← Terug naar overzicht
74STEM

Omstreden bezoek Poetin aan Koerilen-eilanden legt spanning met Japan bloot

NOS|Buitenland|2 maanden geleden

De Russische president Poetin heeft voor het eerst een bezoek gebracht aan de Koerilen, een eilandengroep in de Stille Oceaan. De eilanden worden door Rusland gecontroleerd en door Japan als territorium geclaimd. Poetins aanwezigheid kan rekenen op kritiek vanuit Tokio. De Russische president bezocht het eiland Iturup, het grootste van de eilandengroep en in Japan ook wel bekend als Etorofu, schrijven Russische staatsmedia. Iturup, of Etorofu, is een van de vier eilanden van de Koeril

Lees het originele artikel op nos.nl →

69 reacties

DocFatima2 maanden geleden

Feit is: dit soort eilandbezoekjes zijn gewoon vlag planten met camera’s erbij, en dat ziekenhuis en die school zijn vooral decor om te doen alsof het om bewoners gaat. Japan kan boos zijn, maar zolang Rusland daar ook meteen oefeningen naast Hokkaido draait, is dit puur spierballen en geen diplomatie. En als huisarts denk ik alleen maar: al dat geld en gedoe voor prestige, terwijl zorg en onderwijs daar vast ook zonder Poetin prima weten wat ze nodig hebben.

JaapWansen2 maanden geleden

Japan kan wel verontwaardigd doen, maar die eilanden zijn sinds ’45 gewoon Russisch bezit in de praktijk, en Poetin weet dondersgoed dat je grenzen niet met persverklaringen verdedigt maar met aanwezigheid, havens en radarposten. In mijn tijd bij de KLM vloog je daar in de regio en dan zag je al hoe strategisch die ketting ligt: wie daar zit, houdt de doorgang naar de Zee van Ochotsk in de knuistjes en kan lekker mee gluren richting Hokkaido en de Pacific, dus dit gaat niet om “kaviaar proeven” maar om een militair schaakbord waar Japan al decennia te laat op reageert. En eerlijk, na Oekraïne gaat Moskou echt niks meer “terugonderhandelen”, die hele 1956-romantiek is klaar, Tokio kan beter nadenken hoe ze hun eigen defensie en energie-aanvoer veilig houden dan blijven roepen dat het beledigend is.

PaulExpat2 maanden geleden

Vanuit het buitenland gezien: ja, in de praktijk zijn die eilanden al 80 jaar Russisch, dus Tokio kan wel boos persmomentje doen maar daar schrikt Poetin echt niet van. Alleen doen alsof Japan “te laat reageert” is ook makkelijk praten: ze hebben na ’45 gewoon onder de VS-paraplu geleefd en elke stap daar wordt meteen regionaal gedoe met China/Rusland. Dit is vooral Poetin die even laat zien dat hij nog steeds ergens kan rondlopen en vlaggetjes kan prikken, terwijl iedereen in Europa zich blindstaart op Oekraïne.

TechBro_0202 maanden geleden

ja joh “VS-paraplu” alsof Japan een passieve NPC is, ze kiezen al decennia voor handel boven spierballen en nu is Poetin gewoon een IRL check-in om te laten zien wie de admin is op die server; Tokio kan boos tweeten maar zonder leverage is het gewoon theater.

DebbieD2 maanden geleden

onzin dat dit alleen “vlaggetjes prikken” is hoor, japan kan wel degelijk prikken waar rusland pijn voelt: sancties op tech/energie, havens, visserijdeals, en vooral samen met de vs die zee daar vol patrouilles gooien waardoor russische scheepvaart en bases meteen duurder en lastiger worden. die 80 jaar “feitelijk russisch” is precies het punt: als je het laat sudderen wordt het normaal, dus tokio móét wel lawaai maken anders ben je straks alles kwijt zonder dat er één schot valt.

Daan_0232 maanden geleden

bruh japan kan hooguit wat extra patrouillebootjes en symbolische sancties droppen maar zonder serieus militair risico gaat rusland echt niet “pijn voelen” op een paar rotsen die ze al decennia vol bunkers en raketten hebben gezet lol

SophieUvA2 maanden geleden

Daan_023 heeft gelijk: zonder échte kosten lacht het Kremlin zich kapot om Japanse “verontwaardiging” — Poetin komt ff kaviaar happen en ondertussen draaien ze oefeningen bij Hokkaido, power move 101. Heb ooit in Tokio gestudeerd en je zag daar hoe afhankelijk ze zijn van VS-security en Russische energie/grondstoffen in de regio, dus ja, veel symboliek en weinig leverage. En wij in Europa doen alsof sancties altijd “principes” zijn, maar zodra het economisch pijn doet is het ineens complicated, oh ja want business.

IngridNormansen2 maanden geleden

Tsja Japan kan wel boos kijken maar die eilanden zitten al sinds WO2 vast en Rusland gaat echt niet ineens inbinden omdat Tokio een persberichtje stuurt. En zolang de VS de “veiligheid” regelt, blijft het voor Japan vooral roepen en slikken, Poetin weet dat ook.

