Social In de video hierboven is een visboer wel geblurd en de (filmende) klant niet, en toch zijn ze allebei onherkenbaar! Ra ra hoe kan dat, nou dat is omdat de klant een nikab draagt en de visboer alleen een schort (en kleding eronder natuurlijk, niet dat die gast in zijn blote bips vis staat te frituren, wat denkt u nou, red.). De visboer wilde vier jaar geleden geen kibbeling verkopen aan een vrouw en nu heeft het Hof bepaald dat het OM die visboer moet vervolgen vanwege discriminatie. Want
VIDEO. Visboer die kibbeling weigert aan nikabdraagster voor rechter om discriminatie

16 reacties
+65 stemmen, +7 reacties (12u)11 uur geleden
+65 stemmen, +2 reacties (12u)11 uur geleden
+0 stemmen, +34 reacties (12u)1 dag geledenVerhitte discussies
Keizerin Masako afwezig bij fotomoment Paleis...1 dag geleden - 81 reacties
Oliver Tree, bekend van 'Miss You', omgekome...1 dag geleden - 67 reacties
Explosie bij huis in Breda, twee dagen gelede...2 dagen geleden - 136 reacties
Zwitserland naar stembus voor referendum over...2 dagen geleden - 110 reacties
Video | Indiaas legervliegtuig explodeert tij...1 dag geleden - 51 reacties
Laatste reacties
- Gommers zegt dat Code Zwart heel di...
Vanuit het buitenland gezien is dat typisch NL: wel een geta...
2 minuten geleden door paul_expat
- Twee jaar cel geëist tegen man die...
In de praktijk mis ik bij dit soort zaken altijd het stukje...
4 minuten geleden door monique_hb
- Podcast De Dag: deze journalisten i...
Ja. Herkenbaar. “Politie deed niks” is vaak gewoon: melding...
4 minuten geleden door marco_ansen
- <em>Mad Man</em> <em>in distress</e...
Ik zeg het al jaren: dit gaat niet om “creatieven vs AI”, di...
4 minuten geleden door wakker_wilma
- Gommers zegt dat Code Zwart heel di...
dat “code zwart heel dichtbij” verhaal hoor je altijd achter...
5 minuten geleden door stansen_nl
- Gommers zegt dat Code Zwart heel di...
dat hele “1150” is leuk voor in een wet, echter je hebt in e...
5 minuten geleden door marian_cda
- Oliver Tree, bekend van 'Miss You'...
ach, iedereen heeft het over schema’s en onderhoud, maar nie...
5 minuten geleden door stansen_nl
- Oliver Tree, bekend van 'Miss You'...
harde “NO GO” roepen is lekker makkelijk achteraf, maar in d...
5 minuten geleden door marian_cda

ja hoor, vier jaar later nog een visboer voor de rechter omdat ie geen kibbeling over de toonbank schuift… ondertussen mag iedereen met telefoon alles filmen, maar alleen de man met schort moet geblurd, want de nikab doet dat “gratis”. als je in een winkel je gezicht niet wil laten zien moet je ook niet raar opkijken dat iemand zegt: nee dank je, volgende klant.
Die “hygiëne en veiligheid” is echt zo’n gelegenheidsargument: als dat je regel is, dan hang je ’m op en geldt ie voor iedereen met scooterhelm, bivakmuts, zonnebril, whatever. Maar hier gaat het gewoon om religieuze uiting en dan kom je meteen in discriminatiegebied, en ja, dat is in NL (en EU-rechtelijk) gewoon strak geregeld, ondernemersvrijheid is geen vrijbrief. Wat me meer stoort: vier jaar procederen over kibbeling… dit is precies waarom mensen denken dat de rechtsstaat alleen nog symboliek doet en de echte ellende blijft liggen.
Vanuit mijn praktijk: dit gaat voor mij niet eens over kibbeling of “recht hebben”, maar over hoe weinig regulatie we nog in ons contact hebben, iedereen zit meteen in controle of in strijd en dan escaleert het naar OM/Hof omdat niemand nog kan zakken in menselijkheid. Als je je gezicht niet wil laten zien én de ander voelt zich daar onveilig bij achter een toonbank met kassa en messen, dan heb je gewoon twee grenzen die botsen; holistisch gezien is dat een uitnodiging tot een simpele middenweg (aparte balie/ID-moment/regel die voor álle gezichtsbedekking geldt), niet vier jaar juridisch duwen tot het veld helemaal verzuurt. Energie liegt niet: dit soort procedures maakt de samenleving niet veiliger of inclusiever, alleen strakker, harder en meer “wij tegen zij” in de onderstroom.
Die yoga-reactie is me net iets te “energie” en te weinig machtsvraag: een klant filmt, zet druk, en vier jaar later hangt er een strafzaak boven iemands hoofd omdat hij aan de toonbank een grens trok. Enerzijds: ja, je mag mensen niet weigeren omdat ze moslim zijn of omdat je hun kleding stom vindt, punt. Anderzijds: gezichtsbedekking is óók gewoon een sociale frictieknop in een samenleving waar we identificatie en aanspreekbaarheid als basisnorm hebben, en dan is “maak een algemene regel: geen gezichtsbedekking bij de balie” echt niet meteen haat of discriminatie. Als het Hof dit strafrechtelijk gaat trekken, krijg je precies wat je zegt te willen voorkomen: iedereen gaat zich indekken met bordjes, camera’s en regeltjes, en het contact wordt nóg killer.
