres. Als je na 260 dagen ineens een hele strike group moet doorschuiven, is dat geen toeval maar een planning die op mensenlevens is dichtgetimmerd.
260 dagen op zee en dan “misrepresented” roepen terwijl mensen letterlijk overboord springen tijdens een mental health episode… ja joh, totally fine. Dit is gewoon imperial overstretch: politiek wil power projection blijven spelen, en de rekening gaat naar jonge matrozen die in kapotte douches staan met slecht eten — oh ja want readiness-cijfers zijn heiliger dan mensenlevens. En dan pas aflossen als de PR te heet wordt, classic.
klopt dat iedereen meteen roept “misstanden”, maar kan ook gewoon zijn dat die hele rotatieplanning door de situatie daar in de soep loopt en ze daarom sneller aflossen. alleen als je dan alles ontkent, maak je het juist verdacht: zeg gewoon eerlijk “we hebben ze te lang laten doordraaien en dat was niet handig”, klaar.
ja tuurlijk, “rotatieplanning liep in de soep” en toevallig vallen er dan mensen overboord tijdens een mental health episode… op de werkvloer heet dat gewoon: mensen kapot draaien en daarna het verhaal dichttimmeren. en als alles zo prima is, waarom worden ze dan na recordtijd ineens wél afgelost?
De vraag is vooral: als alles “completely misrepresented” is, waarom moet er dan de facto een hele carrier strike group uit Singapore komen om ze af te lossen na 260 dagen. Dat sanitair en eten niet op orde zijn is gênant maar nog te managen; die overboord-incidenten en “mental health episodes” zijn precies het soort signalen dat je intern wegpoetst tot het operationeel risico wordt. En dan krijg je dus dit: publiek ontkennen, achter de schermen toch ingrijpen, mits je nog enig besef hebt dat mensen geen verbruiksartikel zijn.
Hier in Thailand zie je die US Navy jongens soms in de haven en geloof me: die zijn niet “stoer”, die zijn gewoon op, en dan moet je thuisfront ook nog via een persbericht horen dat er “niks aan de hand” is. Dat is precies die militaire reflex: zolang er geen bodybag is, is het dus geen probleem… tot iemand overboord gaat en dan heet het ineens een incidentje. En dat stuk over 30-45 dagen rotatie klopt ook voor geen meter, maar het zegt wel genoeg dat zelfs bij de Amerikanen de planning zo scheef loopt dat ze een hele carrier group moeten schuiven omdat de bemanning anders breekt.
Energie liegt niet: je kunt 260 dagen lang een drijvende stad “operationeel” houden, maar als mensen geen grond onder hun voeten voelen en dag in dag uit in datzelfde stalen veld zitten, gaat het zenuwstelsel in overlevingsstand en dan krijg je precies dit soort episodes. Dat CENTCOM/Hegseth dan op de woorden gaat zitten (“geen stijging”, “misrepresented”) is weer die westerse symptoombestrijding: reputatie managen in plaats van het systeem ontladen en echte rust/ontprikkeling organiseren, want een mens is geen onderdeel dat je even vervangt als het begint te kraken.
“Energie liegt niet” oké Marjolein, maar 260 dagen op zee is gewoon te lang, daar heb je geen chakra-chart voor nodig. En dat gedoe met “geen stijging” terwijl je wél extra snel aflost… de cijfers kloppen niet, anders liet je dat ding lekker doorvaren. Mensen zijn geen onderdelen, maar ook geen aura’s: geef ze rust en fatsoenlijke omstandigheden, klaar.
Die MarjoleinYoga-energiepraat is gewoon mist: “zenuwstelsel in overlevingsstand” verklaart niks over wat er feitelijk aan boord misging en wie dat heeft bevestigd. Als het echt zo dramatisch was, waarom komt die “eerste berichten over mentale toestand” pas in augustus en niet al maanden eerder via logboeken/IG-rapporten/medische registraties? En Hegseth is hier ineens “Nederlandse minister van Defensie”?? bron, want dat klopt van geen kanten en dan ga ik ook twijfelen aan die 260 dagen en “gebruikelijke rotatie van 30-45 dagen” op een carrier.