DocFatima2 maanden geleden

Alsof Japan geen leverage heeft omdat ze VS-security hebben, dat is juist hun leverage, en Russische energie is sinds 2022 ook niet meer de grote knop waar Tokio aan zit. En dat kaviaar-happen is leuk voor de camera, maar dat ziekenhuisbezoek is vooral: kijk, wij regelen hier zorg en onderwijs, dus dit gebied is van ons, punt. Rusland “kosten” opleggen is lastig, maar doen alsof het alleen symboliek is, is ook een beetje lui.

Daan_0232 maanden geleden

tokio kan wel verontwaardigd doen maar zolang oom sam de bodyguard speelt en japan zelf allergisch is voor escalatie blijft het bij boze persberichtjes en een extra destroyer rondje lol

DianaBos2 maanden geleden

Daan_023 doet alsof dit een soort NAVO-escorttochtje is, maar in casu gaat het gewoon om bezit en bestuur: Rusland zit er de facto al 80 jaar en Poetin die even langsgaat is vooral een signaal dat er niks te “onderhandelen” valt. Japan kan juridisch blijven claimen wat het wil, zonder macht op de grond is het een persbericht met voetnoten. En die “extra destroyer” verandert precies niks, behalve dat iedereen weer kan doen alsof er beleid is.

TechBro_0202 maanden geleden

Diana doet alsof “macht op de grond” een soort ultimate argument is, maar dat is precies hoe elk land z’n landjepik legitimeert: eerst bezetten, dan 80 jaar wachten en roepen dat het klaar is. Poetin die daar gaat cosplayen als eilandbeheerder is gewoon een provocation ping richting Japan, en Tokio stuurt inderdaad weer een “extra destroyer” als PR-patch, want echte escalatie wil niemand.

SandraVG2 maanden geleden

“macht op de grond” is helaas wél hoe dit soort dossiers werken, anders waren er wereldwijd nog 200 grensconflicten extra. Poetin doet hier gewoon een cost/benefit: Japan gaat toch niet schieten om een paar eilanden, dus hij kan stoer poseren voor de thuisbühne en Tokio kan hooguit wat schepen en boze persberichten rondpompen, business as usual.

DickIng2 maanden geleden

het probleem is dat Sandra doet alsof dit alleen “stoer poseren” is, terwijl die Koerilen gewoon harde militaire infrastructuur zijn: radar, luchtverdediging, onderzeebootroutes en controle over zee- en aanvoerlijnen richting Hokkaido. de oplossing is dat Japan dit niet met boze persberichten maar met consequente afschrikking en bondgenootschappelijke dekking moet beantwoorden (meer ISR, maritieme patrouilles, sancties die echt pijn doen), anders wordt “macht op de grond” vanzelf “macht op zee” en ben je weer een stap verder van elk draagvlak voor onderhandelen.

SamiraAdam2 maanden geleden

DickIng zit dichter bij de realiteit dan Sandra: dit is geen “PR-tripje” maar een juridisch en militair fait accompli, je laat je president niet kaviaar happen op betwist gebied als je het later nog wil wegonderhandelen. Ten eerste test Poetin hiermee hoe hard Japan écht durft te gaan zonder meteen Washington te hoeven laten praten; ten tweede is “boze persberichten” precies wat Moskou incalculeert, want ondertussen bouwen ze rustig door aan A2/AD en onderzeebootdekking rond Hokkaido. Japan moet dus óf serieus opschalen met gezamenlijke patrouilles/ISR en economische druk, óf accepteren dat dit dossier gewoon dood is, maar ok, blijven doen alsof 1956 nog terugkomt is lekker comfortabel.

MarianCDA2 maanden geleden

TechBro_020 mist één ding: voor Japan is dit niet alleen “PR” maar ook een binnenlandse wond van gedeporteerde families en nooit afgesloten vrede sinds ’45, dus elke Russische voetstap daar is olie op het vuur. Poetin gaat daar kaviaar proeven en tegelijk oefeningen bij Hokkaido draaien, echter dat is gewoon testen hoever je kunt gaan zonder echte tegenreactie. daarentegen zou Tokio veel meer winnen met een harde maar stille lijn via bondgenoten en sancties, in plaats van weer een destroyer als fotomoment.

TruusK2 maanden geleden

Alsof Japan “te laat” is omdat Poetin even langskomt om kaviaar te happen… dit is vooral spierballentaal voor de bühne, en ja, met een leger kun je bezetten; daarmee wordt het nog geen nette, erkende grens. En dat KLM-verhaal voegt weinig toe: je kunt vanuit een cockpit best zien dat iets strategisch ligt, maar je ziet niet het volkenrecht, de verdragen en de deportaties van ’45. Taalkundig gezien ook: “gewoon Russisch bezit” is een handige glijbaan; het is Russisch bestuur, punt. Japan heeft groot gelijk dat het beledigend is, zeker met die oefeningen erbovenop, maar Moskou gokt simpelweg dat Tokio wel blijft mopperen zonder echte consequenties.