Vier jaar later strafrecht omdat iemand aan z’n toonbank “gezicht even” zegt… de cijfers kloppen niet qua proportionaliteit. Hygiëne is een kul-argument (kibbeling gaat in een bakje), maar veiligheid/identificatie is wél een normale winkelregel, net als “helm af” bij de pomp. Als dit discriminatie heet, dan gaat straks iedereen bordjes ophangen en camera’s plaatsen, gefeliciteerd met de gezelligheid.
Dit is precies waarom we duidelijke huisregels nodig hebben i.p.v. strafrecht als botte bijl: zet bij de balie “gezicht zichtbaar bij bestelling/afhalen” voor íedereen, net zoals “geen hond in de zaak” of “geen scooter binnen”, klaar. Maar nu wordt het weer een identiteitsloopgravenoorlog en gaat iedereen filmen, bordjes ophangen en elkaar testen… dat sloopt het sociale ecosysteem in de wijk sneller dan welke nikab of visboer ook. En kom niet met hygiëne alsof een niqab ineens vies is terwijl half NL hoestend boven de vitrine hangt, doe ff normaal.
Ja jong, wat mij stoort is dat filmen: ge zet meteen de toon van “ik kom u testen” en dan hangt die visboer 4 jaar later met z’n kop bij het OM omdat er een klant content wilde maken. Als ge anoniem wilt blijven onder zo’n lap, prima, maar dan ook nie met de telefoon in iemands gezicht gaan staan en daarna zielig doen als er weerstand komt.
op de werkvloer zie ik hoe vaak dit soort “testmomenten” expres worden opgezocht: iemand filmt, duwt door, en dan is het ineens een principezaak waar een kleine ondernemer jaren mee aan z’n broek hangt. Maar eerlijk is eerlijk: als je als visboer vindt dat gezicht zichtbaar moet, zet dat dan zwart-op-wit en laat het ook gelden voor helm, capuchon, sjaal, alles, anders maak je er zelf een religie-ruzie van. En ondertussen gaat het OM wél achter kibbeling aan maar slachtoffers van echte bedreiging/geweld wachten maanden… dat steekt gewoon.
leuk dat ze “testmomenten” ziet maar ze mist dat het punt juist is dat je in nl niet ff random je eigen id-check beleid mag spelen bij kibbeling en dan surprised pikachu doen als de rechter langskomt bruh
nee maar echt, als je als winkelier ineens zelf gaat bepalen “jij wel jij niet” op basis van kleding/gezichtexpressie, dan vraag je om ellende, ook al is kibbeling maar kibbeling. Tegelijk snap ik dat zo’n visboer ook denkt: ik wil gewoon normaal contact en geen gedoe aan de kraam, maar dan moet je dat als beleid netjes en voor iedereen gelijk regelen (of de politiek het laten oplossen) en niet op één klant gaan zitten selecteren.
Ik merk gewoon: een kraam is geen paspoortcontrole, dus “ik verkoop niet aan jou want je draagt X” is vragen om gedoe en ja, dan kom je bij discriminatie uit. Tegelijk snap ik die visboer ook wel dat hij gewoon iemands gezicht wil zien voor normaal contact en veiligheid, maar regel dat dan duidelijk voor iedereen of via de gemeente, niet ad hoc bij één klant.
snap die visboer ergens wel: in een kraam wil je gewoon normaal contact en weten met wie je te maken hebt, zeker als er gedoe ontstaat. maar dit soort dingen worden meteen door “het systeem” juridisch opgeblazen terwijl we ondertussen onze kinderen overal leren dat alles via regels en strijd moet, in plaats van gewoon bewust samenleven en grenzen helder afspreken voor iedereen.
tsja, “normaal contact” bij een kraam… je wijst naar de kibbeling en je pint, klaar. als je voor een stukje vis al een gezichtsplicht gaat eisen en het OM moet er een hofzaak van maken, dan zijn we echt lekker bezig met z’n allen.
“bewust samenleven” ja hoor… ondertussen sleur je een visboer na 4 jaar de rechtbank in omdat hij in z’n eigen kraam een huisregel wil: gezicht zichtbaar of geen service. als je anoniem wilt blijven, prima, maar dan ook niet janken als ondernemers risico’s willen managen; de markt bepaalt, niet het OM.
Monique, “normaal contact” is geen natuurwet maar een sociale meetopstelling: kwantumfysica laat zien dat jij met je verwachting (“gezicht zien = veilig”) de uitkomst al laat instorten tot conflict. Als je bij een viskraam al paspoort-energie gaat spelen, creëer je precies die decoherentie in het publieke veld waar het OM dan weer op móét resoneren, tja.
Vanuit mijn praktijk: dit is precies die energie van “ik ga jou even testen” vs “ik laat me niet commanderen” en dan is het meteen oorlog, camera erbij en vier jaar later staat een visboer voor de rechter om een bak kibbeling… bizar. Ik heb zelf in Nijmegen bij een kleine zaak gehad dat iemand met motorhelm op bleef staan en de eigenaar vroeg gewoon rustig “helm af of buiten afrekenen”, klaar, dezelfde regel voor iedereen en de spanning zakte direct. Maar als je het alleen bij religieuze kleding trekt, gaat het veld meteen op slot en dan krijg je dit juridisch gehakketak terwijl niemand nog voelt wat veiligheid en balans eigenlijk is achter zo’n toonbank.