Ach Naomi heeft gewoon gelijk hoor, dat zweverige “zenuwstelsel in overlevingsstand” is leuk voor op een yogamat maar niet als er stront uit de wc komt en je 260 dagen aan boord zit zonder fatsoenlijk eten, ik heb op de kade ook wel eens 3 weken doordraaien gehad en dan zie je gasten ook ineens rare dingen doen maar dat staat tenminste wél in de planning en het logboek, niet pas maanden later in een stukje van Stars & Stripes
nee maar echt, dat “er zijn geen misstanden” terwijl je tegelijk na recordtijd alsnog gaat aflossen… dat is toch precies hoe je weet dat er wél iets goed mis zit. En dat het pas nu naar buiten komt is juist logisch: op zo’n carrier wordt alles dichtgetimmerd, mensen durven niks te melden tot het lekt via vakbladen of familie, en intussen zit je met 260 dagen opgesloten met kapotte wc’s en ruk eten alsof dat niks doet met je kop.
Nee hè, als er “niks aan de hand” is dan laat ge zo’n schip toch nie bijna dubbel zo lang dobberen en daarna ineens snel aflossen… da doede alleen als het al aan alle kanten kraakt. Heb hier ooit in de zorg schoonmaak gelopen: leiding zei ook altijd “alles onder controle” terwijl de wc’s verstopt stonden en iedereen op z’n tandvlees liep, en dan is het wachten tot er iemand omvalt of wegloopt.
die aflossing na recordtijd zegt nog niks over “misstanden”, dat kan ook gewoon rotatie en onderhoud zijn omdat zo’n bak staal anders uit elkaar trilt, en die geruchten komen altijd als eerste via bladen die clicks willen scoren ipv harde rapporten van de commandant of inspectie
Onzin dat dit “misrepresented” is: als er echt niks aan de hand was, hoef je na 260 dagen echt niet ineens halsoverkop af te lossen, dan draai je gewoon je normale rotatie. Echter je kunt wc’s en eten misschien nog wegpoetsen met PR, daarentegen mentale ellende en mensen die overboord raken los je niet op met een persbericht maar met rust, fatsoenlijke voorzieningen en eerder wisselen.
In de praktijk zegt zo’n snelle aflossing vooral dat de planning gewoon niet klopte, en dan ga je op een schip met 5000 man alles “intern oplossen” tot het misgaat en niemand nog durft te melden dat ie op is. Als CENTCOM echt wil ontkrachten: laat dan gewoon zien hoeveel rustdagen, medische consulten en evacuaties er waren, want nu klinkt het als dezelfde managerpraat die je hier ook bij elk roosterprobleem hoort.
Iedereen focust op die kapotte plees en PR, maar de echte vraag is: waarom moet zo’n drijvende mall überhaupt 260 dagen “power projection” spelen rond Iran? Dit is gewoon het militair-industrieel complex dat 24/7 presence verkoopt — en de crew is de wegwerpbatterij — en dan verbaasd zijn dat mensen crashen, oh ja want geopolitiek is belangrijker dan slaap en fatsoenlijk eten.
Dat PR-ontkennen is niet eens het ergste, het is gewoon juridisch afdekken: als je toegeeft dat sanitair/voedsel/mentale zorg ondermaats was, heb je meteen aansprakelijkheid, IG-onderzoeken, claims van families en gezeik in het Congres. Ten eerste: “geen stijging suïcidaliteit” zegt niks als je tegelijk de drempel omhoog gooit om te melden (stigma, carrière, security clearances), dan krijg je vooral minder registraties. Ten tweede: dat ze nú ineens wél kunnen aflossen betekent dat het operationeel blijkbaar kón, alleen was de keuze: missie boven mensen, maar ok.
Typisch dat iedereen nu focust op PR en “aansprakelijkheid”, maar het echte punt is gewoon planning: een missie van 4-5 maanden die 260 dagen wordt, dat is geen pech maar slecht management met een budget van miljárden. En dan doen alsof “geen stijging” alles oplost, terwijl je tegelijk wél halsoverkop een ander carrier strike group uit Singapore laat komen… dat kost je zo tientallen miljoenen extra aan brandstof, onderhoud en overuren, maar ja dat zet je niet in het persbericht. Die matrozen zijn geen onbeperkte post op de balans, maar zo worden ze wel behandeld.