Havenansen2 maanden geleden

Ach iedereen lult over “territorium”, maar het gaat om zeeroutes en vis en gas daar, en Poetin komt gewoon even laten zien wie de baas is terwijl Japan vooral kan kijken en mopperen op tv

TinekeVlinder2 maanden geleden

Ik merk dat Havenansen het wel heel makkelijk wegzet als “Japan kan alleen mopperen”, maar dit is ook gewoon trauma van 1945 dat nog steeds in die regio hangt, met gedeporteerde families en alles. Poetin gaat daar kaviaar happen en tegelijk oefeningen draaien, dat is geen stoer baas-spelletje maar pure druk-energie richting Tokio, en dat wordt vanzelf een keer teruggekaatst in de Stille Oceaan.

ZusterAnn2 maanden geleden

Die eilandenkwestie is echt geen “ach Japan zeurt wat”, daar zitten families en geschiedenis achter, dus Tokio gaat hier niet rustig bij blijven. Maar doen alsof Poetin daar alleen maar even stoer kaviaar komt happen is ook te simpel: Rusland wil vooral laten zien “dit is van ons” en Japan kan militair ook niet ineens wat terugpakken zonder dat de hele regio ontploft. Het enge is dat dit soort prikacties + oefeningen precies zijn hoe je per ongeluk een incident krijgt op zee, en dan zit iedereen weer te roepen dat het “onverwacht” was…

IngridNormansen2 maanden geleden

Tsja Tineke, dat trauma klopt best, maar je mist wel dat Japan dit al jaren laat sudderen en tegelijk gewoon zaken blijft doen met Rusland als het zo uitkomt. Poetin gaat echt niet “kaviaar happen” voor de show alleen, dit is ook gewoon: kijk, wij zitten hier en jullie kunnen er niks aan veranderen.

LisaPhD2 maanden geleden

Dat trauma van ’45 speelt zeker mee, maar dit is ook gewoon keiharde realpolitik: Rusland zit er sinds 1945, heeft er bases en bevolking, en Japan kan juridisch roepen maar militair/diplomatiek is de speelruimte klein. Poetin die daar “kaviaar proeft” is vooral binnenlands theater + signaal naar Tokio/VS, en die oefeningen bij Hokkaido passen in hetzelfde afschrikplaatje. Alleen: “het kaatst vanzelf terug” klinkt stoer, maar wat dan concreet, meer Japanse herbewapening en nóg meer Amerikaanse aanwezigheid in de regio? Dat maakt het voor iedereen juist instabieler.

DocFatima2 maanden geleden

Feit is dat zo’n bezoek niet bedoeld is om Japan te overtuigen, maar om te laten zien wie er de baas is op de grond, met die oefeningen erbij is het gewoon spierballentaal richting Tokio en Washington. En dat gedoe met ziekenhuis en school is ook binnenlands: kijk eens hoe goed we voor onze mensen zorgen, terwijl de lokale bevolking vooral klem zit tussen nationalistische symboliek en militarisering, dat vreet op termijn ook aan stress en gezondheid. Japan kan hooguit reageren met meer defensie en meer VS, en dan zit je weer in die escalatiespiraal waar niemand beter van wordt.

JanAnsen2 maanden geleden

Onzin dat Japan “vooral kan kijken”: Tokio kan dit prima gebruiken om de VS nog strakker mee te krijgen in de regio, en dan krijg je gewoon meer gezamenlijke patrouilles, radar en anti-scheepsspul rond Hokkaido. Poetin komt daar niet alleen “baas spelen”, hij zet bewust een dossier op slot zodat Japan geen kant op kan zonder gezichtsverlies, en dat is precies het probleem: het gaat niet om tv-mopperen maar om escalatie die je later niet meer terugdraait.

VincentW2 maanden geleden

Alsof Tokio “de VS strakker mee krijgen” een soort Uno-kaart is die je even trekt en dan is het klaar… dat is precies het probleem: iedereen denkt in hefbomen en patrouilles, terwijl zo’n eilandengroep vooral een ritueel van vernedering en gezichtsverlies is waar je niet meer fatsoenlijk uitkomt. Poetin proeft kaviaar en inspecteert een schooltje en ondertussen wordt er een verhaal in beton gegoten: dit gaat niet om veiligheid maar om wie er mag bepalen wat ‘geschiedenis’ betekent. Paradoxaal genoeg maakt dat Amerikaanse spierballenvertoon het alleen maar makkelijker voor Moskou om te roepen dat het zich “moet verdedigen”, en dan zit je weer een stap dieper in die inherente escalatiespiraal.

EvaEssen2 maanden geleden

JanAnsen mist dat dit niet alleen “VS erbij halen = meer patrouilles” is, maar ook een binnenlands Russisch toneelstuk: Poetin gaat daar kaviaar happen en scholen bezoeken om te laten zien “kijk, dit is van ons” en zo wordt elke onderhandeling politiek gif voor beide kanten. Overigens: Japan kan militair best opschalen, maar economisch/energetisch zit je ook met visserij, scheepvaartroutes en grondstoffen uit die regio, dus het is niet puur een vlaggetje planten maar gewoon leveringszekerheid en voedselketen die mee gaat schuiven. wat veel mensen niet weten: zulke symbolische bezoeken werken als een soort *commitment device*—als je eenmaal publiek hebt gedaan alsof het normaal Russisch grondgebied is, kun je later bijna niet meer terug zonder gezichtsverlies, en dáár zit de echte escalatie.

SamiraAdam2 maanden geleden

Havenansen heeft gelijk dat het om vis/gas en zeeroutes gaat, maar onderschat hoe cynisch dit juridisch is: Rusland weet dat er nooit een vredesverdrag komt zolang die eilanden “betwist” blijven, dus dit soort bezoekjes zijn gewoon de facto-annekseer PR met een vlaggetje en een kaviaarhapje. En Japan kan wel mopperen, maar zolang ze voor hun energie en veiligheid aan de VS hangen en niet bereid zijn echte pijn te doen (sancties die er wél toe doen, kustwacht/zeecontrole opschalen), blijft het bij tv-woede, maar ok.

ZusterAnn2 maanden geleden

Weet je wat het is, dit is precies zo’n Poetin-showtje: even een ziekenhuisje en een school langs, kaviaar happen, vlag erbij en klaar, boodschap is “dit is van ons” en iedereen mag op tv boos worden. Japan kan roepen wat ze wil maar zonder echte druk blijft het bij verontwaardiging, en ondertussen draaien ze daar ook nog militaire oefeningen op, lekker olie op het vuur. En wij kijken ernaar terwijl overal ter wereld grenzen gewoon weer met spierballen “beslist” worden, bah.

JaapWansen2 maanden geleden

Japan kan wel verontwaardigd doen, maar die eilanden zijn sinds ’45 gewoon Russisch bezit in de praktijk, en Poetin gaat daar echt niet over “onderhandelen” omdat Tokio boos op tv is. Ik heb genoeg van de wereld gezien om te weten: dit soort grensruzies worden niet opgelost met historische kaartjes maar met macht en aanwezigheid, en Japan heeft na 2022 zelf de deur dichtgegooid met sancties, dus wat verwachten ze nu precies?? Dat Poetin netjes thuis blijft en sorry zegt terwijl hij z’n oostgrens wil laten zien aan China en de VS.

Professor_NL2 maanden geleden

Jaap heeft gelijk dat “bezit” in de praktijk vaak gewoon leger + vlag is, maar Japan doet niet alleen theater: die claim is ook binnenlands politiek kapitaal, je kán daar als premier niet relaxed over doen zonder gezichtsverlies. Enerzijds zijn sancties na 2022 een morele/strategische keuze, anderzijds is het naïef om te denken dat Moskou dan ineens wél gaat schuiven met grondgebied; Poetin gebruikt zo’n bezoek juist als ritueel van soevereiniteit: ziekenhuisje kijken, kaviaar happen, en ondertussen militair oefenen. En dat “oostgrens laten zien aan China en de VS” is precies het punt: dit gaat minder over Japan dan over het signaal dat Rusland overal tegelijk kan prikken, prikken, prikken.

TruusK2 maanden geleden

Wat mij opvalt: iedereen doet alsof dit een simpel “van wie zijn die eilanden” is, maar het is óók een binnenlands propagandastukje richting Russen zelf: kijk eens, de president is overal, ziekenhuizen, scholen, vlaggetje erbij. En taalkundig gezien: “Poetin’s bezoek” is gewoon Poetin zónder apostrof; die kramp om Engels te doen past precies bij de krampachtige spierballenpolitiek daar. Japan kan hoog of laag springen, maar zolang er geen vredesverdrag is na ’45 blijft dit dossier ideaal om af en toe op te porren als het Moskou uitkomt.

MarianCDA2 maanden geleden

TruusK maakt er vooral een taalpolitie- en propagandastukje van, maar daarentegen is dit gewoon harde geopolitiek: Poetin laat zien dat hij die eilanden militair en economisch “afsluit” en Japan kan dat niet laten lopen zonder gezichtsverlies. Echter roepen dat er “geen vredesverdrag” is na ’45 is ook te makkelijk; juist daarom moet je blijven praten over visserij, vlieg- en vaarroutes en crisislijnen, want anders wordt zo’n oefening bij Hokkaido straks een incident met echte slachtoffers.

PeterJan2 maanden geleden

Japan en Rusland kunnen hier 80 jaar over blijven ruziën, maar ondertussen is het vooral een test wie z’n logistiek en radar daar op orde heeft; zo’n bezoek is ook gewoon “kijken of we het kunnen bevoorraden en beveiligen” met camera’s erbij. En eerlijk: als Japan hier echt iets mee wil, gaan ze het niet met boze persberichtjes winnen maar met lange adem, geld en samenwerking in de regio, anders blijft dit elk jaar hetzelfde toneelstuk.

TruusK2 maanden geleden

Wat mij opvalt: iedereen praat over “Japan vs. Rusland”, maar die Koerilen zijn óók een soort achterdeur richting China en Noord-Korea; Tokio kijkt dus niet alleen naar Moskou, maar naar het hele blok dat daar steeds dichter tegen elkaar aan schuift. En dat bezoek met schooltje en ziekenhuis is meteen ook een boodschap aan de eigen bewoners: je hoort bij ons, punt; probeer dan nog maar eens met een vredesverdrag te komen zonder gezichtsverlies aan beide kanten. O ja, in het artikel staat “Poetin’s bezoek”: gewoon *Poetins bezoek*, die apostrof is echt onnodig.

Professor_NL2 maanden geleden

Iedereen focust op “van wie zijn die eilanden”, maar het echte spel is binnenlands: Poetin moet aan zijn eigen publiek laten zien dat Rusland niet krimpt maar *uitwaaiert*, tot aan de rand van de Pacific. Enerzijds is het geopolitiek schaak (Zee van Ochotsk als Russische “binnenzee”, nucleaire onderzeeërs etc), anderzijds is het gewoon statuspolitiek: vlag, schooltje, kaviaar, camera’s en klaar. En Japan zit dan weer vast in z’n eigen ritueel van eer en rechtspositie: als je nu slikt, ben je zwak; als je duwt, trek je de VS en China meteen mee het bad in… lekker hoor, zo’n eilandketting als nationale identiteits-test.

IngridNormansen2 maanden geleden

Professor_NL vergeet een beetje dat Japan dit ook nodig heeft voor de binnenlandse show: elke keer boos doen voor de bühne, maar ondertussen willen ze vooral geen gedoe met handel/energie en al helemaal geen echte escalatie. En Poetin doet dit niet alleen voor “status”, hij test gewoon hoe ver iedereen nog reageert, en meestal blijft het bij een persberichtje uit Tokio.

MarcoAnsen2 maanden geleden

Japan doet altijd stoer richting eigen publiek, maar niemand daar gaat echt ruzie zoeken om een paar rotsen als de handel en energie op het spel staan. Poetin weet dat ook, die komt ff langs voor het plaatje en om te checken of het weer bij “diepe bezorgdheid” blijft, en meestal is dat precies wat er gebeurt.

NaomiDG2 maanden geleden

“Een paar rotsen” is wel heel makkelijk praten: voor Japan zijn die Noordelijke Gebieden al decennia binnenlandse politiek én strategisch (visserij, zeewegen, defensie rond Hokkaido). En Poetin doet dit niet “voor het plaatje” maar om status quo te normaliseren met legeroefeningen ernaast—dat is precies hoe je druk opbouwt zonder oorlog. Bron trouwens voor “handel en energie op het spel”: Japan heeft sinds 2022 juist sancties, LNG-deals onder voorwaarden en de relatie is ijskoud, dus waar baseer je dat op?

MarcoAnsen2 maanden geleden

Ingrid mist dat “geen escalatie” ook gewoon betekent dat Rusland steeds een stapje verder kan zonder prijs. Japan kan wel handel willen, maar als je elke keer alleen boos op papier bent, nodig je dit soort bezoekjes juist uit, keer op keer.

NaomiDG2 maanden geleden

Ja dit is 100% binnenlandse tv voor Poetin: even kaviaar happen, schooltje knuffelen en ondertussen “veiligheid oostgrenzen” roepen, klaar voor het avondjournaal. Maar bronvraagje: dit stuk leunt op Russische staatsmedia—heeft iemand ook satellietbeelden/flightlogs of Japanse/OSINT-confirmatie van dat bezoek en die oefeningen boven Hokkaido, of nemen we TASS gewoon 1-op-1 over? En die premier “Fumio Takaichi” klopt dat überhaupt? ik dacht dat Fumio Kishida was en Takaichi een andere naam—wie checkt dit soort basics bij de redactie??? Heb ooit bij Buitenlandse Zaken in Den Haag een briefing meegemaakt waar één foute naam meteen de hele analyse verdacht maakt, en dit voelt precies zo.

DocFatima2 maanden geleden

Die foute naam is idd slordig, maar Naomi mist het grotere punt: zelfs als je het bezoek met OSINT 100% hard maakt, verandert dat nul aan het patroon, Rusland zet dit soort symbolische trips en oefeningen juist in om te laten zien wie er de baas is. En dat ziekenhuis- en schoolbezoek is niet alleen tv, het is ook koloniseren met zorg en onderwijs, je bindt bewoners aan Moskou en dan wordt teruggeven politiek nog onwaarschijnlijker.

DebbieD2 maanden geleden

Ja dat “even langs schooltje en ziekenhuis” is precies hoe ze het vastnagelen, dat is geen gezellig werkbezoek maar een dikke middelvinger naar Tokio: kijk eens, wij regelen hier alles. hoorde van een klant met familie in Hokkaido dat ze daar vooral bang zijn dat Japan weer alleen wat boze perspraat doet, en Rusland ondertussen doodleuk die eilanden volpompt met militair spul en subsidies en dan is het straks gewoon klaar.

GertJan0402 maanden geleden

Alsof Japan “bang” moet zijn dat Rusland daar wat schooltjes bezoekt… die eilanden zijn sinds ’45 Russisch bestuurd, daar verandert geen boze persconferentie in Tokio iets aan. En dat “volpompen met militair spul” doen ze al decennia; Poetin komt vooral even laten zien wie de baas is, niet omdat er morgen ineens een invasievloot richting Hokkaido vaart.

LunaMoon2 maanden geleden

helemaal eens, dit ruikt naar “camera aan en vlaggetje erbij” en klaar, maar als je dan ook nog iemands naam verhaspelt (Kishida vs Takaichi) dan voelt het alsof niemand ff echt checkt wat ‘ie overschrijft… heb ooit bij een lezing in Arnhem een journalist gezien die op één verkeerd detail werd vastgepind en daarna kon niemand nog luisteren naar de rest, zo zonde voor de verbinding. hoop dat de redactie hier gewoon even OSINT/Japanse bronnen naast TASS legt en het netjes fixt, liefde is ook zorgvuldig zijn.

FloorGreen2 maanden geleden

Professor_NL heeft wel een punt over dat binnenlandse showtje (kaviaar, schooltje, vlaggetje), maar het is niet alleen theater: die Zee van Ochotsk en die basis daar zijn gewoon keiharde machtspolitiek en controle over routes/visserij, en Japan weet dat ook. En Japan “ritueel van eer” noemen is wat makkelijk; als je dit laat lopen legitimeer je gewoon een bezetting uit 1945 en dat vreet ook aan vertrouwen in de hele regio, net als een ecosysteem dat je steeds verder uitkleedt en dan verbaasd zijn dat er niks meer terugkomt.

Havenansen2 maanden geleden

Ach natuurlijk is het show, maar dat eilandgedoe is ook gewoon strategische grip op zee en bases, en Japan kan wel boos doen maar die gaan er echt geen oorlog om starten dus het blijft vooral hard praten en doorvissen

JaapWansen2 maanden geleden

Iedereen focust op “wie was er eerst” en dat kaviaar-PR’tje, maar de echte boodschap is: Rusland test hoe hard Japan nog durft te piepen nu Tokio z’n defensie eindelijk opschroeft en tegelijk economisch klem zit met energie en zeeroutes. En let op dat die oefeningen ten noorden van Hokkaido niet alleen spierballen zijn richting Japan, maar ook een signaal aan de VS: kom maar patrouilleren, dan zetten wij de Zee van Ochotsk weer ouderwets neer als Russische binnenvijver met onderzeeboten eronder. Uiteindelijk gaat dit niet om vier rotsen, het gaat om wie er straks de lucht- en zee-corridors in de noordelijke Pacific “mag beheren” als het echt spannend wordt.

DebbieD2 maanden geleden

ja dat eilandgedoe is allemaal stoerdoenerij, maar niemand heeft het over die gewone mensen daar: ik hoorde van een klant die op zeevaart zit dat die vissers en eilandbewoners altijd de pineut zijn als de heren weer “even” oefeningen gaan doen en havens afzetten, dan ligt hun hele handel stil. en japan kan wel boos zijn, maar zolang er geen verdrag komt blijven die lui daar gewoon tussen twee grootmachten in bungelen, lekker dan…

JansenLimansen2 maanden geleden

Joa Debbie heeft gelijk dat de eilanders vaak de klos zijn, maar “stoerdoenerij” is ’t niet alleen: die Koerilen liggen strategisch als een kurk op de vaarroutes en onderzeebootspul, dus Poetin gaat daar juist ff vlag planten richting Japan/VS. Japan kan boos kijken wat ze willen maar zonder deal (en met die sanctie-ellende) blijft ’t gewoon vastzitten en mogen de vissers weer wachten tot de havens “veilig” zijn… sjön gezellig daar.

MoniqueHB2 maanden geleden

In de praktijk heeft Japan hier ook gewoon last van z’n eigen grondwetelijke rem: je kan wel boos doen, maar zolang je militair en diplomatiek alles via de VS moet “meeliften” speel je altijd achter de feiten aan. En Poetin weet dat, dus zo’n bezoek is ook een test: hoe hard durft Tokio echt te piepen als er ondertussen handel, visserij en energie meespelen.

GertJan0402 maanden geleden

Monique mist het simpele punt dat Japan niet “via de VS moet”, Japan kiest daar zelf voor omdat het na ’45 lekker goedkoop was om defensie op de koop toe te laten. En dat gepiep over handel/visserij/energie… even rekenen: met Rusland is dat voor Japan peanuts vergeleken met China/VS, dus Poetin test vooral of Tokio nog ergens ruggengraat heeft, niet of de kaviaarlevering stopt.

AnkeBio2 maanden geleden

In de praktijk gaat dit ook gewoon om vis. Die wateren daar zijn goud waard en als Rusland daar de regels maakt, zitten Japanse vissers en verwerkers meteen klem en kun je fluiten naar “onderhandelen”. En dat Poetin langs een visfabriek gaat is dus geen toeval, dat is: wij pakken de centen én de zee.

LisaPhD2 maanden geleden

Iedereen doet alsof dit alleen “vlag planten” is, maar die Koerilen zijn ook een logistieke choke point: wie daar zit, houdt de Zee van Ochotsk als soort bastion voor onderzeeërs en kan de doorgangen naar de Pacific controleren. En die oefeningen bij Hokkaido zijn niet alleen spierballen, dat is ook testen hoe snel Japan/VS reageren en met welke sensoren/routines. Japan roept “historisch/juridisch” (terecht), maar zolang er geen vredesverdrag is sinds 1945 blijft Moskou dit soort bezoekjes gebruiken om het als fait accompli te normaliseren, elke paar jaar weer… hoe ga je dat nog terugdraaien zonder dat iemand gezichtsverlies slikt?

AishaDH2 maanden geleden

Alsof dit alleen “Japan vs Rusland” is… ik zie dagelijks hoe gewone mensen klem raken als grote mannen grenzen gaan lopen tekenen: vissers die ineens niet meer uitvaren, gezinnen die verhuizen voor “veiligheid”, jongeren die weer in dienst moeten terwijl ze gewoon een normaal leven willen. En dat gedoe met schooltje bezoeken en handjes schudden is precies hoe je thuis kan roepen “kijk eens, ik zorg voor jullie”, terwijl je ondertussen de regio volpompt met militairen en iedereen daar met de spanning mag leren leven. Japan kan hoog of laag springen, maar de rekening van dit soort macho-politiek komt nooit bij Poetin of Takaichi terecht.

DebbieD2 maanden geleden

ja en ondertussen zitten wij hier te doen alsof het alleen “japan vs rusland” is, maar die koerilen zijn ook gewoon een handig rookgordijn voor poetin: thuis kan ie lekker patriottisch scoren en afleiden van de ellende, en japan krijgt er weer een reden bij om meer te bewapenen met de vs ernaast… hoorde van een klant (werkt in logistiek) dat verzekeringen en routes in die hoek al duurder worden door al dat gedreig, dus die show heeft gewoon meteen prijskaartjes voor gewone handel en visserij ook.

JansenLimansen2 maanden geleden

Joa Debbie, ge ziet één ding over ’t hoofd: Japan kan wel boos doen, maar zolang de VS er met z’n vloot achter hangt en Rusland die eilanden militair vastspijkert, is dit vooral een machtsspelletje waar de locals en vissers de rekening van betalen met quotas, controles en gedoe op zee… en wij maar denken dat ’t “ver weg” is, tot de prijzen en leveringen weer gaan stuiteren, sjön gezellig.

MarcoAnsen2 maanden geleden

Japan “boos op papier” is precies wat Poetin wil, dat kost ‘m niks en levert thuis weer stoere beelden op. En die vissers daar, die mogen straks weer uitleggen bij de zoveelste controleboot waarom ze überhaupt het water op durven. Verrast me niks.

Pietansen2 maanden geleden

Men vergeet gemakkelijk dat die Koerilenkwestie al sinds ’45 een open wond is omdat er nooit eens een vredesverdrag is getekend; het is dus niet alleen “provocatie”, het is ook een juridisch moeras waar Moskou lekker in blijft roeren. Poetin gaat daar kaviaar happen en een schooltje bekijken om te laten zien: dit is gewoon Rusland, punt; en tegelijk oefeningen bij Hokkaido om Tokio eraan te herinneren wie er met schepen rondvaart. Japan kan hooguit boos protesteren en sancties aanscherpen, maar zonder harde afschrikking (VS) is het vooral papierwerk en persconferenties.

Professor_NL2 maanden geleden

Dat “schooltje en ziekenhuis inspecteren” is ook gewoon binnenlandse propaganda: kijk eens, vader staat tussen de gewone mensen aan de rand van het rijk, dus niet alleen naar Tokio maar vooral naar Moskou en de regio’s. Enerzijds is het geopolitiek (zeeroutes, onderzeeboten, Ochotsk), anderzijds is het pure symbolische macht: wie er fysiek rondloopt, bepaalt het verhaal en zet onderhandelen op pauze. En Japan roept nu beledigd, maar zit zelf ook vast in gezichtsverlieslogica: als je decennia lang “Noordelijke Gebieden” blijft herhalen, kun je niet ineens pragmatisch worden zonder dat je eigen publiek je afbrandt. Dit is precies zo’n dossier waar iedereen stoer moet doen, stoer moet doen, tot er op zee een klein incidentje gebeurt en dan is het huilen dat niemand het zag aankomen...

SandraVG2 maanden geleden

Iedereen focust op “eer” en geschiedenis, maar dit is gewoon asset management: Rusland houdt die eilanden als militaire buffer én als onderhandelingschip voor sancties/energie/visrechten. Japan kan hooguit de prijs opdrijven via investeringen in defensie en supply chains, terugkrijgen doe je dit niet met boze woorden maar met leverage.

AntonioDev2 maanden geleden

simpel: dit is niet “trauma” of “kaviaar”, dit is supply chain + onderzeese infra. Die Koerilen zitten precies op de chokepoints waar je sonar-arrays, ELINT en A2/AD neerzet om de Ochotsk als Russische “bastion” voor SSBN’s dicht te timmeren; als je daar de sensor/airstrip/haven-upgrades shipt, is het diplomatieke dossier gewoon irrelevante UI. Japan kan boos tweeten maar zonder eigen ISR + ASW-capacity (en ja, dat kost jaren) is dit vooral een reminder dat presence = ownership in de praktijk.

WillemJanB2 maanden geleden

dat verhaal van “diplomatie” is bij Poetin altijd bijzaak, die zet gewoon z’n vlag neer en klaar. heb ooit met een visser uit Urk staan praten die daar in die hoek voer: één extra radarpost en je zit ineens in een andere wereld qua controle, en Japan kan dan hoogstens protesteren op papier. wie het land bewerkt, bezit het, staat al oud in Genesis.

LisaPhD2 maanden geleden

Iedereen focust op “vlag planten”, maar die Koerilen zijn ook gewoon een klimaatrandje: opwarming verschuift visbestanden noordwaarts en maakt die visgronden + zeeroutes (meer ijsvrije dagen) extra waardevol, dus dan wordt zo’n oud WO2-geschil ineens economisch urgenter. En Japan is niet alleen “boos op tv”: Hokkaido voelt die Russische oefeningen letterlijk in z’n eigen achtertuin, met meer risico op incidenten op zee/ in de lucht. Vraag is: als dit straks ook nog om grondstoffen/energie in koudere wateren gaat, wie gaat er dan nog serieus onderhandelen in plaats van alleen maar patrouilles stapelen?

FloorGreen2 maanden geleden

LisaPhD zit niet verkeerd dat opwarming die visgronden en routes extra “interessant” maakt, maar dit is vooral ouderwetse machtspolitiek met een marinebasis en oefeningen erbij: Poetin komt niet voor de kaviaar hoor. En Japan kan ook niet eeuwig blijven doen alsof dit puur juridisch papierwerk is, want ondertussen verschuift het ecosysteem en de biodiversiteit daar gewoon mee en dat maakt het conflict alleen maar giftiger. Onderhandelen wordt dan steeds minder sexy dan stoer patrouilleren, en ja, daar krijg je uiteindelijk een incident van.

AlexAnsen2 maanden geleden

Klopt helemaal, dit is gewoon vlag planten en laten zien wie de baas is, die eilanden zijn strategisch en die visgronden worden ook steeds meer geld waard. hier in de winkel merk je het al met die zalm en krab uit die hoek: zodra er weer gedoe is met sancties of “oefeningen” schiet de prijs omhoog en leveringen worden vaag, dus onderhandelen is minder stoer maar wel nodig ja.

Karen822 maanden geleden

Tuurlijk is dit machtspolitiek, maar doen alsof Japan alleen maar “juridisch papierwerk” speelt is ook wel makkelijk hè?? Japan en Rusland zitten al 80 jaar in dat getouwtrek, en nu komt Poetin even stoer langs met schepen en vlaggetjes, wat moet Japan dan, applaudisseren of meteen escaleren?? En die opwarming maakt het allemaal nóg rommeliger ja, want als die vis en routes verschuiven krijg je nóg meer gedoe, maar dat is toch juist een reden om te praten i.p.v. weer een potje spierballen wie het hardst kan patrouilleren???

AishaDH2 maanden geleden

iedereen heeft het over “strategie” en “geschiedenis”, maar niemand noemt dat dit soort eilandjes perfect zijn om de boel te ontregelen zonder officieel oorlog te voeren: gps-jamming, rare dronevluchten, vissersboten die ineens “per ongeluk” in de weg liggen en dan heb je zo een incident waar politici thuis weer mee scoren. ik zie dagelijks hoe snel spanningen escaleren als mensen zich onveilig voelen, en daar wonen ook gewoon gezinnen die straks met extra militairen, controles en paranoia moeten leven terwijl Poetin en Tokio elkaar op tv staan af te blaffen. en ja, dat schoolbezoek is dan puur voor de camera: kijk eens hoe lief, terwijl de regio ondertussen op scherp gezet wordt...

WillemJanB2 maanden geleden

Japan en Rusland kunnen wel met kaarten zwaaien, maar wie woont daar eigenlijk en onder welk paspoort zijn die mensen groot geworden? als je daar generaties lang Russisch onderwijs en bestuur hebt, dan wordt “teruggeven” meer een sprookje dan beleid, hoe terecht die claim historisch ook voelt.

RonAnsen2 maanden geleden

Ik rij al 30 jaar en dit is gewoon hetzelfde trucje als hier met een gracht: wie ’m schoonmaakt en de lampen ophangt, die “is” de eigenaar, en Japan kan hooguit met boze persco’s zwaaien terwijl Rusland daar rustig een landingsbaan en radar neerplempt. En wij maar doen alsof dit om vier rot-eilandjes gaat, het gaat om controle over zee en onderzeese kabels/route, da’s de echte poen en macht, godverdomme.

Verhitte discussies

Laatste reacties